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STAP紀行2

1 ふむ :2018/10/21(日) 16:39:11
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764 名無しさん :2018/11/06(火) 23:46:57
調査結果が出ていない部分は世間に向けて断定はできないでしょう。
自分の中でそう思っていればいいだけでは?

765 名無しさん :2018/11/06(火) 23:50:39
君がここに書き込みに来たんだ。ここではすでに語られつくしていることだ。
小保方さんは12/27にテラトーマを足場付きでつく制したが、このテラトーマから
後にアクロシンが出た。これはどうしてかね?

766 名無しさん :2018/11/06(火) 23:51:40
つく制→作成

767 名無しさん :2018/11/06(火) 23:53:12
調査報告書P.11
(f) STAP細胞から作製されたテラトーマは、ES細胞FES1に由来する可能性が高い

これでよいのでは?

768 名無しさん :2018/11/06(火) 23:55:31
>>767

小保方さんの捏造ということになるのだね?

769 名無しさん :2018/11/06(火) 23:59:22
報告書P.14
実験過程を考慮すると、混入があった場合、当事者は小保方氏と若山氏(STAP細胞からのテラトーマ作製では小保方氏のみ)しかいないように見える。
しかし、当時のCDB若山研の状況調査から、必ずしもそうとは言い切れないことが判明した。
STAP細胞の作製には酸処理から約7日間、細胞をインキュベーター内に放置するが、このインキュベーターが置かれた培養室は他の部屋(研究室、実験室,胚操作室)から隔離された状態にあり、クリーンベンチや蛍光顕微鏡を使用する人がときどき入る以外は、あまり人がいない状態にあった。
また、若山氏の聞き取り調査から、当時のCDB若山研では、多くの人が夜中にこの部屋に入ることが可能だった。つまりインキュベーターやフリーザーへの接近が可能だった人は数多くいたことになる。したがって、作製中のSTAP細胞が入ったディッシュを判別できれば、多くの人に混入の機会があったことになる。

770 名無しさん :2018/11/07(水) 00:00:41
FES1を解凍した人は誰なのかい?

771 名無しさん :2018/11/07(水) 00:02:03
FES1に聞いてください

772 名無しさん :2018/11/07(水) 00:04:07
犯人は居るのだね?

773 名無しさん :2018/11/07(水) 00:09:33
報告書P.15
(3)故意か過失か
行為における故意又は過失の認定は、当該行為がなされた客観的状況と当該行為者にかかる主観的要素を総合的に判断しなされるべきものであるが、ES細胞混入の行為者が特定できない状況なので、混入行為が故意によるものか過失によるものかにつき決定的な判断をすることは困難であり、調査により得られた証拠に基づき認定する限り、不正と断定するに足りる証拠はないと考えられる。

774 名無しさん :2018/11/07(水) 00:10:14
犯人は2011年11月のF1キメラにFES1を使い12/27テラトーマにもFES1を使ったんだね。

775 名無しさん :2018/11/07(水) 00:12:15
>>773

細胞はひとりでには解凍しない。解凍するという故意がある。その引用部分は
報告書の非論理だね。犯人は居るよね。

776 名無しさん :2018/11/07(水) 00:22:09
寝たか。

777 ふむ :2018/11/07(水) 00:22:52
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778 自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう! :2018/11/07(水) 01:07:13
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

779 名無しさん :2018/11/07(水) 02:18:15
*ttps://ai.5ch.net/test/read.cgi/life/1397450389/625
「論文でメスのデータについて触れられている部分のSTAP幹細胞について、若山教授は小保方氏が作製したと思っていたという。」(朝日新聞記事)

780 名無しさん :2018/11/07(水) 07:13:41


775 :名無しさん :2018/11/07(水) 00:12:15
>>773

細胞はひとりでには解凍しない。解凍するという故意がある。その引用部分は
報告書の非論理だね。犯人は居るよね。

781 名無しさん :2018/11/07(水) 07:15:56
一つのことがそれ以上進めなくなるほど煮詰まらないのに放り出して他のことを考えるな。
そういうやり方だと、西鶴の言う、知恵の浅瀬を渡る下々ということになっちまうぞ。

782 名無しさん :2018/11/07(水) 07:21:08
①犯人は居る。
②アーティファクトである可能性も残っている。
最初の前提が違ってるとどこまで行っても論理は真に至らないぞ。
故意の犯人は居るよな。そいつは最初のキメラを成功させた奴だ。
君が理研に忍び込んで一滴垂らしたということはないという
確からしさの蓋然性の高さと比較して、犯人は若山さんか
小保方さんしかいないと思うが、君の考えは?

783 名無しさん :2018/11/07(水) 07:29:09
何故O氏の手記を信じられるのだろう?

あれだけの捏造をした人なのに

784 名無しさん :2018/11/07(水) 07:30:32
>>782

若山さんが山梨に帰ってからもESは混ぜられてる

785 名無しさん :2018/11/07(水) 07:31:45
みんなわかってる

君もわかってるはず

786 名無しさん :2018/11/07(水) 07:33:21
序でながら、<STAP幹細胞について、若山教授は小保方氏が作製したと
思っていたという>という報道が事実なら、手記とすら完全に矛盾している。
小保方さんは作り方を教えてくださいと頼むけど教えてくれなかったと書いている。
どちらかが嘘をついているね。嘘をつく動機は無論とろちらかがキメラを捏造した
犯人だからだ。いや、もしかしたら、君が犯人である可能性もゼロではない
なんて言い出すなよ。

787 名無しさん :2018/11/07(水) 07:36:58
>>783

信じることと考えることは別の行為だ。こんなところで何かを主張したいのなら、
まず誰も信用しない訓練から始めろ。方法的懐疑という。事実のみを集めろ。

788 名無しさん :2018/11/07(水) 07:38:59
>>785

僕は若山さんが小保方細胞核使用ntESを作ったとわかってるぜ。他人のことは
他人に聞け。僕は知らないぜ。

789 名無しさん :2018/11/07(水) 07:40:24
>>784


論文の実験は若山さんが理研に居る間に終わっているが、何がいいたいんだ?

790 名無しさん :2018/11/07(水) 07:44:05
>>789

本気で言ってないよね?w

791 名無しさん :2018/11/07(水) 07:53:49
>>790

4W1Hを守って文章を書けよ。若山さんが山梨に帰って(?)から若山さんがESを何に混ぜたのだ。
FLS-Tかね。それとも小保方さんが若山さんが山梨に去ってからも小保方さんがキメラ捏造でもしたと?
分かるように書けと言ってる。

792 名無しさん :2018/11/07(水) 08:05:42
[笹井先生]

いつも大変お世話になっております。
寒い日が続いておりますが、お体いかがでしょうか?

お陰様で丹羽先生からEpiSCと抗体などを分けていただき楽しく
実験させていただいております。

もうすぐ[Figの仮作りが出来そうですのでまた近いうちにご相談に伺わせてい
ただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。]

小保方 晴子

793 在原業平 :2018/11/07(水) 08:43:41
おお、ここに答えがあったか。<丹羽先生からEpiSC>だったんだな。やはり対話は重要だ。
この分はSTAP紀行3に移しとく。できたら日付もわかるといいんだがな。今NHKの例の
番組はNHKが見れなくしてしまっているんだよな。ありがとう。

794 ふむ :2018/11/07(水) 09:20:02
ふむ

795 名無しさん :2018/11/07(水) 22:07:41
>>773

続きをやろうよ。

796 自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう! :2018/11/08(木) 00:12:39
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

797 名無しさん :2018/11/08(木) 06:25:43
もう終わりかな。

798 名無しさん :2018/11/08(木) 10:05:54
ふむ。その程度。。。

799 名無しさん :2018/11/08(木) 10:10:39
ふむ。その程度。。。

800 名無しさん :2018/11/08(木) 11:08:21
>>793: 在原業平 :2018/11/07(水) 08:43:41
おお、ここに答えがあったか。<丹羽先生からEpiSC>だったんだな。やはり対話は重要だ。
この分はSTAP紀行3に移しとく。できたら日付もわかるといいんだがな。今NHKの例の
番組はNHKが見れなくしてしまっているんだよな。ありがとう

ww

801 :2018/11/08(木) 11:17:18
悔しいのう。チョン。がははははは。

802 名無しさん :2018/11/11(日) 20:27:48
必死すぎてわらける

803 :2018/11/12(月) 07:15:28
必死すぎてわらける

804 名無しさん :2018/11/16(金) 07:42:14
ふむ

805 名無しさん :2018/11/19(月) 08:01:54
ウザイ間抜けだな。

806 名無しさん :2018/11/19(月) 16:13:27
ウザイ間抜けだな。

807 名無しさん :2018/11/20(火) 08:39:03
ウザイ奴だ

808 :2018/11/20(火) 16:25:49
必死だな

809 名無しさん :2018/11/20(火) 16:36:07
ウザイ奴だ

810 自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう! :2018/11/20(火) 22:53:52
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

811 名無しさん :2018/11/21(水) 00:17:49
必死なやつ

812 :2018/11/21(水) 07:13:12
必死のアッポ

813 名無しさん :2018/11/21(水) 19:41:04
ウザイ間抜けだな。


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