世間話や何でもありのスレッド - 1412596229

1：慧空：2014/10/06(月) 20:50:29: このスレッドには、世間話の他、何でも書いてください。
例えば、
・政治経済、事件、事故等に関する社会的なテーマ（芸能ネタも(^^)）
・特殊能力や肉体離脱等のサイキック全般に関すること（アセンションネタも(^^)）
・この掲示板やここに来る誰かに対する提案や要望
その他、本当に何でもありです。
この掲示板に書いちゃダメなものは何もありません！！！
344：まきりん：2014/11/29(土) 16:28:55: ＞明け渡しは、神頼みな感じですから

ハート（自我）を滅していっても、ワンネス体験は訪れないということですね。
345：まきりん：2014/11/29(土) 19:09:09: ワンネスの体験がないのに、なぜハートが分かるのか、知りたいです。
346：みどり：2014/11/29(土) 19:27:08: それぞれ経験する順番が違うからだと思います。
347：慧空：2014/11/29(土) 19:41:49: まきりんさん

私もまきりんさんは、もう既に真我の覚醒を得ておられるんじゃないかと思いますよ。
ワンネスは、人によって感じ方や理解の仕方がかなり異なる傾向があるのだろうと思っています。
ですから、人によってはいわゆる「ワンネス」を体感することなく、真我の覚醒をされる方もおられるのではないかと思っています。
それに、「ワンネス」は仮にそれを体感しても一過性の体験ですし、それも考えであり、幻です。
あまりワンネスに拘らないようにして頂きたいと思います。
348：まきりん：2014/11/29(土) 19:56:48: みどりさん

こんばんわ(^o^)/
そーですね、人それぞれですね^ ^

ワンネス体験ないのに、ハートが分かる理由に思い当たることがありました。
おそらく、浄化ワークをやっていたからだと思います。
感情を感じ切ったり、感情を形にして溶かしたりしていたので。
349：まきりん：2014/11/29(土) 20:12:59: 慧空さん

＞ワンネス」を体感することなく、真我の覚醒をされる方もおられるのではないかと思っています。

ワンネスと真我の覚醒は異なるのですね。両方とも明け渡しをしてハートを開くことで得られる体験だと思っていました。

＞「ワンネス」は仮にそれを体感しても一過性の体験ですし、それも考えであり、幻です。
あまりワンネスに拘らないようにして頂きたいと思います。

そうでね、たしかに、幻ですもんね。

ありがとうございます。
350：慧空：2014/11/29(土) 20:40:10: 補足しますね。

スピ系の方々が体験したり、言っている「ワンネス」は、「本当のワンネス」ではないんです。
「本当のワンネス」は、真我の覚醒に関連して起こってる感覚や理解なんです。
本当のワンネスを体験したら、意識の次元が変わるのです。
意識の次元が変わったかどうかが重要なポイントなんです。
彼らが言っているワンネス体験は、意識次元の変化（つまり覚醒）を伴わないものなんです。
それは、真我の覚醒に至る前段階で起こる一時的な体験なのです。
351：まきりん：2014/11/30(日) 10:22:00: 慧空さん

補足ありがとうございます。
また質問させてください。

＞「本当のワンネス」は、真我の覚醒に関連して起こってる感覚や理解なんです。
本当のワンネスを体験したら、意識の次元が変わるのです。

本当のワンネスとは、大悟のことですか？
352：慧空：2014/11/30(日) 13:07:01: まきりんさん

上で私が言いました「本当のワンネス」は、大悟ではなく、真我の外縁に触れる悟りに関連して起こってくるものなのです。
具体的に言いますと、「すべてはひとつ」という感覚や理解がおきてきたりします。
そして、そのような感覚が芽生えた人は、「あなたは私だ」と言ったりします。
このときの感覚や理解には、まだ「私」という感覚が残っているのです。

大悟でも一元的な感覚や理解が起きるのですが、その理解はまったく質が異なるものです。
大悟での理解は、私という感覚がほぼ完全に欠落し、考え（意識）そのものが私であるというものです。
353：まきりん：2014/11/30(日) 16:58:02: 慧空さん

ありがとうございます。

「すべてはひとつ」や「あなたは私」という感覚は、なんとなくそうなんだろうくらいにしか思わなくて、どちらかというと、身も蓋もない表現を私はしてしまいます。
例えば、肉を食べることは単に素粒子の移動じゃん（移動もしてないですけど）、とか、人肉食べたって別にいいじゃんとかです。

「すべてはひとつ」や「あなたは私」と語ってるスピ系の方たちの多くが、肉は食べられなくなったという話をしているので、

私がまだワンネスの体験がないからなのかと思っていたのですが、今書きながら、おそらく私は彼らよりその方面の観念がなくなったからなんだと分かりました。

＞大悟での理解は、私という感覚がほぼ完全に欠落し、考え（意識）そのものが私であるというものです。

了解しました。
ありがとうございます。
354：まきりん：2014/12/01(月) 08:07:58: ～だっていいじゃん、にも観念が入っていることに気付きました。
～だっていいじゃんには、どちらでもいいという思いが入っているので、分別や判断が入っているんですね。
355：慧空：2014/12/01(月) 09:55:57: ＞～だっていいじゃんには、どちらでもいいという思いが入っているので、分別や判断が入っているんですね。

いいですねー^^
356：慧空：2014/12/01(月) 10:07:02: 悟りの道でよく言われる全肯定にも、分別が入っています。

ではどうしたらいいのでしょう(^^)
全肯定よりも、むしろ全否定の方にヒントが隠されているのかも知れません(^^)
357：21さい：2014/12/01(月) 10:15:49: 自覚ノートを作ってみたいのですがヒントを教えてください^ ^
358：まきりん：2014/12/01(月) 13:02:29: 慧空さん

ありがとうございます。

＞悟りの道でよく言われる全肯定にも、分別が入っています。

全肯定とは、そのままでいい、あるがままでいい、とかですか？

＞全肯定よりも、むしろ全否定の方にヒントが隠されているのかも知れません(^^)

全否定とは、何も無い、空、とかですか？
359：慧空：2014/12/01(月) 14:52:25: ２１さいさん、
自覚ノート、いいですね。
私も書いてましたよ^^
自覚ノートというと構えてしまうので、日記と思ってください。
実際に、日記と殆ど変わらないと私は思っています。
ですから、内容も書き方も自由です。
毎日書く必要もないし。
なんでも思ったことを書いたらいいんですよ。

ご自分のブログをつくられて、そこに書いてもいいんだと思います。
誰かに読まれると思うと、それはそれでいい自覚になったりしますよ。
私のブログは、私の自覚ノートという側面もあったのです。
また、私のブログの記事は、自覚ノートに書いたものを転載したものも多いんです。
それかアレです、この掲示板に２１さいさんの自覚ノート用のスレッドを作られて、
そこに書いていただいてもいいですよ(^^)
360：慧空：2014/12/01(月) 14:54:23: まきりんさん、このあたりはご自分で探ってくださいな。
その方がいいだろうと思います^^
361：まきりん：2014/12/01(月) 15:04:12: 慧空さん
了解しました^ ^
362：21さい：2014/12/01(月) 15:37:26: 慧空さん
ありがとうございますm(._.)m
過去記事に書いておられてどのようなノートを書かれていたのかと気になりました。日記感覚でいいんですね^ ^これも自分次第なのでしょうね(^_^*)
363：ひとやすみ：2014/12/02(火) 06:48:15: 335で書いた体験を少し詳しく話しますと、高校生の時に片想いの女性がいまして(〃ω〃)ずっと告白できずに卒業し県外で働いていたのですがずっとその人が忘れられずにいました。そうしてモヤモヤとした日々を送っているうちに苦しい気持ちがピークに来て1週間くらい夢遊病のようにその心を真剣に見つめていました。続く
364：ひとやすみ：2014/12/02(火) 07:10:04: そうしていると『あ！自分は（その女性に）愛されたい愛されたいと思っているだけで愛してない。愛してないのに愛されたいと願ってるなんて自分の都合でしかないじゃないか...そうか！愛するってただ愛することだ！』と気づきまして、その時好きだった小椋佳さんの「この空の青さは」という歌が聴きたくなりレコード（古い...笑）をかけました。
365：ひとやすみ：2014/12/02(火) 07:24:24: 「帰ると決めた夜が明ける一人よがりの冬が終わるああそれにしてもこの空の青さはどうだこの雲の白さはどうだだだだだだだ僕はもう逃げないだだだだだだ君が待ってる」という歌なのですが、聴いているうちに「ああ！世界の全て、何もかもに心がある！意識がある！あなたを愛してる！と湧きいずるような思いを僕に注いでいる！僕は世界の全てから愛されていた！」という理解が起きてその場で泣き崩れてと号泣していました。
366：ひとやすみ：2014/12/02(火) 07:37:37: と、ひととおりそのような体験でした。
私は今56才なのでこの体験から37年という歳月を経て330に書いた理解が起きたのですが随分とその間が長かったように思います...もっとも時間はマボロシにすぎませんが笑
367：21さい：2014/12/02(火) 08:50:24: 五官から生じるものも自我の考えなんですよね？そこがちょっと肉体に付随した感覚とこんがらがってしまっているのですが目を通して見るものも自我の考えなんですよね？なんか超ひも理論とかと微妙に繋がる感じですかね（全然知識ないですけど）
368：慧空：2014/12/02(火) 09:06:02: ひとやすみさん、
ありがとうございます。
体験談を読ませて頂いていて、思わず私の心が高校時代に戻ってしまいました。
私も中学から高校にかけて片思いしてましたので。(^o^)
十代で明け渡しを経験される人はかなり珍しいのではないかと思いますが、そういう方もおられるのですね。
また、またその体験が、37年の時間を経て空の理解に繋がるというところに、人生を感じました。
それと、37年という時間スケールに、短気な私とは対照的だとも思いました。(^o^)
369：慧空：2014/12/02(火) 09:10:12: ２１さいさん
仰る通り、五感から生じるものも自我です。
でも、そのことと超ひも理論とは関係ないと思いますよ。(^o^)
370：ユウ：2014/12/02(火) 09:50:14: ひとやすみさん、体験談読ませていただきました。
私も結構年を取っていて、生まれてからいろんな経験をして生きてきましたが、
人生あっという間なんて言いますが、私にはとっても長く感じております。
ひとやすみさんの淡い青春時代にふれ、昔のうきうきする感じを思い出しました。(^o^)
ありがとうございました。
371：21さい：2014/12/02(火) 10:01:59: 慧空さんありがとうございます^ ^
超ひも理論とか出してすみません慧空さん宇宙とか詳しそうですから(^_^*)
372：21さい：2014/12/02(火) 10:37:52: ベッドの上にゲジゲジがいて捕まえる前に逃げられたのでベッドで寝にくい（ゲジゲジが寝てる間に顔に来たら嫌だ）こういう確率論的な考え、肉体に少し影響のあるもの、これらも自我の考えですよね？
373：ひとやすみ：2014/12/02(火) 10:44:37: ユウさん、こんにちは。こちらこそです。

淡く切なくもありましたけどどちらかといえば私は尾崎豊さんの歌の「卒業」の歌詞のような葛藤の中で生きてたように思います。

わりと荒んだ青春時代を送ったかもしれません笑
374：ユウ：2014/12/02(火) 12:25:44: ＞わりと荒んだ青春時代を送ったかもしれません笑
石垣島のイメージが強いひとやすみさんからは想像できませんが、人生いろいろありますよね。(^^)
衝撃が強いと、生き方を変えてしまうことってあるんですよね。
375：ひとやすみ：2014/12/02(火) 12:31:15: >>368

彗空さんが短気なのではなく10代の気づきから36年も経って空体験する私の方が気が長すぎるのだと思います笑
376：慧空：2014/12/02(火) 12:32:56: ２１さいさん
はい、自我の考えです。
ぜーーーーんぶ、自我の考えです。(^^)
正確には、自我の考えというより、自我そのものなのですが^^
377：慧空：2014/12/02(火) 12:36:18: >> 357
いえいえ、私はいまものなお短気なほど、短気なんです。
短気は苦しみを生みやすいので、困ったものですが、どうしようもないと諦めていますが(^o^)
378：ひとやすみ：2014/12/02(火) 12:50:15: >>374

ユウさん、私気のせいか今なおアップダウンの激しい日々を送っているような気がします...(｡･ө･｡)
379：ユウ：2014/12/02(火) 13:03:16: ＞今なおアップダウンの激しい日々を送っているような気がします...(｡･ө･｡)

えっ、そうなんですか？
きれいな海を眺めながら毎日心の浄化をしているのかと思っていました。(^^)
と言っている私もアップダウンあります…。
380：ひとやすみ：2014/12/02(火) 13:15:02: >>379

心の浄化ってあんまり考えたことないかも笑

アップダウンは以前よりは少ないかもしれないですけどね...スパイス程度に
381：ユウ：2014/12/02(火) 13:19:46: ＞スパイス程度に

微妙なニュアンスですね。謎が多くて興味津々です。笑
382：まきりん：2014/12/02(火) 15:54:56: ひとやすみさん

お若いときに内観されて、「愛されたかった」んだと気付くなんで凄いですね。
私なんて、最近気付きました^ ^

すべてから愛されているという体験したかったです。

すべてが考えなんていう情報に触れちゃったものですからね^^;
383：ひとやすみ：2014/12/02(火) 20:25:54: まきりんさん、こんばんは。

私、内観ってあまりよくわからないんですよね。知らず知らず自分の心を見つめるってことはやってたりするのですが...

すべてから愛されている体験はまきりんさんが望むならきっとできると思います(^-^)v
384：みどり：2014/12/03(水) 02:10:49: ひとやすみさんは、男の方だったんですね。
勝手に女性だと思ってました。

私は歌謡曲は、メロディ重視だったので、歌詞の言葉の深さを感じたり、共感して号泣したのは、三年前くらいです。
385：まきりん：2014/12/03(水) 07:50:51: みどりさん

自分が想像していた性別と違っていたってことってありますよね^ ^
私は、バシャールの文章を読んで、美しい宇宙人の女性だと思っていたら、スキンヘッドのゴッツイおじさんがド迫力でまくし立てて喋っていて…。自分の何かが崩壊しました（笑）
386：まきりん：2014/12/03(水) 07:57:15: ひとやすみさん

ありがとうございます。

＞すべてから愛されている体験はまきりんさんが望むならきっとできると思います(^-^)v

『すべてから愛されている体験をしたい』という自分がまだいるので内観します。
387：ひとやすみ：2014/12/03(水) 07:57:38: みどりさん、おはようございます♪
私、前から文字でやりとりするところだと女性と間違えられること何故か多いですね。なぜだろ('_'?)
昔から歌は大好きで自分で作ってたこともあり某サイトにもアップしてたりします(^-^)
音楽って根源に直結する何かがあるような気がします。
388：ユウ：2014/12/03(水) 10:18:23: ひとやすみさん、おはようございます。

＞歌は大好きで自分で作ってたこともあり
ひとやすみさんはクリエーティブな人なんですね。

＞音楽って根源に直結する何かがあるような気がします。
思い出の曲ってありますよね。でもこんなふうに考えたことなかったです。
389：まきりん：2014/12/03(水) 10:23:17: 『すべてから愛されている』という体験をしたいという思いがまだあって昨日から内観していました。

神から愛されているという体験をしたくてこの二年間ネットサーフィンしていました。
ところが、明け渡しをしてハートが開いて神から愛されているというような体験は私には起きないんだということが、分かりましたので、シェアさせてください。

ワンネスの体験をしないのは、すでに『観念のない世界』を体験したからではないかと先ほど閃きました。
時期としては、二年ぐらい前に、当時はまだ観念という意味さえ分かっていない時だと思います。
以前、掲示板に書かせて頂いたことがあるので詳細は割愛させて頂きます（笑）が、あの時、自分の考えが一切出てきませんでしたし、当時あった劣等感がなくなっていて、すべての人が等しく素晴らしい存在だと分かったので、その時が私にとってのセンセーショナルな体験だったんですね。
390：(21・ω・さい)：2014/12/03(水) 10:35:46: ありがとうございます。
社会的事実も自我なんですね
391：(21・ω・さい)：2014/12/03(水) 10:39:46: 自分のパソコンの履歴を家族に見られてる疑惑が今朝ありましたがその恥ずかしさを私が起こしていると自覚しました。この手放しはかなり大きかったですε-(´∀｀; )
392：ひとやすみ：2014/12/03(水) 11:19:48: ユウさん、おはよございます♪
例えば子育てしてるお母さんもいろんなお料理を考えたりしてるのでクリエイターだと思いますし、人はみんなクリエイターなんじゃないかな？なんて思います(^-^)/
393：(21・ω・さい)：2014/12/03(水) 11:25:22: ひとやすみさんおはようございますm(._.)m
僕は苦しみをクリエイトするのがどうやら得意なようです´д` ;
394：ひとやすみ：2014/12/03(水) 11:25:34: まきりんさん、センセーショナル体験はいろいろかもしれませんね。それぞれがオリジナルな宇宙を創造、体験してますしね(^-^)v
395：まきりん：2014/12/03(水) 11:28:36: 観念のない世界を体験する数ヶ月間前に、
皆を愛おしく感じた体験もあるので、シェアさせてください。

就寝前に布団の中で携帯でアセンション関連の記事を読んでいて、
アセンションのことはまだ知らなくて、アセンションに関する記事をネットサーフィンしていました。
ある記事を読んだ時に、嫉妬心が沸き起こりました。その記事の内容は、日本人の女性が宇宙人の話をチャネリングして、アセンションについて語っている内容でした。
宇宙人がその女性を選んでテレパシーを送っているようでした。
それを読んだ時に、私は、なぜ私が宇宙人に選ばれなかったのかと思い、宇宙人に選ばれた彼女に嫉妬を覚えたのです。でも、記事には嫉妬などの闇の感情があるとアセンションできないと宇宙人が語ってるわけです。
焦った私は、嫉妬心を無くすにはどうすればいいか考えました。
そうだ、宇宙人とチャネリングしている女性を自分の兄弟だと思えば嫉妬心は消えるかなと思い、そうイメージしました。でも嫉妬心は消えませんでした。じゃあ、自分の子どもだとイメージしたらどうだろうと想像したら、嫉妬心は消え、意識が上にあがっていき、全てを愛している感覚になりました。もし夫の隣に知らない女性が寝ていてもその女性を愛せるかなと心に問いてみました。愛せるに決まっている、だって私の子どもだもの、という回答が返ってきました。
それから一週間くらい、街ですれ違う普通のオバちゃんを見ても、愛おしくて堪らなくなりました。
一週間くらいでその感覚はなくなったのですが、それからいろんな人が私に親切にしてくれると感じられ、例えば、ファーストフード店やファミレスの店員さんが凄く親切で最上級の接客をしてくださっているように感じられ、帰宅してから思い出して号泣することもありました。

その後、観念のない世界を体験後、
観念浄化やバシャールを知るようになり、ワクワク生きていきたいと思うようになり、ワクワクが本来の私たちの姿なんだと思うようになりました。
神から無条件で愛されている体験をすれば、ワクワク生きていけると思っていました。
しかしワクワクへの探求は、
慧空さんのブログに出会い終焉を迎えます（笑）
慧空さんからワクワクも二元の世界だと教えてもらえたのです。
396：ひとやすみ：2014/12/03(水) 11:34:06: 21さん、おはようございます♪
苦しみをクリエイトするのは誰もが共通に得意みたいですよ(^-^)
天国みたいな世界でボーッ(￣ｑ￣)とするのに飽きてこの苦の世界を創造したのかもしれません。妄想ですが笑
397：(21・ω・さい)：2014/12/03(水) 11:39:34: アセンションは2012年に言われまくってましたよねw

ひとやすみさん僕も唯意識があってそこに自我が生まれて本質は無いものねだりなんじゃないか？とかよく妄想してますε-(´∀｀; )
398：(21・ω・さい)：2014/12/03(水) 11:44:34: しかし今朝の手放しは大きかったです´д` ;
もともと他人にどう思われているかとても気にするタイプでした。そのため他人の目関連の手放しは大きいですね(^_^*)
399：ユウ：2014/12/03(水) 11:45:58: ＞子育てしてるお母さんもいろんなお料理を考えたりしてるのでクリエイターだと思います
こんなふうに思ってもらえると食事も作りがいがあります。手抜き料理も多いんですけどね(^-^)/
400：ひとやすみ：2014/12/03(水) 11:49:41: >>395

まきりんさん、それはご愁傷さまでした　(´°ω°)ﾁｰﾝ
401：まきりん：2014/12/03(水) 12:33:01: ＞＞400
ひとやすみさん、ウケるw
402：まきりん：2014/12/03(水) 12:51:05: 慧空さんの「すべては考え」という身も蓋もない考え（笑）を、なぜ私が受け入れることができるのか、疑問だったのですが、
それも「観念のない世界」を体験したからだと分かりました。

もう少し述べさせていただくと、
観念のない世界と私が名付けたのはは、自分の意見がまったく出てこなかったらです。
自分の意見が出てこないと、人と会話できないし、行動もとれないのです。
ただし、その時は、もう寝ようとか、この感覚を誰かに伝えたいという思いはでてきました。
皆が等しく素晴らしいという考えもでてきました。
403：慧空：2014/12/03(水) 13:07:07: まきりんさんの体験を読ませていただいて、
まきりんさんも空をご存知なんだろうなと思いました。

どうやら、空の理解にもいくつかの階層があるようなのです。
より深い階層に進むにつれて、考えが減っていくという具合です。
具体的には、空の理解のもっとも浅い階層だと、根源等の何か絶対的な存在に関連した考えが残るようです。
そして、その次の階層くらいに進むと、すべては考えであるという認識が生じるようになっていくようです。
さらに進んで、空の理解の最も深い階層に至ると、「私」も考えであるとして、私という自我に対する手放しがおきていくようです。
404：みどり：2014/12/03(水) 15:17:24: >>385まきりんさん、
それ面白い。(*^^*)

お口、あんぐりですよね。
405：(21・ω・さい)：2014/12/03(水) 15:36:36: 生きるのも死ぬのも怖くて死んだら無になりたい無になれたらどれほど楽なんだろうという考えが手放せない。これがあるから僕はここに辿り着いたんですけど結局全てが怖いんですよね今も。宇宙も死後の世界も肉体的苦痛も怖くてそれを手放せない
406：みどり：2014/12/03(水) 15:43:51: >>387ひとやすみさん、こんにちは。
話の内容に男性と断定できる言葉がなかったのと、絵文字の♪が、可愛いいと私が思ったからかな。

誰でも、男性、女性、の性質もってるから。

例えば、おばさんがオジサン化したりして。
407：まきりん：2014/12/03(水) 17:14:12: 慧空さん

空の階層を詳しく教えてくださり、ありがとうございます。

私は仏教の知識も全然なくて、「空」の概念はもちろんのこと、不二や大乗仏教（←一般常識ですよね^^;）も知らなくて、この掲示板で知りました。
スピ系のネットサーフィンしていたので非二元の概念には辿り着きました。

この二年間、天界の方達やその途中の方たちの話を聴いて、納得いかないながらもそこが最終地点なんだろうと、もがいていました。
私にはまだ無価値観もありますから、天界の方達が持っている観念で私には無いものがあるなんて気付きませんでした。
天界を経験することができないのは、非常に残念な思いがあるのですが、おそらく前世で人々に散々ウンチクを言ってたのでしょうね（笑）
やっと自分を受け入れることができそうです。
私を知ることができました^ ^
ありがとうございます。
408：まきりん：2014/12/03(水) 17:31:40: 21さいさん

＞アセンションは2012年に言われまくってましたよねw

ホント、騙されましたよ～
ワクワクしかない世界と、闇の世界に分かれるって言われて、私は超焦りました～w
バシャールの言うワクワクの列車に乗らないと～とw

バシャールめ～いいかげんなこと言ってくれたわって思ってたんですけど、自分の考えでした～（爆）
409：まきりん：2014/12/03(水) 18:42:49: 21さいさん

＞宇宙も死後の世界も肉体的苦痛も怖くてそれを手放せない

たしか、21さいさんは、津留晃一さんから慧空さんのブログに来たと仰ってましたよね？
津留さんのハートロケットで恐怖を浄化していくのはどうでしょうか？
恐怖を感じ切るのもいいと思いますよ。
私は、制限のバイブレーションを浄化する時にイメージしたのは、電気椅子に座らされ殺されるくらいの電気ショックを浴びせられるのを感じて浄化しました^ ^
410：(21・ω・さい)：2014/12/03(水) 23:48:59: まきりんさん
小さい頃から考え過ぎてしまうタイプで引き寄せとか知る前から宇宙とか死後について考え過ぎてアリ地獄にはまってました。
無明の迷いとやらを絶たない限り苦しいんじゃないですかね？
解脱したいと思っているのも生まれ変わってまた苦労するのを心から恐れているんですよね僕は
生まれ変わるのめんどくさいです´д` ;
411：(21・ω・さい)：2014/12/03(水) 23:59:38: まきりんの浄化テクニックで思い出したのですが映画グリーンマイルで死刑囚電気イスシーンありますよね。あの激しいシーンをイメージするのいいかもですね。
412：まきりん：2014/12/04(木) 04:18:14: 21さいさん
＞無明の迷いとやらを絶たない限り苦しいんじゃないですかね？

最終的にはそうなのかもしれませんが、絶たない限りと思い込まないほうがいいとは思いますよ。
人によってそこに至るまでのアプローチの仕方も違うでしょうし、苦しみが軽い場合や、あるいは握っているものが苦しみでない場合もあるかもしれません。

＞解脱したいと思っているのも生まれ変わってまた苦労するのを心から恐れているんですよね僕は
生まれ変わるのめんどくさいです´д`
;
同感です^ ^
でも、おそらく慧空さんのように、苦しみに受けて立つ、何度でもこの人生をやってやるという、受け入れることや覚悟が必要なんだろうなと思います。
私はまだ覚悟できてないですが^ ^
413：まきりん：2014/12/04(木) 04:31:15: 21さいさん
私もグリーンマイル観ました^ ^
でも、感じ切る浄化方法じゃなくても、浄化できますよ。
痛みを伴わない浄化は方法は沢山あります。
津留さんのハートロケットもそうですし、セドナメソッドなども。
414：(21・ω・さい)：2014/12/04(木) 07:14:32: まきりんさん津留さんの幸せテクニックを読まれたのかな？あの本いいですよね( ^ω^ )
考え過ぎてアリ地獄にハマる。それを自覚により手放していきたいです(^_^*)ただ自我が芽生えた時からかな。毎日が不安で苦しいんですε-(´∀｀; )
415：まきりん：2014/12/04(木) 11:30:36: 21さいさん、
津留さんの幸せテクニック前に読んだ気がします^ ^

＞考え過ぎてアリ地獄にハマる。それを自覚により手放していきたいです(^_^*)

おそらく考えるのがお好きなんでしょうね。
ニーチェなんて、わたしにはチンプンカンプンです^ ^

＞ただ自我が芽生えた時からかな。毎日が不安で苦しいんですε

21さいさんの苦しさ辛さが伝わってきます。かなり重いものを持っていらしゃるのかなと思います。

浄化メソッド（ワーク）は、自我を滅していくことなんです。
慧空さんのハートに集中するワークと同じです。

私もそうでしたけど、21さいさんも感情が溢れでちゃってると思うので、それらをガンガン浄化しちゃうと、ハートの核がみえてくるかもしれませんよ^ ^
416：いぬのたまご：2014/12/04(木) 17:39:16: まとまったお金が欲しい人はこちらへ

http://www.fc-business.net/qgesw/
417：(21・ω・さい)：2014/12/05(金) 02:06:23: まきりんさん
自覚ワークを毎日やって前みたいに感情が外へ溢れ出なくはなったのですが苦は常につきまとう感じです´д` ;
今日気付いたんですが年齢というものも我々が作った制限ですよね。だから僕が社会的事実では22歳になっても21歳と名乗ります(^_^*)
418：(21・ω・さい)：2014/12/05(金) 02:16:03: ※ここでは21さいというコテハンにしますがちゃんと社会では実年齢名乗ります。
419：まきりん：2014/12/05(金) 08:06:43: 21さいさん
＞自覚ワークを毎日やって前みたいに感情が外へ溢れ出なくはなった

それはよかったですね^ ^

＞苦は常につきまとう感じです´д` ;

そうなんですね。
私には分からない感覚です。
お役に立てず、すみません。

＞年齢というものも我々が作った制限ですよね。だから僕が社会的事実では22歳になっても21歳と名乗ります(^_^*)

＞素晴らしい気付きをありがとうございます。
私はさらに制限を外して、エササニ星人美少女エサリンと名乗ろっかな
^ ^
実社会では先日、息子に私の実年齢を伝えたら、息子は泣いてました（笑）
420：(21・ω・さい)：2014/12/05(金) 08:49:37: まきりんさん
苦しみについてなんですが今けっこうわかりやすい例えが浮かんだので書きますね(^_^*)

小さい頃から考え過ぎてしまう傾向がありいつも苦しかったです。
一般的に幸せ、楽しい、そう言われている行為をしている時やそう言われている状況に自分がいる時でも先のわからない未来や宇宙、死後の世界など自分がこれからどうなるかわからないという不安をごまかしている上で‘幸せ‘‘楽しい‘というものが成立しているような気持ちでした。
例えるなものすごく寒い冬に外で飲む缶コーヒーのような感じで‘幸せ‘というものがある感じです。
慧空さんのブログをよんでいると根底に苦しみがあると仰られていて共感できたので自覚ワークをやってみました。
こんな感じです´д` ;
421：慧空：2014/12/05(金) 09:07:29: ２１さいさん、おはようございます。

２１さいさんはお若いのにもう既に、存在の根底にある苦に対する自覚がおらりなのかもしれませんね。
そらはさぞ大変なことだと思います。
もちろん、私にはどうしてあげることもできませんし、
何を隠そう、私自身がその苦をもてあましてますから。(^o^)

同じようなことはタイの上座部僧侶であるアーチャン・チャーさん（既に個人）も言っておられるのですが、
苦には三つの種類があるのです。
一つ目は、病苦に代表される普通の苦です。
この苦は、主に受け取るだけの苦であり、逃れることはできませんが、普通に対処していれば問題を起こすこともありません。
二つ目は、握りしめた考え（執着）に関連して起こってくる苦ですあり、
この苦が、私たちを延々と翻弄し、迷わせている元凶のようなものです。
しかし、この苦は自覚により取り除くことができます。
三つ目は、存在の根底にある苦です。
この苦は、その存在が握りしめている考えが少なくなってくると表に出てくるようになっていて、
この苦が表に出てくるようになると、嫌でもそれに向き合わざるを得なくなるようです。
そして、その存在を深い悟りに導いていきます。
言わばこの苦は、存在を解脱に導く苦なのです。
そして、とても残念なことに、この苦は決して逃れられないのです。
例え解脱の悟りを得ても、それがいく分薄くなることはあっても、しっかりと残ります。
諦めるしかないです。(^o^)
422：佐藤：2014/12/05(金) 09:16:34: >いつも苦しかったです。

>不安をごまかしている

それが導いて行ってくれるとおもいますよ。
私も同じ感じです。^_^

その常時あるように感じる根底にある苦しみに関しては、手放し起こると思います。

現れてくる苦しみに関してはどうしようもないですが、消えていく苦しみなので大丈夫です。笑
423：佐藤：2014/12/05(金) 09:20:02: 慧空さんシンクロしてますね^_^

実は最近シンクロ多くて。。(°_°)
424：佐藤：2014/12/05(金) 09:24:04: >２１さいさんはお若いのにもう既に、存在の根底にある苦に対する自覚

素晴らしいとおもいました。
425：(21・ω・さい)：2014/12/05(金) 09:41:05: 慧空さんへ
慧空さんのブログにたどり着くまで色々なものを見てきたのですが‘愛、全ては一つ’というのが自分にはしっくりきませんでした。それは自分が不安をごまかすような幸せしか知らないからかな～と思っていたのですが慧空さんのブログを読んだときに他のブログよりも苦痛にフォーカスされていてなんか自分に合ってるな～と思い「中庸に生きる」のころから読ましていただいてます。ありがとうございます(^_^*)

佐藤さんへ
ありがとうございます(^_^*)佐藤さんは仏教などの知識がとにかく豊富なイメージなので佐藤にそう言われて僕の自我が喜んでおります´д` ;
426：(21・ω・さい)：2014/12/05(金) 09:43:36: 佐藤さん
すみませんさん付け忘れました´д` ;
ここで謝るのも私の考えだなーと自覚( ^ω^ )
427：まきりん：2014/12/05(金) 10:40:07: 21さいさん

私はまだ根底にある苦に気付いてないんですね。
お導きありがとうございます。
428：佐藤：2014/12/05(金) 12:26:30: >佐藤さんは仏教などの知識がとにかく豊富なイメージ

イメージと違って、原始仏教は大悟後に参考にしただけで、触れたのは2ヶ月ほどだと思います。何しろ慧空さんとやり取りしてましたが、それでも相当路頭に迷ったので。。^_^;

きっかけは、やり取りの中で縁起や四諦について教えてもらってからだと思います。はじめて聞いた言葉だったので。

最近は、仏教どうでもよい感じですが、読んでない本はあるので、また触れる機会はあるんだと思ってます。
429：(21・ω・さい)：2014/12/05(金) 13:27:02: 一気に話題が逸れますが意思の発現についてなんですけどパラレル宇宙があり思い描いた宇宙に移動するとかよく言われてるじゃないですか。
あれって過去をなかったことにしてパラレル宇宙に移行できるんですか？だとしたら凄すぎる(^◇^;)願望関連はどうもエゴを強化してしまいそうで避けてたんですがそれも考えで本来自由であると思うので聞いてみました。気になる記事を目にしてしまったので(ｰｰ;)
430：慧空：2014/12/05(金) 15:16:19: >>429 ２１さいさん

話題、外れすぎです。
パラレル宇宙が本当にあるのかどうかは私は知りませんが、こういうことは言えます。
パラレル宇宙を使って２１さいさんはどこに行きたいと思ってられるのすか？
どうなりたいと思っておられるのですか？
そうやって彷徨っている自分の意識に着目していただきたいと思います。

とは言え、２１さいさんはまだお若いです。
私の言うことなど気にされることなく、好きなこと、やりたいことを思いっきりやられるのかいいと思います。
431：(21・ω・さい)：2014/12/05(金) 15:26:03: 慧空さん
どうしても苦しくて手放せない過去があって今や今後の生活に影響を及ぼしているんですよね（まあこれも考えですが他のものと比べて影響力が強いたも）いっそそれをなかったことにしたいんですよね。
昔からやりたいこととかって聞くと先のわからない苦しみを一時的に和らげるようなものって認識なのでやりたいことをするという執着もそろそろ手放そうかなと思ってるんですよね
432：(21・ω・さい)：2014/12/05(金) 15:28:13: ちなみに上記の苦しみは過去の出来事であり根底にある苦しみとは間違えなく別です。
433：(21・ω・さい)：2014/12/05(金) 16:06:17: なんか最近自我の二極の世界に対する名残り惜しさがあるんですよね。青春めいた感じそれを手放したくないと思うんですよね最近
434：(21・ω・さい)：2014/12/05(金) 18:11:06: 誰も書き込みがないですね(^◇^;)
慧空さん最新記事を読ましていただきました。
存在自体が苦なんですねわかるなんて僕みたいなのが言ったら知ったかぶりみたいですが今朝も書きましたが今までを振り返ってみると幸せな時は苦を紛らわしてる感じ、どこかアウェイな感じだったんです。そして苦を感じているときは苦しいんですがホームというか幸せのとき感じるアウェー感がないんですよね。ずっとこの感じできていたので慧空さんの最新記事を読ましていただいてとても腑に落ちました。枠組みに頼りすぎずその苦を見つめてみるのも今の僕に必要かもしれないと思いました。ありがとうございます。
435：慧空：2014/12/05(金) 18:33:11: ２１さいさん

＞どうしても苦しくて手放せない過去があって今や今後の生活に影響を及ぼしているんですよね

すべてのことは縁起の連鎖ですから、起こってくる出来事や考えには、それを創り出す種でさる、過去につくった執着があります。
でも、握りしめている考えを手放したからと言って、過去は変えられませんよ。
過去は過去、現在は現在ですから。
それと、握りしめている考えはそれを手放そうと思ってもなかなか難しいです。
また、仮に特定の考えについて、自分がその考えを握りしめていると思っていても、
実はその考えは手放すべき本命の執着ではなく、予想外のまったく別の考えが本命だったりします。
ですから、何かを手放そうとする努力は往々にして無駄に終わります。

では、どうしたらいいのでしょう。

それは、普段の地道な自覚により、自分の心の動きを絶えず観察するしかないのです。
そのように自覚を続けられると、自分が考えを握りしめていることに対する気づきが起きるようになります。
自分が考えを握りしめていることに気づければ、自ずと手放しがおきます。
そうやって、考えの手放しは進んでいきます。
436：慧空：2014/12/05(金) 18:57:59: ところで、２１さいさんは、何かやってみたいことってないのですか？
437：めがね：2014/12/05(金) 22:09:21: 今日娘が学校の図書館から「ブッタとシッタカブッタ」小泉吉宏
を借りて来た。読んでみたら自我のいろんなパターンが書かれていて素晴らしい本でしたよ(^^)
438：(21・ω・さい)：2014/12/06(土) 03:06:30: 慧空さん存在しない南京錠の鍵を開けるのはそれが存在しないと自覚することだよと書かれているブログを読ましてもらいわかりやすかったのでそんな感じで自覚させてもらっています。前みたいに感情が外へ溢れ出なくなりました。上に書いた手放せない執着の種は肉体を傷付けたくないとかその類のもので肉体の苦に関わっているので手放しにくいと思っていました。やってみたいことは正直もう綺麗サッパリ無くなってしまいたいです。やりたいこととか愛だとかも執着ですし僕自身慧空さんが過去記事に書かれていた死に憧れるようになったとか包丁の話とか僕も同じ体験をしてきたので記事を読ましていただいたとき勝手に共感してしまっているのです(^◇^;)何が言いたいかわからくなってきましたがやりたいことが残っていたとしても残っている願望を叶えなけれならないという執着はないということです。妄想するほうが叶った後より楽しいですし
439：(21・ω・さい)：2014/12/06(土) 03:10:51: 前に心から願っていた願望を叶えたのですが幸せのはつかのまでした気付いたらまた上を求めて今を否定していた。これが自我のシステムとも言えるでしょうかね。飽和な時も満足をしない
440：慧空：2014/12/06(土) 09:54:36: ２１さいさん
やりたいことは特には無いのですね。
むしろ、きれいさっぱり消滅したいと。

なるほど。
では、自覚をやって頂きたいと思います。
自覚しかやることないはずですし。
441：(21・ω・さい)：2014/12/06(土) 10:09:13: 進学や就職も自分の場合いつだって人からみたらそれが当たり前なんだからそうしなければならない人に悪く思われたくない。そんな恐れから生じたものでした。でもそれはみんな同じですよね
442：(21・ω・さい)：2014/12/06(土) 10:13:32: 慧空さんありがとうございます( ^ω^ )自覚しかないですね自覚しますm(._.)m
443：(21・ω・さい)：2014/12/06(土) 11:24:43: やり残したこと、、、ありすぎるくらいあるかも(ｰｰ;)