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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 25

1名無しさん (スプー 0f81-ab01):2024/08/23(金) 23:12:20 ID:yoRXPTTsSd
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

■技術的特異点:収穫加速の法則と半導体微細化の進歩曲線に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 拡張脳?]が生み出すとされる
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:一つの発見が新たな技術を生み出し、その技術が他の発明を生み出すという連鎖的な反応が、科学技術全体を進歩させるという仮説

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必修)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 24
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1721642932/


※不老技術の動向と医学関連はこちら
不老不死(不老長寿)を目指すスレ 避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1669450079/

次スレは>>950が立てること 立てられない場合は早急に他者に依頼するか951以後の者が早急に立てること
誰も次スレを立てずに議論に没頭して落としたり次スレにフライングレスしないこと
未来技術板のURLは書かないし、あちらから誘導もしないこと

402名無しさん (スプー 2d0c-8c38):2024/09/09(月) 18:59:08 ID:.zKPNHe6Sd
「"小うるさい官僚"がやりすぎだから政治家が市場介入するのも仕方ない」
「"倫理的な非難"がやりすぎだから政府委員会がイーロン・マスクをリーダーとして迎え入れるのも仕方ない」
ってか

403名無しさん (ワッチョイ 6281-1d46):2024/09/09(月) 19:00:46 ID:JhZ.GYTM00
>>398
最後の仕事は消費者として目を肥やす、という辺りかもな
食事でも芸術でもエンタメでも、見る方が素人で味噌と糞の区別もつかないようだと
そこで発展も進化も止まってしまう

作る側がどれだけレベル高くてもそれだけじゃ意味ないんだよね
消費者のレベルが低い中で、理解もされないのにレベルを高めるのはむしろ無駄になる
生産側が高レベルでいるためにも、消費者にはレベルを高めて貰わなければならない

404名無しさん (アウアウ eb95-30b1):2024/09/09(月) 19:04:46 ID:lPGD/G/cSa
>>401
いいたい事は分かるが、
今の政府は規制を強めたいという官僚とその官僚と癒着する民間企業(実質公営企業)が支配しようとしている。これらは放っておくとさらなる規制強化に繋がるだけで、自由競争の否定に繋がる。
こういった寄生虫のような存在はある程度は強権的に排除する必要があるのではないか?
今までの共和党も基本的には同じだぞ。
ただブッシュのようなネオコン系は別だが。
彼らは戦争を公共事業として癒着企業で利益を独占しようとする小さな政府を否定した共和党の精神に反した勢力だ。

405名無しさん (アウアウ eb95-30b1):2024/09/09(月) 19:14:18 ID:lPGD/G/cSa
>>402
そうだよ。こうるさい官僚を放っておいたら
自由市場が阻害されるのだからその官僚を排除されなければならないという話だよ。
市場に不当に介入する輩を排除する行為は
市場介入とは違う。この点は理解してもらえるかな?

>>403
皆の消費の目が肥えてきたら
皆んなが芸能人格付けチェックのガクト並の能力を持つようになるかもね笑
そういう格付けチェックのような遊びが流行ったりしてね。

406名無しさん (スプー 2d0c-8c38):2024/09/09(月) 19:19:29 ID:.zKPNHe6Sd
>>404
まぁ一理あるとは思うがGoogleは実質公営企業とは言えないはず
そしてトランプいわくGoogleは「違法」であり利用禁止されるべき(>>110)
トランプ支持者のバンス副大統領候補は「巨大テック規制支持」していて「解体も主張」している(>>110)
こういう点は気がかりだ

トランプ派が今の官僚を非難しているとしてもトランプ派は官僚を弱めると同時に
官僚と違う方向性でビッグテックへの規制を強めることを目指している
それはイーロンマスクを実質公営経営者へ変え
マスクの企業を実質公営企業へ変えて
かつ他のビッグテックを解体するというような方向性なんだろう

トランプとマスクの方向性は自由競争とは思えんな
自由競争も万能ではないといえど

407名無しさん (スプー 2d0c-8c38):2024/09/09(月) 19:27:49 ID:.zKPNHe6Sd
>>405
「市場に関して○○がやりすぎだから政治家は市場に関して○○を排除しなければならない
ただしこれは市場介入とは違う」って論法は
市場への政治的支配をどうとでも正当化できそうだ
必要に応じてそれを"介入"や"干渉"と呼んだり呼ばなかったりするんだろう

一応補足すると共和党であっても必要最低限の市場介入はすべきだと個人的には考える
でもトランプ(>>110)やマスク(>>397)の方針が必要最低限に留まってるかは疑問

408名無しさん (アウアウ 480a-30b1):2024/09/09(月) 19:36:57 ID:oqVv8U2USa
>>406
俺が思うに正直単なる脅しで言ってるだけで本当には解体しないと思うよ。本気だったら前の政権の時にもっと厳しくやっていただろうし。
今のGoogleはあまりにも民主党よりで政権と癒着しすぎているところを問題視しているんたろう。ぶっちゃけ日本の電通に近い存在になりかかっている。政府からの仕事を独占し、丸投された仕事を中抜きしまくって下請けにやらせるという、実質公的企業の電通ね。
これに関しては利権を防ぐ何らかの手立ては必要だろうしね。

409名無しさん (アウアウ a094-30b1):2024/09/09(月) 19:51:23 ID:IL/KsT46Sa
>>407
まあ実際どうなるか分からない点もあるだろうから気持ちは分かるよ。
ただこの点は素直に評価していいんじゃないか?

〉トランプ氏は「新たな規制が実施されるたびに、政府規制を10個削減する」との公約を打ち立てています。また、委員会による抜本的な改革の推奨により、設立から6カ月以内に数兆ドル(数百兆円)もの節約が可能と伝えています。

1番の問題は規制の総数が増えすぎてがんじがらめになっている事でその総数が減るという事はその分規制が緩和されるという事に繋がるのは間違いない。しかも、この規定があると官僚も下手に新たな規制を作れないから実質的に規制強化につながることを防げる。
断捨離で必ず言われる事として、一つ新たな物を買う時は2つ古い物を捨てないという話と同じだよな。この規定を守るだけでいずれは不用品を買わなくなり家がスッキリ片付くのと似ている。
少なくともこれを公約にしない政治家は確信犯的な規制のゴミ屋敷支持者であり、政治家にしてはいけない人間と言える。こういう政治家を判断する試金石とも言える。

410名無しさん (バックシ 18d4-8c38):2024/09/09(月) 19:51:31 ID:sohkEkhYMM
興味深い話題なので、マイクロソフトCopilotに聞いてみた

「今のGoogleはあまりにも民主党よりで政権と癒着しすぎている」
「ぶっちゃけ日本の電通に近い存在になりかかっている。政府からの仕事を独占し、丸投された仕事を中抜きしまくって下請けにやらせるという、実質公的企業の電通」
という主張は、どれくらい正確だと言える?

https://sl.bing.net/g0CiKat1ibA
このような主張は一部の事実に基づいているものの、全体としては過度に一般化されている可能性があります。

### Googleと民主党の関係
Googleが特定の政党、特にアメリカの民主党と密接な関係にあるという主張は、過去の選挙キャンペーンや政治的な寄付などから一部の人々に支持されています¹。
しかし、Google自体は中立を保つことを公言しており、政治的な影響力を行使することを否定しています¹。

### 電通と政府の関係
電通が日本政府からの仕事を多く受注し、その一部を下請けに回すという構造は、過去の事例からも確認されています⁶⁷。
「中抜き」や「丸投げ」の商習慣は、日本の生産性を低下させる要因の一つとされています⁶。

### 比較と結論
Googleが特定の政党と癒着しているという証拠は限定的であり、電通のように政府からの仕事を独占し中抜きするという構造とは異なる部分も多いです。

411名無しさん (バックシ 18d4-8c38):2024/09/09(月) 20:02:32 ID:sohkEkhYMM
同じくCopilot

「トランプ氏は「新たな規制…節約が可能と伝えています。」という報道がある。
トランプ氏がこの公約と節約を実行できる可能性の高さを10段階で評価すると、いくつ?

https://sl.bing.net/k1mV6ehPlHU
トランプ氏の公約と節約の実行可能性を評価するのは難しいですが、いくつかの要因を考慮する必要があります。

1. **過去の実績**: トランプ氏は以前の任期中にも規制緩和を進めましたが、すべての公約を完全に実行することはできませんでした¹。
2. **政治的な支持**: 政府規制の大幅な削減には、議会の支持が必要です。
現在の政治状況や議会の構成によっては、実行が難しい場合があります²。
3. **経済的影響**: 数兆ドルの節約が可能だとされていますが、具体的な方法や影響については不透明な部分が多いです³。

これらを総合的に考慮すると、実行可能性は**4〜5**程度と評価できるかもしれません。
もちろん、これはあくまで推測であり、実際の状況によって変わる可能性があります。



という風に政治家が言行不一致なのはトランプ派も同様らしいので、
トランプ派がビッグテックを解体するとかイーロンを政府組織の重役に任命するとか言ってるのも、さほど本気でやるつもりではないかもしれんね

412名無しさん (ワッチョイ 8df5-1ed2):2024/09/09(月) 20:17:47 ID:hoY10xNg00
自由経済の完全勝ち組のイーロン・マスクが自由経済を統制する意味なんか全くないだろ

413名無しさん (ワッチョイ 9e26-30b1):2024/09/09(月) 21:03:13 ID:/GlqMtdM00
>>410
電通とGoogleの政府との密着ぶりの件は
意外にもチャットボットも結構認めてるんだな。

〉### Googleと民主党の関係
Googleが特定の政党、特にアメリカの民主党と密接な関係にあるという主張は、過去の選挙キャンペーンや政治的な寄付などから一部の人々に支持されています¹。

### 電通と政府の関係
電通が日本政府からの仕事を多く受注し、その一部を下請けに回すという構造は、過去の事例からも確認されています⁶⁷。
「中抜き」や「丸投げ」の商習慣は、日本の生産性を低下させる要因の一つとされています⁶。

414名無しさん (オッペケ 2c0d-ab3d):2024/09/09(月) 21:32:09 ID:L5Qnp0M.Sr
政府はAGI開発の邪魔さえしなけりゃどこでもいいよ
リリース前審査とかもすりゃいいけどリリース禁止だのしてこなけりゃそれでいい

415名無しさん (ワッチョイ 9e26-30b1):2024/09/09(月) 21:37:36 ID:/GlqMtdM00
中抜き、丸投げは生産性を低下させるとCopilotも認めてるからな。必然的にこれらを行わない政府が望ましいという事になる。

416名無しさん (ワッチョイ fc2f-3d56):2024/09/09(月) 22:28:09 ID:TKgsyP/w00
GPT-5が布石でGPT-6がAGIという噂が出てきてるらしいから
やはりダニエルココタジロの26年AGI説、アッシェンブレナーの27年AGI説
この辺りの予想とも合致する

417名無しさん (ワッチョイ e6df-0924):2024/09/09(月) 23:25:53 ID:.0cNqb.o00
>>416
ペースはえーな
いや理想的だし嬉しいんだが
あと2年ちょっと猶予がある

418名無しさん (ワッチョイ 8df5-1ed2):2024/09/09(月) 23:50:57 ID:hoY10xNg00
>>413
都市伝説や陰謀論ですらない公然の秘密

419名無しさん (ワッチョイ 9fb7-5b07):2024/09/10(火) 01:26:55 ID:pqnx/cFM00
自民党総裁選でAGIについて語る候補ゼロ

こりゃだめだ

420名無しさん (ワッチョイ 3a58-1ed2):2024/09/10(火) 01:58:04 ID:xuUBWCAs00
恐らく日本はダメ
未来志向ゼロ
なんなら先祖返りしている

421名無しさん (スプー a501-ecd4):2024/09/10(火) 04:51:28 ID:2xKEmIHgSd
今の生成AIは、ネット上にゴミデータを撒き散らすシンギュラリティ派から見ても有害なものになっている
つまり本当に危険視すべきなのは

中途半端なAI>使い方を間違える人間>完全なAI
この順番で有害で危険

422名無しさん (スプー a501-ecd4):2024/09/10(火) 04:58:54 ID:2xKEmIHgSd
巨大化したGoogleはプライバシーの面でも大衆から非難されがちだが
それでも他の巨大ITよりはまだマシ

1) 儲けた金をちゃんと医療の分野に投資している
→DeepMindの製薬AIが例

2) 軍事領域まで安易に手を出していない
→金が欲しいあまり政府と契約を結ぶMSとは違う

3) Facebookほど有害なSNSを運営していない

4) MSのようにPC内部のデータを勝手に収集するCopilotのようなものをリリースしていない
→ただしChromeはWindowsプログラム内部までスキャンする

423名無しさん (スプー a501-ecd4):2024/09/10(火) 05:05:58 ID:2xKEmIHgSd
Sakana AIが発表した
進化的アルゴリズムによるLLMの改良だが
あまり良い印象はない

なぜなら遺伝的アルゴリズムは何万世代の自然選択プロセスを経ないと、いい個体が生まれないからな

車の運転とかだと数百世代ぐらいで良いやつが勝手に生まれるんだけど
俺のPC上でやった実験結果ではね

424名無しさん (スプー a501-ecd4):2024/09/10(火) 05:10:51 ID:2xKEmIHgSd
それよりは
DeepMindや日本がやってる、脳の部品を着実に積み上げて
意識を作り出す方式のほうが

自律想像型のAGIは完成が速い気がする
そしてどこかで、強化学習が合流する
──Googleは米Vicarious(秘密兵器)を買収したので大脳皮質の仕組みを取り入れた究極のAIが出来てもおかしくない

LLMがオモチャに見えるだろう

425名無しさん (ワッチョイ ceec-ec6f):2024/09/10(火) 10:25:28 ID:GBbqRAwQ00
ポストヒューマン誕生だと確か29年に強いAI誕生するらしい、なんか強いAI誕生がAGI誕生にナーフされた感があるな。

それはそうとシンギュラリティサロンはセーラー服おじさん最近出てないな

426名無しさん (ワッチョイ 9e26-30b1):2024/09/10(火) 12:47:07 ID:I4K6dp0200
>>422
まあ確かにMicrosoftやfacebookはより闇が深いもんな

427名無しさん (ワッチョイ fc2f-3d56):2024/09/10(火) 12:58:51 ID:lh0uJ/IE00
ヒカキンが生まれたばかりの0歳の赤ちゃんに6000万円の腕時計を買ってあげたのか
ユーチューバーすごいなぁ、最後まで残る仕事になるのかなぁ

428名無しさん (ワッチョイ fc2f-3d56):2024/09/10(火) 13:09:05 ID:lh0uJ/IE00
2040年、中国のGDPは「日本の10倍」に…!多くの日本人がまだ気付いていない、その時起こる「重大で深刻な問題」

429名無しさん (ワッチョイ fc2f-3d56):2024/09/10(火) 16:30:50 ID:lh0uJ/IE00
イーロン・マスクによれば、xAIのコロッサスは世界で最も強力なスーパーコンピューターであり、
汎用ロボットと自律走行車が実現すれば、経済規模に限界はないという。

430名無しさん (ワッチョイ 1c9a-1ed2):2024/09/10(火) 18:43:53 ID:YBDhb5a200
>>427
金使って好きなことやって、芸能人並みに女にもてるらしい

431名無しさん (アウアウ 430d-6a5f):2024/09/10(火) 19:41:50 ID:B4JDf.hwSa
汎用ロボと自動運転ができれば無限の可能性なんて俺でも言えるわwwそれが難しいから世界中躍起になってんだろ

432名無しさん (スプー 9779-ecd4):2024/09/10(火) 20:01:41 ID:TG4NJPrYSd
AGIは4種類に分けたほうがいいな

1 日常で使うAGI
2 会社で使うAGI
3 科学者が使うAGI
4 政府が使うAGI

1番はミスがあってもいいから柔軟な対応が求められる(そして低消費電力)
2番はミスが殆ど許されない。左から右へタスクを工場のようにこなす

3はスパコンとの連携が許される。圧倒的な賢さ(数学と論理)と発想力を必要とする。電力は多くてもいい。
4は、国民や軍事レベルのデータ分析と管理を任される

433名無しさん (スプー 9779-ecd4):2024/09/10(火) 20:04:25 ID:TG4NJPrYSd
そして最も重要なのは
汎用ロボットだろうが自動運転だろうが、それらは表面的な技術であり
AIのわかりやすい適用例にすぎないこと

それを”どれだけ安く”提供できるか
どこにどれくらい導入できるか
2つが経営側にとって鬼門

そして便利にするだけじゃなく、新しい何かを作ってもらわないと困る

434名無しさん (スプー 9779-ecd4):2024/09/10(火) 20:05:27 ID:TG4NJPrYSd
>>431
ハードウェアだけでいうなら、
2010年頃からずっと開発してるもんな
脳と同じ動作をするソフトがないから困ってる

435名無しさん (ワッチョイ 1c9a-1ed2):2024/09/10(火) 21:42:47 ID:YBDhb5a200
>>431
イーロン・マスクは言うだけじゃなくて、それを自ら作ってる最中だから言ってるんだろ

436名無しさん (ワッチョイ 4a34-9bf3):2024/09/11(水) 00:44:46 ID:RZS6tdA.00
途方もないソフトウェアさえ出来たらハードなんて何でもいい 世の中も実際そうだろ

437名無しさん (ワッチョイ eac1-9291):2024/09/11(水) 01:31:31 ID:mc.xoUqg00
人間はどちらかと言うとほとんどハードだろ

438名無しさん (ワッチョイ 685d-e186):2024/09/11(水) 01:55:43 ID:eUP5JrwY00
コンタクトレンズもそうだがソフトもハードも用途次第

439名無しさん (ワッチョイ 3cf5-fdfa):2024/09/11(水) 01:57:01 ID:ZOVL5H4o00
人間だってハルシーネションを起こすことがあるぞ
偉そうにyoutubeで語ってる人も間違った事をいう人も居る

440名無しさん (ワッチョイ 685d-e186):2024/09/11(水) 03:29:49 ID:eUP5JrwY00
ひろゆき、なんてハルシネーションの塊ですやん

441名無しさん (ワッチョイ 51ba-fdfa):2024/09/11(水) 05:28:34 ID:xPGwVu.200
>>ハルシーネション
>>ハルシーネション

これ自体が既にハルシネーション

442名無しさん (ワッチョイ 494e-fdfa):2024/09/11(水) 07:28:49 ID:mgaqOewQ00
宗教そのものがハルシネーションなんだよな
都合のいい妄想そのもの

443名無しさん (ワッチョイ eac1-9291):2024/09/11(水) 07:54:32 ID:mc.xoUqg00
その人間がAIはハルシネーションを起こすから使えないと騒いでるんだよな

444名無しさん (ワッチョイ eac1-9291):2024/09/11(水) 07:55:54 ID:mc.xoUqg00
欧州ハイパーループ、試験走行に初成功 オランダ
https://news.yahoo.co.jp/articles/77a309b17dd54d90561bcc9154ae2f97d04c1285

445名無しさん (ワッチョイ ae79-e5fa):2024/09/11(水) 08:07:24 ID:LDNjwvI.00
Jimmy Apples のX

>サムが延期を決断しなければ、ストロベリーはまだ今週中だろう。

そして、アンソロピックとグーグルが潜んでいる。
まだ調べてはいないが、どちらもこれから選挙くらいまで次のモデルが登場することは分かっている。

446名無しさん (ワッチョイ ae79-e5fa):2024/09/11(水) 09:06:32 ID:LDNjwvI.00
ストロベリーを2週間以内にリリース予定とテストしたopenAIの2人の人物が語ったらしい

447名無しさん (ワッチョイ ae79-e5fa):2024/09/11(水) 11:45:10 ID:LDNjwvI.00
AIサイエンティストについて

松田先生「このAIに敵う研究者はどれだけおるんだって。
我々の勉強会で10人ほどおるけど誰もこんなペーパー書けないと思う。
まずアイデア出しからこんなアイデア出てこないなと。出てきたとしてAIは何時間かでやるんでしょ?
我々はどうみたって半年はかかる、出来ても」

塚本先生「研究のアイデア出しも巧みな感じがしますね」

松田先生「人間はもう敵いませんよ。いや〜もうシンギュラリティですよ、これは。もうね、人間は本当に敵わない。
反対する人もいるだろうけど、じゃあお前やってみろっていうわけですよ」

448名無しさん (ワッチョイ b31f-d1d6):2024/09/11(水) 12:17:05 ID:Yl5sZpTg00
「スターシップ」火星への打ち上げは2026年に–イーロン・マスク氏が表明
https://news.yahoo.co.jp/articles/484fb8ff705eb66e8c2f5fe1e89c698edf7de9d2/comments

449名無しさん (アウアウ a700-9bf3):2024/09/11(水) 12:36:55 ID:O7UMiq8oSa
>>447
これ魚AIの事だと思うがどれだけ期待してもいいんだい

450名無しさん (オッペケ 8873-d87d):2024/09/11(水) 12:58:18 ID:p2Kjm6y2Sr
ストロベリーは小型版だろうけどどういう性能なのか楽しみだな 今月中ってのは熱い
>>447
このサロンよく知らないけど実際の大学教授とか研究者が話してるんだよね?その人らがベタ褒めしてるってことは現場の感覚から見たらほんとにすごいのかもしれんな
俺は素人だからよくわからんけど

451名無しさん (ワッチョイ b31f-d1d6):2024/09/11(水) 13:12:00 ID:Yl5sZpTg00
日本のAIを日本人が褒めているのは信用できん
本当にすごいものなら、逆にけなすのが人間心理

452名無しさん (ワッチョイ b31f-d1d6):2024/09/11(水) 13:15:37 ID:Yl5sZpTg00
逆にそんなにすごいなら、なんでChatGPTや他の大手AIはそれを取り入れないのって
ClaudeのArtifactsは、他のAIもどんどん取り入れてるし

453名無しさん (ワッチョイ 68bf-58d3):2024/09/11(水) 13:43:07 ID:HBl1o3/Q00
https://gigazine.net/news/20240911-openai-strawberry-new-details/
メディアにも出たね

454名無しさん (アウアウ 97a1-9bf3):2024/09/11(水) 14:27:27 ID:7TcYoi8gSa
エヌビディアが出資してるらしい

455名無しさん (オッペケ 94f7-9291):2024/09/11(水) 14:40:59 ID:KIJpMvkISr
>>452
逆なんじゃね?
AI ScientistはLLMを組み込んだ科学的発見プロセスを完全に自動化する包括的なフレームワーク
これから先、LLMが進化すればそれに合わせてAI Scientistもさらに進化するだろうね

456名無しさん (ワッチョイ 685d-39a8):2024/09/11(水) 15:16:50 ID:eUP5JrwY00
魚AIは日本にあるってだけで中の人は日本人あんまり居ないだろ

魚AI ≠ 日本のAI

457名無しさん (アウアウ 5b78-9bf3):2024/09/11(水) 16:14:23 ID:/pdiorygSa
元々アメリカの人がこっちで立ち上げたんじゃなかったか AIにおいては日本の規制ユルユルだからじゃないかな

458名無しさん (ワッチョイ 4a00-9291):2024/09/11(水) 17:57:09 ID:MKuN4NkM00
イーロンはアスペだから仕方ない

459名無しさん (ワッチョイ 4a00-9291):2024/09/11(水) 17:57:50 ID:MKuN4NkM00
誤爆スマン

460名無しさん (ワッチョイ 19de-d888):2024/09/11(水) 18:31:27 ID:l6ANmJdI00
>>453
数週間以内にリリースされる音声版gpt4oはどうなったんだ

461名無しさん (ワッチョイ eac1-9291):2024/09/11(水) 19:39:16 ID:mc.xoUqg00
>>460
あれ感情移入して依存症になるから止めてるんじゃないの?

人間以上に人間に近づきつつあるChatGPT、OpenAI社が警鐘を鳴らしたチャットボットに対する感情的依存
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/83037

462名無しさん (ワッチョイ 68bf-58d3):2024/09/11(水) 19:50:45 ID:HBl1o3/Q00
今でも電車の中にいる人は殆どスマホいじってるから、似たようなもんだと思うが。

463名無しさん (スプー 7492-dae8):2024/09/11(水) 20:01:49 ID:1TNYifkwSd
特異点は「ごく短い期間にしか」発生しない という新説
https://www.reddit.com/r/singularity/comments/15jao9e/the_singularity_can_only_happen_during_a_very/

賛否両論あるようだな
Redditでは

464名無しさん (スプー 7492-dae8):2024/09/11(水) 20:02:42 ID:1TNYifkwSd
発生はするけど、
それがいつまで続くのかは
物理学と化学の限界に掛かっている

逆に言うと生物学には限界がなさそう

465名無しさん (スプー 2351-411d):2024/09/11(水) 20:05:17 ID:g4guF90.Sd
>>452
凄いとか優秀と言われるものは何でもそうだよね
世の中のある分野にとてつもなく凄いものがあるなら、今まさにその分野の最前線で使われていないはずがない

凄いからそのうち最前線で使われるようになるよ、とかいう反論もあるが
だとしたら現時点でそれを凄いと呼ぶのは大げさだ

466名無しさん (ワッチョイ eac1-9291):2024/09/11(水) 20:06:10 ID:mc.xoUqg00
>>462
感情的依存は映画「her」みたいになって、かなりヤバそうな気がする

467名無しさん (スプー 4581-411d):2024/09/11(水) 20:09:55 ID:3P7kYU7.Sd
>>464
生物は生化学物質の組み合わせでできていて、生物学も結局は物理学に基づいてるよ
生物学←生化学←化学←物理化学←物理学という仕組みだから、
生化学〜物理学のどこかに限界があればそれが生物学の限界になる

468名無しさん (スプー 7492-dae8):2024/09/11(水) 20:17:18 ID:1TNYifkwSd
物理学の法則は有限だが
化学の組み合わせは膨大だ

もちろん化合物の種類は本当の無限ではないけど
同じように生体化合物の生物は、DNAの組み合わせがほぼ無限

469名無しさん (スプー 7492-dae8):2024/09/11(水) 20:17:51 ID:1TNYifkwSd
結局AGIとは何なのか?
https://www.reddit.com/r/singularity/comments/1d3027g/im_confused_on_what_agi_is/

推論ができたらAGI?自己反省能力があれば?見たことないプログラムを書く?平均的な事務作業をミスなくこなす?
>人々はゴールポストを動かしました
>AGIは私たちのすべての問題を解決し、私たちを不死にし、無料のセックスロボットを与えてくれる神だそうです→それはASIだ

>訓練されたことをただ繰り返すのではなく、真の知能を備えている必要があります
>2005年頃にGPT4oを渡されていたら、私はそれがAGIだと言ったでしょう

470名無しさん (ワッチョイ f4a0-d87d):2024/09/11(水) 20:53:42 ID:xM17WL2200
「AGIの定義のゴールポストは動かされ、どんどん高性能な定義に変化している」「過去にGPT4を見せられたらそれをAGIと感じたはず」「他人の家に行き材料や道具を自力で探して使い、コーヒーを淹れられたらそれはAGI」「今のLLMはまだ真の知能ではない」
どれもredditでよく言われてることだな
あそこはこういう話題を掘り下げて語るスレがよく立つのが楽しい
ここ数ヶ月はOpenAIを何もリリースしない無能と貶したりイーロンやヤンルカンを延々中傷する民度になってるからあまり見なくなったが...
>>460
なんかボイスが女優だかの声に似てるだかいざこざ起きて停止してるもんかと

471名無しさん (スプー 4e6f-411d):2024/09/11(水) 21:00:48 ID:u4XpHFe6Sd
>>468
人間を強化するとか寿命延長という点では、DNA以外の要素も役立つというか
生物のために機能するような有益なDNAの組み合わせは、案外少ないよ

https://g.co/gemini/share/b4a5309dca85
確かにDNAの組み合わせ種類は極めて膨大だと言えるが、生物の一部(生体組織)として機能するDNAの組み合わせは、膨大な種類の中の一部なのでは?
自然科学の観点から回答して。

ご指摘の通り、生物の一部として機能するDNAの組み合わせは、膨大な可能性の中から、ごく一部に絞り込まれています。

・機能的な制約: DNAの配列は、ランダムに組み合わさっているわけではありません。
タンパク質をコードする遺伝子には、特定のアミノ酸配列に対応するコドン(3つの塩基の組み合わせ)があり、
その配列がランダムに変化すると、機能的なタンパク質が生成されないことがあります。
・自然選択: 生物進化の過程で、環境に適応できる個体が生き残り、その遺伝子が次世代に受け継がれるという自然選択が働きます。
そのため、機能的なDNAの組み合わせは、環境との相互作用の中で選択的に保存されてきました。

まとめ
**「DNAの組み合わせはほぼ無限」という主張は、理論的には正しいですが、
「生物の一部として機能するDNAの組み合わせ」**という視点で見ると、その可能性は大幅に制限されます。

472名無しさん (スプー 7492-dae8):2024/09/11(水) 21:15:19 ID:1TNYifkwSd
そうだな
DNAには「意味のある文字列」もあれば「特に意味のない文字列」も紛れこんでる

そういう意味では、意図的にDNAを作り込んでも機能が発現しない場合もある
だが機能的に意味があるかどうかはおいといて、生物の形状をデザインするなら可能性はかなりあると思ってる

473名無しさん (スプー 7492-dae8):2024/09/11(水) 21:20:08 ID:1TNYifkwSd
イーロンに文句を言いたい気持ちはわかる
※starlinkを後のことを考えず大量に打ち上げる、電気自動車の過大評価、BMIの手術が中途半端

だがヤンルカンを中傷するのは違うな
あの人はAGIを否定してるわけじゃなくて、ちゃんとしたAGIが欲しいからこそLLMを批判してるだけ

474名無しさん (ワッチョイ 685d-e186):2024/09/12(木) 01:13:43 ID:qWOSuDY.00
ヤンルカン、オルカン

475名無しさん (スプー e717-886f):2024/09/12(木) 01:16:22 ID:HNtmrmR2Sd
ナンダ?ヤルンカ?ン?

476名無しさん (ワッチョイ eac1-9291):2024/09/12(木) 01:56:07 ID:Uyj29L6k00
>>473
電気自動車の過大評価は違うぞ
中国の勢いがあまりにも激しすぎて各国が一気に追加関税をかけて規制に走った反動だ
実際ノルウェーでは新車販売の90%以上、中国では20%以上がEVだ
もう世界はEVで中国に勝てないと判断したから手のひらを返したんだ

477名無しさん (ワッチョイ eac1-9291):2024/09/12(木) 03:29:36 ID:Uyj29L6k00
私たちは、超人的なレベル (人間の予測担当者のグループが協力するのと同等) で未来を予測できる AI のデモを作成しました。
その結果、AI 予測担当者が近いうちにほとんどの予測市場を自動化するようになるだろうと私は考えています。

https://x.com/DanHendrycks/status/1833152719756116154

478名無しさん (ワッチョイ eac1-9291):2024/09/12(木) 03:31:00 ID:Uyj29L6k00
superhuman クラスのAIがボコボコ出てきたら人間の役割も大きく変わるよな

479名無しさん (スプー 4818-dae8):2024/09/12(木) 04:44:58 ID:1ogjuCXISd
学習データに最適化されすぎて本来の目的が達成できなくなる「過学習」
と同様の現象がAIだけでなく社会全体で起こっている?
https://gigazine.net/news/20230101-overfitting-machine-learning-goodharts-law/

>最適化されてしまい、未知のデータに対する予測能力が低くなってしまう

480名無しさん (ワッチョイ 685d-e186):2024/09/12(木) 05:10:47 ID:qWOSuDY.00
コンピュータ将棋の始まりの時期(1980年頃?)ちょっと強いアマチュアですら「こんなものはオモチャに過ぎない。まともに相手など出来ない。」とバカにしてた。しかしその後徐々に技術が進み、アマチュアでは勝てなくなり、プロに挑み、終には「藤井聡汰ですら勝てない!」レベルにまで到達した。
 今のAI Scientist は「プロと勝負出来るレベルに成りつつある」レベルくらいの様に思える。今のAIの進化速度を考えると、来年、2025年には「プロのレベル」に達しそうで、これは「GPTがPhDレベルの頭脳に成る」と言う予想と整合する。2026年にはAIに依るAI研究論文が多数作られ、その洪水に対処するためAI Reviewer を使うしか無くなり、(ここで言っていた)AI論文専門学術誌が(もちろんオンライン)毎日何百と言う論文を掲載する時代がきそう? 人間はその論文洪水の横で呆然と立ち尽くし、「論文読みAI」の助けを借りてやっと全体の進行具合を理解すると言う事になるのだろうか? それこそ正にシンギュラリティの到来だろう? 
 この動きのネックに成る可能性のあるのは実験のパートで、コンピュータ上では出来ない現実の物質の実験はロボット技術の進歩が間に合わず、当面は人間がサポートせざるを得ないだろう。そう言う実験が必要な分野のシンギュラリティは少し遅れるかもしれない(2050年以降?)。 しかしそれさえもシミュレーションで済ませられる様な技術をAIが作り出す可能性もある。ほぼ現実と変わらない物理法則で物質が反応する仮想世界(Matrix)の世界で実験すれば良いのだろうか?

481名無しさん (ワッチョイ 685d-e186):2024/09/12(木) 05:11:28 ID:qWOSuDY.00
ウラン235などの核物質が臨界量に達すると中性子が指数関数的に増えて核分裂反応が暴走する超臨界状態が起きます。

この爆発的過程はAIの知能爆発によく似ています。

知能爆発を核分裂連鎖反応と考えると現
在の社会状況は、フェルミがシカゴで世界初の臨界に到達した1942年によく似ています。

また、アッシェンブレナーのエッセイは1938年にアインシュタインがローズヴェルトに核兵器開発を進言した手紙に似ている。
仮想敵がナチスから中国共産党に変わっただけです。

482名無しさん (ワッチョイ 685d-e186):2024/09/12(木) 05:12:38 ID:qWOSuDY.00
「個体脳の限界を、言語等メディアによる伝達網コミュニケーション・ネットワークで、相互エージェント社会拡張脳へと発展させ、集合集積知を形成した基礎」の究極的形態がGPT-4などのLLMを含めたインターネットで、そこから遂に自己改善して知能爆発に至る存在が出現しようとしているようです。
先頃亡くなったSF作家のヴァーナー・ヴィンジはコンピュータネットワークがある程度以上の規模になると知能が創発してすぐに特異点に至り、特異点の定義にしたがってそこから先の未来は予測不可能になると書いています。
ヴァーナー・ヴィンジが言っていたのはコンピュータネットワークの規模と速度がある閾値を超えると相転移を起こすということだったのだと思います。

483名無しさん (ワッチョイ 685d-e186):2024/09/12(木) 05:14:50 ID:qWOSuDY.00
A先生とN先生は大きく見立てを外してダンマリですやん

新井先生と西垣先生だとは一言も言ってない()

484名無しさん (ワッチョイ da46-a121):2024/09/12(木) 09:08:03 ID:XdYBrPa600
>>479
これは日常でも感じるな
賢い人間ほどテストに不要な要素は削ぎ落として自分を最適化するから、
テストで最優な賢い人間ほど実践では役に立たない

485名無しさん (ワッチョイ 3516-fdfa):2024/09/12(木) 10:24:25 ID:uQOuk2X.00
>>484
つまり学歴厨は過学習だった?

486名無しさん (ワッチョイ 68bf-58d3):2024/09/12(木) 13:24:33 ID:pZ8BslSU00
実践でも不要な要素をそぎ落とせば

487名無しさん (バックシ ebd6-411d):2024/09/12(木) 14:13:59 ID:UeCAZM.kMM
>>471
>>472
根本的に望ましいのは人間にとっての不可能を可能にしていくことだろうから、
遺伝子(を運ぶDNA)という有機的な物質と、それ以外の無機的な物質を併用すべきではないかと思う

歯の詰め物や入れ歯は、DNAも遺伝子も持たない(と同時に安全性の高い)無機物だからこそ長持ちするし
心臓近くに埋め込むペースメーカーは、それなりに安定したサイボーグ技術の類だと言える

たとえシンギュラリティが起きない場合でも、こうやって人間をだんだんと非生物化していけば
人間は寿命や遺伝性疾患などの生物学的限界を、だんだんと超えていけることになるだろう

488名無しさん (スプー 15f9-411d):2024/09/12(木) 14:26:35 ID:n2yygXb2Sd
>>484
テストで最優な賢い人間ほど実践では役に立たないなら
とっくの昔にOpenAIやビッグテックは入社試験というテストをしなくなってるだろうよ

医大入試というテストで最優な賢い人間ほど人命を預かる医療現場の実践で役に立たないなら
医大は既に入試を廃止していただろう

というかそもそも「"実技"テスト」や「"実践"テスト」というのが世の中にあるんで
テストを軽視したり廃止してメリットがあるのはせいぜい知的技能が低い人くらいだ

489名無しさん (ワッチョイ da46-a121):2024/09/12(木) 15:47:28 ID:XdYBrPa600
>>488
テストは明らかに必要だよ。過学習が悪いというだけ

ただ一つ書くと、テスト合格者が権威づけされることで、「テスト」と「実践」が
すり替わる、という現象があるのは厄介かな。テストに受かったら出世する、
テストに受かったら偉くなれる、という組織では、テストそのものが「実践」
としての性格を帯びる

科挙みたいなもんで、学習者にとっては科挙そのものが実践の場であり、
科挙に受かることが目標で、正しく社会を治める官吏になる、なんてのは
サブ目標ですら無い

一度こうなると過学習という概念すらなくなり、いつか外部からの圧力で
全体が崩壊するまで、本質的に無駄で無益なテストが継続されることになる

490名無しさん (バックシ ebd6-411d):2024/09/12(木) 16:17:09 ID:UeCAZM.kMM
実践能力を測らないテストも世界全体にまだまだ残ってるが、アメリカとかではまともなIT企業なら
「じゃあ、この場でプログラミングしてください」「ではあなたが考案したシステムの仕組みを、そこのボードに流れ図として書いてください」
といったような入社試験をやってるので
試験は得意だけど実勢は苦手というタイプが入社してくる可能性を下げている
デジタル化やIoT化を進めている企業も、こういう実践テストを取り入れつつある

AIとかのIT開発で、一般公開前に行われるテストも同じこと
テストシステム自体を

491名無しさん (バックシ ebd6-411d):2024/09/12(木) 16:23:05 ID:UeCAZM.kMM
ミスった
あるシステムAをテストする時はシステムB(システムハーネス)が使われるが、
システムハーネス自体も段階的に改良されている
つまりテスト自体の仕組みが検証されていて、不備があれば直され、改良余地があれば改良されるということ

492名無しさん (ワッチョイ ae79-e5fa):2024/09/12(木) 16:56:09 ID:7mLuSvhk00
ジミーアップルズのX

>10 月には 4.x モデル (もしかしたら、まだ 4.5 と呼ばれているかもしれません) が登場するはずです。

ビッグボーイの GPT 5 は、早ければ 12 月だと聞いていますが、念のために 2025 年の第 1 四半期か第 2 四半期になると思います。

今後のより良いモデルのコンテキストで Strawberry を眺めてみよう。

493名無しさん (オッペケ 8873-d87d):2024/09/12(木) 19:35:15 ID:jlg8BLMISr
自分の寿命というタイムリミットがあるんで、義体化はどんどん進んで欲しいもんだが
車のパーツ交換みたいな感覚で臓器や手足の交換出来るようになって欲しい
医学の進歩は実にのろい

494名無しさん (ワッチョイ 7ecb-e186):2024/09/12(木) 20:44:58 ID:XSzzm4Z200
不死を得たいなら義体以外にも世界の物理法則そのものを捻じ曲げるという手もなくはない
あくまで奥の手としてだが

495名無しさん (ワッチョイ dee1-e730):2024/09/12(木) 22:22:16 ID:VtdylWEk00
進次郎が総理になるとライドシェア解禁で雇用規制もぶっ壊すわけだけど、このスレ住民的にはどうよ?
さらに日本が弱体化するだけなのか?
技術の進歩にとってはいいのか?

496名無しさん (スプー 9825-411d):2024/09/12(木) 22:35:40 ID:hM8WL7ecSd
>>494
物理学上、物理法則を変えることは無理だというのが定説だ
何故なら現代物理学の前提では、【時間や空間がどんな状態であっても一貫している因果関係】が【物理法則】と呼ばれているから

「世界の物理法則そのものを捻じ曲げる」と言うのは、「論理的・用語的に捻じ曲げられないものを捻じ曲げる」と言うのと同じ
「1+1を3に捻じ曲げる」とか「図形、言葉、イメージも何も使わずに三角形を紙に書く」とか言ってるようなもん

497名無しさん (スプー 9825-411d):2024/09/12(木) 22:38:02 ID:hM8WL7ecSd
>>494
もっと具体的に言うと物理法則は、【変えることができない常に一定の数値】に基づいてる
これは【普遍定数】と呼ばれていて、「個々の物質の種類や状態に関係なく、常に一定の値をもつ定数」とされてる
https://kotobank.jp/word/%E6%99%AE%E9%81%8D%E5%AE%9A%E6%95%B0

もし物理法則を変えることができるなら、普遍定数を変えることができるということになる
だがそれは現代物理学の前提上、あり得ない


(もし将来の物理学が、”今まで「普遍定数」や「物理法則」だと思われていた□□が、実はただの一時的な物理現象だった”と解明したなら、□□を変えることはできる。
ただしその場合でも将来の物理学は物理を研究し直して、【変えることができない常に一定の数値】を【普遍定数】と呼び、
【時間や空間がどんな状態であっても一貫している因果関係】を【物理法則】と呼ぶことになる)

498名無しさん (スプー 3fd3-411d):2024/09/12(木) 23:00:06 ID:iPUNy8sESd
>>495
2023年の推計でも、グラフの中で日本の実質GDPはほぼ成長せずに横ばい
その横ばいが2075年へ続く中で、日本は中国、インド、欧米からはるかに引き離されることになる
https://bit.ly/4enjZCb

日本全体を根本的に変えるような改良がされなければ、日本の弱体化は続くと思うよ
もしライドシェア事業がすごく上手く進んだとしても、日本全体レベルで見ると焼け石に水じゃないかな
日本の人口そのものが縮小中で、大都市以外では生活インフラが衰退中&消滅中なわけだから

499名無しさん (ワッチョイ ca31-56fe):2024/09/12(木) 23:14:47 ID:iPnZrw2Q00
>>495
個人的には
ライドシェア解禁と解雇規制緩和は自動化やロボット化に繋がるから賛成だけど、世間的には反対したい人多いだろうね。
ただ今はもう自動運転タクシーを試験導入するかどうかを争うべきであって今更ライドシェアかどうかで争ってるのは遅いよな。

後、小泉の移民に関してのスタンスがよく分からんよね。移民で安い労働力を賄われちゃったらロボット化が遅れるから重要な点だな。
小泉は基本ば⚪︎だからアメリカや他の誰かに言いなりになりなるんだろうな。

500名無しさん (ワッチョイ 685d-39a8):2024/09/12(木) 23:20:44 ID:qWOSuDY.00
解雇規制の緩和は、一気に無人化や省人化へ向かうというよりも
まずは余剰ホワイトカラーから介護や土木への職種転換を加速させたいんだろう

501名無しさん (ワッチョイ 685d-39a8):2024/09/12(木) 23:23:49 ID:qWOSuDY.00
ライドシェア、先行する国では性犯罪の温床になってるけれども大丈夫か?
とんだ送り狼になりそう




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