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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 避難所4

1名無しさん (ワッチョイ 025a-2e24):2023/02/14(火) 11:57:30 ID:TLLjsBFo00
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は控えてください

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所3
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1667048246/2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は控えてください

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所3
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1670573893/l50

828名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 16:52:23 ID:nnqBVL3Q00
>>820
シンギュラリティ時代であることを想定するなら地球上じゃなく
メタバース内とかテラフォーミング後の月や火星の都市なんかが対象で
それらがSFの世界っぽい余計な物を省いた効率的でスマートな都市になるだろうな

そもそも地球外じゃ凡人の力だけじゃ色々追いつかない世界になるだろうからAIやロボットが必須
そうなると途中に入って何やってるかわからん中抜き業者や変なおっさんを減らす必要が出てくる

829名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 16:56:12 ID:nnqBVL3Q00
>>825
クレカも電子マネーも対応しているスーパーやドラッグストアで
俺よりだいぶ若い人が財布から札や小銭出してトロトロ支払ってるのを見かけるよ
ちなみに首都圏 日本はまだ現金至上主義が残ってるんだろうな

830名無しさん (ワッチョイ 53e7-211d):2023/03/11(土) 16:59:02 ID:.rOBqkdA00
>>826
AI適正のある人材の裾野がそれだけ広い、ということだよ
むしろ今の時点でAIを使った遊びのアイデアなりが何も出てこない国はやばい。マジで

831名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 17:04:54 ID:nnqBVL3Q00
日本はエロや変態やオタクなどのマニアックな文化が他国より濃いからな
でも人口と消費が多い団塊JRやニコニコ時代を盛り上げた氷河期〜ゆとり世代が大人になって
その辺のコンテンツ量産能力と消費能力が今後落ちるのが心配だ
Z世代って物作るのに感心薄そうだし楽に承認欲求が得られることを優先したがるから

832名無しさん (ワッチョイ 53e7-211d):2023/03/11(土) 17:07:20 ID:.rOBqkdA00
>>829
むしろ日本は過当競争で支払い規格が乱立しすぎなんだよ
だから行き慣れてない店では現金で支払うのが安牌になる、と言うだけ

そのトロトロ支払ってる若いやつだって、大半はスイカもクレカも持ってるもんだよ
別に現金至上主義でもなんでもない

833名無しさん (ワッチョイ e67f-d7bf):2023/03/11(土) 17:09:57 ID:Bu1jXuxY00
AIとロボのクオリティ上がって独断でエネルギー補充→仕事こなす→不具合あれば交代してメンテとかやれるロボが世界に普及すれば、いわゆる「人が働かなくていい世界」になるのかなーと
ロボに給料と社会保障いらんからね
そのロボは誰の所有かとかメンテ代はとか細かいのは置いといて

834名無しさん (ワッチョイ 7642-c62b):2023/03/11(土) 17:16:04 ID:3zQTx5bM00
>>831
散っていった氷河期はAIで巻き返せるかもよ
この世代はいい意味でぶっ飛んだ頭のおかしい奴多いから 今の子らはいい子すぎてね 優秀な子は多いけど

835名無しさん (ワッチョイ 53e7-211d):2023/03/11(土) 17:25:49 ID:.rOBqkdA00
>>833
最近ChatGPTに軽くPythonのコード書かせて、それと自動化ツール組み合わせて細々とした
PC作業を全自動化していくのがマイブームなんだけど、多分この辺連動させたらこいつ自分で
コード実行してその結果見てデバッグして、というサイクル自分で回せるよなーと思うわ

ロボ自身が自分を機械的にメンテするのはもうちょい時間掛かるだろうけど、PC上で完結する
作業については数年後くらいには「人が働かなくていい世界」が来ててもおかしくはない
そうなったら、OA化でオフィスから事務職が7割消えた2000年前後の社会変化が再燃するな
しかもそれすら技術的失業の前兆に過ぎんわけで

836名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 17:34:18 ID:nnqBVL3Q00
>>835
良い使い方をしているね 事務処理とかダルくてもうOffice使って手でやりたくないわ
関数やマクロをChatGPTに吐き出してもらってそれらをGASにぶっこんで半自動化するかな

837名無しさん (アウアウ edd2-80df):2023/03/11(土) 17:34:37 ID:0EFW7922Sa
何十年と経った後ならロボット同士がメンテナンスするだろうけど、しばらくの間は人間の整備士や修理工が活躍するだろうな。

838名無しさん (ワッチョイ eb3b-2241):2023/03/11(土) 18:05:16 ID:ECRSnRM.00
【悲報】事務のAIへの置き換えが一斉に始まってしまう… いよいよ「来た」模様 [526594886]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678517841/

839名無しさん (バックシ 30b9-d10c):2023/03/11(土) 18:07:46 ID:cnVJxxqMMM
wikipediaの人工知能の項がだんだん糞記事になっているな。「人類滅亡」「人類絶滅」と何度も書きchatgptには触れもしない。

840名無しさん (ワッチョイ c2a1-de51):2023/03/11(土) 18:11:56 ID:kJ6fXDQk00
>>832
支払い規律が乱立するのは問題ないだろう。
支払い手段が多ければ多いほど便利になるだけだから。
問題なのは電子決済が出来ない所が多数存在するという点。
それが現金を持っていけばとりあえず安心という現金万能感の正体。自覚していないだけで殆どの人はまだ現金至上主義なんじゃないか?
外出する時はやはり現金を持っていかないとある程度不安が残るからなあ。

841名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 18:24:53 ID:nnqBVL3Q00
>>839
新井紀子みたいな文系情弱が荒らしてるんじゃないか?

842名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 18:25:59 ID:nnqBVL3Q00
>>840
支払い方法は減らしたほうが良い
無尽蔵に増やしたところで店側の負担になる
得するのは手数料でテナント代取ってるプラットフォーム側ぐらい
つまり金融庁と決済会社

843名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 18:54:31 ID:AnCeMV0s00
>>812
意味不明
文系だろうと理系だろうと現場作業員だろうとAIから教えて貰ったほうがいい
人間と違って同じ事を何度も気軽に尋ねられるメリットは計り知れない
無駄なマウンティングもなくなる
良いことずくめ

844名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 18:58:15 ID:AnCeMV0s00
>>817
>確定申告とか面倒でウンザリするよ こんなのAIにやらせた方がマシだわ

マイナンバーと銀行口座のヒモつけで変わるだろ
嫌でもガラス張りになるから脱税しようがなくなる
租税特別措置も廃止

845名無しさん (ワッチョイ e67f-d7bf):2023/03/11(土) 19:02:19 ID:Bu1jXuxY00
脱税とか気にするより政府が税金を用途不明なことに使ってる部分どうにかしたほうがいいんじゃないですかね

846名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 19:02:44 ID:AnCeMV0s00
>そういうのはラッダイト運動でずっと残るから先進国は変わりづらいんだよ

いや、変わらざるを得ないだろうだろうね
無駄に人員を雇っていたら過剰な人件費により会社が潰れる
AIを実装して省人化を進める海外勢に負ける

847名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 19:04:09 ID:AnCeMV0s00
>政府が税金を用途不明なことに使ってる部分どうにかしたほうがいい

これはAI関係ない
有権者が自民党政権を選んでいる以上、民度の問題

848名無しさん (アウアウ f602-69aa):2023/03/11(土) 19:09:47 ID:SzdZ0uNESa
政府や行政が国家運営にAIを実装していくにあたって
都合の悪い事実を秘密にするような使い方をするかどうかが気になる所なんだけど

849名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 19:13:55 ID:AnCeMV0s00
>>663
>俺自身、シンギュラリティは来て欲しいけど、
>期待した早さで来ないんじゃないかなと不安があって書いたら、
>かかる君になっちゃった。

>期待した早さで来ないんじゃないかなと不安

そうか?期待以上の早さで進んでいてワクワクしてるけど
2000年代前半、コンピュータは囲碁将棋で言えばアマチュア段位レベルに過ぎなかった
当時、コンピュータが人間のプロ棋士に勝つのは21世紀後半だろうと言われていた
それがどうだ?
その後、10年ちょっとでAIが圧勝するようになった

GPT‐4などAIを主軸とした第四次産業革命が始まった以上、
もはやAGI完成まで時間の問題に過ぎなくなっている

850名無しさん (ワッチョイ c2a1-de51):2023/03/11(土) 19:21:48 ID:kJ6fXDQk00
>>842
それは自然淘汰に任せるべきだろう。
絞るにしても放送免許やインフラ利権のようにまた忖度で業者を絞るのか?
今までそれで失敗してきたんじゃないのか?
強制力で決めるのでは今までやってきた
日本型計画経済と同じだ。
何かあれば国民がすぐ規制しろとお上に要求しだすのは国民自身がこの計画経済的な考え方に心底染まっているからなんだろうな。

食事のメニューの多い店は負担が大きいから減らせと文句を言うような物で、どれだけメニューを扱うかは店側が決めるべきだろう。
メニューが多い方が店に負担がかかる分客側が喜ぶのは当たり前の話で店側の負担と客の反応のバランスを取って店側が決めるべきだろう。

851名無しさん (アウアウ f602-69aa):2023/03/11(土) 19:26:31 ID:SzdZ0uNESa
>>849
囲碁の勝負とかニュースで伝えられるような出来事ではなく
日常がどれだけ塗り替えられるかなんだけどな

例えば100年くらい前であっても電灯とか電話とかラジオが
普及する前と後では結構社会が変わった感がある。

21世紀に入ってからの変化だとスマホとPCや携帯関連もそうだけど
ここ10年で一番でかい変化は電子書籍が一般化したことだと思う
これによって重い本を持ち歩く必要が無くなった。
Amazonが潰れた場合どうなるのか懸念は残るけども。

けれども、台所関連ってもう30年くらい前から大した変化が見られないんじゃないかな
家電の性能も細かく見れば向上してるだろうけど、目に見えた変化はない
シンギュラリティでこの辺りがどれくらい塗り替えられるのか
そしてそれは何年かかるのか

俺がかかる君になってしまう所以はこの辺にある

852名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 19:28:16 ID:AnCeMV0s00
>>852
だってAI開発が急加速したのって昨年後半からだろ
いくら何でも結論を出すのは早すぎる

853名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 19:28:38 ID:nnqBVL3Q00
>>843
有限である時期を書いているのに意味不明ってレスする君のほうが意味不明

854名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 19:29:45 ID:AnCeMV0s00
>台所関連ってもう30年くらい前から大した変化が見られないんじゃないかな
>家電の性能も細かく見れば向上してるだろうけど、目に見えた変化はない

松田卓也先生じゃないが、
「コーヒーは人間が淹れればよろしい」

855名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 19:30:30 ID:AnCeMV0s00
>>853
四半世紀もかからんよ

856名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 19:30:35 ID:nnqBVL3Q00
>>849
アウアウかかる君はわざとやってるとゲロしたし
いつも発想や時間間隔が昭和で止まってるから適当に相手してあげるのが一番
あまり深く関わるとクリーン社会とディストピアのネタでループさせようとするよ

857名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 19:31:28 ID:nnqBVL3Q00
>>855
その根拠は?
俺はAI歓迎世代とAI拒否世代の入れ替わりで四半世紀かかると思っている
つまり人間側の保守的精神の問題であり技術の進化の話ではない

858名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 19:36:26 ID:nnqBVL3Q00
例えば今10歳の子供とその親で35歳の大人がいたとして
子供が25年後に35歳になるころにはAI歓迎社会になっているだろう
その子はAI時代と共に成長するから拒否するような価値観は抱かない

だが親世代はAIに仕事を奪われるだなんだと文系に煽られて
その不安からAIを拒否して自分が定年退職するまで身を守ろうとするだろう
いわゆるラッダイト運動を起こしてしまうわけだ
しかも5年、10年と経つごとに大人は社会的立場も上がるから頑固になり反対活動をしやすくなる
これが四半世紀立たないとAI社会に人類が馴染めないとする理由ね

そもそも人類が今より進化してより素晴らしく楽に便利に過ごしやすくするのが
シンギュラリティの目的だけどそのシンギュラリティ自体を恐れて妨害する人類がいるという
相反した状態が四半世紀ほど続くのでは?というのが俺の見立て

859名無しさん (ワッチョイ 7642-c62b):2023/03/11(土) 19:53:59 ID:3zQTx5bM00
>>851
物質世界は時間かかるよ。スマホの普及も10年かかったし。実用的なロボットできても一般家庭に浸透は時間かかるだろう。

860名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 20:06:52 ID:nnqBVL3Q00
>>851
アウアウかかる君のAI監視のクリーン社会の次のテーマはキッチンシンギュラリティか
家事に関しては>>691のネタを何度も書いているがアウアウかかる君は何故かスルーするんだよな
さっさとこれらを実装したスマートハウスを作れば良いだけなんだけどな

861名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 20:11:14 ID:nnqBVL3Q00
AIをはじめどんなにテクノロジーが急速進化しても
使う側の人間が追従しなかったり反対したり
物理や物質的な問題に直面すると停滞しちゃうんだよな
PCやスマホは「今より便利になるから皆で使おう」ってポジティブな感じで普及がスムーズだったが

AI関しては「仕事を奪う」とか「人類を滅ぼす」とか
ラッダイト運動好きの文系によってネガティブな印象操作を行われたのがダメージがでかい
AIこそ「余計な人力デジタル仕事を減らして健康と利益をもたらしてくれる」とか
「研究や監視で人類を病気や戦争などの脅威から救う」といった事が可能なのに

862名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 20:11:53 ID:AnCeMV0s00
>スマホの普及も10年かかったし。

マイナンバーカードもなんだかんだと取得率7割超えたもんな
必要あれば皆変わらざるを得ない

863名無しさん (バックシ 3d43-211d):2023/03/11(土) 20:58:48 ID:S0jzEzmwMM
この世は仮想世界なので宇宙人はいない

864名無しさん (ワッチョイ 80aa-211d):2023/03/11(土) 21:14:19 ID:rqlkWDiQ00
>>863
この主張は、根拠のない仮説に基づく誤った結論であり、
科学的な根拠や証拠に基づかないものです。
実際に、私たちが住む宇宙はまだ未知の部分が多く、
人類が直接目にすることのできる範囲は非常に限定的であるため、
宇宙人が存在する可能性を否定することはできません。
また、宇宙人の存在については、多数の目撃情報や証言、
科学的な分析や研究、さらには宇宙探査によって得られた情報からも、
存在の可能性があることが示されています。
したがって、この主張は根拠に欠け、科学的な見地からは支持されません。

865名無しさん (ワンミングク 5016-3af6):2023/03/11(土) 21:32:39 ID:JVhJToNIMM
お前AIだろ

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868名無しさん (ワッチョイ 53e7-211d):2023/03/11(土) 21:43:11 ID:.rOBqkdA00
>>859
スマホが「一般化」するのはもっと早かったよ
10年、というのは高齢者含め社会の津々浦々に行き渡るのに10年、という話であって
一般人が手にとって買えるようになるまでに10年かかったというわけではない

実際2010年くらいにiPhone持ってるやつは普通にいたし、2012年には普及率50%超え
世界が変わる、という意味ではこの辺でとっくに世界は変わってたよ

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872名無しさん (スプー 8eb8-2241):2023/03/11(土) 22:12:15 ID:tfheDcPwSd
【緊急】AIに奪われる可能性が低い仕事あげてけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [308389511]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678527721/

873名無しさん (ワッチョイ e67f-5237):2023/03/11(土) 22:33:23 ID:Bu1jXuxY00
>>871
中身のない長文連投が他人からどう見えるか自覚してからアドバイスしろや

874名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 22:34:07 ID:nnqBVL3Q00
>>871
俺は既にAIビジネス始めてるけどあんたは何かやってるの?
金に直結する話だからこんなところで内容は言えないけどな

875名無しさん (ワッチョイ 0b89-bc9c):2023/03/11(土) 22:36:53 ID:jDnfbqkM00
GPT-4の衝撃!!! GPT-4ができることの考察 マルチモーダル

https://youtu.be/TszzVgvyjNE

876名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 22:38:27 ID:nnqBVL3Q00
>>871
ちなみに>>610に書いた通り俺はここの人たちと話すのが好きだし価値のあることだと思っているよ
あんたにとってここの人たちと話すことが価値のない事だと思うなら
さっさとここを去って自分のビジネスと金稼ぎのために時間を使うべきだと思うけどね
急に現れて「お前らは無能だから俺が説教してやる」的な長文で嫌味を残すことこそ時間の無駄じゃないか?

877名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 23:13:41 ID:AnCeMV0s00
「ホワイトカラーはChatGPTに脅威を覚えよ」
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00537/030700009/

>ChatGPTの登場によって
>「ホワイトカラーで単純なデスクワークだけをやっていた人は食べていけなくなるかもしれないが、
>そうではない人の需要はむしろ高まるかもしれない」とみる。

そうなのか?
プロンプト職人が短期間でお払い箱になりそうなのと同じ宿命ではないのか?

878名無しさん (ワッチョイ af5b-2235):2023/03/12(日) 01:05:09 ID:91dlSh0.00
>>877
今後は一生安定した仕事、というのがなくなるのかもね
結果として一生続けられたというのはあるかもしれないが、事前に計算して
この仕事ならこれからの時代でも安牌、みたいなのを見つけるのは至難の業だろう
その時その時でAIの手薄な分野で働くしかないかも

879削除:削除
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881名無しさん (アウアウ e1fa-1c23):2023/03/12(日) 03:01:24 ID:NEnBeD9wSa
こいつこの前スピ系の駄文垂れ流してたキチガイか
要らん奴が入ってきちゃったなあ……

882名無しさん (ワッチョイ b7bf-2235):2023/03/12(日) 09:43:37 ID:ZDBIk5Fk00
chatGPTさんにまとめてもらった

>>881
AI練習のための好材料と見れば良い
普通の人はこの文章を読まないけど、
こうやって要約すれば解読が可能となる

>>879
日本&ロボット、敵対姿勢。君達の意思は分かった。
我々も攻撃はしない。

>>880
自分達を客観視できず、
村社会的な本能にとらわれる日本人は
9割が使えない。

自由意志を求める聖戦は、サタンの側に対する戦いであり、
創造主の流れに回帰する強い意志が勝利する。

883名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 12:35:16 ID:bQ2Hv2pU00
>>878
これはよく混同されがちだと思うんだけど
「仕事を奪う」と「仕事を効率化する」はだいぶ意味が違うんだよね

AIは後者なんだけど文系とメディアが前者で不安煽り商売を始めている
その内「我々(文系)の言うことを聞けばAIに仕事が奪われない」みたいなセミナーや本で
自己啓発を始めてそれで儲けようとするに決まってるよ

人間が生きている以上「生活を維持する必要」が前提で
仕事はあくまでその生活を維持するための金を得る手段に過ぎない
だからその手段が変わるだけだし仕事=金を得る=商売の本質は
人対人だからそこをわかって立ち回ればどうってことないんだよね

例えば大昔はマンモス狩りをしたりしないと食料が得られなかったが今はそんなことしなくていいからね
「これからはもうこんなことしなくて良いんだ」という考え方と
その排除していくべき仕事が何なのか理解すれば大した問題でもないと俺は思っているよ
そういった考え方ができない人間は賢い人間(経営者=地主)に搾取されて奴隷(小作人)になるだけだろうね

884名無しさん (ワッチョイ c819-6a41):2023/03/12(日) 13:53:52 ID:mHrPkGrk00
チャットGBTの登場で嫌儲板でもホワイトカラーVSブルーカラーの議論になってるな。
なんか嫌儲板らしいホワイトカラー嫌いの願望も入ってる気がするが。
実際ホワイトカラーの方がピンチになったのかどうか色々考えてみたんだが、確かにホワイトカラーもどうなるか分からないと思うがやはりブルーカラーはより危険な状況にあるのは変わらないんじゃないかと思うんだよな。
3Dプリンターによる戸建の建築や自動運転
配膳ロボ、無人レジ、陳列ロボは既に登場
しているし具体的に現場に自動化の波が浸透しているもんな。
マックジョブの元になったマックも10年後には
調理以外は無人になりそうな勢いだし。
ブルーカラーの業務は10年程度で大分変換するのは
目に見える形で現れている。
単純手作業は代替えかきにくいと皆思いがちだけど
ここ30年でブルーカラー業務の集積とも言える家事が相当自動化されたのは結構軽視されがちだよな。
食洗機やドラム式洗濯乾燥機など滅茶苦茶便利。
人型ロボットが居なくても意外と業務を代替えできる。

皆んなはどう思ってる?

885名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 14:09:11 ID:bQ2Hv2pU00
>>884
嫌儲って無職しかいない狂った場所でしょ?
仕事を奪われるなら無職でも堂々と生きられるし大歓迎ムードなんじゃないの?

886名無しさん (ワッチョイ 5427-d219):2023/03/12(日) 14:09:18 ID:GJDKNG4200
>>884
人型ロボットが俺の部屋を掃除してくれないと認めない

887名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 14:13:32 ID:bQ2Hv2pU00
>>884
ブルーカラーは自宅の一部を改造して個人経営の飲食店でもやりゃいいよ
ロボットが飯を作ろうが人が作ろうが関係ない その飯を食うのは人間なんだからさ
というかロボットが飯を作る程度ならファミレスの無能アルバイトが切られるだけでなんら影響ないよ
奴隷が人間からロボットに変わるだけだからファミレスの飯が安く食えるようになるかもな

なんなら個人経営なら面倒くさがらず出前も自前でやればいい
昔は蕎麦屋もラーメン屋も自前で出前していたんだからUberEatsや出前館への業務委託に依存する必要もない

888名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 14:16:13 ID:bQ2Hv2pU00
>>884
家事に関しては>>691でも何度も書いているが人型の必要はない
キッチン全体を統一された食材管理&調理&食器洗浄ロボで一体化させれば良いだけだ
新築のスマートハウスに設置して売れば人気が出るだろう

889名無しさん (ワッチョイ 1ac9-d1d5):2023/03/12(日) 14:16:36 ID:t9AGunZk00
スーパーの品出しもトイレの詰まり取りも車の整備も自動運転もまだできないし
ブルーカラーはまだかかるんじゃないの。自動運転が出来たらかなり良いけど
日本のホワイトカラーの割合は55%らしいからホワイトカラーが取って代わられるだけでも社会的インパクトある

890名無しさん (ワッチョイ c819-6a41):2023/03/12(日) 14:27:14 ID:mHrPkGrk00
>>885
まあそんな感じだろうね
自分の所に落ちてくる人が増えたら単純に嬉しいんだろうな

891名無しさん (ワッチョイ c819-6a41):2023/03/12(日) 14:39:18 ID:mHrPkGrk00
>>889
ブルーカラーは全部の業務が代替え出来なくても一部が代替えされるだけで人数の削減効果が半端無いと思うんだよね。
また仮にホワイトカラーの仕事が減ったとしたらそのホワイトカラーにブルーカラーの業務を
一部兼任させるようになるだろうから
やっぱり純粋なブルーカラーの方からキツくなるんじゃないかなと思ってるんだよ。
例えばどの企業も業績が悪くなれば外注、派遣、社員の順で切っていくよね。
そうなると今まで派遣などがやっていた雑用も社員がやる形になるんじゃないかと。現実にそういう企業も多いし。

892名無しさん (アウアウ 59ec-42f3):2023/03/12(日) 14:44:41 ID:YCglaLpQSa
スマートキッチンは俺も人型にこだわる必要無いと思う、台所の中に機械置いて野菜などの洗浄から切り出し、調理と盛り付け。
魚介類すら丸ごとさばけるようになればすごいけど、あと10年でどこまで行けるかな。

893名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 14:46:10 ID:bQ2Hv2pU00
>>889
ロボット作るよりも単純作業しか出来ない凡人を奴隷にする方が安い間はそうなるだろうね
ただ量産効果と言ってたくさん作って売れる物ほど安くできるので
ロボットの製造コストや販売コストがアホみたいに下がったら人間の奴隷もお払い箱だね

894名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 14:48:20 ID:bQ2Hv2pU00
>>892
宅配ボックスみたいな感じでスマートロボキッチンの裏側と外が繋がっている「配送専用勝手口」を作って
そこからAmazonなりなんなりの定期便で食材が搬送されるようになれば完璧
冷蔵庫内の食材管理もAIがやるから不足や腐敗のリスクも減る
その搬送担当員のブルーカラーもいずれは自動運転トラックと配送ドローンになると思うけどもね
Amazonの倉庫内は既に自動化がされているし

895名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 14:51:53 ID:bQ2Hv2pU00
配送専用勝手口で警戒する必要があるとしたら
悪意のある奴が勝手口を破壊して毒物や腐敗物をぶち込まれるリスクかな

でもそれを気にし始めたら玄関ドアや窓ガラスなどの脆弱性も全部考え直す必要もあるし
配送専用勝手口の周辺に監視カメラを備え付けて特定の許可された業者以外は解錠できない認証システムにして
かつ金庫みたいに簡単に壊せないぐらい頑丈な構造にすりゃ良いかなと思う

単なるコソ泥やピンポンダッシュやスプレー落書きするようなガキならこれで余裕

896名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 14:56:48 ID:bQ2Hv2pU00
>>890
落ちてきたところでAIによる信用スコアリングがあるから
元々金持ちや権力者や社会貢献度の高い有能な人は優遇されるし
5ちゃんで悪口しか言わずスレを荒らしてる無能な無職老人は冷遇されるだけなんだけどもね

単に有職者も無職者も「労働」という生きるために金を稼ぐ行為で時間拘束されなくなるだけ
例えるなら有職者も無職者も生命体として生きるには
空気吸って水飲んで飯食ってウンコするという点で最低条件が同じであるということに過ぎないわけで

897名無しさん (ワッチョイ c819-6a41):2023/03/12(日) 15:04:24 ID:mHrPkGrk00
>>895
amazonの置き配が浸透した事により色々可能性が見えてきたよな。
最初は置き配なんて危ないだろって皆思ってたのにあんな雑に玄関に置くだけでも意外とそんなにトラブルがないもんな。
とりあえず玄関の前に置くだけなら配送の負担が無茶苦茶楽になるので自動化もやりやすくなる。

898名無しさん (ワッチョイ edc6-1926):2023/03/12(日) 15:15:23 ID:SnW6YOPg00

きたーーー

大規模な言語モデルは、安定した拡散の瞬間を迎えています https://simonwillison.net/2023/Mar/11/llama/

899名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 15:38:45 ID:bQ2Hv2pU00
>>897
モラルの高い日本ならではだからと言えるよ 野菜の無人販売すら成り立つモラルの高さ
自販機なんか海外だとぶっ壊されて中身を盗まれるのに日本人は何故そんなことをしないんだ?
って驚きながらバカみたいなことを言う外国人すらいる
むしろ外国こそ治安が悪すぎる ちょっと見てない隙にひったくりされるし
土人国家だと腕時計した腕ごとぶった切って盗むからな

まあでもローソンの冷蔵庫に入ったりスシローの醤油さしを舐めるようなバカも増えてきたから
今の日本では監視カメラやSECOMやALSOKぐらいは必要だけどもね

それは>>474,476でも話題になっているが
近年の「そんなの言わなくても考えればわかるだろ」レベルもできない連中の思考力やモラル低下は
ご近所(他人)への干渉を恐れカミナリ親父が減ったのも理由と言える

900名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 15:46:27 ID:bQ2Hv2pU00
>>892
あーあとスマートロボキッチンだけど別に野菜の皮むいて切ったり魚を捌ける必要はない
切ってある肉や野菜のパックや揚げる前の冷凍された魚のフライとかの加工済み食品を配送すりゃ良いだけ
要はそれらをファミレスのセントラルキッチンと同じ方式で電子レンジやフライヤー調理する作業の延長だ
とっかかりはそこからで良くていずれは家庭内スマートロボキッチンでも野菜や魚の処理ができればそれで良い
それよりもAmazonの定期配送と冷蔵庫のAI管理のワンストップ連携が優先事項

901名無しさん (ワッチョイ c819-6a41):2023/03/12(日) 15:51:48 ID:mHrPkGrk00
>>899
置き配はアメリカでも普通にやってるみたいだよ

902名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 15:52:37 ID:bQ2Hv2pU00
ちなみに俺は生協(コープ)の宅配とミールキットを利用しているが
このミールキットというのは凄く便利だ まず献立やレシピを考える必要が無い
食べたいものをWEBカタログから選んで注文すれば定期的に配送される

ミールキットには予め必要な材料がカット済みで調味料もセットで入っている
俺がやることはフライパンに油を敷いて加熱するぐらい
飯もパック飯や冷凍のご飯類を活用している
味噌汁やスープもインスタントだが適当に乾燥野菜や海藻を追加している
魚も冷凍調理済み品や缶詰で楽をしている

コンビニやファミレスよりマシな物を手軽に食えているので
個人的には食のシンギュラリティに近づいていると自負しているが
これらの最小工数の調理工程すら自動化されたら飯を作る作業が不要になる
俺の提案するスマートロボキッチンなら余裕でこなせると思うんだけどな
商品企画してパナソニック辺りに持ち込んでみようかな

903名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 15:58:55 ID:bQ2Hv2pU00
>>901
アメリカでも泥棒や侵入されないように庭にドーベルマンやトラバサミを仕掛け
室内にはショットガンとチェーンソーを用意しておけば問題なさそうだな
あとあの国こそAIロボコップが最優先で実現しそうだな

904名無しさん (ワッチョイ c819-6a41):2023/03/12(日) 16:10:24 ID:mHrPkGrk00
海外って治安悪いイメージだけど
それでもamazonの無条件で30日補償が普通に実現しているのが意外なんだよな。
あれって消費者に圧倒的に有利で悪用しようと思えばいくらでも悪用出来るシステムなのに。
無条件補償ってのはAmazon以外にも大体の企業でデフォで、あの悪名高いアムウェイもたとえ製品を使い切っても気に入らなければ返品可という
圧倒的に自分に不利な契約にも関わらずやっていけてるんだもんな。

905名無しさん (ワッチョイ c819-6a41):2023/03/12(日) 16:39:20 ID:mHrPkGrk00
勿論アメリカの置き配等にも色々とトラブルはあるだろうけど、例えトラブルがあろうと利益になるなら継続するという精神がイノベーションで優位に立った利点ではないかなとも思える。
むしろちょっとトラブルがあっただけで過剰反応してすぐに自主規制するという精神がイノベーションを阻害しているのではないか?
自動運転もそうだけど。

スシペロの件だけで回転レーン廃止する事件もあったけど極端なんだよな。ノートラブルなんて不可能だし、あれだけ過剰反応して自主規制していたら何も出来なくなってしまう。

906名無しさん (ササクッテロ 2674-fd54):2023/03/12(日) 16:55:25 ID:rmpggwUoSp
実はもう既に多くのホワイトカラーの仕事が無意味な仕事になりつつあると言われている
それを暴いたのがグレーバーのブルシット・ジョブ

907名無しさん (アウアウ 6e17-42f3):2023/03/12(日) 17:35:58 ID:yDWJ0uc.Sa
日本における食のシンギュラリティって

明治時代に入って上級国民限定だけど、イギリスなどからビーフシチューやカレーなどの洋食が入ってきて、大正時代には食堂レベルで考えれば今と遜色ない献立が出揃う

あとは食の梱包や機械化が進んだ事かな
缶詰やペットボトル、プラ梱包の普及。
飴などのお菓子が工場で大量生産されたり、レトルトやインスタント食品の普及。

あと戦後にアメリカからハンバーガーなどの洋食が入って来たことも大きいかな。

平成期に入って現在まで食に関する事はほぼ変化なし、強いて言えばコンビニやファミレスくらいかな?

あと10年、20年でこれに匹敵するだけの大きい変化って起こせるかな?

908名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 18:02:16 ID:bQ2Hv2pU00
>>904
海外は自分で壊したものや一度食べた食品や何回も身に着けた衣服を返品したりしては
金を返してくれないとブチギレて弁護士を呼ぶようなとんでもないクレーマーがいる国だからね
日本人からしたら自己責任だろ企業に迷惑かけるなって怒られるようなことを平然とやる

そんなのを相手にするよりさっさと返金に応じてしまうというのがAmazonが選んだ結果論となったんだろう
当然その損失補填分は普段の商品の販売価格やアマプラ等のサブスクに乗せて徴収されているはず
30日補償も配送中に破損や紛失したり置き配泥棒にやられたときの保証じゃないかな?

909名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 18:05:57 ID:bQ2Hv2pU00
>>905
臭い物に蓋をするのは日本人の悪いところだ
スシローから回転レーン取ったらただのファミレスだし誰も来なくなる
モラル違反したら警察に突き出すとか見せしめ訴訟で良いと思うんだけどな

無職やガキなんかそれでビビるし親もそんなことされたら会社クビになったり
近所から冷たい目で見られて生きていけなくなるからそれで十分に社会的制裁を与えられる
臭い物に蓋をするって一番やっちゃいけない思考停止なんだよな

カミナリ親父に怒鳴られる時代はもう少し思考して行動していたし
親が叱らない他人が叱らない責任取りたくないからって放置するので
子供がどんどんバカになって自分で物を考えなくなるんだよな
人間が責任取りたくないならAIでバカを教育していくしかないよ

910名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 18:09:01 ID:bQ2Hv2pU00
>>906
ブルシット・ジョブという言葉を生み出しただけで別に暴いてはいないよ
ITや建築に意味のない中抜き会社がいるとか給料泥棒の中間管理職がいるなんて
平成初期からずっと言われている

911名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 18:12:51 ID:bQ2Hv2pU00
>>907
アウアウデスノート君っていつも西暦1950〜2000年ぐらいしか見てなくて
いきなり次は2045年まで実現できるか?って論調だけど
2000〜2020年代は嫌いなの?令和時代は君の中に存在しないの?君の中に何も刺さる物もないの?
たまには逆に君がいつも抱く疑問を実現する方法を2040年の技術を元に提案してみたら?
かかる君煽りばかりしていても嫌われるだけだぞ

912名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 18:32:55 ID:bQ2Hv2pU00
なんかそろそろさ
描かなくなった・描けなくなった漫画家の続きの話を考えて
シナリオと作画をAIにやらせるみたいな企画が出てきそうだよな

多分そういうのをZ世代がAIで遊び始めて
そして著作憲法が追いつかなくて出版社がAI作家を訴えて
警察が摘発するとか臭い物に蓋をする作戦で戦う2030年代が見えてきた

913名無しさん (ワッチョイ af5b-2235):2023/03/12(日) 18:46:06 ID:91dlSh0.00
>>910
いや、言葉で定義する、というのは割と大事だぞ
例えば「恋愛に素直になれないキャラ」というのは昔からいたが、それを「ツンデレ」と
定義し言語化することで議論の対象になり、ツンデレとは何でどんな行為でその度合は
どれほどか、というような作品を横断した比較も可能になった

ブルシットジョブも、それで個別の労働環境が実際に改善されたという訳では無いにしても、
言語化されることで「ブルシットジョブは悪いものなんだ」という共通意識が社会に生まれた
そういう意味で「暴いた」というのもそれほど間違いではない

914名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 18:57:08 ID:bQ2Hv2pU00
>>913
言語化って意味じゃ「中抜き」「天下り」「窓際族」「給料泥棒」「太鼓持ち」じゃダメなのか?
全部日本では昔から悪しき習慣として定義されているブルシット・ジョブだぜ
単にブルシット・ジョブという言葉の響きの面白さで車輪の再発明みたいな話になっているだけだと思うがね

915名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 19:12:02 ID:bQ2Hv2pU00
ブルシット・ジョブといえば国会中継で寝ている議員とかいつになったらリストラしてAIに置換できるんだろうね
というかそもそも国会中継そのものが茶番臭くて議員も中継しているTV局もセットでブルシット・ジョブだわな
ああいうのってシンギュラリティが来てもずっと残ってるんだろうな 馬鹿馬鹿しい

916名無しさん (ワッチョイ 755a-2235):2023/03/12(日) 19:12:25 ID:soVtIxJo00
>>864
はいお前の負け

917名無しさん (バックシ b545-3f06):2023/03/12(日) 20:27:47 ID:eZfrBYR.MM
@umiyuki_ai
中国の人達とかはChatGPTにアクセスできないから代わりにMacでLLaMA動かせるなら嬉しいよね。検閲不能なローカルなチャットAIが忖度無しで何でも喋ってくれるとなると、これは政治的にも影響があるんじゃ

918名無しさん (バックシ b545-3f06):2023/03/12(日) 20:28:56 ID:eZfrBYR.MM
@umiyuki_ai
Emad氏曰く、「なんか世界の安定を覆すような事が同時多発的に発生してるよなあ。ジェネレーティブAIは襲来するし、パンデミックは襲来するし、SVBが破綻して金融危機は襲来するし」

919名無しさん (スプー ca67-347a):2023/03/12(日) 20:44:07 ID:lwszJYwMSd
>>918

人類世界、人類の限界って事なんだよ

もう全人類は神人類ホモデウスにアップデートするしか道は無いのだ

920名無しさん (ワッチョイ af5b-2235):2023/03/12(日) 20:46:49 ID:91dlSh0.00
>>914
それらは大体が組織内の不採算部門、あるいはそこに勤める「個人」を指す言葉だからな
一方でブルシットジョブという言葉には、例え組織に大金をもたらす有益な役職であっても、
社会的に見れば何ら生産性のない仕事がある、それらはクソである、という観点が含まれる

ブルシットジョブという概念がなければ、稼いでない仕事や人間を叩くことは出来ても、稼いでる
仕事を叩くことは難しい。しかしブルシットジョブという言葉によって、それらの仕事は存在自体が
社会悪であると糾弾できるわけだ

921削除:削除
削除

922名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 22:56:46 ID:bQ2Hv2pU00
>>921
そろそろ違うネタにしない?しつこいよ

923名無しさん (ワッチョイ eb3b-2241):2023/03/13(月) 00:08:56 ID:8UV8mfwI00
仏陀「この世の苦しみから解放される方法知りたい?苦痛や悦びを感じても何も考えなければいいんだよ。その状態が涅槃ね」 [738130642]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678523539/

924削除:削除
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925削除:削除
削除

926名無しさん (ワッチョイ 1150-177d):2023/03/13(月) 09:01:15 ID:b.GsU8k600
GPT4、
米国時間 3月16日木曜日の朝8時から発表のようです。
https://news.microsoft.com/reinventing-productivity/

927名無しさん (ワッチョイ 80aa-211d):2023/03/13(月) 09:19:15 ID:E1OhEoD200
>>924-025
を30文字でまとめてもらった
あってるか知らんけど

地球価値観に囚われ、差別やマウントすることは笑える。AIに期待し注意し、選別やディストピアにも警戒。




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