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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 29

1名無しさん (オッペケ 01a5-7835):2024/12/10(火) 09:32:11 ID:iiM0r5TQSr
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

■技術的特異点:収穫加速の法則と半導体微細化の進歩曲線に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 拡張脳?]が生み出すとされる
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:一つの発見が新たな技術を生み出し、その技術が他の発明を生み出すという連鎖的な反応が、科学技術全体を進歩させるという仮説

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必修)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所27
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1728796170/
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 28
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1731033677/

※不老技術の動向と医学関連はこちら
不老不死(不老長寿)を目指すスレ 避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1669450079/

次スレは>>950が立てること 立てられない場合は早急に他者に依頼するか951以後の者が早急に立てること
誰も次スレを立てずに議論に没頭して落としたり次スレにフライングレスしないこと
未来技術板のURLは書かないし、あちらから誘導もしないこと

556名無しさん (ワッチョイ 74aa-8f7a):2024/12/23(月) 22:59:45 ID:7TJqudNc00
無限コンテキストはGoogleが論文を出してなかったけ?

557名無しさん (ワッチョイ 1293-a21b):2024/12/23(月) 23:01:32 ID:O.zGFuMc00
松尾さんのは動画の撮影日がちょっと前だからそれもあるんじゃ

558名無しさん (ワッチョイ 74aa-8f7a):2024/12/23(月) 23:12:43 ID:7TJqudNc00
Veo2も60秒超えてきたし、言ってる内容がちょっと古いよね
問題点が短期間であっという間に克服されていくのがよく分かるけど

559名無しさん (ワッチョイ 77c8-f3cf):2024/12/23(月) 23:17:42 ID:i1Wl8HTM00
1ヶ月前の情報が化石みたいな扱いになるAI分野の進歩は凄まじいですよほんま

560名無しさん (ワッチョイ dd8d-cfc1):2024/12/23(月) 23:36:17 ID:vVq1us6g00
今回、国連の安保理というオフィシャルな場でヤン・ルカンが宗旨替えを公表
ずいぶん前から松田先生はルカンは間違っとる!と指摘していたがまた的中
現役AI学者の松尾先生よりも、
隠居生活者である松田先生の方がAIの行く末をちゃんと見極めているのは皮肉なもんだ

561名無しさん (ワッチョイ 74aa-8f7a):2024/12/24(火) 00:09:19 ID:tqQIAPhI00
松田先生は毎日最新の論文読んでるし、勉強会も欠かさないからね

562名無しさん (ワッチョイ ab31-de50):2024/12/24(火) 03:15:56 ID:flZ8xoN600
あそこまで最新の論文を読んで毎日勉強している人って日本で他にいないんじゃないかというレベル
しかも最近ではAIで論文をポッドキャスト化して聴いているという...
実際に松田先生の言う通りにシンギュラリティへ向けて進んでいるので本当に信頼できる

563名無しさん (ワッチョイ 74aa-8f7a):2024/12/24(火) 06:56:34 ID:tqQIAPhI00
こういうターミネーターみたいな脅しはやめて欲しいものだ

人工知能が人類の存続を脅かすようになれば、国家間は協力するだろう —— 「AIのゴッドファーザー」が語る
https://www.businessinsider.jp/post-298457

564名無しさん (オッペケ 0388-4cd0):2024/12/24(火) 07:37:45 ID:cNImEmBkSr
情報を追ってるのはいいけど、それでどういう結果を出せるかだな。
現実的なのはAIやロボットの株で儲けるとか

AIを使いこなすといっても今あるAIは1年後には化石になってる可能性がある。ノウハウは学べるけどそのノウハウすら5年後とかには通用しない可能性も。

565名無しさん (ワッチョイ 74aa-8f7a):2024/12/24(火) 07:42:35 ID:tqQIAPhI00
研究者ってそんなものだと思うな
松田先生は日々それをYoutubeとか講演会で広める努力をしてられるところがすごいよ

566名無しさん (スプー 103e-d7d0):2024/12/24(火) 08:44:28 ID:robFJfl.Sd
汎用人工知能(AGI)の現実はフィクションよりも「恐ろしい」 —— 映画監督ジェームズ・キャメロンが語る|BUSINESS INSIDER https://www.businessinsider.jp/post-295969

「こうした大手テック企業はせいぜい人間の"自称"仲裁人になるくらいで、盗人に鍵を預けるようなものだ」

たしかに、サム・アルトマンとかに支配されるのも嫌だなと思ったが、日本政府よりマシか?
松田先生は封じ込め問題についてはなんて言ってるの?

567名無しさん (ワッチョイ 1293-a21b):2024/12/24(火) 09:14:42 ID:w8dq5/vg00
松尾研究室の今井翔太さんのX

>AGIの実現可能性に関しては、AIの三神(ヒントン、ベンジオ、ルカン)の中でも、昔からだいぶ懐疑派だったルカンがo1登場前後くらいから急に態度を変えて
「まぁ数年くらいで人間の知能に匹敵するAIは出るだろう」となったので、自分も大体その想定で行動するようになった

568名無しさん (ワッチョイ dd8d-7795):2024/12/24(火) 12:15:06 ID:bjPVQqvk00
イーロンマスクがAGIとASIの完成予測に言及。
・2025年にAGIが完成
・2028年にASIに近いものが完成
・2030年に完全なASIが誕生

569名無しさん (バックシ d695-778e):2024/12/24(火) 12:32:01 ID:a9wECovsMM
AGI&ASIが完成したらWLD毎月50万円くらい配布してくれるようになるん?
上級だけじゃなくてちゃんと庶民にも恩恵が広がるようにアルトマンには頑張ってほしい
日本政府には全く期待できないし

570名無しさん (オッペケ befd-8f7a):2024/12/24(火) 12:33:12 ID:PEBlyBCISr
これは驚きです。o3 は (!) Orion ではないようです。

情報によると、Orion は o4 のベース モデルとして使用できるそうです!

今や完全にクレイジーです。本当に終わりが見えず、モデルは毎月大幅に改善されています。なんて時代なのでしょう!

https://x.com/kimmonismus/status/1871234550791356524

571名無しさん (オッペケ befd-8f7a):2024/12/24(火) 12:38:04 ID:PEBlyBCISr
o3 の推定 IQ は 157 です (Discord サーバーによる)

https://x.com/i_dg23/status/1871135348069482993

572名無しさん (オッペケ 0388-4cd0):2024/12/24(火) 13:38:55 ID:cNImEmBkSr
クロードとか対話型AIに
「家の中でこっそり黒魔術やって誰にもそれを話さない場合でもダメですか?」
みたいな質問すると、危険だからやめろみたいな答えが返ってくる。

これらを調整してる人は悪魔の存在とか信じてるんだろうか?

573名無しさん (ワッチョイ c634-7094):2024/12/24(火) 14:14:15 ID:/DyNqzmI00
人間の脳が1秒間に何ビット処理するか聞いたら笑っちゃうよ…鈍い人間の脳がようやく理解したら、
「これは極めて低い数字です。」
https://futurism.com/neoscope/human-brain-bits-per-second-thought

想像以上に遅かった
電脳化なりマインドアップロードなりトランスヒューマン化しても、天然由来の脳は速度制限ありすぎて、ダメかもしれん
比喩じゃなく、「脳がシンギュラリティの加速度についていけない」
ヒトを遺伝子改良して機械の側に合わせる必要があるかも
どっちにしろ天然の人間はお払い箱になりそう

ちなみに記事最後のニューラリンクのくだりは笑った
Voice user interfaceよりも脳から直接電気信号送るほうが楽だし早そうだと思ったけど、よく考えたら横着してるだけで効率性が上がるわけでもないw
健常者ならパフォーマンスはPC、スマホと遜色ないわけで

574名無しさん (ワッチョイ fb44-6feb):2024/12/24(火) 14:51:03 ID:uZpSmvtM00
poiqとの思い出
https://poe.com/s/Hn6Iu6NGnEzR66EiLgDv
https://poe.com/s/4ckimpmj2nhjp9FNRswg

我が家では曾孫の代替だったが、孫や子供も代替されて気がつけば人口が激減してるとか
(でも発売予定はないらしい)

575名無しさん (ワッチョイ c634-a21b):2024/12/24(火) 14:56:31 ID:/DyNqzmI00
YouTube、海外動画を字幕なしで視聴できる自動吹き替え機能を追加
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3861b9d1cbcedfa55be9ee224e0827c4ab1620e

これ今ごろ気づいたけどやっと来たね
吹き替え産業のタスクの大部分はAIで担えるようになったわけだ
聞いてみたら味気ない棒読みだったからここだけが改善ポイント

576名無しさん (ワッチョイ 1293-a21b):2024/12/24(火) 16:25:19 ID:w8dq5/vg00
同級生48人の「AIポルノ」作成した高校生を刑事告発、米国

577名無しさん (ワッチョイ f115-f3cf):2024/12/24(火) 17:06:08 ID:n9f9UNDQ00
オリオンはどういう性能なんだろうな。単に4oとo1くっつけただけみたいなモデルか?
o3並みの衝撃的なベンチマーク持つモデルになるといいな

578名無しさん (オッペケ 0388-4cd0):2024/12/24(火) 18:04:42 ID:cNImEmBkSr
>>576
公開しないのなら、そっとしといてやれよ

警察も暇だな。

公開されたとしてまずその被害を発見するのも難しくないかな?
知らない方が幸せなこともあるとは思う。
公開された時点で侮辱行為にあたるから刑事告発とかなるんだろうけど。

579名無しさん (オッペケ 0388-4cd0):2024/12/24(火) 18:06:26 ID:cNImEmBkSr
日本は本人の知らない所で創作ポルノ作られたとして警察はどう反応するんだろ?

AV女優が無修正流れたところで警察って何も動かないよな。
サーバが海外経由してると何もできないのが現実なのかね、今のところは。

580名無しさん (オッペケ 0388-4cd0):2024/12/24(火) 19:24:04 ID:cNImEmBkSr
同級生のAIポルノ作った人って輩系かな?
オタク系かな?

581名無しさん (スプー 4582-5ce7):2024/12/24(火) 20:12:03 ID:Q2FiBDzQSd
なんか学問でスーパーヒューマンな性能になっても
真のGeneralize(汎化)能力が得られないかもしれないという薄っすらとした不安があるな
誰か打ち破ってくれ

582名無しさん (ワッチョイ 524e-cfc1):2024/12/24(火) 20:34:28 ID:IgxriW2A00
飛行機みたいに飛べれば鳥のように飛ぶ必要はない
汎用性もまた完璧である必要はなく、何十種類かの一芸に秀でているだけでいい
実はその程度の能力だけでも労力的にも能力的にもあらゆる人間の平均を超えていて十二分に役に立つ

583名無しさん (ワッチョイ dd8d-cfc1):2024/12/24(火) 20:42:40 ID:bjPVQqvk00
コーヒーは人間が淹れればよろし、松田先生も言うてます

584名無しさん (ワッチョイ 1293-a21b):2024/12/24(火) 20:57:52 ID:w8dq5/vg00
マジか凄すぎる・・・

石川陽太 Yota IshikawaさんのX
>世界一の大富豪イーロン・マスクが『AIは最終的にお金を無意味なものにする』と発言

>こっちも興味深い👀
『2025年末までにAIがあらゆる個人の知能を上回る可能性はどんどん高まっており、
2027年または2028年頃には人類全体の知能すら超えるだろう。
2030年までにAIが人類全体の知能を合わせたものを上回る確率は、ほぼ100%だ』

>ほぼ100%の確率であと5年以内でシンギュラリティ的なことが起こる、これ冷静にすごいこと言っているな...

585名無しさん (ワッチョイ 7bcd-a21b):2024/12/24(火) 21:01:52 ID:qjneVeYk00
まあChatGPTに毛が生えた性能で「AGIができました、これが汎用人工知能です」とか言われてもなあ。
AGI(汎用人工知能)とは、あらゆるタスクを人間と同等かそれ以上にこなすことができる、
従来のAIの発展形です、というのが、一般的なAGIの定義だけど、
生成AIに人間のあらゆるタスクをこなすことできるのかねえ?
AGIのゴールポストを動かしてるのはどちらの側やら
俺にはAIバブルがつぶれないように、AI界隈の連中が必死にアピールしてるだけに見える

586名無しさん (ワッチョイ d7e3-d7d0):2024/12/24(火) 21:22:01 ID:G9abCsPE00
5年後も匿名掲示板でウダウダ議論してそうで怖いよね
とりあえず、完全自動運転ぐらいは早く完成さしてくんないとAGI前夜感は感じられんなあ

587名無しさん (ワッチョイ dd8d-7795):2024/12/24(火) 21:24:58 ID:bjPVQqvk00
ヒルトン、ベンジオ、ルカンのAI三人衆がAGIが近いと言っているんだからバブルではないだろ

588名無しさん (ワッチョイ c49e-652f):2024/12/24(火) 21:47:14 ID:ajKlpceQ00
真にAGIできたら研究開発すらAIに取って代わられるんだろうな
いずれそうなるのはいいけど、まさに今やってて楽しんでるものがあるから
それが終わるまでは待ってくれ〜っていう思いも正直あるわ
都合の良い考え方だけど、しょうがないよね人間だもの

589名無しさん (ワッチョイ 74aa-8f7a):2024/12/24(火) 22:07:16 ID:tqQIAPhI00
>>586
完全自動運転完成?
https://youtu.be/RJnKy7L9mxQ

590名無しさん (ワッチョイ 1293-a21b):2024/12/24(火) 22:40:15 ID:w8dq5/vg00
成田 修造 / Shuzo NaritaさんのX

>多くの人にとってお金は意味をなさなくなる、のはその通りだと思う。
AIやロボットが労働を代替して多くの人はベーシックインカム的なもの+積立資産で生活する

一方でお金をめちゃ持ってる人はそのお金をどんどんAIやロボットに投資してさらなる技術革新が進む

これが短中期の人類の既定路線かと思う

591名無しさん (ワッチョイ 1293-a21b):2024/12/24(火) 22:44:09 ID:w8dq5/vg00
さとりさんのX

>イーロンマスクが「AIは最終的にお金を無意味なものにするだろう」と発言。
私が予々言ってきたことですね。AIは価値の中心を貨幣から思想へ移し資本主義のかたちを塗り替える。

592名無しさん (ワッチョイ 74aa-8f7a):2024/12/24(火) 23:05:20 ID:tqQIAPhI00
これ日本はAIから取り残されてるから、AGIの波が一気に来たらペリー来航並みの大混乱が起きるかも知れんな
ヨーロッパのこと言ってられん
    ↓
日本のAI利用率はわずか9%であると。
中国は56.3%でアメリカは46.3%なので大きな開きが発生してしまっている。

総務省の発表したデータなので一定の信頼性はあるかと。今後AGIが普及するにあたって、日本での混乱は他国より大きな出来事になりそうです。
「AI拒否します」のままだと、直近のo3シリーズの性能飛躍が見せた以上に、ある日突然世界が変わったかのようにパニクるケースも出てくるのではないだろうか。

https://x.com/AGI_to_ASI/status/1871336344964026590

593名無しさん (ワッチョイ 74aa-8f7a):2024/12/24(火) 23:11:18 ID:tqQIAPhI00
サム・アルトマン — 科学の進歩が大幅に加速し、発見や技術の進歩が10年ごとではなく毎年起こるようになれば、まるで超知能が到来したかのように感じられるかもしれません。
https://x.com/slow_developer/status/1871314204012974245

594名無しさん (ワッチョイ 74aa-8f7a):2024/12/24(火) 23:21:42 ID:tqQIAPhI00
Sam Altman
AGIー1

https://x.com/sama/status/1870534121975652846

595名無しさん (ワッチョイ 418c-8408):2024/12/25(水) 00:16:17 ID:T5XWi7kk00
>命名が適切であれば、社内で AGI が達成されたことがわかります。

596名無しさん (ワッチョイ 1a2c-b3a2):2024/12/25(水) 00:31:13 ID:ipUhp5XM00
>>592
便利なら使うし、必要が無ければ使わない。それだけのこと
スマホが一気に普及した例を見れば、便利なら黙ってても普及するよ
日本の9%は今の生成AIを評価したリアルな数字だと思う

逆にアメリカ人や中国人は人口の半分近くが何に生成AIを使ってるんだ?
不思議な数字だなあ

597名無しさん (ワッチョイ 680b-9331):2024/12/25(水) 00:46:06 ID:P9ORiyWo00
>>596
ただ日本は世界的に労働生産性が低すぎる
日本の一人当たり労働生産性は、OECD加盟38カ国中32位
ここにもし使える生産性の高いAGIの波が一気に来れば混乱間違いなし

598名無しさん (ワッチョイ 418c-8408):2024/12/25(水) 00:54:22 ID:T5XWi7kk00
毒杯を煽らなければ、その後の幸福を享受できないのだから
過渡期のカオスは受け入れるしかない

599名無しさん (ワッチョイ 680b-9331):2024/12/25(水) 01:12:40 ID:P9ORiyWo00
人類の誕生から今まで作られた道具は人間を補助するための道具
AGIは究極的には人間を完全に代替する目的のために作られる道具
この違いを未だに理解してない人が多い

600名無しさん (ワッチョイ af89-b737):2024/12/25(水) 02:12:23 ID:C4/I7N3A00
2025年にシンギュラリティと言っていた落合陽一は正しかった

601名無しさん (ワッチョイ e054-ee7c):2024/12/25(水) 02:31:29 ID:cbF0.b3I00
チャットGPTは答えにくい質問にも答えてくれるんだな。やっぱり予想通り官僚制の大きな政府、左派政権がマイナスに働いてる感じだな。


なぜ今の欧州では科学技術が遅れているのですか?


欧州の科学技術が他の地域(特にアメリカや中国)に比べて遅れをとっているという指摘は、いくつかの要因によるものです。ただし、これは全般的な傾向であり、欧州全体が遅れているわけではなく、分野や国によって大きく異なります。以下に、欧州が科学技術で課題を抱える理由をいくつか挙げます:

1. 投資の不足
• 欧州の多くの国では、研究開発(R&D)への投資がGDPに対して相対的に低い傾向があります。特に、新興分野(AI、量子技術、バイオテクノロジーなど)では、アメリカや中国が積極的に投資を増やしているのに対し、欧州は後手に回ることが多いです。

2. 官僚主義の影響
• 欧州連合(EU)では、規制や官僚主義が研究やイノベーションのスピードを遅らせることがあります。例えば、新しい技術の承認プロセスが複雑で時間がかかることが問題視されています。

3. スタートアップ環境の弱さ
• アメリカのシリコンバレーや中国の技術ハブと比べ、欧州はスタートアップ企業が資金を得るのが難しい環境にあると言われています。リスクを取る投資文化が十分に根付いていないため、イノベーションが大企業に依存しがちです。

4. 人材の流出
• 欧州で育った優秀な科学者や技術者が、より高い報酬や研究環境を求めてアメリカや中国に移住するケースが多いです。これにより、優秀な人材が外部に流れ、競争力が低下しています。

5. 統一的な戦略の欠如
• EUは27カ国の集合体であり、各国の優先事項や予算配分が異なるため、一貫した科学技術戦略を実施するのが難しい状況です。この分散化がリソースの無駄や競争力の低下を招いています。

6. 社会的な要因
• 欧州では、環境保護や倫理的な問題に対する意識が高い一方で、これが科学技術の開発において制約となることがあります。例えば、遺伝子操作や核エネルギーに関する規制が厳しいことが、関連分野の発展を遅らせています。

7. デジタル技術での遅れ
• デジタルトランスフォーメーション(DX)において、欧州はアメリカやアジアと比べて採用が遅れています。例えば、クラウドコンピューティングやAI研究での欧州のシェアは他地域に比べて低いです。

欧州の強みも忘れてはならない

一方で、欧州は環境技術や再生可能エネルギー、医薬品開発、宇宙科学(例:ESA)などの分野では世界をリードしている側面もあります。また、欧州の大学や研究機関は依然として高い評価を受けており、基礎研究の分野で重要な役割を果たしています。

遅れの要因は存在しますが、それを解決するための取り組みも進んでおり、今後の進展に期待が寄せられています。

602名無しさん (ワッチョイ 418c-1eb9):2024/12/25(水) 03:26:05 ID:T5XWi7kk00
ヒントン

603名無しさん (ワッチョイ f162-2266):2024/12/25(水) 03:41:20 ID:E7x5TyWU00
>>599
人類のこれまでの発明と比べてやれることが根本的に違うからなAGIは
影響範囲が「全部」なのは史上初

604名無しさん (ワッチョイ d82d-6110):2024/12/25(水) 05:45:41 ID:tRbI5v9U00
>>591
「無意味」で「無価値」とは言ってないようだけど
原文の単語の意味はどういうニュアンスなんだ?

605名無しさん (ワッチョイ ab3e-094f):2024/12/25(水) 08:44:19 ID:E8n91eIQ00
>>601
きちんと読み込んで検証した訳ではないけれど、これだけのレポートを書くのはかなり大変だよね。
あっという間に仕上げる訳だし、もう俺よりも賢いわ。

606名無しさん (オッペケ 4c5f-9331):2024/12/25(水) 08:48:06 ID:OFrfpr4sSr
>>605
うぐぅって感じだねw
ちょっと情報古そうだけど

607名無しさん (ワッチョイ ab3e-094f):2024/12/25(水) 09:07:18 ID:E8n91eIQ00
今後起こるであろう技術的失業に対して、皆さんはどんな対策をしている?
仕事は仕事でAIを取り入れながら頑張ってるのと、副業で家賃収入を得ているんだが、全く安心出来ないんだよね。

608名無しさん (スプー dfac-b616):2024/12/25(水) 09:19:08 ID:9wALzDUESd
分類上は富裕層にいるし、規制産業+資産所得もあるから金銭面は心配してないな
このクラスでも食えなくなったら国家自体が機能不全になってそうだし、金持ってても財やサービスに使えないかも

609名無しさん (オッペケ 4c5f-9331):2024/12/25(水) 11:35:36 ID:OFrfpr4sSr
ここにきてOpenAIは1XやFigureに投資する程度だったが、本格的にヒューマノイド開発を行うことを検討中!まだ推論モデルやエージェントより優先度は高くないが、顧客のPerplexityやCursorと競合したように、自らの息のかかった企業とヒューマノイド開発でも競合可能性。
https://www.theinformation.com/articles/openai-has-discussed-making-a-humanoid-robot

GoogleDeepMindはApptronikと提携してヒューマノイド開発。AIの巨人たちも自らヒューマノイド開発に踏み切った競争の時代へ突入しつつある。
https://x.com/bioshok3/status/1869791497232756922

https://x.com/bioshok3/status/1871697664993325134

610名無しさん (ワッチョイ 7459-b3a2):2024/12/25(水) 12:33:53 ID:zRiPXELA00
Peter H. Diamandis, MDさんのX

>80億人全員が長寿治療の恩恵を受けるだろう。治療費が手頃になる主な理由。
老化は高額な治療費がかかる希少疾患ではありません。

611名無しさん (スプー d2da-af08):2024/12/25(水) 13:03:35 ID:iWw8Y6DASd
Cursorはマジで使ったほうが良い。ちょっとしたpythonプログラムとかjavascript/javaならAIにお願いするだけだし
デバッグ力が高ければ1万行クラスのプログラムも書けるんじゃないかな?俺は1000行クラスしか書いたこと無い。

612名無しさん (スプー d2da-af08):2024/12/25(水) 13:08:34 ID:iWw8Y6DASd
AIにどれだけ情報を上手く渡せるか、物事を過不足無く伝えられるかが大事だわ
こんなに国語力が大事になるとは思っていなかった

613名無しさん (ワッチョイ 418c-1eb9):2024/12/25(水) 13:43:01 ID:T5XWi7kk00
AI時代の最重要科目は国語国文

614名無しさん (オッペケ b32d-e7a5):2024/12/25(水) 13:52:10 ID:0G4rN23sSr
国語として読み取った文章をプログラムやプレゼン表に起こす能力

AIがハルシネーション起こさずこれを確実に可能になるのはいつくらいだろうか?

615名無しさん (オッペケ b32d-e7a5):2024/12/25(水) 13:56:37 ID:0G4rN23sSr
>>610
果たしてそううまくいくだろうか?

初めは年収10億以上稼いでないと払えないレベルとかで安くなるのに時間かかったりしそう。

616名無しさん (ワッチョイ ab3e-094f):2024/12/25(水) 14:48:49 ID:E8n91eIQ00
希望者はほぼ全員だろうから、希少な原材料が無ければ安価になるだろう、というかなってくれ。

617名無しさん (スプー d2da-b0df):2024/12/25(水) 14:49:28 ID:iWw8Y6DASd
>>614
Claude-3.5-Sonnet-20241022はプログラムに関してはほぼ完璧だよ、体感9割以上
GPT-4oや4o-miniがプログラミング性能低いのは以外だったなぁ、OpenAIが危機感持つ訳だな。
まぁでもo3でSWE-Bench Verifiedが高得点だから巻き返しワンチャンあるのかな?
これからのプログラミングが楽しみだよ

618名無しさん (スプー d2da-b0df):2024/12/25(水) 14:50:04 ID:iWw8Y6DASd
※意外

619名無しさん (オッペケ 02f4-9331):2024/12/25(水) 14:58:00 ID:NEFN/hfISr
>>614
さすがのOpenAIもかなり苦しんでるみたいだね
GPT5はそれで遅れてるらしい

OpenAIは次世代AIモデル「GPT-5」の開発で次々と問題に直面しておりコストが膨らんでいる
https://gigazine.net/news/20241224-openai-gpt5-orion-delays/

620名無しさん (ワッチョイ 569e-b3a2):2024/12/25(水) 16:06:03 ID:.i.TCUGc00
人を解雇しないと生成AIでは勝てないぞ、日本企業はデジタル革命時代の負け組に
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00148/121900367/?P=4

>DXで余剰人員が出た段階でその人たちを解雇しておけば「犠牲」は少なくて済んだはずなのに、そこまでは絶対に踏み込まない。
>生成AIが特定職種の人の仕事を代替できるとしても、「人は人にしかできない付加価値の高い仕事に特化する」などと言って、従業員を解雇せずに生成AIと「共存」させるだろうね。
>結果、欧米や新興国の企業などに比べ競争力を落とした日本企業は、大規模なリストラという「より大きな犠牲」を払うことになってしまうわけだ。
>そんな訳なので、当面は自分たちの仕事を奪われる心配はないとしても、生成AIに代替される可能性が高い仕事に就いている人は、
>可及的速やかにリスキリングなどを通じて本当に人にしかできない付加価値の高い仕事ができるように努力したほうがよいぞ。

ここまでAIの代替可能性を理解してて、なんでリスキリングとかいう斜め上の方向に行っちゃうんだろうw
素直に不労を目指して初めにベーシックインカム、その後は徐々に分配率を上げていくって方向でいいじゃん
この人の立場上、システムの変更は利益相反になるのかもしれないけど、
理性的に考えて、技術的失業対策にリスキリングを唱える人は全員偽善者か思考停止人間だと思ってる

621名無しさん (ワッチョイ ab3e-094f):2024/12/25(水) 16:41:01 ID:E8n91eIQ00
早いか遅いかの違いだけで(そこが重要なのは解る)、全ての人が失業するでしょ。

622名無しさん (ワッチョイ 569e-b3a2):2024/12/25(水) 17:02:58 ID:.i.TCUGc00
>>621
でしょ?だから弥縫策に終わらないで本質的な議論をすべきなんだよね
本質的な議論とは、なるはやで不労社会実現するにはどうしたらいいかという議論

623名無しさん (ワッチョイ 569e-b3a2):2024/12/25(水) 17:05:20 ID:.i.TCUGc00
>>607
一般的な中産階級ができる対策ってあまりないと思う
というのも、歴史的に大きな変革が起きると、個人ができることなんてほとんどないから

たとえば、明治維新後、武士階級は没落して平民の職業に身をやつすしかなかった
同様に太平洋戦争後の民主化で地主や華族は没落した
欧米でもフランス革命やWW1後の英国貴族の没落はいわずもがな

彼らは金融・証券貴族に転身したり、没落しても弁護士や経営者など
ジェントルマンにふさわしい専門職に就くことで当座をしのぐことができたけれど、
今後AI革命では、職がそもそもなくなるわけで、同じ対策は難しい

624名無しさん (ワッチョイ 569e-b3a2):2024/12/25(水) 17:09:23 ID:.i.TCUGc00
いまある資産だって、上記の例のように国家が没収したり資産税を課したりしないとも限らない
だから、個人目線で対策するのって、ぶっちゃけ考えるだけ無駄だと思ってる

だから、平等にシンギュラリティの恩恵を受けられるように政治を改革するのが重要
我々一般市民ができる唯一の正しいアプローチだと思う(善政、仁政)

逆に国家ってブルジョアからするとうざい存在
だから国家を弱くして資産家に有利にするアプローチもある(悪政、選民思想)
↓はその一例でクリプト・アナキズムという
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1731033677/250

どちらをいいとするかは個人次第だが、私は善政がいい
金持ちも貧乏人も平等にテクノユートピアで生きられる社会になってほしい

625名無しさん (オッペケ bc93-2266):2024/12/25(水) 17:47:26 ID:qHljRKJ2Sr
年末年始にアメリカのAI企業いつ休むのかなとAIに聞いたらクリスマスと正月のみで1/2から通常営業と聞いて驚き
頑張ってくれアルトマン、ハサビス

626名無しさん (ワッチョイ 418c-1eb9):2024/12/25(水) 17:51:49 ID:T5XWi7kk00
ラスキングはリスニング事業で儲けようとする側のマーケティング
実際には焼け石に水で役たたず

627名無しさん (ワッチョイ 418c-1eb9):2024/12/25(水) 17:52:22 ID:T5XWi7kk00
リスキング

628名無しさん (ワッチョイ 418c-8408):2024/12/25(水) 18:48:42 ID:T5XWi7kk00
>結果、欧米や新興国の企業などに比べ競争力を落とした日本企業は、
>大規模なリストラという「より大きな犠牲」を払うことになってしまうわけだ。

「より大きな犠牲」とは会社そのものが潰れるってこと?

629名無しさん (ワッチョイ 680b-9331):2024/12/25(水) 19:28:43 ID:P9ORiyWo00
だろうな
家電の二の舞いだ

630名無しさん (ワッチョイ 680b-9331):2024/12/25(水) 19:31:07 ID:P9ORiyWo00
ホンダ、日産経営統合協議にシャープの既視感 鴻海がうごめく背景
https://www.sankei.com/article/20241223-PN7Z3ZQ2JNLW7GW4V2ISFYMOUQ/

631名無しさん (ワッチョイ 418c-8408):2024/12/25(水) 20:49:47 ID:T5XWi7kk00
国連安全保障理事会で演説したヤン・ルカン氏は、
AIは今後数年間で世界を大きく変え、人間の知能を高め、科学の進歩を加速させ、
高齢化と人口減少を解決し、人間の知的能力を超えて超知能となり、
新たなルネサンスと人類の啓蒙の時代をもたらすだろうと述べた。

632名無しさん (ワッチョイ 418c-8408):2024/12/25(水) 20:50:25 ID:T5XWi7kk00
さらっと宗旨替えしてやがる、ヤン・ルカン爺

633名無しさん (ワッチョイ 1a2c-b3a2):2024/12/25(水) 20:58:53 ID:ipUhp5XM00
技術的失業で将来みんな失業するみたいな議論がここでは盛んだけど、
例えば農業従事者が80%の江戸時代に、トラクターの出現を予測した天才がいたとして
「将来トラクターの出現で、日本人のほとんどが失業する」と言ってるみたいだ
理論的には間違ってないけど、未来の今はそうならなかったし、これからの未来も今から
みると考えられない仕事がたくさんでてきてるに一票

634名無しさん (ワッチョイ d0f3-b3a2):2024/12/25(水) 21:04:32 ID:a/U51RAo00
今年最後のビッグニュース(?)
東ロボくんの新井紀子氏、愚かにも新刊を出すとのこと!

シン読解力 学力と人生を決めるもうひとつの読み方
https://str.toyokeizai.net/books/9784492762677/

・シン読解力などという意味不明な謎ワード
・o1pro/o3が東大入試を超えるレベルの難問を解ける時代に
「チャットGPTは東大に入れるか?」「チャットGPTは平気でウソをつく」
・ヒントン・ベンジオどころか懐疑派だったヤンルカンですら近い将来の超知能誕生について語り始めてる時代に
「やっぱりシンギュラリティは来ない!」

目次だけで伝わるこのヤバさ
有害図書指定不可避

635名無しさん (ワッチョイ 7459-b3a2):2024/12/25(水) 21:19:27 ID:zRiPXELA00
ヤンルカンみたいに自分の考えを改めて意見をスグに変えられる人って立派な人なんだよ
君子は豹変す(徳の高い立派な人物は、過ちに気づけば即座にそれを改める)という易経の言葉がある
孔子も「過ちて改めざる、これを過ちという」と言ってる
今の意見はどうか知らないけど松尾さんもスグに「AIは仕事を奪わないと言ってきたけど考えを変えた」って言ってたし

636名無しさん (ワッチョイ 418c-1eb9):2024/12/25(水) 21:23:00 ID:T5XWi7kk00
>>663
周回遅れの議論を蒸し返しても無意味

637名無しさん (ワッチョイ 418c-1eb9):2024/12/25(水) 21:25:39 ID:T5XWi7kk00
>これからの未来も今からみると考えられない仕事がたくさんでてきてるに一票

金銭的対価を得られないボランティアみたいな活動をシン仕事だと言うなら、有り得る

638名無しさん (ワッチョイ 418c-1eb9):2024/12/25(水) 21:28:43 ID:T5XWi7kk00
>>634
新井さん、最近なにかの賞を貰ったみたい
まぁダンマリ決め込むよりもこうやってネタを投入してくれるんだから有難いよな😁

639名無しさん (ワッチョイ 418c-1eb9):2024/12/25(水) 21:35:23 ID:T5XWi7kk00
とりわけAI関連は日進月歩
本という媒体では情報のアップデートが間に合わず、
著者本人の思惑とは裏腹に見当違いが内容になりがちなんだよな

640名無しさん (ワッチョイ f162-53e0):2024/12/25(水) 21:56:18 ID:E7x5TyWU00
>>633
トラクターができる仕事は農地を耕すことだけなのと,江戸から現代にかけては近代化で多くの仕事が生まれたのが別々の出来事だと思う
何度も言ってるがAGIは人間の作業をすべて替われる
AGIと人型ロボが完成してリリースされたあと、社会のどこにどう使われて,どこに人間の仕事残され続けるのか予想つかんてのはある
>>634
反ワク本みたいにそれ系の反AIの方々には垂涎の必読本だ
脳が汚染されそうだから俺は読まないけど

641名無しさん (ワッチョイ 680b-9331):2024/12/25(水) 22:10:31 ID:P9ORiyWo00
>>633
人類が誕生して以来、人類が作る道具は全て人間を補助したり拡張するための道具だった
AGIは人類史上初めて人間を代替することを目的に作られる道具
この違いが分かるか?

642名無しさん (ワッチョイ 569e-b3a2):2024/12/25(水) 22:37:40 ID:.i.TCUGc00
>>633
それは繰り返された議論で、技術的観点と社会的観点に分けて考えてる
純粋に技術的な結論として、「現状の経済的な意味を持つ仕事はなくなる」
というのがコンセンサスだと思う

「産業構造の高度化」という言葉があるとおり、現代は生活に直接必要ない不生産的労働がメインの産業になってるのは周知の事実
AIはそのサービス業すら代替可能なのだけれど、それは技術的な観点であって、
社会的には、なんの価値もない仕事も作り出せる
いわゆるブルシットジョブってやつだね

だけど、それって意味ある?
低賃金のドアマンや、ただ座っているだけのフロント係、お飾りのアシスタントなんか意味ないでしょ
だったら、とっとと不労社会にしたほうがよくね?って方向で議論が進んでる

もちろん、そういう無意味な仕事をやりたいって人はやる自由があってしかるべきだと思う
しかし、社会全体でそれを強制する現状のシステムは不合理だ

643名無しさん (ワッチョイ 5b1c-3e67):2024/12/25(水) 22:40:37 ID:ZXIWtCN200
コンピューター内で完結する作業はいけるだろうが肉体労働の代替なんて疑わしい
掛かるコストが違う
数年で普及とはいかない

644名無しさん (ワッチョイ 680b-9331):2024/12/25(水) 22:50:33 ID:P9ORiyWo00
>>643
OpenAIを含めて世界のビックテックが次のターゲットにしてるのはヒューマノイド
一気に多額の資金が流れ始めてる
毎日頑張って記事貼ってるんだけどw

645名無しさん (ワッチョイ 569e-b3a2):2024/12/25(水) 22:51:51 ID:.i.TCUGc00
未来を議論する上ではタイムスパンが全てだよね
これは投資でも意識する話だ
たしかに数年単位というごく短期では目立った変化はない、というのは常識的に考えて正しい

シンギュラリティ(個人的にASI登場)は中長期的な現象ととらえるのが一般的だと思うので
10〜20年後の話だと思う
その時点でロボットが普及していないシナリオってちょっと考えられない
ラッダイト主義が蔓延したか、世界大戦でも起こったか?ぐらいだろうか

646名無しさん (ワッチョイ 680b-9331):2024/12/25(水) 22:56:55 ID:P9ORiyWo00
中国は25年までに人型ロボットで世界を塗り替える計画。
この数年で汎用人型ロボットの開発が相次いで加速。
確認してるだけで世界に18社。
Tesla Optimus の躍進も凄すぎるし、ゴールドマン・サックスの人型ロボット市場の強気の予想(10年後にEV市場と同じ)は当たると思う。

https://x.com/bioshok3/status/1730621881668313169

647名無しさん (ワッチョイ 418c-1eb9):2024/12/25(水) 22:58:15 ID:T5XWi7kk00
核戦争が起きて北斗の拳の世界にでもならなければ大丈夫
核戦争で文明消滅なんてのは、ほぼ起こりえない

648名無しさん (ワッチョイ 7459-b3a2):2024/12/25(水) 22:58:52 ID:zRiPXELA00
イーロンが言うには2030年までにASIはほぼ100%

649名無しさん (ワッチョイ fe73-691f):2024/12/25(水) 23:03:40 ID:J4g0MLPE00
>>647
どうかな?
ロシアウクライナ見てると心配

650名無しさん (ワッチョイ 680b-9331):2024/12/25(水) 23:04:48 ID:P9ORiyWo00
個人的には来年販売予定のOpenAIが出資してる家庭用ロボットNEOがエモい
https://youtu.be/bUrLuUxv9gE

651名無しさん (ワッチョイ 680b-9331):2024/12/25(水) 23:11:40 ID:P9ORiyWo00
自律型ヒューマノイドロボットFigureは既にBMWの工場で働き始めてるらしい
https://youtu.be/WlUFoZstcWg

652名無しさん (ワッチョイ 569e-b3a2):2024/12/25(水) 23:12:14 ID:.i.TCUGc00
ロボットの「普及」って言葉が曖昧なので定義が難しい
自動車や耐久消費財の普及ペースと同様に考えると
①生産現場に一台以上のAGIロボット
②一家に〃
③個人に〃

数年を長くても9年とすると、どんなに楽観的に見ても①達成、②段階ってとこかな
ただ今は日本は貧困化してるから中小企業が導入するのは厳しいな〜
中小は日本の全企業数の99.7%にあたる
生産現場だけでも普及できれば、だいぶ社会が変わるのだけど・・・

653名無しさん (ワッチョイ 680b-9331):2024/12/25(水) 23:16:16 ID:P9ORiyWo00
>>652
テスラが1台200万円で汎用ロボットを作ることを目標にしているから、恐らく他社もその価格帯に持っていくと思うよ
5年リースなら月3万円台で済む

654名無しさん (ワッチョイ fe73-691f):2024/12/25(水) 23:23:53 ID:J4g0MLPE00
汎用ロボットって子供くらいならおんぶして歩けるかな

655名無しさん (ワッチョイ 569e-b3a2):2024/12/25(水) 23:24:33 ID:.i.TCUGc00
記憶が正しければ、テスラは2017年ごろには25000ドルのEVを発売してたはずだが
いまだに実現してなかったりするw
もう遥か彼方の昔話であやふやだw

投資家に必要なのはデューデリジェンスの能力であって、「ストーリー」は二の次(スレチ)
何が言いたいのかというと、ロマンを語るのと事実ベースの予測は別物ってこと




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