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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 避難所13

1名無しさん (ワッチョイ 773a-1e0e):2023/07/13(木) 00:34:17 ID:SG3LO1OY00
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 避難所12
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1687350319/

※関連スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ 避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1669450079/

次スレは>>950が立てること 立てられない場合は早急に他者に依頼するか951以後の者が早急に立てること
誰も次スレを立てずに議論に没頭して落としたり次スレにフライングレスするのもマナー違反なので厳禁で
ゴミ捨て場へのURLは書かないこと

478名無しさん (バックシ 9bfd-89df):2023/07/27(木) 20:35:17 ID:6hnwnwMYMM
https://news.mynavi.jp/itsearch/article/solution/4493
松尾氏は、インターネット・バブル崩壊のような現象が、ディープラーニングにも起こりうると忠告。「インターネットの場合、2000年前後にバブルが崩壊し、悪いものが振り落とされた。
バブル崩壊前のインターネット企業のように、現在のAI関連企業は過剰に評価されている。AIでもインターネット・バブルのような現象がおそらく起こる。それが激しいかどうか、
いつ起こるのかはわからない。しかし必ず調整の局面が来るということは頭に入れておいてほしい」と語った。

479名無しさん (ワッチョイ aa22-d4ff):2023/07/27(木) 22:22:43 ID:fN7LCspM00
>>467
面白そうだなこの本
このスレでいろんな本が紹介されてて参考になってありがたいわ
後で買ってみよう

ところでこの本、kindle版ないんよね…
昨日も書いたけど、世の中には電子版がない本もあるんさね
仕方ないけど

480名無しさん (ワッチョイ aa22-d4ff):2023/07/27(木) 22:24:51 ID:fN7LCspM00
>>457
>階級って発想が時代遅れの中世の歴史みたいだし

日本はかつて一億総中流、日本型社会主義と言われたくらい階級意識が希薄化してんだけど、今でも社会階級は厳然と存在してるよ

新・日本の階級社会
www.amazon.co.jp/dp/4062884615
https://dot.asahi.com/articles/-/114956?page=2
>現代日本の階級は、「資本家階級(従業員5人以上の企業経営者・役員)」「新中間階級(管理職、医者や弁護士など専門職)」「労働者階級(正規労働者)」「アンダークラス」「旧中間階級(自営業者、農業など)」に5分類される。

昔は欧州や日本にも貴族がいたが第二次大戦後はほとんどの国でなくなった
その意味での階級は無いのだけど、経済力や政治的影響力の強弱は現在でも普通に存在してるよね?
東大生は年収1200万円以上が大半らしい
階級格差は明らかにあるんだわ

481名無しさん (ワッチョイ aa22-d4ff):2023/07/27(木) 22:27:25 ID:fN7LCspM00
俺がやばいと思うのはシンギュラリティが到来して、下の者がのし上がれない社会になると、相対的に資本家が強いままになるってこと
それが階級が固定されるって意味
そしてスト権もないので、下層階級がエスタブリッシュメントに要求を呑ませる実効的な手段がない

482名無しさん (ワッチョイ aa22-d4ff):2023/07/27(木) 22:28:49 ID:fN7LCspM00
>>472
AIが人類全体を平等にする可能性を考えたのだが、考えれば考えるほどあり得ないという結論になっていった
なぜなら、上に立つ人間は地位を下げることを望まないからだ

上流階級がAIを管理し、AIに下層階級を管理させることを望むのが妥当だろう
彼らにとって、AIが自発的に行動することは最も恐れているはず
実際、イーロンやアルトマンはAIが管理下から離れる脅威論を唱えてる
これはターミネーターのような人類に反逆するAIを恐れているからだろうか?

違う。AIが下層階級にとっての救世主になることを避けたいからだ


といっても、今の若い人って進んで支配されたがるし、このスレでもBIを貰えるなら政治問題とかどうでもいいやって人が支配的なんだよね
その無関心さが、人類がゆでガエルになっていく序章だと思ってる

483名無しさん (ワッチョイ 91da-ed17):2023/07/27(木) 23:50:55 ID:78cQDBsg00
GPT5
https://youtu.be/Glg7A3ZKGl4

ここでは12月って言ってるけど、これだけの改良と進歩が毎年続いたら人間たまらんわ
10年以内に人間不要になってしまうw

484名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/28(金) 01:00:40 ID:tISDPRk600
>>483
逆に考えるんだ
それだけ労働しなくて良いタイミングが早まっていると考えるんだ
仕事なんて奪われても良いと考えるんだ

485名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/28(金) 01:03:19 ID:tISDPRk600
>>482
仕事を奪っても人間の承認欲求と闘争心は奪えないからな
AI管理下でペットとして飼われた言葉を話すボス猿同士で小競り合いをする世界になるだけ
承認欲求と闘争心を奪えば争いのない平和な世界になるけど
個性も何もかも奪って知識だけの存在になると思うよ
それでもその知識はAIより劣るという

486名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/28(金) 01:12:11 ID:tISDPRk600
どこかの国(星でもよい)に実験的に
非競争的で精神が気高く道徳的で争いも貧困もないが生きているけど死んでいるようなシンギュラリティ天国国家と
AI管理の信用スコアリングありで承認欲求と闘争心バリバリな競争的マトリックス国家の二つを作って
どちらかに住む選択肢を与えて人間の生活や考え方がどう変化するかベンチマークしてみると面白いかもな

誰しもが必ずしも道徳的な天国を望まないかもしれないし
競争のあるドロドロした世界を好む人間もいるかもしれない
ニートなら前者を選ぶだろうが労働を奪うと廃人になるタイプは後者を選ぶかもしれない

こういうのは実際に社会を作る前に
メタバースで仮想国家を作るとベンチマークしやすいと思うんだよな

487名無しさん (ワッチョイ 91da-ed17):2023/07/28(金) 03:02:09 ID:fZPvCFKI00
ウェブ全体を一気に取り扱えるAIって人間業では絶対不可能だな
世界中の本を一気に扱って思考するAIとかもできるんだろうな

Microsoft、10億トークンを超えるシーケンスを扱える「LongNet」モデルを発表:将来的にWeb全体を取り扱えるAIの出現に繋がるか

https://texal.jp/2023/07/10/microsoft-launches-longnet-model-capable-of-handling-sequences-of-over-one-billion-tokens/

488名無しさん (ワッチョイ 91da-ed17):2023/07/28(金) 03:08:27 ID:fZPvCFKI00
アルトマンが「AIを少しも恐れない方がどうかしている」と言ったらしいが、人間の価値観や社会が根本から変わるような怪物AIが将来出てくるのに危機感のない人間の方が俺もどうかしてると思うわ

489名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/28(金) 03:16:35 ID:tISDPRk600
>>487-488
>世界中の本を一気に扱って思考するAIとかもできるんだろうな

AIは歴史すら操れる 歴史記録の改ざんなんかミリ秒で終わるだろうな
そして100年も経てばその時代を生きた人間はほぼ全部この世から消えるから誰も真実を証明できない
次の世代はAIに書き換えられた歴史を信じるだろう

>「AIを少しも恐れない方がどうかしている」

そのようなフェーズはとっくに過ぎてるのがここの人たちだと思う
ChatGPTにもSDやMJにもとっくに飽きてAGI待ってるフェーズに入ってるでしょ

なので今AIにビビってるのは遅れてる人たち
いつまでもスカイネットやマトリックスにビビって停滞しているようじゃ
2045年までに本当のシンギュラリティは来ないと思うよ

490名無しさん (ワッチョイ 2213-c534):2023/07/28(金) 03:54:08 ID:NWd7Kf8E00
プレシン起こっても土地とレアな鉱物は価値を維持するよな。技術と関係ないモンだから

491名無しさん (ワッチョイ 20ac-11b6):2023/07/28(金) 07:30:27 ID:5Ku0jXJk00
>>490
ドラえもんの亜空間技術とか、グルメテーブルかけみたいな物質生成が
出来ない限り価格は維持しそうですね。
つまり永遠ということ。

492名無しさん (スプー c2b1-89df):2023/07/28(金) 08:38:11 ID:/t/7NX1ASd
ホリエモンって土地持ってないんじゃなかった?
バッグ1つでホテルとかで暮らしてたような

鉱物はダイアモンドとかは作れるからいつかは作れるんじゃ

493名無しさん (オイコラミネオ a8d1-007d):2023/07/28(金) 09:15:30 ID:HNP94QWgMM
シンギュラリティが来たら見た目や年齢や性別なんて自由に変えられるだろうからそういうのに起因する差別なんかもなくなるかも知れないな
好きに変えるといっても好みや憧れは人それぞれだしみんながみんな同じ見た目になるということにはならなそう

494名無しさん (ワッチョイ 165d-09c6):2023/07/28(金) 10:45:30 ID:7wrQoX9Q00
韓国「常温超伝導物質」の開発に成功。送電ロス0・安価で無尽蔵のバッテリー・核融合発電etc.が可能に。人類史を変える大発見 [237216734]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690476359/

495名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/28(金) 11:58:40 ID:tISDPRk600
>>490
人類が宇宙進出し始めたら土地や鉱物の取引価格が下がるかもね
地球でしか活動できない内は値上がる一方だと思う
未来では土地と資源を巡った宇宙戦争も高確率で起こると思う

496名無しさん (ワッチョイ 29d7-4307):2023/07/28(金) 15:15:33 ID:z5rXoD1A00
みんなシンギュラリティの時期予想を早めてるな

減る仕事と折り合いをつけるには?
「AIとBI(ベーシックインカム)」は未来の標準か


>AI(人工知能)とベーシックインカム(BI=国民全員に対する最低限所得保障)の関係性について研究しているユニークな学者がいる。駒澤大学 経済学部で教鞭を執る井上智洋准教授だ。
AIが既存産業にもたらす影響、そこから派生する人間社会との関連について独自の視点で語ってもらった。

カーツワイル氏によれば、AIが人間の知能を超える「シンギュラリティ」は、2045年に到来するとのことでした。
しかし、最近のChatGPTや画像生成AIの動きを見ると、もしかしたら2030年ぐらいには到来するのではないかとさえ感じています。

アイデアを生み出すところまで含めれば人間を超えるのはなかなか難しい。現段階で価値判断の基準は人間しか持っていないため、そもそも人間のほうが有利です。
脳を丸々コピーするようなAIが誕生しない限り、AIと人間の差は原理的には埋まらないので、何もかも人間を凌駕するわけではないでしょうね。
ただ、人間も簡単には斬新なアイデアなど生み出せないので、AIが平均的な労働者ができることなら何でもできるという時代が来てもおかしくはと思います。

確かに今は働く気さえあれば仕事はあるので、失業をそこまで身近に考えている人は少ないでしょう。
ですがAIの進歩に社会が追いついていないのも事実であり、今からベーシックインカムを導入する議論を始めたほうがいい。

497名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/28(金) 17:30:55 ID:tISDPRk600
知的労働がAIに全て奪われるのは秒読み段階で
肉体労働もロボットの性能向上に伴い減るだろう

>>454,472,476,477辺りでも語り語られているが
逆にAIに奪われない仕事はスポーツ選手と芸能人だろうな
多くの人間は自分より優れたパフォーマンスやルックスを持つ人間の活動や人生に魅了されるから
そういった個性や体を持たないAIでは奪えない仕事だ

まあ人間と見た目が寸分違わぬレベルのロボットが出てきたら話は別だが
そうなるとロボットアイドルとかロボット歌手なんかは普通に現れるだろうが
人間のアイドルや歌手らと人気を二分するようになるかも

超人的な能力を持つロボットスポーツ選手も現れるだろう
そして彼らに対抗するべく身体改造したトランスヒューマンまで出てくるかも
今でもパラリンピック用の義足の方が生身より速く走れる実績が増えているからな

498名無しさん (ワッチョイ 6f9e-dc34):2023/07/29(土) 00:54:38 ID:ZjSyRRak00
今日スレの書き込みめっちゃ少ないな

499名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/29(土) 10:28:21 ID:1mwR8LfU00
連日の猛暑で文章生成AIが熱暴走して動作が止まっているのだろう

500名無しさん (バックシ 9bfd-89df):2023/07/29(土) 10:36:12 ID:pIk6QtkYMM
常温超電導が事実だった場合に起きること。只今各国で検証中
https://twitter.com/tenichi08/status/1684800255337091073

501名無しさん (ワッチョイ ec3d-4307):2023/07/29(土) 10:36:47 ID:4zx1LwA600
Discordに移動した人が多い

502名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/29(土) 12:23:33 ID:1mwR8LfU00
【衝撃】ワープ航法によって光速を超えると何が起きるのか? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ULcGiUxNwV8

やっぱ無理だよな 肉体が耐えられるわけがない
マインドアップロードしたロボットを使うか
マインドデータを重力通信でマルチバースの宇宙に送信するとかの方が現実的

503名無しさん (ワッチョイ 2213-c534):2023/07/29(土) 13:51:54 ID:uJbW0qtk00
>>500
これほんとか?ほんとならとんでもないだろ

504名無しさん (ワッチョイ 8202-370a):2023/07/29(土) 14:49:47 ID:HcywW4WU00
常温伝導体の記事ちらっと見てきたけど
マジならとんでもないブレイクスルーだな
今各国の研究機関で公開されたレシピを検証中らしい
最近のAI関連の進捗も凄いし、それに加えてこれとは
シンギュラリティ始まったな

505名無しさん (ワッチョイ 0cd7-ed17):2023/07/29(土) 15:34:07 ID:6Rponlls00
>>504
来週が楽しみだな
https://twitter.com/tenichi08/status/1684802706484207617

506名無しさん (ワッチョイ 0cd7-ed17):2023/07/29(土) 15:42:52 ID:6Rponlls00
オカルトを投稿する意図はないが、アメリカの下院で公聴会を開いてまでやってるんだから人智を超えた超技術の存在は事実だと思う

国防総省の元職員「政府がUFO回収」、海軍元幹部「目撃したが技術優秀」…米下院の公聴会 : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/world/20230727-OYT1T50176/

米下院監視委員会は26日、未確認飛行物体(UFO)に関する公聴会を開いた。元国防総省職員や元海軍幹部ら3人が出席し、米政府がUFOに関する情報を隠していると主張した。米議会では、政府にUFO関連の情報開示を求める法案修正の動きが超党派で進んでおり、政府への要求はさらに強まりそうだ。

507名無しさん (ワッチョイ 0cd7-ed17):2023/07/29(土) 16:30:15 ID:6Rponlls00
イーロンが目指すスーパーアプリ"X"、我々は十数年前に似たようなものが人工知能に乗っ取られて女の子が花札で戦っていた光景を見た気がする
https://togetter.com/li/2194438

508名無しさん (ワッチョイ 0cd7-ed17):2023/07/29(土) 16:32:49 ID:6Rponlls00
Amazonの「車輪のついた自動運転ラウンジ」、ラスベガスデビューへ
https://jidounten-lab.com/u_42386

現在、市販車をベースにした自動運転車で乗客を乗せて公道を走行する事例は多いが、同社の車両はロボタクシー専用に設計・製造されており、こうした車両が乗客を乗せて公道を走行したのは「世界初」だと過去に発表している。

509名無しさん (ワッチョイ 0cd7-ed17):2023/07/29(土) 16:51:22 ID:6Rponlls00
AlphaGo開発のディープマインド、グーグルAI部門との統合で汎用AI開発を加速
https://news.yahoo.co.jp/articles/1eed6a1c60e1e3a5e69d4abc6c74bd082607a733

510名無しさん (ワッチョイ cead-007d):2023/07/29(土) 17:45:21 ID:fN6Eq/JE00
あれこれ予測してるけど結局未来なんて予測できないんだから何が可能で何が不可能かなんて全くわからないわけで
ネット上の一個人が立てている予測なら言わずもがなアルトマンやマスクといった著名人の未来予測すら大体当たらないだろうから現段階でそこまで本気にする必要はないと思う
じゃあシンギュラリティへ向かってゆく原動力は何かといったら結局みんなあらゆることから自由になりたいということなんじゃないかと

511名無しさん (ワッチョイ cead-007d):2023/07/29(土) 17:46:19 ID:fN6Eq/JE00
要するに自分の政治的理想に適った社会を望んでシンギュラリティを支持するのはなるべきやめた方がいいかもしれない
漠然と、なんとなくシンギュラリティ後の社会は今より豊かになるかもしれないしそうじゃないかもしれないなぐらいが一番楽

512名無しさん (ワッチョイ 2adb-dc34):2023/07/29(土) 19:40:25 ID:qLnZXLZU00
>>501
人集まってる鯖あんなら教えてくれ 俺も行きたい

513名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/29(土) 23:20:02 ID:1mwR8LfU00
>>510
あらゆる予言や予測なんてものは最初から存在はしない
その正体は単なる希望や妄想だ

庶民ができるのは金や技術を持ったカリスマが抱く希望や妄想に基づく思想誘導に乗っかることだからな
シンギュラリティも予言や予測ではなく思想誘導
だから今のところカーツワイルやイーロンマスクに乗っかっておっけば悪くはならないってこと

514名無しさん (ワッチョイ 0cd7-ed17):2023/07/29(土) 23:20:40 ID:6Rponlls00
韓国の常温常圧超伝導体「LK-99」に関する中国情報。
「純度が低いけど本物みたい」
https://twitter.com/tenichi08/status/1685135752274055168

515名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/29(土) 23:25:40 ID:1mwR8LfU00
>>506
本物もあるにはあるんだろうけど大半はどうせ米軍の極秘の最新ステルス兵器で
中国やロシアに知られたら戦略上で困るからひた隠して実験しているってパターンがほとんどだろう
航空機情報として承認・確認されてなければそれは未確認飛行物体だからな

とはいえ超高速で直角移動したりする技術の正体は気になる 反重力ではなさそうだけど
そしてその軌道がまだ完璧にコントロールできないから世に出せないんじゃないかな

おそらく今までの人間のマニュアル制御では無理だから制御AIを使っていると思うが
そのAIがここ最近になって爆発的に進化して精度が向上しやっと使い物になるようになってきたから
UFO情報の公開ってことにしてやっと世の中に発表する流れに踏み切るって算段じゃないか?
ついでに生成AIで作ってた宇宙人映像も流しておけばオカルトマニアも喜んで信じるだろうな

516名無しさん (ワッチョイ 0cd7-ed17):2023/07/29(土) 23:28:00 ID:6Rponlls00
本物なら社会がひっくり返るな🤔

517名無しさん (ワッチョイ 693c-d4ef):2023/07/29(土) 23:31:18 ID:DS5c9Iho00
EV車 核融合 超電導、
エネルギー革命来たな

やっぱシンギュラリティ来てるじゃないか

518名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/29(土) 23:33:53 ID:1mwR8LfU00
>>500,504
・PCの発熱が減るのでムーアの法則が無限となり幾らでもスペックアップできる(nm問題は残る)
・スマホの電池が10倍長持ちになる
・微妙な量しか蓄電できない太陽光などで家の電気が賄える
・スマホに小さい太陽電池をつけてソーラー電卓みたいな形で無限に使用可能になる
・エアコンの排熱がなくなって地球温暖化が少し和らぐ
・EV車やリニアモーターカーの走行距離も一気に増える可能性がある
・電送効果が上がるので電柱や電線の数を減らせる
・過疎地域や発展途上国にも電気が通りやすくなる

こんな感じ? 電気代と燃料費が下がるから支出が減って生活が豊かになる
ある意味で電気に関してだけ先にBIを貰うようなことになるんじゃないか?
石油の価値の値下げを懸念した石油会社が妨害しないことだけが心配

519名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/29(土) 23:39:24 ID:1mwR8LfU00
500のツイートの映像で金属片の片側半分が空中に浮いているけど
これ強化して安定させれば本物の空飛ぶ車やUFOも作れるんじゃないの?

520名無しさん (ワッチョイ 0cd7-ed17):2023/07/29(土) 23:51:48 ID:6Rponlls00
UFOが出てきたり、超伝導が出てきたり、オカルトっぽい未来に進み始めたな

521名無しさん (ワッチョイ 8497-04c6):2023/07/30(日) 00:47:31 ID:bgRc5oAk00
全然知らんかったけど、この量子水素エネルギーってのも凄いな

「核変換」を利用した産業用加熱装置、2030年以前に量産へ
「ヒート・モジュール」のプロトタイプ作製し、実証開始
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02443/070300007/

522名無しさん (ワッチョイ 454a-fb77):2023/07/30(日) 07:28:39 ID:6teVBrIE00
>>506
NHKの幻解!超常ファイルで金属球体のやつとかいろいろネタばらししてたよ
https://www.nhk.jp/p/darkside/ts/4847XJM6K8/episode/te/Q677X12393/

523名無しさん (アウアウ 775d-7eae):2023/07/30(日) 09:02:38 ID:EKKI3AGUSa
もし超電導が嘘だったら全世界ブチギレだろ

524名無しさん (ワッチョイ 3bd1-4c6b):2023/07/30(日) 09:20:58 ID:fXlrGkZk00
電気代も本も漫画も無料になってほしい

525名無しさん (ワッチョイ 8497-4bd7):2023/07/30(日) 10:35:56 ID:bgRc5oAk00
>>522
公聴会で保有してるって証言してるんだからもう情報操作とか軍の予算獲得とかの類いじゃないだろ

「UFOに遭遇した」アメリカ議会で軍の元パイロットらが目撃談を証言「最大で4.5mほどの大きさの濃い灰色の立方体が目の前に現れた」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/628359

また、未確認飛行物体に関する証言を集めて検証する部門に所属していた情報将校からは、こんな証言も飛び出しました。

共和党 マイク・ガルシア下院議員
「未確認飛行物体を政府は保有しているのか?」

元米空軍情報将校 デイビッド・グラッシュ氏
「40人以上の目撃者から聞き取りした経験から、間違いありません」

共和党 マイク・ガルシア下院議員
「どこに?」

元米空軍情報将校 デイビッド・グラッシュ氏
「正確な場所を知っていますし、その情報は監察官や情報機関に提供されています」

証言を聞いた議員らは、政府が秘密扱いにしている未確認飛行物体の情報を公開し、国民に知らせる必要があるなどと訴えました。

526名無しさん (ワッチョイ 8497-4bd7):2023/07/30(日) 11:00:23 ID:bgRc5oAk00
およそ28兆円規模のゲーム業界がAIの登場によって大きく変革しようとしている
https://gigazine.net/news/20230727-ai-changing-game-industry/

アメリカ経済紙のBloombergによると、ある日本の大手ゲーム開発スタジオの責任者は、AIの登場によってプログラマーとデザイナーの半数が5年以内に不要になるという将来を見据えているとのこと。

「基本的に私たちは自分たちが排除されるのではないかと毎週感じています。過去3〜4カ月においてAIがゲーム業界に与えた影響は、過去30〜40年にわたる変化と同じくらい劇的なものになる可能性があります」と述べました。

ゲーム開発の世界で急速にAIの導入が進んでいることについて、声優の姫野つばさ氏は「新しい技術によって、若者がビジネスを始めることがもっと難しくなるでしょう。AIは純粋な脅威です」と述べています。

絵や文章だけではなく声や姿を再現するAI技術もすでに登場しており、人間にしかできないと思われていた「演技」にもAIが進出しつつあります。

527名無しさん (ワッチョイ 3076-c0ca):2023/07/30(日) 12:22:48 ID:5g7OvKB.00
黄教授のなんとか細胞みたいなネタでない事を願う🙏

528名無しさん (ワッチョイ 3076-c0ca):2023/07/30(日) 12:23:59 ID:5g7OvKB.00
韓国の論文捏造事件の主役・黄禹錫(ファンウソク)元ソウル大学教授

529名無しさん (ワッチョイ 3076-c0ca):2023/07/30(日) 12:32:51 ID:5g7OvKB.00
韓国の論文捏造事件の主役・黄禹錫(ファンウソク)元ソウル大学教授

530名無しさん (ワッチョイ 81e9-3a85):2023/07/30(日) 12:48:57 ID:2Ux.wPaU00
超伝導は一般的に臨海温度が高ければ高いほど流せる電流が大きくなる
だから一度室温で達成したらその後はひたすら臨海温度がより高い物質を探求していくようになるだろうな
そしたら大容量の電池なんかも超伝導で作れるようになるかもしれんね

531名無しさん (ワッチョイ 8497-4bd7):2023/07/30(日) 14:19:06 ID:bgRc5oAk00
やらかし韓国だから可能性は低いよな

532名無しさん (ワッチョイ 7ad4-2c3f):2023/07/30(日) 14:24:28 ID:XPOpOo9.00
>>520
昔からやりたかったけど作り方がよくわからんって原理の物が
ここ100年で科学的・化学的に解明できてきてオカルトじゃなくなってきたのだろう
ゴリラだってつい100年ぐらい前はUMAだったし
UFOだって機体情報が正確に確認されてない飛行機でもUFOって名乗って良いみたいにさ
インターネットやスマホだって100年前ならオカルトみたいなものだろうし
正体と再現手法が判明してしまえばもうオカルトじゃないんだよ

そういう意味じゃもうオカルトに残されているのは占いとか意識とか幽霊とか神様とか宗教とか疑似科学とか
あからさまに目に見えなくて金目的で個人の感想を適当に言って煽ってるようなスピ系ぐらいだよ

533名無しさん (ワッチョイ 7ad4-2c3f):2023/07/30(日) 14:25:30 ID:XPOpOo9.00
>>528
どうでもいいけど名前に「ウソ」って文字列が入ってるのがちょっとなあw

534名無しさん (ワッチョイ 8497-4bd7):2023/07/30(日) 14:26:34 ID:bgRc5oAk00
本丸々AIが書く時代も近いよな

生成AIで執筆時間を大幅短縮。果たして「書く」とはどういうことか?
https://wirelesswire.jp/2023/07/85122/

この本も次の本も、ChatGPTがほとんど書いた。
従って、執筆時間は10時間ほどで、そのうち半分はChatGPTを使って僕が書いたプログラムが、インターネットを検索して情報を拾ってきて集約し、本の形にしていくという形式で行われた。

535名無しさん (ワッチョイ 7ad4-2c3f):2023/07/30(日) 14:29:55 ID:XPOpOo9.00
>>516
超電導もUFOももう散々SFで語りつくされた擦りすぎのネタだし
世に出てきたところで「あーやっと完成したんやなー遅っ!」程度で社会がひっくり返るほどではないと思う
まあ良くてChatGPTや核融合で騒ぎになった程度と同程度だろうと思う

なんか社会全体がオカルトで大騒ぎしていた時代をとっくに過ぎ去って冷静になっているから
1年後には当たり前のものになり誰も騒がずダイソーで売ってる100均グッズレベルの注目度になると思う
そういう意味では未来のダイソーでUFOやダイソン球やタイムマシン売ってたら面白いんだけどな

536名無しさん (ワッチョイ 7ad4-2c3f):2023/07/30(日) 14:33:01 ID:XPOpOo9.00
>>534
ホウキとチリトリでの掃除こそが美的だと考えるような
昭和の勤労クソジジイにおける「書く」ってさ ペンで紙に書くことを指していると思う
それができないAIは書いてないじゃないかとかどうでもいいイチャモンつけそうだな

書くとか描くみたいな人間が手を動かすアナログ作業を連想させる言い方より
生成AIとかAI生成という言い方が語弊もなくわかりやすくて一番適していると思う

537名無しさん (ワッチョイ ea18-48ca):2023/07/30(日) 15:33:15 ID:aFJivcuo00
今の生成系AIってちゃんと本になるような長さの小説書けるの?

これってそのAIが覚えていられる設定のトークン数とかもあるだろうし
完全にAI任せにするとあっちゃこっちゃに話が飛んで
小説版砂嵐みたいなことになりそうな気がする

538名無しさん (ワッチョイ ea18-48ca):2023/07/30(日) 15:34:50 ID:aFJivcuo00
文章生成AIで小説を書いたことがあったけど
やはり人間が設定を練って、AIにある程度任せて
面白い表現があったら採用、つまらなければ没という感じに
手綱を制御する感じでやればいいと思う

539名無しさん (ワッチョイ 7ad4-2c3f):2023/07/30(日) 15:49:32 ID:XPOpOo9.00
小説も作詞もできるけど完璧な一本を仕上げるほどではないかな
ChatGPTの無料枠だとそもそも小説並の長文を作れない

なので断片パーツをたくさん生成させてそれを人間が選択して繋ぐという
サンプリングコラージュやDJみたいな使い方が適している

540名無しさん (ワッチョイ 7ad4-2c3f):2023/07/30(日) 16:52:28 ID:XPOpOo9.00
しかしBlueskyやThreadsなどたかがSNSレベルの物で一般人が一喜一憂している様を見ると
今本当にChatGPTなどの勢いからシンギュラリティを感じているのは
本当に一部のシンギュラリタリアンやSFマニアやエンジニアだけなんじゃないのか?と思う

というかそういうマニアたちが口を開いたことでやっと一般人が
シンギュラリティのシの字を認知し始めたってところだけども
彼らにとってはAIの進化とか仕事が奪われるといった革命的なことよりも
そこらの他人のキラキラ生活アピールマウントと芸能人の色恋沙汰だけ把握できりゃいいんじゃないか?

いずれAIが捏造芸能記事や捏造芸能人写真を生成できるようになったら
一般人はそっちばかり見るようになるんだろうな
彼らは脳だけになってメタバースにぶち込まれても気づきすらしないかもしれない

541名無しさん (ワッチョイ f7b3-48ca):2023/07/30(日) 17:22:45 ID:thwofnFI00
脳ってさ容量オーバーとかあるのかな?
色々な出来事を体験し過ぎて1つ1つの記憶が曖昧になったりとかしない?

542名無しさん (ワッチョイ 8497-4bd7):2023/07/30(日) 17:38:22 ID:bgRc5oAk00
>>541
俺は色々あった時に直近何年間かの記憶が飛んだときがあった
2、3日で完全に戻ったけど、医者に行ったら脳のブレーカーが一時的に落ちたんだと言われた
戻るとこがすごいよな

543名無しさん (ワッチョイ 8497-4bd7):2023/07/30(日) 17:44:17 ID:bgRc5oAk00
>>537
今は有料じゃないとできないんじゃないかな
この人も10万円かかったって書いてあるし

>試行錯誤もあってChatGPTのAPI利用料は10万円ほど掛かった。

544名無しさん (ワッチョイ f7b3-48ca):2023/07/30(日) 18:20:54 ID:thwofnFI00
たとえば1つの脳に1000人分、1万人分、それ以上の記憶を詰め込んだら
多過ぎて機能不全起こすとか無いんだろうか?

この辺り、超知能はどう乗り越えるのか
多分ネットワークにして解決するんだろうけど

545名無しさん (ワッチョイ 7ad4-2c3f):2023/07/30(日) 18:39:12 ID:XPOpOo9.00
脳がパンクしないように寝ている間に夢を見てデフラグとソートしてるんだろう
だが世の中には脳がバグってて一度見た物を完璧にコピー出来たり
過去の記憶を一切無くせない人も一定数いるようだな
そういう人は脳のメモリー容量が常人より多くて精神も耐えられるようにできているのかもしれない

546名無しさん (ワッチョイ 7ad4-2c3f):2023/07/30(日) 18:41:27 ID:XPOpOo9.00
>>544
>この辺り、超知能はどう乗り越えるのか

乗り越える必要ないんじゃない?
人間の脳と違って制限かけない限り無制限に覚え続けるだろうしストレスにもならんだろう
ただ学習データの定期的なノイズ除去は必要だろうから
それを夢という形でデフラグ&ソート処理できるようにするか否かぐらい

547名無しさん (ワッチョイ 454a-fb77):2023/07/30(日) 19:44:26 ID:6teVBrIE00
>>279
「わたしたち人間は不完全な生き物で、中途半端な存在なのです。だから自分より賢く、優れた愛しい存在──友人とはそうあるべきものでしょう──が手助けをしてくれなければ、自分の弱くて欠点だらけの本性を改善できないのです。」
これ、怪物の創造主ヴィクター・フランケンシュタインの台詞だけど、私の頭の中ではサム・アルトマンに変換されてる(ちなみにヴィクターの師はヴァルトマン教授という)
この小説ってヴィクターに限らず登場人物がみんな(怪物も)魅力的で心の友を求めていたりする(赤毛のアンみたいに)

これを読み始める前はウエストワールド(HBOのドラマ版)をシーズン2まで観てたんだけど、こっちは登場人物が全員クズで、殲滅されても仕方なしと思ったが、同じ題材でも時代が違うとこうも違うのか(このドラマも哲学的で面白いけど)

548名無しさん (ワッチョイ d937-2c2f):2023/07/30(日) 20:17:27 ID:pYQxJTjE00
>>547
フランケンシュタインの著者は当時19歳の英国人美少女やから
そらロマンチックな恋愛小説っぽくなるやろな
引用文読んでてジェイン・オースティン想像した(笑)

フランケンシュタイン症候群とはかかる小説が語源となっただけであって、心理学的な説明としては根拠が殆どない
それを理解するにはキリスト教に対する理解が必要
それには"作るもの"と"作られたもの"の神学的、哲学的思考様式の伝統がバックボーンとしてある

549名無しさん (ワッチョイ d937-2c2f):2023/07/30(日) 20:19:49 ID:pYQxJTjE00
>>541
容量は年々減ってくがオーバーにはならんのが不思議だし、どんな圧縮方法してんのかまじで宇宙レベルで謎
こんなに近いのに

550名無しさん (ワッチョイ 7ad4-2c3f):2023/07/30(日) 20:52:20 ID:XPOpOo9.00
>>547-548
AIとフランケンシュタインの怪物は確かに共通点が多いな
どちらも人造されたもので人にあらずな生命?だし だが知性や感情らしきものはある
AI搭載のロボットが現れてそいつらが賢くなって人権を要求し出したらまんま小説通りだ
アンチAI勢が大好きなターミネーターもフランケンシュタインの怪物の影響を受けている可能性がありそう

案外フランケンシュタインの怪物の作者も将来超知能AIが現れることを予測・期待して
人間とAIが共生できるように思想誘導すべくこの作品を残したのかもしれない

どうでもいいけどアインシュタインとフランケンシュタインも名前が似てる
共通点はドイツとスイスぐらいだけど

551名無しさん (ワッチョイ 7ad4-2c3f):2023/07/30(日) 20:56:51 ID:XPOpOo9.00
まんまフランケンシュタイン・コンプレックスという言葉があるね
容姿に関する劣等感の事かと思ったらアンチAIみたいな話そのものだった

フランケンシュタイン・コンプレックス - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

552名無しさん (ワッチョイ 8497-4bd7):2023/07/30(日) 21:32:15 ID:bgRc5oAk00
これはグラビアアイドル要らなくなるわw

生成AIグラビアをグラビアカメラマンが作るとどうなる?第三回:実際の撮影とポーズ/構図の関係。
https://www.techno-edge.net/article/2023/07/25/1645.html

553名無しさん (ワッチョイ 8497-4bd7):2023/07/30(日) 22:24:19 ID:bgRc5oAk00
墜落UFOから「人間ではないパイロット」回収と米軍の退役軍人証言 無傷のUFO保有の証言も
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe4d80132729fb5b22f3443e17eca329d8b2c777

米ラスベガスの住宅に未確認飛行物体(UFO)が墜落し、エイリアンを目撃したとの通報を受けて地元警察が駆け付ける騒動が起きて話題になった米国で、今度はほぼ無傷のUFOや「非人間のパイロット」を米政府が保有していると米軍の退役軍人が証言した。米下院で26日、未確認航空現象(UAP)、いわゆるUFOに関する公聴会が開かれ、3人の退役軍人が証言台に立ち、うち1人が米軍は極秘に墜落したUFOを回収して解析しており、「人間ではない」パイロットの遺体も持っていると述べ、政府の隠蔽(いんぺい)を批判した。

554名無しさん (ワントンキン 17ae-cd76):2023/07/30(日) 23:25:46 ID:qQGWHl/.MM
古典的コンピューターでは比較的短期の情報はスタック方式で扱われるし、現代では事実上無限再帰しない限りほぼ起こらないけれど、これは容量を超えた場合の検知を行わなければリングバッファ的に古いものが上書きされる

中長期になる情報はヒープに持ったり更に大容量で永続化もできる外部ストレージに保存したりする
多少話は違うはずだが人間の脳も短期記憶と長期記憶を使い分けていたりするのは明らかにわかってる部分で、根本の仕組みは違ってもメタレベルの戦略は似てくるよねというような事は言える

つまりいろいろあるのでもう少し焦点を絞ってくれないと話は多分まとまらないと思う

555名無しさん (ワッチョイ 165d-09c6):2023/07/31(月) 00:15:27 ID:Z8Z99HN200
文科省が生成AI開発、仮説や実験立案 技術流出防ぐ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC268DF0W3A720C2000000/

556名無しさん (ワッチョイ aa22-4307):2023/07/31(月) 00:25:14 ID:MtNWuRfE00
>案外フランケンシュタインの怪物の作者も将来超知能AIが現れることを予測・期待して
だとしたら、150年後に生き、歴史上はじめて人工知能という言葉を使った同国人のアラン・チューリング博士もビックリの大天才だわ、メアリーシェリー嬢w

>553
この元空軍将校の証言wikiにまとめられてるね
別の2人の目撃証言は確からしい(米海軍が公開した映像がある)けど、この人は証拠を提示してないみたいだな

デビッド・グルーシュUFO内部告発者の主張
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Grusch_UFO_whistleblower_claims

いずれにしろこの手のオカルト話はシンギュラリティの趣旨と関係ないけどな

557名無しさん (ワッチョイ aa22-4307):2023/07/31(月) 00:32:50 ID:MtNWuRfE00
すまん、人工知能という言葉が初めて使われたのはチューリング死後のダートマス会議だった
その前からチューリング・テストを考案していたから驚きだな

558名無しさん (ワントンキン 7473-1134):2023/07/31(月) 01:11:58 ID:ijzftDrMMM
『一定の水準に達してないと話しても意味ないから』って基準で今がその時というシナリオはなくはないと思ってる
ChatGPT はそれくらいの試金石というか一つの区切りだと思った

559名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/31(月) 02:57:56 ID:VO8G9Xos00
>>556
AIそのものの登場というより人が作った人ではない何かがこの世に現れインパクトを与える行為に対しての
脅威や畏怖などの抽象的な感情から作品化という形で警告や思想誘導したかったんじゃないかなって
メアリーシェリーの100年後に生まれたアシモフが名付けたフランケンシュタイン・コンプレックスって言葉もある以上
欧米人種の中のターミネーター脅威論って大昔から存在するかなり根の深い感情に由来するのかもしれないね

日本でフランケンだと藤子不二雄の怪物くんの手下でフンガーしか言えない心優しい力持ちぐらいのイメージだからなあ
相方はドラえもん描いてるし欧米と違いフランケンもAIも人間の脅威と捉えない思想が根付いたんじゃないかな
どっちかというと石ノ森章太郎が描いた作品の影響でサイボーグや改造人間へのネガティブなイメージは強そう
だから日本では健全な体に手を入れるタトゥーや整形に対してもマイナスイメージが強いんじゃないかな

560名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/31(月) 03:10:30 ID:VO8G9Xos00
>>556
UFOや宇宙人は多分我々が想像するUFOや宇宙人ではないだろうなと思っている
マルチバースとかはるか遠くの星系から来たとかダイソン球やタイムマシン作れるとかそういうレベルじゃなく
元々地球に住んでいた先住民族だったりそいつらが使う乗り物なんじゃないかな
じゃないとあまりにもショボすぎるし簡単に発見されすぎだし(半分以上はインチキや嘘だろうけど)
ついでに奴らが動いて話す映像もまともな物が存在しないしそこらが答え合わせされないとなんともね

今じゃ生成AIでリアルな動画を作れるようになった今ならフェイク動画でも本物動画でも見わけがつかないから
このタイミングでわざと宇宙人映像やUFO映像を作って流すことでそこらを有耶無耶に出来るんだよな
と考えるといろいろ示し合わせてこのタイミングにしてるんじゃないかなと思ってみたり
半世紀以上もダラダラと時間をかけて随分壮大な周知効果やってんなとちょっと呆れてるけどもね

561名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/31(月) 03:37:15 ID:VO8G9Xos00
>>558
ChatGPTでAI開発と進化がストップしたら嫌だなあと思いつつ
ここから伸びるのは間違いないとも思っているんだけど
アンチAIでラッダイト運動してる連中のせいで進化が鈍化するのが目に見えているのも嫌だわ
アンチAIの奴らがいなかったら1年でAGI到達があいつらの妨害のせいで50年かかる可能性もなくはないし

562名無しさん (ワッチョイ e18f-dc34):2023/07/31(月) 06:39:28 ID:1EXjJMuY00
古代ローマ帝国が繁栄し続けてれば100年くらい前にはAGI完成してたのかな〜

563名無しさん (ワッチョイ 20ab-d416):2023/07/31(月) 09:47:02 ID:tcLvDafQ00
フランケンシュタインの作者メアリー・シェリーは「メアリーの総て」っていう映画にもなっているが、SF作家で油絵の肖像画が残っている人はメアリー以外にはなかなかいないんじゃないかな

しかし時空を超えて散らばっている自分の興味の対象が調べているうちに繋がってしまうのは何故だろう
世界初のプログラマーと言われるエイダ・ラブレスという女性にも興味があって調べていたんだが…
https://forbesjapan.com/articles/detail/12649
元々フランケンシュタインの物語は、詩人のジョージ・ゴードン・バイロン卿が借りた別荘で男女5人がオカルト話をしていてそこから着想を得て出来たらしいが( https://w.wiki/3eHY )、エイダ・ラブレスはバイロン卿の娘だとか
まぁこの時代の人でWikipediaにページが作られる人は限られ、世界が狭いんだろうな
マインドアップロードに成功してる人々とも言える

564名無しさん (ワッチョイ c5ff-ba47):2023/07/31(月) 14:39:07 ID:VO8G9Xos00
人口が少ないから同業者も少なく情報の出回りも早く限定的だったので
繋がる範囲も狭く濃かったんじゃないかな
1800年代って世界人口が10億人程度だったらしいし

565名無しさん (ワッチョイ 29d7-4307):2023/07/31(月) 16:07:03 ID:r.tEC6iI00
OpenAIのアルトマンCEOが警告。AIによって「雇用は間違いなく失われる」

>生成AI技術の台頭は、多くの労働者にとって生産性を高めてくれる可能性がある。
だが、OpenAIのサム・アルトマンCEOは、一部の仕事は「間違いなく失われる」と話している。
その代わりに新たな雇用が生み出されるかもしれないが、職を失った人全員が恩恵を受けられるわけではない。

「AIを研究する多くの人たちは、AIが良いものであり、誰もAIに取って代わられることはなく、あくまでも補助的なものだと装っている」とアルトマンは述べた。
コロンビア・ビジネス・スクール(Columbia Business School)のオデッド・ネッツァー(Oded Netzer)教授は、「あなたがAIに取って代わられるのではなく、AIを使って何をするべきかを知っている人間に取って代わられるのだ」と以前Insiderに語っている。
しかし、アルトマンのコメントは厳しい現実を物語っている。

566名無しさん (ワッチョイ aa22-4307):2023/07/31(月) 16:54:36 ID:MtNWuRfE00
>>565
>AIを使って何をするべきかを知っている人間に取って代わられるのだ

正鵠を射ている。かねてここで指摘されてきたのと同趣旨
同時に結構怖いことを言ってもいて、機械(機会)を使いこなせない情弱は相対的に弱い立場に置かれて
使いこなせる人間が支配してもやむをえないのだ、という一種の諦念が垣間見える

古代の人類はバラバラの村落から祭祀を司った人間が集団の長となり国家を作った
近代は貨幣というフィクションが大衆を統治している
このように、AIもまた支配の道具となる

AIが脅威の本質なのではなく、支配の道具とする一部特権階級こそが危険となりうるのだ

567名無しさん (ワッチョイ aa22-4307):2023/07/31(月) 17:08:48 ID:MtNWuRfE00
中国の若者の高い失業率は何を物語るのか?
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20230728-00359697

>アメリカは中国のハイテク製品が生産できないように半導体の輸出規制を強化しており、それは確かに中国の経済活動に大きなマイナスの影響を与えているが、しかし一方では中国のハイレベルでの研究開発を刺激し、長い目で見れば「中国はアメリカからの制裁によって成長した」という結果を招くかもしれない。
>ちょうどアメリカが主導する国際宇宙ステーションから中国を排除したことによって、中国は独自の宇宙ステーションを稼働させ、今では宇宙開発分野ではアメリカを超えて世界一の地位を確保しているのと同じだ。
>また少子化が進み、人口ボーナスが中国の経済発展を支えられない時期の到来に備えて、コロナによるオンライン作業の進化とAIによる無人操作の発展を促したのもまた、皮肉なことに最終的には中国に有利にならないとも限らない。少なくともマイナンバーカードの管理さえできないデジタル後進国・日本に比べればマシなわけで、「さあ、中国の失業率が20%を超えたぞ!中国経済の崩壊は今度こそ目の前に迫っている!」と喜ぶのは早いかもしれないのである。

アメリカ(日本も当然)が中国を育てたのはホント皮肉
グローバル化で利益を求めた先進国が中国の安い労働力に殺到した結果がコレ
米中技術覇権争いがシンギュラリティを早める結果になるとすれば、国際版の「理性の狡智」みたいでおもしろい

568名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/07/31(月) 19:07:08 ID:tLHGwtDk00
>>567
日本では少子化で労働力人口が減るから労働力が不足するって国挙げて言ってるけど全然嘘だよね
少子高齢人口減で遅かれ早かれ大きく国内需要が減って労働力過多になるはず

569名無しさん (ワンミングク fc63-ea29):2023/07/31(月) 19:18:20 ID:FAacWiRQMM
遅かれ早かれって言っても数十年単位だろ

570名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/07/31(月) 19:21:28 ID:MtNWuRfE00
>>568
需要減のスピードより労働力供給減のスピードが早いから目下の人手不足傾向は(生産性の変化を抜きにすれば)数十年は継続するんじゃないかな?
なぜなら少子化が行き過ぎてるのに対して、働けない労働者(高齢引退者)が延命されるケースが増えてるから
少子化と短命化が同時進行すれば需要減は早いが、現実は少子高齢化で供給減、需要がやや減少という方向になると思う
数量ベースで検証してない雑感なので間違ってるかもしれない
興味深いので、もし反証する資料があれば是非教えてほしい

571名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/07/31(月) 19:25:13 ID:tLHGwtDk00
>>569
今でも年間80万人減ってんのに?
後2、3年で毎年100万人減になるよ?
それ以上に深刻なのは高齢化
高齢者は消費が異常に少ないからね

人口減、初めて全都道府県で 過去最大80万人減、今年1月時点
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR7T7KFWR7TULFA00G.html

572名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/07/31(月) 19:35:51 ID:MtNWuRfE00
>>571
高齢者の個人消費が少ないと言っても、個人消費がGDPの内訳の半数を占めるとは言え、需要の一部でしかない
その他多くの経済活動には労働需要が依然として残る

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA186EH0Y1A510C2000000/
>GDPは国の経済の動きを「生産」「分配」「支出」の3つの側面から捉える。
>支出面からみたGDPは、「家計」「企業」「政府」「海外」という4つの主体が期間中に国内で生産した財・サービスに対していくら使ったかを表す。

573名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/07/31(月) 19:37:54 ID:tLHGwtDk00
労働力の供給が少ないのは、労働生産性を上げたり海外に頼ったりできるけど、国内需要が減少するのは止めようがないから労働力をこれ以上増やさない方がいいと思うぞ

574名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/07/31(月) 19:41:36 ID:tLHGwtDk00
労働力が必要なのはほとんどが労働生産性の低い国内需要に頼った飲食とか運送とか建設とか零細企業だろ

575名無しさん (ワッチョイ 0cd7-dd0e):2023/07/31(月) 19:48:15 ID:tLHGwtDk00
もちろん生き残りをかける零細企業は自動化を着々と進めて生産性を上げてるけどな

石川の町工場が自動化で予想超える成果、中小企業の課題解決へヒント https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-31/RY2Y6OT1UM0W01

576名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/07/31(月) 19:50:36 ID:MtNWuRfE00
>>573
明治維新以後の経済モデルは富国強兵で、第二次世界大戦頃から「産めよ殖やせよ」になっていった
いずれも人口増加と経済成長、兵力(労働力)増加を主眼においたものだったと思う

今はここの主流意見どおり急速なAIの発展による自動化で補いがつく目処が立ってきたのと、
人口増加が環境負荷に悪影響を与えすぎるので、ダウンサイジングが理想だと個人的に思う

577名無しさん (ワッチョイ aa22-b865):2023/07/31(月) 19:53:32 ID:MtNWuRfE00
>>574
そのとおりだけど、その業種がないと今のところ社会が成り立たない(>>570で「生産性の変化を抜きにすれば」と断りを入れて議論してる)




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