雑談スレ - 1036414933 - したらば掲示板

1：■とはずがたり：2002/11/04(月) 22:02: お立ち寄りの際に一言どうぞ。
1163：■とはずがたり：2003/05/06(火) 09:14: ときどきsageずに書いてもagaらないことがありますねえ。何故だ？
1164：■とはずがたり：2003/05/06(火) 16:05: ときに小学校の国語の教科書に載っていた「三島池のまがも」憶えている人いませんかねえ？
こちらも内容は忘れてしまったんですが題名は妙に頭に残っているのですが。
1165：オリーブの木：2003/05/06(火) 21:42: こんばんわ。背中いためてしまいますた。でも仕事休めないし（さすがにね）
困ったもんだ。三島池のまがもですか？存じ上げませんね。内容聞けば思い出すかな？
まあ阪神も勝った事だし良しとするか。
1166：■とはずがたり：2003/05/07(水) 09:42: おはようございます。

>>1165
いけませんねえ。お大事に。
1167：初心者です：2003/05/07(水) 11:59: ＞1148　京都にはまりました？

ぢゃ　今月末も京都行きません？私が、プライベートで入洛しますので、
お昼ご一緒にどうですか？川床へお連れします。もちろん業者料金でOKですよ！
1168：■とはずがたり＠そもそもの相場知らないので全く想像つかない：2003/05/07(水) 16:49: その「業者料金」という奴，一体お幾らぐらいなんでしょうかねえ？
1169：初心者です：2003/05/07(水) 17:34: ＞1168　大変失礼致しました。

オール込で5,000円くらい

例えば川床で有名な貴船の「ひろや」はお昼1万円からサービス料15％、消費税5％が別途加算されます。
もちろん飲み物は別、ビールの小瓶で確か700円か800円位だったと思う。
エリザベス女王が食事をしたあの「つるや」はサービス20％取りますね。

と考えていただくと昼食5千はすっごい安いと思うんですが・・・だめ？
1170：■とはずがたり：2003/05/07(水) 17:42: すっごく安いです。

夏場で一年の元とらなあかんし，そもそも高そうやし，初心者さん市長夫人のアテンドして高い料亭通ってる見たいですし，実家のクルマは高級だしと一桁違う位を想像してました(・∀・)

むしろ川床が5000円で体験できるなんて安いと思いますよ。
1171：名無しさん：2003/05/07(水) 18:43: あっ　よかった。

でも市長夫人のアテンドはしごと。私個人が払ったわけではありません。
で、行く気になってくれた？
1172：■とはずがたり：2003/05/07(水) 18:54: 勿論です。

先週来たばっかで仕事も忙しいみたいで背中を痛めたオリーブの木さんは来てくれるのかなあ。
現実逃避気味に来てくれるのでは？笑
1173：初心者です：2003/05/07(水) 21:49: 背中の痛みを和らげるのには京都がいい、と思います。
ね？　オリーブの木さん
1174：オリーブの木：2003/05/07(水) 22:47: こんばんわ。川床いいですね。5000円ならいう事ないっす。
行きたいな。行きたいな。行きたいな。
ただスケジュール的にどうかなあと？土日に絡まないと難しいしね。
具体的に聞いてみないとなんとも言えまへん。
1175：オリーブの木　相変わらず背中痛い：2003/05/07(水) 22:55: >>1170
そうそう、5、6万だったらどうしようって話してたんでやんすよ（笑）
つーか俺、鎌倉も行きたいし行きたいとこだらけだな。
1176：オリーブの木：2003/05/07(水) 23:41: てゆうか本音は薪能がみたいんだけど・・・・
初心者ですさんは大体どれくらいのペースで京都入りされるのでつか？
1177：オリーブの木：2003/05/07(水) 23:44: という訳で落ちまふ。おやすみなさいまし。
1178：初心者です：2003/05/08(木) 10:33: ＞1176　薪能私も見たいです。というか能そのものを見たことがないんですよ。
恥ずかしながら・・・　昔、失楽園をテレビでやってた時、見てはわけではないんですが、たまたま早く家に帰った日にテレビつけたらちょうどやってまして、古屋一行と黒木瞳（？）かなんかが、二人で薪能を見るシーンでした。
薪の明かりでオレンジ色に染まった女優さんの横顔がすごいきれいだったのを覚えてます。以来、薪能を見たい！ってずっと思ってたけど、今までなぜか縁がなくてみれませんでした。
一昨年ゼミの先生が学会で京都へ行くというので、薪能のチケットを取ってあげたらすごい喜んでました。

高台寺のすぐ側に「土井」という一見さんお断りの高級料亭があります。渡辺淳一がここをお気に入りで、ここの1室を借り切って小説「化粧」を書き上げたといわれています。こことは仕事上大変濃密な付き合いがありまして、昔挨拶に行ったとき
その部屋を見せてもらったんだですけど、塔の見える素敵な部屋でした。
ちきしょ～　いつか絶対薪能見てやるっ！って思いながら未だ実現してません。
ご一緒しません？

入洛頻度は去年は実に多かったんですが、まあ2ヶ月に1回くらいですかねえ。客商売だからなんともいえませんが・・・
1179：■とはずがたり：2003/05/08(木) 12:02: 昼間，川床行って，夜，薪脳ですかねえ。
めちゃめちゃ面白そうです。
在京１２年にして初めて京都を堪能できるのか？笑
1180：■とはずがたり：2003/05/08(木) 12:25: 薪脳って…。普通にへんかんすりゃあ薪能になるのに。へこん
1181：初心者です：2003/05/08(木) 13:55: 薪脳・・・　なんか不気味ですね。

在京12年ですか。
どっかですれ違ってるかもしれませんね。
3ヶ月ほど京都に住んだことあるのですが、あれが12年くらい前だったような・・・
その後なぜか京都には縁があり、結局京都を宣伝する仕事についてしまった。
最近はまった掲示板を運営しているのは在京の方だし、つくづく京都とのご縁を実感してます。
1182：■とはずがたり：2003/05/08(木) 18:16: どんなきっかけで３ヶ月ほど住んだんですか？
観光地に３ヶ月くらい住むって理想じゃないですか。
1183：オリーブの木：2003/05/08(木) 22:55: http://www.heianjingu.or.jp/newly/0601.html
今年は6月1．2日ですね。じゃあちょうどいいのか・・
俺も見た事ないから御安心を。つーかそんながらじゃないし（笑）
いつまで返事すればいいのですか。仕事とのかねあいがある
ので即答はできませんが気持ち的には取っても行きたい。
ていうか3ヶ月くらい滞在したい。はい。
1184：オリーブの木：2003/05/08(木) 23:11: こんな事いうと怒られるかも知れないけど祇園祭辺りも好いんですがね。
俺、京都と言うと紅葉の頃しか行った事ないんで夏の京都にあこがれる
気持ちもあるんでつ。ホントは。でも川床も行きたいし薪能も見たい。
仕事次第だな。こりゃ。夏の京都は華やかであこがれます。
1185：オリーブの木：2003/05/08(木) 23:14: 後、大文字の送り火とか・・トトゴールでも当たれば問題は全て解決なのだが・・・
落ちます。おやすみなさいまし。
1186：初心者です：2003/05/09(金) 15:44: >1184　祇園祭りか　いいですね。
祭って全然みたことないです。京都はそれぞれ四季いつでもいいですよね。
この際、全部堪能しましょう！

京都に滞在した理由、隠すことぢゃないんだけど、言うと年齢がしっかりばれる・・・・
まあもう見当もついてると思うけど（何せ私のゼミ友達の議員を見つけたくらいだから・・・）
学生時代に1年休学して外国へ行ってました。はじめは意気込んで中国へ行ったんですけどね。発展途上国で暮らすのは容易じゃありませんでした。
で、1年の予定を切り上げて帰ってきてアメリカへ行きなおしたんですが、渡米が決まるまでの間3ヶ月、大学休学して親元でぶらぶらしてられなくて、
家を飛び出して京都の旅館に住み込みで仲居として働いてたんです。
京大医学部の目の前にある旅館で、ひでえ世界だった。
あれが、京都と私との最初の出会いですね。一緒にバイトしてた立命とか京大の学生とかと、仕事が終わると白川の天一とか一緒に行ったりして、仕事はひどかったけど楽しい3ヶ月でした。

お返事ですか？いつでもいいですよ。他にも野暮用がいろいろあるので。
ただ、川床へ行くならお願いするのは早いに越したことはありませんけど。
1187：■とはずがたり：2003/05/09(金) 19:15: いろんな仕事がやっと片づきました！
今夜からちょいと遊びに行ってきます。

>>1186
知り合いであの辺の旅館バイトやってる奴居ましたよ。熊野神社の近くですね。共通の知人とか居たりして。
1188：オリーブの木：2003/05/09(金) 21:03: こんばんわ。
>>1187
そうですか。そうしていただけるとありがたい。
＞この際、全部堪能しましょう！

無理でつ（笑）　それができたら苦労せんわ（笑）。京都に3ヶ月くらい滞在できれば
問題は解決するのですが・・（笑）悩みは尽きないなぁ。
1189：■とはずがたり：2003/05/09(金) 21:07: こんばんわっす。
祇園祭は人だらけですな。あれは屋台ではなく人見に行くようなもの。
葵祭りは実は未だ一度も見たことがありません。普通の日にやるので気付くのは夕方のニュース。
時代祭は歴史も浅いし同じ日にやる鞍馬の火祭りの方がよっぽど良い。俺も一度行ったことがあるだけですが。
1190：オリーブの木：2003/05/09(金) 21:38: >>1189
こんばんわ。確かにそうでつね。葵祭っていつでしたっけ？
1191：オリーブの木：2003/05/09(金) 21:49: 出かけてきます。
1192：■とはずがたり：2003/05/09(金) 22:33: いつでしたっけねえ？＞葵

１２：０１京都駅なのでちょっと余裕があるが私もそろそろ出かけてきます。

鞍馬の火祭りは葵祭りと一緒でしたっけ？一寸自信が無くなってきた。

最近意外な二人が実は知り合いだったことが判明したり，初心者ですさんとは実は天一で隣り合わせになってた事も有ったかもしれませんな。お話楽しみです。
1193：■とはずがたり：2003/05/11(日) 22:28: 弟と妙高高原で合流して新潟県・群馬県を回って来ました。

帰りは疲れたので秋葉原へよるもパソコンショップへも寄らず新横浜から初のぞみ。人身事故の影響で遅れていた。調べてみると↓らしい。７時過ぎの望みの新横浜での遅れは５分程度，京都では２分程度になっていた。

http://news.lycos.co.jp/topics/society/jr.html
＜新幹線＞のぞみにはねられ男性即死静岡・磐田 - 毎日新聞-全文
１１日午後３時１５分ごろ、静岡県磐田市中泉の東海道新幹線の線路内で、博多発東京行き「のぞみ」（１６両）が線路内にいた男性をはね、男性は即死した。乗客ら約９００人にけがはなく、静岡県警磐田署が男性の身元を調べている。
1194：初心者です：2003/05/12(月) 12:38: 遅くなりました。

葵まつりは5月15日　雨天順延（去年は途中までやってその後中止）です。

のぞみにはねられたらバラバラでしょうねえ。
マグロ（ご遺体のことを鉄道事業者はこう呼びます）をかたす人に同情する。
1195：ホントは社民支持＠奄美大島：2003/05/12(月) 13:05: >>1194
新幹線の壁面に「顔面」がひっついて、そのまま次の駅まで運ばれた、なんて
お話を聞いたことがあるなぁ……＞新幹線事故
新幹線なんて止めたら補償金は億でしょうねぇ。
1196：初心者です：2003/05/12(月) 14:11: >1195　そういう話、私もいっぱい聞いたこと在ります。
1197：■とはずがたり：2003/05/12(月) 19:44: そういう話，恐がりの私は非常に苦手であります(笑)
1198：オリーブの木：2003/05/12(月) 22:51: >>1194-1197
人身事故って電車通勤している者にとって咲けがたいものですよね。
半月前も通勤途中に巻きこまれ1時間遅刻してしまった。運悪い事に携帯を忘れたため会社のアドレスがわからずエライ目にあってしまいますた。
なんとか思い出してことなきを得たけどシャレにならんかったぞい。一昔前流行ったマーフィーの法則ではないがこういうときに限って悪い事っ
て起きるんだよね（苦笑）
1199：初心者です：2003/05/12(月) 23:43: ＞1197　そっかあ　とはずがたりさん
だめなんですね。

人身事故が起きて列車が止まると、とにかく車掌が「申し訳ございません」を
車内放送とかで連呼するでしょ。
あれはたまに不思議になる。悪いのは鉄道事業者ぢゃないのにってね。
1200：■とはずがたり：2003/05/13(火) 08:58: 駄目なんです。体中がくすぐったくなる＞1199

飛び込んだ人の遺族からはがっぽり賠償金を取るので謝る主体が飛び込んだ奴から鉄道会社へ移行するんでしょうかね？
むしろ人身事故で，としか云わないのでどんな事故だよ，解説しる！と思ってましたが。
隣の駅迄顔が貼り付いて…と怪談話を車掌にされても恐怖ですがね。
1201：初心者です：2003/05/13(火) 14:51: えっつ　くすぐったくなるんですか？
なんか笑っちゃうなあ（ごめんなさい。くねくねしてる姿を想像してしまった）
＞むしろ人身事故で，としか云わないのでどんな事故だよ，解説しる！と思ってましたが。
ん～そうですねえ。そういう発想がなかった。

つまんないことだけど、人身事故で当事者が死亡している場合、五体というか体のパーツが全部揃っていることを確認してからじゃなきゃ列車は発車できないことになってる（会社によってその取り決めはもちろん違うと思いますが）からのぞみみたいに速度が速かったり、当たり所がよくて（？悪くて？）体がバラバラになってたりすると停車時間も長くなる、ということです。
もちろん、死んでるか生きてるかによっても大変大きく違う。死亡している場合には、列車はすぐに発車できる。しかし、これが生きてたりすると大変、レッカー車の到着を待たなくちゃいけない（負傷者救出の義務）から列車が長く止まっちゃうんですよね。ということで、人身事故で長いこと列車が止まったら、死にそびれたか、遺体があちこちに飛び散ってるかどちらかと思ってください。

お食事中だったらごめんなさい。
1202：■とはずがたり：2003/05/13(火) 16:45: 幸い食後です。笑

そういえば叡電と北大路が交叉する踏切で一度飛び込み自殺かなんかに出くわしたことがありましたねえ。うう。
1203：オリーブの木：2003/05/13(火) 21:29: こんばんわ。
＞もちろん、死んでるか生きてるかによっても大変大きく違う。死亡している場合には、列車はすぐに発車できる。しかし、これが生きてたりすると大変、レッカー車の到着を待たなくちゃいけない（負傷者救出の義務）から列車が長く止まっちゃうんですよね。
そういえば2年前、うちの最寄の駅で飛びこみ自殺があったのだが当人の死亡が確認されてなかったので救急車や野次馬やらでてんやわんや。
俺の友達も飛びこみ自殺の現場に遭遇したらしく、目撃者として警察署で調書を取らされ3時間以上拘束されてエライめにあったとこぼしてたのを思い出しました。
1204：オリーブの木：2003/05/13(火) 21:37: ところで京都はいつ行かれるのですか？私も参加しようかなと思ってますので
日程を教えてください。ただ月末の土曜日は休日出勤なので休みが取れるかは
まだなんともいえませんが・・。私的には5/31～6/2もしくは6/1～6/3を考えて
ますがどうでしょうか？仮に休暇を取れなかった場合は御容赦下さい。
1205：■とはずがたり：2003/05/13(火) 23:37: 個人的には土曜日が一番望ましいですね。月曜日は不可で，金曜日と日曜日は出来れば避けたいと云った感じですか。
オリーブの木さんが挙げられた5/31-6/2で云いますと土＞日＞金＞月です。
1206：初心者です：2003/05/14(水) 10:21: まず訂正、レッカー車じゃなかった。レスキュー隊ですね。
幾らなんでも遺体を”レッカー”はひどいですよね。
失礼しました。

>1204　入洛日はですね。金曜の夜ちょっと早くに仕事を切り上げさせてもらって
そのまま新幹線に乗ります。土曜は、日中フリーです。
晴れることを願って、川床行きましょう！！！！（多分すごく涼しいと思うので、上着は一枚必要だと思います）
参加してくださる？すごい嬉しいなあ。宿泊はお決まりですか？任せてもらってよければご予算教えてくださいませんか？
できる限り私のほうでアレンジします。

>仮に休暇を取れなかった場合は御容赦下さい。

働く人間にとっては当たり前のことです。全く気にしないで下さい。
1207：■とはずがたり：2003/05/14(水) 11:22: では５／３１土曜日の日中に川床決行と云う方向でいいですかねえ？

天気に恵まれるといいですね。

ROM専の方でこの際，という人も是非どうぞ。
1208：初心者です：2003/05/14(水) 13:20: ところでとはずがたりさん、
車お持ちでしたっけ？出して頂けると認識して宜しいですか？

でないと川床へはいけません。
私が連れて行こうとしているところの交通手段は「マイカーのみ」です。
1209：■とはずがたり：2003/05/14(水) 15:55: ぼろグルマでして川床に不釣り合いではありますが一応保有しております。任せて下され。
1210：初心者です：2003/05/14(水) 16:31: やったあ！　
行き先は雲ヶ畑です。途中いろは坂（ご存知かな？）みたいな道がありますけど・・・
1211：■とはずがたり：2003/05/14(水) 18:25: 雲ヶ畑は数人で雪が降った翌朝歩きに行ったり，１８切符で日帰りで京都へ来た両親を連れてきたりといろいろと思い出深い場所であります。

ありましたけ，くねくねの道。ヘアピンカーブの連続があるのは花脊峠(鞍馬峠)の方では？
1212：オリーブの木：2003/05/14(水) 20:57: >>1206
土曜日は先約がいるのでなんともいえませんがあたってみます。
ホテルの予算は6000円台で考えてます。この前は駅前の法華クラブ（JAF割引使用）に泊まりました。
現在人手が足りないので受理されるかは心もとないですがなんとか手練手管を使って頑張ってみます。
1213：初心者です：2003/05/14(水) 21:10: ＞12111　そうですか。では私がお連れしたいと思っているところも行った事あるかな？
ヘアピンカーブ程ではありませんが、途中すれ違うトラックが多くて嫌だ、と行くたびに思います。
そう　狭い道だなあ　私は運転するのヤだ　と思います。

＞1212　そうですよね、多分法華クラブだろうと思ってました。
あそこが駅前で一番廉価でしかも取りやすい。
私も手練手管を使って、ちょっと考えます。来られるとしたら宿泊は何日ですか？
とはずがたりさんは忙しいみたいだけど、薪能行きます？
1214：オリーブの木：2003/05/14(水) 21:29: >>1214
こんばんわ。とりあえず2泊3日で考えてますがどうなるかはまだなんともいえません。
薪能は行きたいですね。はい。
1215：オリーブの木：2003/05/14(水) 21:34: >私も手練手管を使って、ちょっと考えます。
お願いします。かたじけない。
1216：■とはずがたり：2003/05/14(水) 23:44: 土，日とあって土曜日の薪能の方が個人的には都合がよいのですが，初心者ですさんは土曜日だと日中しか駄目なんでしょうかね？
1217：初心者です：2003/05/15(木) 10:22: ＞1216　とはずがたりさん
今年の薪能は日、月なんですよ。
とはずがたりさんが貼り付けてくれたURLは去年のもの（平成14年）ですね。
1218：初心者です：2003/05/15(木) 10:44: ごめんなさい。続けて日曜の薪能ならOKです。17：30平安神宮ですね。
皆さんいかれるなら私もジョイントしてその足で新幹線にのろうかな。
前売り買っときますが・・・
1219：■とはずがたり：2003/05/15(木) 11:39: なるほど。うっかりでした。出来れば行きたいのですがねえ。
当日でもチケットは買えるのですか？指定席なんですかね？
うーむ。いっていけないことはないのですが。
1220：初心者です：2003/05/15(木) 11:49: 当日でも買えますが、値段が違う
当日3,300円　前売り2,500円　席は指定ではないと思いますが確認しておきます。
1221：初心者です：2003/05/15(木) 11:52: 追記
オール自由席でした。
1222：■とはずがたり：2003/05/15(木) 11:58: ありがとうございます。なるべく行きたく思ってます。
1223：初心者です：2003/05/15(木) 13:13: 期待してます
1224：ホントは社民支持＠奄美大島：2003/05/15(木) 13:57: 共同通信速報より。
＞13:11 葵祭途中で打ち切る　雨が激しくなったため

打ち切ることってあるんですねぇ。あぁ、涼しい京都に行きたい……
1225：初心者です：2003/05/15(木) 14:25: 確か一昨年もそうぢゃありませんでしたっけ？
1226：初心者です：2003/05/15(木) 14:25: 私は、奄美の海で思い切りダイビングしたい
1227：■とはずがたり：2003/05/15(木) 16:56: 今年の夏には祇園オフ＋奄美オフですかねえ。

残念ながらここ数日の京都は雨がちでひどい蒸し暑さですよ。ああだるい。
1228：■とはずがたり：2003/05/15(木) 16:58: バイト帰りに定期観光バスの「葵祭りと洛北コース」と云う奴が走ってるの見て思い出しました。やっぱり途中で中止だったんですね。
1229：初心者です：2003/05/15(木) 17:27: ＞奄美オフ　乗ります！
1230：■とはずがたり：2003/05/15(木) 17:30: では，今度の京都オフにて早速打ち合わせを(笑)
1231：初心者です：2003/05/15(木) 17:54: 楽しみがまた増えました！
1232：ホントは社民支持＠奄美大島：2003/05/15(木) 18:36: おぉっと、いつの間にか話が進んでいる。。。
1233：オリーブの木：2003/05/15(木) 22:58: こんばんわ。休み取れますた。奄美か・・・行きたいけどなぁ・・
1234：■とはずがたり：2003/05/15(木) 23:23: 研究室のパソコン，ＯＳ入れ替えで気分一新！です。
1235：オリーブの木：2003/05/15(木) 23:44: >>1234
こんばんわ。有事法案ですが民主党的にはこれ以上望めない結果が出てめでたし
めでたしですね。たいしたもんだ、現執行部は。
1236：オリーブの木：2003/05/16(金) 00:06: それでは寝ます。おやすみなさい。
1237：■とはずがたり：2003/05/16(金) 00:13: 休暇が取れたようで何よりです。

ＣＤ－ＲＯＭドライブの文字の割り当てかえたいのですがそうやってやるんでしたっけ？ぐぬう。
1238：■とはずがたり：2003/05/16(金) 08:19: なんで寝たの３時前なのに８時前に目が醒めてしまうのだろうか？
だらだらと寝るのは俺の最大の愉しみの一つだったのに…。歳か。
1239：初心者です：2003/05/16(金) 10:39: ＞1233　休みとれました
よかった。おめでとうございます（？）

＞1235　そうですね。私もすごいと思った。それにしてもあの前原誠司という人は、
頭もいいし、かっこもいいし、いるんですねえ　こういう人って思っちゃう。
1240：■とはずがたり：2003/05/16(金) 11:05: 何とか二度寝出来ました。１時間半で起きてもうたけど。
さあ朝飯。最近生協に飽き気味だけど何か無いものか。

前原氏は代表選には野田に譲って一歩引いた形でしたが今回の件で男を上げたのでしょうか？最近テレビを殆ど見なかったので彼の勇姿を見損ねてしまったようだ。
1241：初心者です：2003/05/16(金) 11:19: ＞前原氏は代表選には野田に譲って一歩引いた形でしたが今回の件で男を上げたのでしょうか？最近テレビを殆ど見なかったので彼の勇姿を見損ねてしまったようだ。

ワイドショーを見ているおあばさま見たいな見方ですが、かっこよかった。
トップ会談で相対する自民党は白髪のおっさんでしょ。カメラが移動して前原氏を写すとき、すごい新鮮にうつりました。
あ～こんな若い人が、全権を担って出てくるのかたいしたもんだ、と。
話し方も落ち着いているし、何より彼の大きな黒目がちな目が人目を引くと思った。
三国志にも劉備玄徳は眉の秀でた若者ってことになってましたよね。前原誠司がでてくると、この正義の味方（？）劉備玄徳を彷彿とさるんですが、こんなこと考えるのは
私だけだろうな。
1242：■とはずがたり：2003/05/16(金) 12:07: べた褒めですねえ(笑)
これで民主党への支持が弱い世のおばさま方層にアピールできればいいんですが。

飯はせんなりという食堂で喰ってきたのですが，置いてあった京都新聞(つまり共同)だと人権への配慮などを見せた今回の有事法制に対し横路が今回の有事法制は５１点だと云ったあって，同じく朝日では５２点とあった。どっちがホントなんでしょうね。
1243：初心者です：2003/05/16(金) 13:54: ＞べた褒めですねえ

ん、私的にはすっごい好み。ただ私は、世間で言うところのオバサマガタという
カテゴリーに属するとはこれっぽちも考えていないので、私の好みが世相を反映するかどうかはわかりません。

関東圏ではやはり、前原氏よりも野田佳彦の知名度の方が高い気がしますね。
弟がこの度確か市議選に出てたと思うけど（船橋市）結構な得票数でしたよね。
今ほど野田佳彦が出世してなかった頃、何度か駅で立ってるのを見たことがあります。
弟が新人ながらこれだけ得票できたのはやはり兄のネームバリューでしょう。
1244：■とはずがたり：2003/05/17(土) 00:05: >>1243
失敬。勿論そんなつもりで云ったわけではないです。
＞世間で言うところのオバサマガタというカテゴリーに属する

先日私を常連扱いしてくれるのうどんやで大将と客が居なかったので１時間近く喋ってましたが，前原さんに期待と夫婦異口同音でした。小選挙区内での支持は絶大のようです。
1245：■とはずがたり：2003/05/17(土) 12:21: 世党＠ネットに回答した景品？の民主党タオル届きますた。
1246：オリーブの木：2003/05/17(土) 16:05: おはようございます。今宮神社の炙り餅食べたい。
1247：オリーブの木：2003/05/17(土) 16:14: 腹減った。サッポロ一番でも食べよう。
1248：オリーブの木：2003/05/17(土) 18:31: 前原、確かにいい男ですね（笑）　好みはわかれそうな顔立ちだとは思うが。
＞ワイドショーを見ているおあばさま見たいな見方ですが、かっこよかった。
＞トップ会談で相対する自民党は白髪のおっさんでしょ。カメラが移動して前原氏を写すとき、すごい新鮮にうつりました。
＞あ～こんな若い人が、全権を担って出てくるのかたいしたもんだ、と。
まさにそのとおりでこれ1つとっても自民党と見事にコントラストを描いてますよね。
政調会長の枝野は39歳でありいかに若手が重要なポストで活躍しているか、ここらへんも
重要な差別化というかアピールポイントになると思います。実際、有事法制をまとめたの
も彼らで造反の恐れのある社民系、保守系の説得を彼らがになった結果、見事にまとまる事が
できました。これには自民党も心底驚いたと見え、これをまとめた執行部の力量は侮れないと
の感を抱いたようです。55年体制の呪縛を全く受けていない彼らだからこそできたのかもしれませんね。
1249：初心者です：2003/05/17(土) 22:13: ＞失敬。勿論そんなつもりで云ったわけではないです。

すいません。私もそんなつもりぢゃないんですよ（笑）

＞今宮神社の炙り餅食べたい

この間10本食べてきた！私には甘すぎる。

政調会長の枝野は39歳でありいかに若手が重要なポストで活躍しているか、ここらへんも
重要な差別化というかアピールポイントになると思います。

そうですね。民主党は本当に若手がよく活躍している、というかまあ宣伝が上手というか・・・
まだ辻元が現役だったころ、出てくるのは彼女を筆頭に女性ばかりで社民党というとまるで”女性党”みたいな印象を与えたみたいに民主党というと若手が改革する党という印象の植付けが成功している気がします。
1250：■とはずがたり：2003/05/17(土) 23:29: >>1248-1249
取り敢えずは小泉に幻惑されている国民が若い改革の党に期待を寄せてくれるかですね。若手の活躍と党内の結束と，期待が持てるんですがねえ。

↓こんなの見つけた。

427 名前：ミニ北一輝 ◆Bo2pscClJA 投稿日：03/05/17 16:15 ID:gXLR82/l
>>426
どもっす。最近は天下国家より女の子方面の情勢の方が気になる毎日（ｗ
農政ネタいいっすね～。やっぱり本丸は農協っすね。農水省は気さくなテクノクラートばかりで利権が絡まない限りにおいて農家の味方という印象…。

アドルノのｆ尺度を測ってみました。ワシは一般人らしいです。
中産階級ぐらいにランキングされたかったな…。
http://pweb.sophia.ac.jp/~n-anraku/fscale/fscale.html

私は2.6でした。
＞あなたは『自由主義者』です。　自己中心的、相対主義、即時志向、感覚主義、快楽志向が特徴です。
だそうな。

結構合っているようだ。自己中心的、相対主義、即時志向、感覚主義、快楽志向…。
1251：オリーブの木：2003/05/18(日) 12:09: >>1249
そうですね。ただ一般的には枝野、前原の知名度も今１つですからもっと
マスコミが取り上げてくれればいいのですが今後に期待しましょう。
彼らの活躍は自民党老害体制に対するアドバンテージにもなりますしね。
炙り餅を初めて食べたのはもうかれこれ１０年以上前になりますか・・・
あれから食してないので是非もう一度食べたいのだが。
>>1250
俺もやってみたけど結果が表示されない。なんかエラー表示が出る。
なんかほとんど2か３だったような気がする（笑）
1252：オリーブの木：2003/05/18(日) 13:10: でかけてきまつ。
1253：■とはずがたり：2003/05/18(日) 21:38: >>1251
俺も一回目は上手くいきませんでした。なんかあるんかな。
1254：ホントは社民支持＠奄美大島：2003/05/19(月) 09:44: >>1250
2.3333…でした。私も『自由主義者』ですね。
1255：初心者です：2003/05/19(月) 12:51: オリーブの木さんへ

ご宿泊ですが、5月31日（土）6月1日（日）の二日でよかったですか？
31日はいろいろ検討したんですが、一応休前日ということもあってどこも余り安くしてもらえないので、
旅まどからとっちゃいました。二条城の前のホテル。あとで部屋はグレードアップを頼んでおきます。
6月1日は日曜日なので、本領発揮できます。京都で3本の指に入る高級ホテルを押さえてありますが料金が8,000円1泊朝食税金等全てオール込です。
若干予算オーバーですが、了承していただけると助かります（通常で泊まろうとしたらこの5倍だしても足りません）
このホテルの朝食は日本で一番おいしいと自信を持って確信してます。ちょっとこれ以上の詳細はオープン掲示板なので控えますが、
31日のについては、前回とまったとJAF割引の方が安ければ、そちらに変更していただいても結構です。
コンファームしていいかどうか、ご返信ください。
1256：■とはずがたり：2003/05/19(月) 19:38: 俺も泊まらせて貰おうかなあ(笑)＞京都で3本の指に入る高級ホテルを押さえてありますが料金が8,000円…
（通常で泊まろうとしたらこの5倍だしても足りません）
1257：初心者です：2003/05/19(月) 20:47: ご一緒にどうです？

とはずがたりさんも泊まってくれるんなら他にもいろいろ探せるんですが・・・
（ホテルにとってシングル需要というのはあまり歓迎されない）

びわこ辺りのリゾートホテル、多分一人5千円以下（朝付き）で用意できると思います
1258：■とはずがたり：2003/05/19(月) 20:52: 流石に下宿があるのに泊まるのは一寸…(笑)

それにしても手配力？凄いですねえ。
1259：オリーブの木：2003/05/19(月) 21:04: こんばんわ。
>>1251
ご苦労様です。よろしくお願いします。ホントに恐縮ですね。
なんか楽しみだな。３１にちについてはしばしの猶予をお与え下され。
ところで川床の後はどこに行く予定ですか？とはずがたりさんもリク
エストありますかね。
1260：オリーブの木：2003/05/19(月) 21:15: とりあえず飯食ってきます。
1261：■とはずがたり：2003/05/19(月) 21:22: 風呂はいってました。
そもそも何時から何時ぐらいまで川床という奴は時間が掛かるのでしょうね。
1262：オリーブの木：2003/05/19(月) 22:10: >>1261
さあ？とんと縁がないもんですからわかりまへん。
初日って事は７時くらいの新幹線に乗らないとあきまへんわな。