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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 避難所13

1名無しさん (ワッチョイ 773a-1e0e):2023/07/13(木) 00:34:17 ID:SG3LO1OY00
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 避難所12
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1687350319/

※関連スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ 避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1669450079/

次スレは>>950が立てること 立てられない場合は早急に他者に依頼するか951以後の者が早急に立てること
誰も次スレを立てずに議論に没頭して落としたり次スレにフライングレスするのもマナー違反なので厳禁で
ゴミ捨て場へのURLは書かないこと

577名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/07/31(月) 19:53:32 ID:MtNWuRfE00
>>574
そのとおりだけど、その業種がないと今のところ社会が成り立たない(>>570で「生産性の変化を抜きにすれば」と断りを入れて議論してる)

578名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/07/31(月) 19:58:50 ID:MtNWuRfE00
ここの人が言うようなプレシンが早期到来するような場合、「生産性の変化を抜きにすれば」という前提は当たらないが
現実問題として経済現象を論じるとき、所与の前提は現実の技術水準から導く必要がある
そうした意図をもって論じているので、ご承知いただきたい

579名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/07/31(月) 20:04:23 ID:tLHGwtDk00
今必要なのはダウンサイジングしながら労働生産性を極限まで上げることだと思うんだよな
零細企業に気を使って馬鹿な社会主義みたいな国民総労働性をいつまでも進めるよりAIによる自動化と極限まで生産性を上げる技術開発を優先させるべきだと思うな

580名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/31(月) 20:29:38 ID:VO8G9Xos00
>>566
情弱は文字通り情報を取りに行く努力をしない・できない弱者だから
誰でもスマホ持ちのこの時代じゃAI以前に仕事がなくなって当然だと思うけどな
働けるのに働かない奴が金を得られないように情弱まで一律に救う必要はないと思う
それこそ今必死に頑張っている連中に対して不平等になるし

581名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/31(月) 20:36:20 ID:VO8G9Xos00
>>568-570
楽な奴や楽しい奴など既存のデスクワークの知的労働はAIに取られて
介護とか汚れ仕事とか皆がやりたくない肉体労働だけ人手不足のままずっと残ると思うよ
そして能や学のない一般人だけ優先的にそういう仕事をさせられるようになると思う
まるで江戸時代の貧困農民生活みたいなことになりそうだな

そうなりたくないなら今からこうしておけと
先進的な経済学者やシンギュラリティ推進派がいくらアイディア出しても聞こうともせず
気づいたときには時すでに遅しになった頃にわめき出す ぜんぶ自業自得なのに

582名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/31(月) 20:38:26 ID:VO8G9Xos00
>>574
そういった企業って低レベルな労働者も問題だけど
それを解決できない低レベルなブラック経営者がもっと問題なんだよな
AIに仕事を奪われるべきは低レベルなブラック経営者の会社かなと思う

583名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/07/31(月) 20:51:56 ID:MtNWuRfE00
>>580
歴史って必死に頑張る人間がその時代、時代に現れては新たなページが作られていく
AIが神のような知性と力(労働力、軍事力、政策決定能力)を手にすると、もう人間が頑張っても意味なくなる

人間の脳を遥かに超えてしまってるから、草薙素子みたいにAIと融合するしか無い
多分その後もAIに飲み込まれて、人間は消えて無くなる

そういう意味でシンギュラリティって歴史の終わりなんだと思う
最後にAIの支配権を手にした一握りの人間が人類最後の支配者になって、人類史が終わる

584名無しさん (ワッチョイ 743a-11b6):2023/07/31(月) 21:05:22 ID:U983VAsA00
一般人はスマート農業が常識になるまでシンギュラリティには懐疑的だよ
子供でも手伝える自動化の最後の砦の農業にAIが手を伸ばすまで気が付かない

今のところJAはAIを使いこなすって話は聞いたことないし
多分5年後も変わらない。10年後はどうかな?

585名無しさん (ワッチョイ 29d7-4307):2023/07/31(月) 21:06:04 ID:r.tEC6iI00
>アルトマンはAIブームが労働者にポジティブな影響しか与えないという考えを否定している。

「AIを研究する多くの人たちは、AIが良いものであり、誰もAIに取って代わられることはなく、あくまでも補助的なものだと装っている」とアルトマンは述べた。
「仕事は間違いなく失われるだろう」


サムアルトマンは雇用そのものが取って代わられるからAI使いこなせる人は残るとかいう考えに否定的

586名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/07/31(月) 21:19:01 ID:MtNWuRfE00
>>585
別の人の意図は知らんけど、俺が言ってる"使いこなせる人”とはガチの支配者層レベルなんで一応補足したい
雇われ経営者や管理職、エンジニアなどの専門職、個人事業主を指していない

具体的にはイーロンやアルトマン、Googleのピチャイやらパランティアのカープみたいなガチの億万長者レベル

587名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/07/31(月) 21:22:01 ID:MtNWuRfE00
こういう人たちは株などの有り余る資産があって労働のおかげで生きてない
彼らにとって労働とは社会をより良くするためのもの、自らを捧げる社会奉仕のためのもの
このレベルは人を使いこなすのが仕事なので、この部下たちがそっくりAIに取って代わる
俺が「AIを使いこなす」って言うのは、そういう意味で言ってる

588名無しさん (ワッチョイ 743a-11b6):2023/07/31(月) 23:06:20 ID:U983VAsA00
京王線刺傷事件 被告に懲役23年の実刑判決

出所は2046年で被告はまだ40代か
2046年は無敵の人をやれない時代になって欲しい

589名無しさん (ワッチョイ 743a-11b6):2023/07/31(月) 23:08:46 ID:U983VAsA00
逆に言えば京王線の事件の被告はシンギュラリティまで
餓死することなく生き延びられることがほぼ確定かな

餓死するくらいなら人に迷惑かけてでも生きろ
それこそ腹減ったらコンビニの棚から直接サンドイッチ食べてわざと捕まるくらいの
悪いのは貧困を放置する社会、被害者意識を持て

590名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/31(月) 23:51:03 ID:VO8G9Xos00
奪われるとか失われるっていう言い方をするから情弱やバカが悲観的になって喚き立てるんだよな
代行してくれるって言えばみんな「ラッキーじゃあ頼むぜAI」ってハッピーな気持ちになるはずなんだけどな
金のために働かなくて済むようになるって幸せなことなのにさ

逆に奪われるとか失われるっていう言い方をすることで愚民が困ると都合が良い連中がいるってことだよな
その程度の言葉一つで簡単に操れるからこそ愚民なんだろうな

重度のワーカホリックは知らん
BI時代になっても働きたいなら勝手に無償労働させておけばいい

591名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/31(月) 23:52:26 ID:VO8G9Xos00
>>589
万引きやスリの常習犯ってそうやって生活してるらしいな
捕まったら刑務所の中で生活するっていう
失うものが何もない無敵の人は強すぎるからBI時代も強く生き残れるだろうな
まだ仕事もしてない学生なのにAIに仕事を奪われるって悲観して東尋坊に行くより100倍マシ

592名無しさん (ワッチョイ aa22-4307):2023/07/31(月) 23:59:44 ID:MtNWuRfE00
この豊かな現代日本で軽度でも犯罪を肯定して社会に責任転嫁はいかんだろ
レミゼラブルみたいな悲惨な社会じゃないんだからさw


AIは人間に代われるか? ドライブスルーで試した
https://jp.wsj.com/articles/can-ai-replace-humans-we-went-to-the-fast-food-drive-through-to-find-out-f33b0b50

>システムがうまく機能しなかった場合に備えて、ヘッドセットを着けた従業員が会話を聴いている。ボットがウエスタン・ベーコン・チーズバーガーのカロリーを答えられなかった際には、従業員が割って入った。注文まで長く待たされた際にも、従業員が助けに入った。

まだ微妙な感じやな

593名無しさん (ワッチョイ 743a-11b6):2023/08/01(火) 00:16:54 ID:AN/LzAEI00
>>592
豊かどうかは個々人の状況による
最も正しい社会とは国家元首と平民と一番貧しい人が同じ暮らしをしてる社会なんだよ
これまで20世紀中頃の中国やソ連のような自称共産主義国家が現れたけど
そういう国って果たして貧しい人と国家元首の暮らしにどれだけの差があったのかな?

594名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/08/01(火) 00:48:22 ID:g38G.kEE00
社会主義の哲学って倫理的に平等を求めるけど俺はそれがあるべき社会的正義だとは思わないな
別に上流階級と無産階級が同じ暮らしをする必要はない

底辺のレベルを上げるのと、分厚い中間層を形成し維持することが経済の根源的な目標
正直上流階級の暮らしなんか庶民は全く知る由もないし、それで別に何も困らないでしょ
ヴェブレンの有閑階級の理論を読んで分かる通り、衒示的消費とか堕落の極みだよ

595名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/08/01(火) 00:50:05 ID:g38G.kEE00
日本では最貧困者が最低賃金でたった1時間働けばおにぎりが6個も買える
十分豊かじゃないか?

レ・ミゼラブルでは、主人公ジャン・バルジャンはパンをたった一つ盗んだことにより懲役19年になったが、
今の日本ではおにぎり1個買うのにたった10分だけ働けば良い

596名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/08/01(火) 00:57:24 ID:g38G.kEE00
いま、生成AIでNVIDIA GPUが引っ張りだこなワケ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1517487.html

597名無しさん (ワッチョイ 743a-11b6):2023/08/01(火) 01:02:56 ID:AN/LzAEI00
>>595
飯の話しかしてないあたり考えが浅いなと思った

必要なのは衣食住、手取りから家の維持費、光熱費、携帯など通信費
食費、衣服、掃除用具などの雑費、車の維持費

こういうのって月収が安定して30万くらい無いと厳しいんじゃねえの?

598名無しさん (ワッチョイ cead-007d):2023/08/01(火) 01:12:33 ID:zafttTT600
労働が生きがいになっている人に向かってAIは人類を労働から解放してくれると言ったところで納得するかね

599名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/08/01(火) 01:25:32 ID:RJNOVQAs00
>>598
趣味で川のゴミ拾いとかやればいいと思うんだけど、問題は承認欲求だろうね
組織の中で自分だけ認められたいって人は多いからね

600名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/08/01(火) 01:27:10 ID:g38G.kEE00
>>597
そんなないものねだりされても
収入に見合った暮らしをするのが当然で、犯罪を擁護するのは筋が違う
私がなぜレ・ミゼラブルを引用したかというと、犯罪の原因は当時のフランスの絶対的貧困にあり、これを告発する小説だったからだ

おにぎりの例は日本に絶対的貧困はないという示唆であって、あなたが挙げてるのは相対的貧困の例
無論、これを是正することは経済的にも倫理的にも正しい事だと思ってるよ

しかし、相対的貧困を理由として犯罪擁護を展開する短絡的発想には首を傾げざるを得ないね

601削除:削除
削除

602名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/08/01(火) 01:52:02 ID:g38G.kEE00
日本は思想や表現の自由が認められてるから別に勝手にそう思ってれば?としか言えないけど
ここって世間では絶対話せないような変な過激発言する人や支持者多いみたいだし、ガス抜き場みたいなものなのかもな
なんだか哀れさを通り越しておぞましいんだけど、こういう人はできるだけ実社会に出て来ないでもらえるかな
街で私や家族とすれ違ってるとか考えただけで怖い

というかいい加減シンギュラリティの話しない?

603名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/08/01(火) 01:58:21 ID:g38G.kEE00
米国の技術的緊張の中、中国がドローン機器の輸出を抑制
https://www.reuters.com/world/china-curbs-exports-drone-related-equipment-amid-us-tech-tensions-2023-07-31/

>米議員らは、米国で販売されているドローンの50%以上が中国に本拠を置く企業DJI製で、公安機関が使用するドローンの中で最も人気があると述べた。


アジア系アメリカ人の労働者はAIに置き換えられる可能性が最も高いことが研究で明らかに
https://news.yahoo.com/asian-american-workers-most-likely-135237055.html

>この研究では、教育レベルとAIによる追放や支援に対する感受性との間に相関関係があることも明らかになった。
>学士以上の学位を持つ労働者は労働力の27%を占め、高卒しか持たない労働者に比べて仕事でAIテクノロジーにさらされる可能性が2倍以上高く、そのうち12%が同様のリスクに直面していた。
>この研究では、AI への曝露レベルが異なる労働者間の収入格差も明らかになりました。
>AI テクノロジーへの露出度が最も高い職種に就いている人の平均時給は 33 ドルで、露出度が最も低い職種に就いている人の平均時給は 20 ドルでした。

604名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 02:10:03 ID:v5bRBwNw00
黒人をリストラすると騒がれるからアジア系からリストラってことか
順番的に白人は最後にリストラなんだろうな

605名無しさん (スプー fda8-ea29):2023/08/01(火) 02:23:22 ID:TuzIXvPESd
読ませる気がない無駄に長い長文ズラズラと書き並べるのは勘弁してほしい

606名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/08/01(火) 02:29:25 ID:g38G.kEE00
>>605
読解力ないなら脳をChatGPTに代替してもらったら?
ジョークじゃなくて割とマジで

607名無しさん (スプー a6b8-ea29):2023/08/01(火) 02:38:42 ID:77KZr.5USd
最近の傾向的な話だよ
まあできることならAI補助脳割と欲しいけど

608名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 03:07:44 ID:v5bRBwNw00
>>605
文句言う前にNG機能使えばいいのに
画面の狭いスマホじゃなくPCで見りゃ良いのに
嫌なら読まなきゃいいのに

まさかシンギュラリティ支持派なのに
ハイスペックなGPU積んだPCぐらい持ってないとか?

自分の言うとおりに行かないとイライラして悪口言いたいだけのタイプなんだろうが
何度言えばわかるんだろうな AIの方が賢いぞ

609名無しさん (ワッチョイ 511c-dc34):2023/08/01(火) 04:59:06 ID:iWjXRz7c00
犯罪とか政治の話は別スレでやりゃいいのにとは思う

610名無しさん (ワッチョイ 06d8-c534):2023/08/01(火) 05:53:01 ID:WbGZCHIY00
長文野郎は中身も面白くないんだよな

611削除:削除
削除

612名無しさん (ワッチョイ cead-007d):2023/08/01(火) 10:52:35 ID:zafttTT600
>>609
たしかにBIとか失業率の話から明後日の方向に逸れがちだね
紙一重だから仕方ないのかな

613名無しさん (アウアウ ff0c-c534):2023/08/01(火) 12:03:30 ID:aaVEGQD.Sa
超電導の続報まだか

614名無しさん (ワッチョイ 01c2-d72d):2023/08/01(火) 12:57:30 ID:cV.uDcrg00
>>597
一体どういう計算でそうなるんだよ。
まだ社会経験がないのか?
生活保護者ですら車を持ってるのはいるし
13万くらいあれば
食も衣服も工夫次第で贅沢に暮らせるぞ。

615名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 13:32:58 ID:v5bRBwNw00
別スレ立てるか?って聞いたら面倒だからここ1つで良いって言ってたじゃん 我儘な連中だ
短文野郎の方が気の利いた文章も書けずつまらんわな LINEでスタンプでも送ってな

616名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 13:42:50 ID:v5bRBwNw00
>>614
こどおじやニートでもない限り日本じゃ13万円では贅沢には暮らせないだろ
むしろ自立していたら衣食住のどれかをタダにできてやっと生活できるレベルじゃん
生活保護で車は事業に使うか身体障碍が理由じゃないと原則所有を禁止されている
あと30万にしろ13万にしろ税金や年金など考慮してるのかな

617名無しさん (ワッチョイ 01c2-d72d):2023/08/01(火) 14:00:17 ID:cV.uDcrg00
>>616
暮らせるよ。
そもそも新品、最新機種に拘らず
中古型落ちで済ませばいくらでも安くできる。
飯だって自炊すれば月2万円台でもそれなりに豪華なメニューで腹一杯食える。
また、生活保護者に車所有の許可が降りるかどうかの話ではなく生活保護者の収入でも車を所有できるという話をしている。

そもそも金持ちの生活と比べてるからキリがないんだよ。
仮に底辺の収入が最低30万円になったとしても
それより上の収入の奴と比べて不満を言い続けるだけだろう。

618名無しさん (アウアウ c003-c534):2023/08/01(火) 14:05:59 ID:wa1n0SucSa
子供から今までの暮らしでそんなもんは変わるだろ。俺は手取り25以上ないと裕福に暮らせない。4人家族なら40万以上は必須

619名無しさん (ワッチョイ 01c2-d72d):2023/08/01(火) 14:18:24 ID:cV.uDcrg00
>>618
結局他人の贅沢な生活と比べるから
どんどん自分の中の贅沢な基準があがってキリがないんだよ。
ぶっちゃけリモートワークになってから自炊メインにしたけどそこらのどんな材料を使ってるのか分からん外食よりは安くて健康的で美味く作れるぞ。
3万位の高級料理とかも食べたりもしてたが自分の作る料理の美味さはそれに匹敵すると思っている。なにしろ最も自分の事を知っている人間が自分好みに作ってる訳だしな。
贅沢に暮らすのに大して金なんかかからんという事が実感できる。

620名無しさん (ワッチョイ 7f07-dc34):2023/08/01(火) 15:57:36 ID:w6H8hi7A00
ハイハイスレ違いスレ違い
何のレスバしてんのオマエラ

621名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 16:52:46 ID:v5bRBwNw00
>>617
30万円って金持ちでもなんでもないぞ
30〜40歳の年収にして360万円って日本の平均編集水準より100万は下回っている

13万円って日本じゃ貧民だよ あと1万円足りなければ生活できないレベル
30〜40歳過ぎてまともに働いてそれしか稼げないなら生活保護申請したほうが良い
ていうか税金や年金は収めてるのか? 年収360万円ぐらいないと税金や年金も納められないだろ
貧民から抜け出すためにBIとかシンギュラリティに期待してワンチャン逆転とか無謀なことは考えないほうが良い

622名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 16:53:34 ID:v5bRBwNw00
>>620
しょうもない煽りじゃなくなんかネタだしてよ

623名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 16:54:54 ID:v5bRBwNw00
平均編集水準ってなんだよ 平均年収水準だよ
IMEにもBing入れてくれMSさん

624名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 17:04:07 ID:v5bRBwNw00
生活するための金の話をすると高確率でモヤシコスパ最強厨みたいな貧民アピールが出てくるけど
絶対に税金や年金払ってないだろうし親元で生活している一人暮らしだろ
大学生の子供に仕送りしてるんじゃないんだからさ
家持って家族養ってたらそんな金で生活できないことぐらいすぐにわかるし
しかも衣食住に直結する部分で金を削っているんだから栄養不足や健康状態も怪しいもんだわ
生活費を稼ぐだけのギリギリの生活なんてそんなのは幸せな生活とは言えないよ

本当に大事なのはAIが人間の仕事を代替することでBIが可能になり
BIで問題のない衣食住を賄える世界にすることだよ
そのためには2023年時点で最低月30万円相当のBIを配る必要があるだろうし
これを人力労働でやると賄えないからAIを使って労働代行して
生産費や開発費その他人件費を下げてコスパを抑えていくことが大事

そうすりゃ30万円も稼がなくて良いし
13万円稼げばそれは自由に使える金になるから裕福な生活も送れるだろう
でもそれって2023年に語れるレベルの話じゃないだろと言いたいし
そもそも2023年時点で生活に30万円かかるのはなぜなのか?
ケチる以外でどうすればコスト問題を解決できるのか?という観点で考えてから語るべきじゃないか?

625名無しさん (ワッチョイ 01c2-d72d):2023/08/01(火) 17:09:12 ID:cV.uDcrg00
>>621
なんか話がズレているな。別に30万が金持ちと言った覚えもない。
13万が貧民レベルだから何だというんだ?
さっきからずっと13万でも衣食住に困らず豊かな生活は出来ると言っている。他人と比べなければな。
そもそもずっと君は相対的貧困の話をしてるのでは無いか?
相対的貧困はBIだろうがシンギュラリティだろうが解決しないぞ。
絶対的貧困は解決出来るがな。というか既に現状でも日本はほぼ解決している。

626名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 17:14:56 ID:v5bRBwNw00
訂正
親元で生活している一人暮らしだろ→親元で生活している一人っ子だろ

一人暮らしやってみりゃわかるが実家暮らしの倍は金がかかるぞ
借りようが買おうが家賃で消えていく額がとんでもないからな
高度経済成長期の頃に比べて家が高くなりすぎなんだよ
そのために出費が増えていくわけだ

型落ちのPCだって新品で買う人がいて彼らがオクや中古販売店等に流すからこそ実現できるわけで
誰もが型落ちPCを買うようになったらPC業界が成り立たなくなる

土地も物価も高度経済成長期の頃に比べて1.5〜2倍は価格上昇している物があるのに
出回っている金の総量は大きく変わらない上に給与の伸びはそこまで変わらないから
物価と人件費だけ上がり続けている状態になって相対的に貧しくなってるんだよ

更に老人を支えるために税金や年金もかなり高額になってしまっている
月13万円で暮らせるなんていうのは半世紀前の人の価値観だと思うけどもね

627名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 17:17:35 ID:v5bRBwNw00
>>625
ところで税金と年金は払ってるの?
13万円の稼ぎじゃ手元に残るの10万円程度だろうし
今の時代の高物価社会でまともに生活するのは無理だろ

628名無しさん (ワッチョイ 01c2-d72d):2023/08/01(火) 17:17:39 ID:cV.uDcrg00
>>624
〉生活するための金の話をすると高確率でモヤシコスパ最強厨みたいな貧民アピールが出てくるけど

誰だそれ?SNSで貧乏飯を自慢してる奴らか。そういう人間こそ自炊に偏見持っているんだろう。別に自炊してれば肉も野菜も豊富に食えるがな。生協とか安いしな。どこの産地か分からん外食より遥かにマシだし美味しく食べられるんだが。
今の自分たちの収入でも充分豊かに生活出来るはずなのに嫌儲達は金持ちを嫉妬して足りない足りないと妬み続ける。

629名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 17:23:08 ID:v5bRBwNw00
>>628
モヤシコスパ最強1万円で生活できるわアピールするやつ見たことないか?
自慢のメニューの写真を見せろというと刑務所の飯より酷い白か茶色のみの残飯みたいなものが出てくる
あんなものを食っても良好な栄養摂取や健康状態が維持出来るとは思えないんだよな
つまり稼げないことをコスパ最強と言い換えて誤魔化しているとしか思えないわけだ

ちなみに俺は90%自炊で一食3〜400円になるようにしているが
野菜やサプリなど気遣うと1人前でも食費は月3〜4万円はかかると言っておくわ

シンギュラリティを待つとか不老不死になりたいと言っている人間が
肝心の衣食住を削って不健康状態になるのは本末転倒だと思っているし
金持ちほどより長く生きるために健康に気を遣うのは言うまでもないからな

630名無しさん (ワッチョイ 01c2-d72d):2023/08/01(火) 17:23:32 ID:cV.uDcrg00
>>627
支出が13万円くらいに抑えられると言っているだけで収入が低いとは言っていないのだがw
税金払っているのは当たり前だろう。
昔は贅沢もしていたが今は収入の大半は投資に回しているし、贅沢しなければ誰でも金持ちになれる。とりあえず贅沢しなければ働かなくても一生暮らせる分くらいはある。

631名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 17:25:12 ID:v5bRBwNw00
>>628
一行抜けた

>誰だそれ?SNSで貧乏飯を自慢してる奴らか。

SNSじゃなくケンモ大好きな5ちゃんねるだよ SNSは旨い外食飯アピールでキラキラマウント取ってる奴の方が多い

632名無しさん (ワッチョイ 01c2-d72d):2023/08/01(火) 17:31:42 ID:cV.uDcrg00
>>629
〉ちなみに俺は90%自炊で一食3〜400円になるようにしているが
野菜やサプリなど気遣うと1人前でも食費は月3〜4万円はかかると言っておくわ

これは大体同意だけどサプリも食事代に含めているのか。俺もサプリに月1万位はかけてるのでそれなら確かに月3万〜4近くは行くけど。
それでも生活費は大してかからないんだよな。
俺も人一倍健康に気をつけているけど
外食辞めてから腹一杯食べてるのに痩せたし無茶苦茶健康になったわ。

外食だと油分のたっぷりの食事が増えるからどうしても身体に負担がかかるんだよな。勿論もやし飯とか極端な貧乏飯もダメだけど

633名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 17:31:52 ID:v5bRBwNw00
>>630
ちゃんと税金払って投資して家賃や光熱費など抜いて
手元の自由な金が13万円なら問題ないわ
でもそれ月30万円の稼ぎでもギリギリだと思うんだけどな
貴方の話口調だけだとそれらが見えず月13万円の稼ぎで満足しろと言っているように見えたのでね

いずれにしても絶対的貧困はAIに労働を奪わせてBIで配布することでなんとかなる
俺は不当に高い土地の値段を半分BIで賄って仮想的な価値に変えてしまうべきだと思っているんだけどな
今の時代死ぬまで一つの土地に固執して持っていたい人間もそうそういるまいし
地震や災害などでいつ失うかわからないからね
それに田舎の土地に人生を固定されてしまうのも幸せとは思えない

BIにより価値の下がった首都圏の賃貸を安く借りて
不便に感じたら引っ越せるぐらいのライトな生活の方が幸せ度は高いと思うんだけどな
マクド難民ですらそれらに住めるようになることで絶対的貧困はかなり解消できる

それに現に家じゃないけど車はカーシェアが流行ってきているから
固定資産というのは今の時代にそぐわないのかもしれない
投資しているならロボットカーシェア事業が目立ってきたら投資すると良いと思うよ
もう高度経済成長期のようにマイカーを所有して週末にドライブするような人も減ってるだろうし
それもやっぱり労働に時間を取られあくせく金を稼ぐ日々に追われて余裕がなくなった結果だと思うんだよな

634名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 17:37:56 ID:v5bRBwNw00
>>632
サプリは医薬品じゃなく食品だからな
水や茶やコーヒーなど飲料も気を使っているよ 酒やたばこは勿論やってない

それに健康維持のための日々の簡単な運動やスポーツにもそれなりに金はかかるからね
歩いてるだけで良いじゃんと言っても歩くためのスポーツウェアだとかは必要だし靴や服も劣化していく
数値として日々の健康管理もするならスマホやウェアラブル端末も必要だし
筋トレするなら道具やジムの費用も…と健康維持するだけでも月5000〜2万円は最低飛んでいくんだよな

貧困が続くと健康維持が疎かになり最低ラインの生命維持レベルになると思う
そうなると不健康になって病気や早死にの原因になるから
シンギュラリティを待つ者は衣食住はカットしすぎても良いとは思ってないんだわ
マインドアップロードできれば食事や健康管理とか不要になるんだけどもなあ

635名無しさん (ワッチョイ 01c2-d72d):2023/08/01(火) 17:55:05 ID:cV.uDcrg00
>>633
最近は生活費、光熱費合わせて月大体10万くらいかな。
とりあえずこれだけあれば充分健康的に暮らせるという事を身をもって体験したけどな。
衣服も自分に似合う2.3千円位のものをAmazonでポチるだけだし
そんな金かからないんだよな。高ければ似合うというわけでも無いし。
1番みんな見栄に金を使ってるんだよな。

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638名無しさん (ワッチョイ 693c-4307):2023/08/01(火) 19:10:38 ID:N3Dr3SPs00
超電導が"本物"やったようやで
https://alfalfalfa.com/articles/10403440.html

639名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 19:13:35 ID:v5bRBwNw00
>>635
見栄よりも業務や開発に使う電気を使う物にとにかく金がかかる
逆にリモートで家にいるから衣類は最低限で済むんだよ

PCもそうだがVR環境やハイエンドPCとかスマホタブレットとか
俺は本業がWEB系で片手間でVRやAIの個人開発やってるから5年前のPCや端末だとスペック足りずアウト
MetaQuest3もそろそろ出るしApple Vision Proなんか高くて買うかどうするか迷ってる
地味なところだとMS OfficeやAdobe CCなどのクラウドサービス等々

あと電気代だな 逆に家の中を快適にするために家電を良くしたり
家事効率化と火事防止でほぼオール家電にしたせいでこれが一番デカイな
BIで電気とクラウドサービス無料にしてくれるだけでもだいぶ助かるわ

640名無しさん (ワッチョイ 29d7-4307):2023/08/01(火) 19:24:41 ID:GDvwCRU200
韓国ノーベル賞か

641名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/08/01(火) 20:20:11 ID:RJNOVQAs00
>National Lab (LBNL) の結果は、LK-99 が室温常圧超電導体であることを裏付けています。

マジかよ😨
社会が根底から変わる

642名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/08/01(火) 20:24:49 ID:g38G.kEE00
査読待ちか
ファン・ウソクのようにならなければいいのだが


>韓国の高麗大学校の付属研究機関「Quantum Energy Research Centre (Q-Centre)」に所属する研究チームが「室温かつ常圧での超電導」を起こす物質LK-99を開発したとする論文を2023年7月22日にarXiv上で発表した。arXivはプレプリントを投稿するサイトであるため、LK-99についての論文は2023年7月29日現在、査読を受けていない。

>LK-99の超電導性は温度や圧力によるものではなく、微小な構造の歪みに起因すると報告されている。

>LK-99という名称は、発見者の李石培(朝鮮語: 이석배、英語: Sukbae Lee)と金智勳(朝鮮語: 김지훈、英語: Ji-Hoon Kim)の頭文字と発見年度(1999年)を合わせたもの。

>室温で超電導を実現したとされる論文は2020年にも別の研究者から提出されているが、不備が指摘され論文も撤回されている

643名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/08/01(火) 20:27:34 ID:RJNOVQAs00
中国でLK99の再現に成功した。 胸がいっぱいになる気持ちだ。 私は外出しているので、夜に関連情報をツイートする。
https://twitter.com/tenichi08/status/1686300302193176576

これ本当ならマジで超電導だけで産業革命以上の波が来るぞこれ
もちろんAIやシンギュラリティにも大きな大きな援軍だぞ

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645名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/08/01(火) 20:30:47 ID:RJNOVQAs00
米国国立研究所(LBNL)の結果は、LK-99が室温常圧超熱伝導体であることを裏付けている。

1時間前にarxivで発表されたシミュレーションは、LK-99が現代材料科学と応用物理学の聖杯であることを支持している。

シミュレーションは、銅原子が結晶構造に浸透し、鉛原子と置き換わることで、結晶がわずかにひずみ、0.5%収縮するという、韓国の原著者たちが提案した材料に起こっていることをモデル化したものです。このユニークな構造は、この驚くべき特性を可能にするために提案された。

- ローレンス・バークレー国立研究所の@sineatrixは、エネルギー省の強力な計算能力を用いてこのシミュレーションを行い、この材料の「電子構造」に何が起こるか、つまり材料内で利用可能な伝導経路は何かを調べた。

- その結果、「超伝導」を可能にするちょうどよい条件と場所に電子の伝導経路があることが判明した。具体的には、「海抜0フィート」のように電気エネルギーの海面のような「フェルミ面」に近かったのだ。現在のところ、フェルミ面に近いほど伝導経路が多く、より高い温度で超伝導できると考えられている(例えるなら、「地面効果」によって揚力が増すため、飛行機が海面近くを飛びやすくなるようなものだ)。

特にこのプロットは、フェルミ面の上下に交差する「バンド」、つまり電子の通り道を示している。

- 最後に、このような興味深い伝導経路は、銅原子が結晶格子の中の可能性の低い場所、つまり「より高エ ネルギーの」結合部位に浸透したときにのみ形成される。つまり、銅がちょうどいい位置にある結晶はごく一部なので、この物質を合成するのは難しいということだ。

これは人類にとって、めちゃくちゃ強気な話だ。

646名無しさん (ワッチョイ 3b4d-0014):2023/08/01(火) 20:33:56 ID:YPupaVAM00
redditのシンギュラリティ板は超伝導の論文が出て以降、ちょっとした祭り状態になってる
先日アメリカ議会ではUFO公聴会が行われ、「宇宙人の遺体を米政府が保有」との報道があったがだんだん現実とSFの区別ができなくなってきている

647名無しさん (ワッチョイ 01c2-d72d):2023/08/01(火) 20:43:30 ID:cV.uDcrg00
>>639
業務に使っている製品であれば経費になるから
生活費とは別なんじゃないか?

まあ生活保護クラスの収入というのは
あくまで最低限の仕事しかしたく無い人に
向けての話であって、
君くらい勉強熱心な人を想定してないからなあ。それくらい勉強熱心ならそれなりの収入は
稼げるから別の話になってくるけどな。
ちなみに電気代とかはいくらくらいかかってるの?
やっぱり俺はエコ生活をしているとは言え
電気代は月1〜2万くらいの範囲で
1万切る事は無いくらいだな。

648名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/08/01(火) 20:43:52 ID:g38G.kEE00
科学界の反応
論文発表当時の超電導の最高温度は170GPa (大気圧の約100万倍) という超高圧下という条件下で250Kであったため、「常温かつ大気圧下」で超電導となるLK-99に対して、材料工学と超電導の専門家は、懐疑的な反応を示している。
2020年に最初の実験が完了したにもかかわらず、2023年7月の時点でこの実験は追試されていない。
サイエンスは2023年7月27日に「論文の細部が不足して物理学者たちが懐疑感に包まれている」と学界の反応を載せた。
2023年7月に世間の注目を集めた後、アルゴンヌ国立研究所、南京大学等いくつかの独立したグループや研究室が合成の再現を試み始めている。

各研究所における追試の進捗状況

現在(いつ?)の追試の進捗状況は以下

アルゴンヌ国立研究所 - 試行中
南京大学物理学部 - 試行中
インド国立物理研究所 - 再試行中 - 試行1回目 失敗(反磁性 ×、浮上 ×) 、試行2回目 失敗(XRD測定〇、反磁性 ×、浮上 ×)
北京航空航天大学材料科学工学部  - 完了 - 失敗 (反磁性 ×、浮上 ×、超伝導 ×)
華中科技大学 - 再試行中 - 試行1回目 部分成功(反磁性〇、浮上×)


🤔

649名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/08/01(火) 20:55:05 ID:g38G.kEE00
「常温常圧で超電導を実現する」という夢の論文の真偽はいかに?
https://gigazine.net/news/20230801-room-temperature-superconductor-verification/

どうやらダメっぽいね

650名無しさん (ワントンキン 0df0-edb7):2023/08/01(火) 21:25:06 ID:Kli2C4uEMM
30年前の常温核融合フィーバーを思い起こさせるな
最近、常温核融合が見直されてるみたいだけど

まあ、常温超電導はともかく宇宙人の方はまだ信じられないな

651名無しさん (バックシ 508a-de69):2023/08/01(火) 21:38:17 ID:FPi/W.SsMM
>>649
12時間ほど眠ってたのかな?
日本のメディアの周回遅れ感が悲しいな
日本の施設で追試してるところも殆どないし

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653名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 22:44:29 ID:v5bRBwNw00
>>646
現物が出てこないとまだ何とも言えないなあ
今じゃAI生成や3DCGでリアルな物を作れるから
宇宙人ネタとか50年近くしつこく擦ってるから嘘臭さしかないわ
映像じゃなく肉眼で動いて喋っているところを見るまで信用できない

654名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 22:54:26 ID:v5bRBwNw00
>>647
電気代は平均2〜2.5万円ぐらいかな 冬場なんかその倍になってびっくりしたよ
サラリーマンで通勤していた時の倍以上の電力を消費している
やっぱり毎日自宅でPC等をずっと使っていると消費量がじわじわと蓄積していくようだ
今年の夏は猛暑だから冷房も使いまくっているし困ったもんだ
これ俺んちだけじゃなく世界の先進国全てで起こっていることだから恐ろしいわ

化石燃料を使うほど燃料費も電気代もどんどん上がるし
CO2も増える一方で地球環境にも良くないから
いち早く韓国の超電導や核融合炉が実現して欲しいものだよ

まあ核融合は遅れても超電導が先に来るだけでも
太陽光発電や風力発電などの弱い発電でも抵抗なく送電できるから
設置量を増やせば結構なエネルギー問題の緩和につながると思うんだけどもね
それこそ可能であれば火星に大規模太陽光発電所を作って地球に送電するとか
疑似ダイソン球みたいなことも可能になるんじゃないか?

業務で使う物は経費でつけると言っても結局は自分の稼いだ金が出ていくわけだし
それらを稼ぐのにも時間を売るわけだからラットレースしているような気分だ
税金も上がるしブランド品買ったり無駄に不動産や美術品を買う守銭奴になりたいわけでもないから
稼ぎは程々で良いんだけどもね だからこそいち早くBIを実現して欲しい

655名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/08/01(火) 22:55:32 ID:RJNOVQAs00
俺は世界の技術が一足飛びに進歩する可能性のあるリバース・エンジニアリング・プログラムに興味があるな

米下院UFO公聴会詳報・中編「命の危険を感じた出来事も。人ではないパイロットも回収」元空軍将校が証言
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20230730-00359817

グルーシュ氏は「何十年にもわたって、UAPの残骸が回収されており、リバース・エンジニアリング・プログラム(物体を分解または解析し、その仕組みや構成、技術や設計などを明らかにするプログラム)があることを知らされた。

プログラムに関するさらなる情報にアクセスしようとしたが、拒否された。私はそのことを監察官や情報機関に報告することにした。内部告発者となったが、そのため報復に直面した。仕事の上でも、個人的にも傷つけられた」と証言。

656名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/08/01(火) 23:01:00 ID:RJNOVQAs00
>>654
常温常圧超電導が本当にできれば、電気をロス無く無尽蔵に蓄えられるから太陽光だけで電気が十分賄えるはず
ロボットやEVなんかも一回の充電で延々と動き続けられる
もし本当なら世界はひっくり返る

657名無しさん (ワッチョイ aa22-4307):2023/08/01(火) 23:08:56 ID:g38G.kEE00
アメリカン・スーパーコンダクター社の株がLK-99のニュース以降急騰しててワロタ

>American Superconductor は、マサチューセッツ州エアに本拠を置くアメリカのエネルギー技術企業で、電力システムと超電導線の設計と製造を専門としています。

658名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 23:12:17 ID:v5bRBwNw00
東電こそ常温常圧超電導を用いた発電システムを作るべきだな
並行して核融合炉も開発すれば
ふくいち事故の汚名を返上してお釣りが来るぐらいの称賛が得られる
うちの電気代も月1000円ぐらいで済むようになるかもしれない 頼むぜ

659名無しさん (オイコラミネオ d3f5-f1b4):2023/08/01(火) 23:16:18 ID:WzXC5TQAMM
>>656
無尽蔵に蓄えられるわけないだろ
各所でこういう勘違いをよく見るけど誰が拡散しているのだろう

660名無しさん (オイコラミネオ d3f5-f1b4):2023/08/01(火) 23:17:34 ID:WzXC5TQAMM
常温常圧超伝導ができれば磁場閉じ込め方式の核融合は作りやすくなるかもね

661名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/08/01(火) 23:18:40 ID:RJNOVQAs00
核融合も桁違いに小型化して効率化するだろうし、超精細な小型MRIなんかもできるだろう
文明のレベルが一段階上がるから現実であって欲しいな

662名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 23:21:45 ID:v5bRBwNw00
常温常圧超電導が実現すれば充電池業界も賑わうんじゃないか?
仮にゲーミングノートPCが2時間の充電で24時間稼働可能になって発熱まで抑えられたすごいもんだぞ
そのまま小型化してヘッドマウントディスプレイに内蔵できれば
VR/AR等の仮想空間の閲覧環境も高性能低価格化してメタバースが普及しやすくなると思う
リモートワークやAIもそうだけどコロナ前後で世界が変わりすぎだろ

663名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/08/01(火) 23:26:34 ID:RJNOVQAs00
>>659
言い方が悪かったなすまん
世界中で超伝導電力貯蔵システム(SMES)なんかをがんがん導入すれば得られる電力の大部分を蓄電することが可能になるはず

664名無しさん (オイコラミネオ d3f5-f1b4):2023/08/01(火) 23:35:20 ID:WzXC5TQAMM
>>663
いやわかってるならおk
揚水発電みたいな用途ならご利益は大きそう

665名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/08/01(火) 23:35:25 ID:RJNOVQAs00
〈参考〉SMESは大電力を瞬間的に充放電できるシステムな

超電導磁気エネルギー貯蔵(SMES)
http://www.isc.meiji.ac.jp/~asc_eng/custom.html
SMESとは,超電導コイルによって空間に強磁場を発生させ電気エネルギーを磁気エネルギーの形態として貯蔵する装置です。簡単に言えば,超電導の電気抵抗ゼロの特性と超電導コイルの自己インダクタンスによって電流が減衰せずに流れ続けようとする性質を利用して,電気をそのまま貯める貯蔵方法です。したがって,高効率かつ瞬時に大電力を充放電できる特長があります。充電するときは,交直変換器を整流器運転させ超電導コイルを励磁し,放電するときは交直変換器をインバータ運転させ超電導コイルを減磁します。

666名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 23:39:29 ID:v5bRBwNw00
蓄電は充電池が無限に蓄電できる容量を持たない限り無理だが
送電にかかるエネルギーや電気ロスが大幅に減るわけだから
電力が足りてないところに余った電力を優先して回すっていう
電力版元気玉もしくは電力版P2Pみたいなことは可能になるかもな

何のSFアニメか忘れたがコロニー全部の電気を集めて波動砲みたいなのをぶっ放すために
コロニー全体が一瞬停電するみたいなああいうノリ ただし停電は起こらないみたいな

667名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/08/01(火) 23:44:25 ID:v5bRBwNw00
ああ常温常圧超電導で宇宙開発やスペースコロニーの電力や酸素も賄えるのかもしれんな

太陽光発電は勿論だが電気分解で水素や酸素を作ったりできるから
水素電池とか人間の吸う酸素なんかも水から安く生成できるし
水は火星の表面から取ればいいしスペースコロニーなら生活して排出される生活排水なども利用できそうだし
クリーンエネルギーや再生エネルギー業界が元気づきそうだ

1世紀後は化石燃料が核分裂原発が出す放射性廃棄物並の悪者にされているかもしれない

668名無しさん (ワッチョイ 8932-e472):2023/08/02(水) 00:07:51 ID:ndbddPwk00
常温超伝導について:常温超伝導が実現すると何が可能になるのか?(ChatGPT著)
https://note.com/it_navi/n/ndb09b4a29690

超伝導の件もAI作の秀逸なまとめも、最近ぶっ飛んでて色々おかしい
まだ20代なのに変化に全くついていける気がしない

669名無しさん (ワッチョイ ec27-2132):2023/08/02(水) 00:09:42 ID:FJUzdiFo00
>>668
一番いい時期に一番いい年齢を生きているじゃないか 羨ましい
医療進化で寿命延長ができるようになれば普通に2100年代まで生きられるんじゃないか?

670名無しさん (ワッチョイ 23df-5f6a):2023/08/02(水) 00:34:55 ID:bfdRHWNk00
>>642
ちょっと待てよ発見年度(1999年)てどういう事だ?

671名無しさん (ワッチョイ fe2b-edd5):2023/08/02(水) 00:41:24 ID:ClYDgKwM00
最新情報

https://twitter.com/Andercot/status/1686286684424691712

LK-99の複製に初めて成功したと主張

華中科技大学のチームが成功し、30分前に投稿された。

これが証拠となる理由
LK-99の薄片は磁場の両方の方向に対してわずかに浮遊しており、これは単に磁化された鉄片や同様の「磁性体」ではないことを意味している。単純な磁性薄片は、強い磁石の一方の極性に引き付けられ、もう一方の極性に反発する。ダイアマグネットは、極性に関係なくすべての磁場に抵抗し排出するため、どちらの向きでも反発する。

注意点
このビデオでは、強力磁石の向きを確認する方法はありません。また、このサンプルの実験的な測定値はまだ公表されていません。ダイアマグネティズムは超伝導体の特性であるが、測定・検証されたデータがなければ、これは単なる示唆に過ぎない。

要点
この合成が本当に成功したのであれば、この材料は元の研究チーム以外の研究室でも簡単に作ることができる。私は、独自のサンプルの合成に取り組んでいると報告されているアルゴンヌ国立研究所の結果を注意深く見守りたい。

これは全体として、材料と結晶構造に関する韓国の原著者の主張を調査した2つの独立したシミュレーション研究を裏付けており、どちらの研究も主張を支持している。

ローレンス・バークレー国立研究所
瀋陽国立研究所

添付のビデオは、彼らのサンプルの小さな薄片を示している。

672名無しさん (ワッチョイ b157-c214):2023/08/02(水) 07:42:06 ID:lEheGWwQ00
超電導はガチで世界が変わるな

673名無しさん (ワッチョイ 310d-a969):2023/08/02(水) 08:36:17 ID:rbgJZewQ00
韓国、念願のノーベル賞だな

674名無しさん (ワッチョイ 3549-557c):2023/08/02(水) 13:05:07 ID:hl1UKlp200
STAP細胞の嘘がバレるまで数ヶ月は掛かったわけだから今は静観する

675名無しさん (ワッチョイ ec27-2132):2023/08/02(水) 13:21:37 ID:FJUzdiFo00
超電導はありまぁす!だとガッカリだな

676名無しさん (ワッチョイ b78c-945c):2023/08/02(水) 14:36:27 ID:2XiyZKCo00
本物だったらど偉い事になるな
ノーベル賞なんて屁だというレベル
新たに賞を創出していい




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