STAP問題の全解に向けて、その23 - 1524430391

601：ヘーゲル：2018/04/30(月) 07:12:08: 本題頼むぜ。
602：カール・ヤスパース：2018/04/30(月) 07:12:48: 本題、何でしたっけ?
603：デラ・ストリート：2018/04/30(月) 07:18:24: これは何ってことでしょう?
>>
SSR1171565　　GOF+CD1(10%)
SSR1171566　　GOF+CD1(10%)
604：鉄：2018/04/30(月) 07:25:04: 非核化への工程なんてないね。即時撤去、即時解放。要するに全面降伏だ。
それが日本がピョンヤン宣言を守る唯一の条件だ。
605：ふふふ：2018/04/30(月) 07:31:24: 言っとくが援助は北朝鮮の人々のために行われるんで、政権のためではない。
金の渡切はない。日本の計画に則ってひも付きでインフラ投資される。政権を
遊ばせたり、裏金で悪事に使わせることはない。
606：ペリー・メイスン：2018/04/30(月) 07:38:15: <SSR1171565　　GOF+CD1(10%)>はTs.Marker氏によって公開データの確認検証が
行われてブログに発表されている。
>>
①Pou5f1*****〇
②Nanog******〇
③Sox2*******〇
④Cdx2*******△
⑤Enomos*****△
⑥Itga7******×
⑦Sox21******不明
607：デラ・ストリート：2018/04/30(月) 07:41:37: ⑤Enomes*****△ね。
608：小野小町：2018/04/30(月) 07:49:32: これって、何を意味しているの?
609：在原業平：2018/04/30(月) 07:52:10: F1の方を見ると幾分分かりやすいかな。<SSR1171568　　129xB6-Acr-CAG>もTsさんが
調べているね。
610：ペリー・メイスン：2018/04/30(月) 07:57:02: 結果的に中身がF1だという意味で、これがCTSだと桂報告が思っている分だね。
Tsさんは二通りのやり方で調べてるね。
>>
①Pou5f1*****△〇
②Nanog******△〇
③Sox2*******〇〇
④Cdx2*******〇〇
⑤Enomos*****〇〇
⑥Itga7******△〇
⑦Sox21******不明
611：小野小町：2018/04/30(月) 08:05:53: ①②はFI-SCがTSの性質と同じなら出てはいけないマーカーね。そして④はTSマーカーそのものだと
レター論文が主張しているマーカーなのね。これがF1でははっきり出ているんだけど、GOF+CD1(10%)には
少ししかない。というよりこのSSR1171568は前後の567と569と比較しても出過ぎるくらいでているのよね。
まるで593のTSと同じように見えるくらいなのよね。
612：在原業平：2018/04/30(月) 08:15:05: 既に述べたように、Cdx2はティシュー論文ではESには出るがスフィア細胞には
出ないマーカーだと特徴づけられていて、それがスフィアがESとは違った種類の
多能性細胞であるかもしれないということの証拠とされている。
レターでは逆にCdx2はSTAP細胞を特徴づけるものとしてFigure2-eで示されている。
この根拠はSSR1171568を使ってるんだ。というのもこんなにはっきりとCdx2が
発現しているFI-SCサンプルは他にない。他は逆にFigure4-bの図が正しいことを証明している。
そしてSRR1171568がSRR1171593のTS(CD1)ととてもよく似ているということが気になるところだね。
613：在原業平：2018/04/30(月) 08:16:59: SSRは全部SRRが正しい。昔作った時にミスタイプしてオートフィルしたものをまだ使ってるんで
気づいたら直してる。
614：ペリー・メイスン：2018/04/30(月) 08:29:23: 和モガさんの言ってるSox21に関してはそのマーカーとしての識別有効性も
含めてペンディングしておきたいんだけど、TsさんがこのSox21に関して
分析結果を公表しているのはSRR1171590のTSとSRR1171581,580,583のSTAP細胞
だけだね。どちらも明確に出ている。578もあるが少ししかででない。でも
肝心のFI-SCの調査が無いね。これもSox21が加戸マーカーなら全部出てないと
おかしい。
615：ペリー・メイスン：2018/04/30(月) 08:31:00: 加戸マーカー→TSマーカー
616：小野小町：2018/04/30(月) 08:39:47: <GOF+CD1(10%)>に関しては、これはESじゃないの言われてもおかしくない出方を
しているんだけど、論文上はJAKiによってESではないという検証を受けていることになってるのよね。
617：在原業平：2018/04/30(月) 08:45:19: <GOF+CD1(10%)>はESではないかと、つまり学生のGOF-ESだね、そうではないかと
疑われる原因は彼女自身が書いたティシュー論文のマーカーの出方がぴったり
当てはまっているからだね。でも、厳密にいうと、まず学生のGOF-ESはntESだからね。
ntESと受精卵ESのマーカーの出方は同じであるという証明は今まで聞いてない。
だから判断のしようがないね。それからこの<GOF+CD1(10%)>がJAKiの検証を受けたその
まさに当の細胞株であるかどうかは全く調査されていないし、そもそもCD1が
コンタミしていること自体論文ではわからないことだからね。何とも言いようがないね。
618：名無しさん：2018/04/30(月) 08:57:04: ＊ttps://blogs.yahoo.co.jp/solid_1069/15473793.html
619：小野小町：2018/04/30(月) 09:20:36: マーカーの出方によって幹細胞の種類を識別するという手法自体がそもそも
とても安易な識別法なのね。まずマーカー自体が多能性細胞腫別に特異的である
という論拠自体がまだ教科書的レベルにまで確定してないわよね。いろんな論文を
寄せ集めて自分に都合の良い結果だけを採用するというリスクがあるのね。一方で
マーカーの特定と相互関係の解明は着々と研究が進んで行ってる。Sox21もその
一つでSTAP論文以後に出た論文だわね。小保方さんはハーバード時代から
このやり方なのね。笹井さんや丹羽さんの論文は厳密で、このような安易な
識別法ではないんだけど、ここでキメラができているという安心感があるのよね。
マーカー識別されている結果が正しいか否か以前に、アプリオリにその細胞から
キメラができていて、かつ胎盤貢献写真もあるという安心感から、あのレター論文が
書かれているという背景がありそうね。
620：ペリー・メイスン：2018/04/30(月) 09:26:43: 忘れてた。ありがとうございます。Tsさんだね、たぶん。
>>
Sox21 まとめ

STAP
Tru-seq 〇
SMARTer 〇
ChIp-seq 〇

STAP-SC
Tru-seq（Acr) ×
SMARTer N/A
ChIP-seq 〇

FI-SC
Tru-seq 〇（B6側でも発現）
ChIP-seq（Acr) 〇
2018/4/19(木) 午後 6:31[ Ts.Marker ]返信する
621：在原業平：2018/04/30(月) 09:30:24: ここは大事だね。Cdx2も一応すべて出てるからね。
>>
FI-SC
Tru-seq 〇（B6側でも発現）
ChIP-seq（Acr) 〇
622：小野小町：2018/04/30(月) 09:33:26: STAP-SCのChIP-seq 〇が気になるわね。何にでも出ちゃうのかと。するとTS特異的
マーカーだとは言えなくなる。アルイミオウジ氏が紹介されている論文も気になるところね。
でも、ちょっとここは既述しているようにペンディングよ。
623：在原業平：2018/04/30(月) 18:42:33: 小町ちゃん、ジンライムね。
624：小野小町：2018/04/30(月) 18:44:24: ジンカボスじゃいけないの?
625：在原業平：2018/04/30(月) 18:53:37: ライムの苦みがジンライムの味なの。これが好きという世界さ。ジンカボスも
美味しいよという世界ではない。ハイフェッツがいい、グリューミオがいいという
世界と同じなの。他じゃいけないかって、聞くな。アルコールならなんでも、
音楽なら何でもに決まってるじゃないか。
626：小野小町：2018/04/30(月) 18:55:39: 歳が判るわ。
627：小野小町：2018/04/30(月) 18:59:18: 僕は1194歳。君も大して違わない。ひひひ。
628：小野小町：2018/04/30(月) 19:02:31: まず、どんなマウスを渡したのかということの調査が明確でないのね。
629：ペリー・メイスン：2018/04/30(月) 19:38:16: 竹市所長の言うことを聞かないからな。由来をはっきりさせないと結論を導きだせないだろうよ。
細胞の分析をして結果だけは分かってるけどな。
630：デラ・ストリート：2018/04/30(月) 19:48:20: まずはCD45陽性細胞ね。これは小保方さんが作る。
>>
SRR1171553　小保方　CD45 positive Cells:ChIPSeq.H3K27me3　derived from spleen　Oct3/4::gfp C57BL/6　GOF
SRR1171554　小保方　CD45 positive Cells:ChIPSeq.H3K4me3　derived from spleen　Oct3/4::gfp C57BL/6　GOF
SRR1171555　小保方　CD45 positive Cells:ChIPSeq.input　derived from spleen　Oct3/4::gfp C57BL/6　GOF
SRR1171556　小保方　CD45 positive Cells:RNASeq.Rep1　derived from spleen C57BL/6x129/Sv　129xB6-CAGヘテロ
SRR1171557　小保方　CD45 positive Cells:RNASeq.Rep2　derived from spleen C57BL/6x129/Sv　129xB6-CAGヘテロ
SRR1171572　小保方　CD45 positive Cells:RNASeq.SMARTer.Rep1　C57BL/6x129/Sv　不明
SRR1171573　小保方　CD45 positive Cells:RNASeq.SMARTer.Rep2　C57BL/6x129/Sv　不明
631：小野小町：2018/04/30(月) 19:56:37: 129xB6-CAGヘテロというのは市販の129と「僕のマウス」のB6-CAGの片親とのF1と
考えていいの?
632：在原業平：2018/04/30(月) 20:00:05: <CAG-GFP の挿入を持つ 129xB6 へテロ系統>という書き方では「僕のマウス」の
129CAGと市販のB6の可能性もあるからそういう風には決めつけられないが、少なくとも
小保方さんの書いている<C57BL/6x129/Sv>とは雌雄が違う。
633：小野小町：2018/04/30(月) 20:14:54: 桂報告って、一億の国民の半分の大人の５千万人の中の目明きの2千５百万人の
国民を舐めてんの。その目明きの一般国民の中には無論総理大臣安倍晋三さんも
当然入っているし、南部陽一郎さんも入っているし、そうだなあ、今ロケット作ってる
ホリエモンもいれば、経済的良識人の闇黒卿もいれば、2チャンネル創始者の博之も
居るんでしょ。
634：在原業平：2018/04/30(月) 20:20:52: ま、ま、目明きの一般人というときにはそういう出べそのことを言ってるんじゃないけど、
まあ、専門家の中で丸めようというときの専門家の外にいる目明き一般の意味を明確に
したいときには出べその名前が便利というのはある。なにしろ2500万人の名前を読み上げるのは
大変だ。
635：丸谷才一：2018/04/30(月) 20:22:15: <CAG-GFP の挿入を持つ 129xB6 へテロ系統>って、日本語使えないのか。
636：大野晋：2018/04/30(月) 20:26:24: 129-CAGxB6か129xB6-CAGのどちらかに書く分けられない、なぜ?
637：孤舟：2018/04/30(月) 20:30:11: まあ、常識人は何かを隠そうとしているからと考えるね。でも最近、マジで、ひょっとして、
本気でアホ?と、疑いたくなってくる。
638：小野小町：2018/04/30(月) 20:31:37: 理研も悪かったという自覚があるからでしょ。犯人を特定したくないのよね。
639：在原業平：2018/04/30(月) 20:41:33: 若山さんは記者会見で理研は大きな組織で自分は個人なので全部僕の責任に
負わされてしまうのではないかと怖かったという意味の証言をしているね。
理研が小保方さんを呼び返さなかったら何もなかったかもしれない事件なんだよね。
640：小野小町：2018/04/30(月) 21:00:12: 明日ね。

youtube.com/watch?v=oXWSlv1Gzn4
641：イェイ：2018/04/30(月) 21:01:17: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😍　😆　😔　😳　😡　😱　👿　💀　👹　🐝　🌅　👰　👩　
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642：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2018/04/30(月) 23:36:24: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
643： 地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう：2018/05/01(火) 05:10:47: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😍　😆　😔　😳　😡　😱　👿　💀　👹　🐝　🌅　👰　👩　
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📖　🆖　⏫　⏬　❎　🆘　💸　💐　🚨　🏣　🏢　🚢　🏦　🏭　⛵　🚇　⚾　⚽　🏈　
🎿　🏊　♨　🎲　🎌　🎳　🎢　🌁　🌟　💢　📺　📱　💻　📷　💊　⏰　⌛　🎆　🍀　
🗻　🍓　🍌　🍒　🍮　🌀　🔓　🔥　🔰　🎴　✨　💦　💨
💉　🍷　❗　💡　☀　✈　✂　✒　✌　♠　☺
644：在原業平：2018/05/01(火) 05:12:32: さて。
645：小野小町：2018/05/01(火) 05:13:15: あら、今日はコーヒーいらないの?
646：在原業平：2018/05/01(火) 05:14:17: や、モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
647：小野小町：2018/05/01(火) 05:15:13: なんだ。いつもと同じなのか。
648：在原業平：2018/05/01(火) 05:22:53: 今日は阿久故から誘いがあったからそんなに時間はないよ。
649：デラ・ストリート：2018/05/01(火) 05:36:58: CD45陽性細胞から酸浴でSTAP細胞を作るのね。
>>
SRR1171578　小保方　Low pH treated CD45 positive Cells:RNASeq.SNARTer.Rep1　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　129xB6-CAGヘテロ
SRR1171579　小保方　Low pH treated CD45 positive Cells:RNASeq.SNARTer.Rep2　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　129xB6-CAGヘテロ
SRR1171580　小保方　Low pH treated CD45 positive Cells:RNASeq.Rep1　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　129xB6-CAGヘテロ
SRR1171581　小保方　Low pH treated CD45 positive Cells:RNASeq.Rep2　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　129xB6-CAGヘテロ
SRR1171582　小保方　Low pH treated CD45 positive Cells:ChIPSeq.H3K27me3　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv 　129xB6-CAGヘテロ
SRR1171583　小保方　Low pH treated CD45 positive Cells:ChIPSeq.H3K4me3　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　129xB6-CAGヘテロ
SRR1171584　小保方　Low pH treated CD45 positive Cells:ChIPSeq.input　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　129xB6-CAGヘテロ
650：ベリー・メイスン：2018/05/01(火) 05:44:54: CD45陽性細胞ではあったGOFの分がないんだね。１回目が８月、２回目が１月、
３回目が６月だね。129xB6-CAGヘテロマウスはどちらにGFPがあったにせよ、
若山研にしかないね。２回めと、３回目の提出はレター論文のためで、FI-SCと
TSの出し直しなんだから、常識的にはCD45陽性細胞も、酸浴STAP細胞も８月の
提出分のはずだけどな。
651：シャーロック・ホームズ：2018/05/01(火) 05:50:37: ８月の提出日の7日前から14日前の7日前に極力近い日に作ったもののはずだ。
CD45陽性細胞は冷凍保存できるが、酸浴スタップ細胞は冷凍保存できない、というより
冷凍するとどうなるかわからないということだな。どうだからできたらすぐ出す。
従って、たまたまその時期に作っていたものを出したということだろうな。
652：ドクター・ワトソン：2018/05/01(火) 06:02:11: ここから分かることは小保方さんは8月時点ですでにF1はC57BL/6x129/Svだと
聞いていたということだね。そして結果的に若山さんはそこから129xB6-CAGヘテロが
出てきたことに関して何も疑義を出していない。つまりこのころ小保方さんに
渡していたマウスの背景は129xB6-CAGヘテロであって、記者会見で何度も
繰り返した「僕のマウス」つまり129xB6-CAGホモではなかったということを
認めているということだね。桂報告が前半で証明しているのはFLSのことだけだね。
つまり「僕のマウス」であったことを前提に調査結果が「僕のマウス」では無かった
という結論で、そもそも実験を通して渡したマウスは「僕のマウス」だけではない以上、
桂報告が最初に調査しなければならなかったのは、FLSにおいてもそもそも渡したマウスが
「僕のマウス」であったのかということだ。そしてこのことに関しては何も証拠が
出されていないな。
653：シャーロック・ホームズ：2018/05/01(火) 06:14:16: ワトソン、もう一つ分かることがあるぞ。小保方さんはこのころ作っていたSTAP細胞のために
渡されたマウスはC57BL/6x129/Svだと思っていることだ。メスがB6だ。親の雄雌は毛色では
分からないのでこれは若山さんから聞かされているんだよな。それ以外に小保方さんが雌雄を
知る方法はない。このことは換言すると、若山さんはB6/129だよと言って実は129/B6を渡した
ということさ。
654：小野小町：2018/05/01(火) 06:16:18: ええっ? それって、騙したの。それとも交配ミスなの? 或いは雌雄区別せず
適当に作って渡してたの?
655：ハムレット：2018/05/01(火) 06:27:18: To be or not to be, That is the question.
しかし。。。
There are more things in heaven and earth, Horatio,than are dreamt of in your philosophy.
656：小野小町：2018/05/01(火) 06:30:06: 川上さん、この人誰?
あたしゃ、ホレイショさんなんかじゃないわ。
657：川上のぼる：2018/05/01(火) 06:32:48: 小町人形君、ドンマイね。ペンディングってことだろうよ。たぶん。
658：デラ・ストリート：2018/05/01(火) 06:43:53: 次はSTAP幹細胞ね。
>>
SRR1171585　若山　STAP-SC(STAP derived Stem Cells):RNASeq.Rep1　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　129xB6-Acr-CAG
SRR1171586　若山　STAP-SC(STAP derived Stem Cells):RNASeq.Rep2　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　129xB6-Acr-CAG
SRR1171587　若山　STAP-SC(STAP derived Stem Cells):ChIPSeq.H3K27me3　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　129xB6-CAGヘテロ
SRR1171588　若山　STAP-SC(STAP derived Stem Cells):ChIPSeq.H3K4me3　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　129xB6-CAGヘテロ
SRR1171589　若山　STAP-SC(STAP derived Stem Cells):ChIPSeq.input　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　129xB6-CAGヘテロ
659：ペリー・メイスン：2018/05/01(火) 06:51:26: これも８月に提出されたサンプルの筈だね。ただし、これは冷凍保存が利くので
何時の実験で使われたものなのかは厳密には不明だね。
660：シャーロック・ホームズ：2018/05/01(火) 07:09:49: 仮にこれがFLSだったとする。すると小保方さんはFLSのマウス背景をC57BL/6x129/Svだと
思っていたということになるな。でも、そのあたりは論文ではっきりしてないね。
木星リストではヘテロだということは若山さんの言葉から経緯はともかく結果的には
ヘテロになると確認して+/-と書いてるんだな。ヘテロ認識でいたことは間違いない。
しかも論文から小保方さんはCAG-GFPはB6側に入っているという認識だな。
661：ドクター・ワトソン：2018/05/01(火) 07:24:39: 雌雄に関しては小保方さんは論文で明確にかき分けている。従ってそれは
若山さんからそう聞いたということを意味している。他に知る方法はないからね。
手記で最初にF1を使ってみて失敗したやつは129/B6だと書いているね。
次にナイフ切り分けで成功した時のマウス背景は厳密には分かってないよね。
というのも小保方さんはいつもの通りに持って行ったと書いているだけだからね。
ただ、Letter Extended Data Figure 1-aはB6/129と書かれていて、それに対して
これは2011/11/28の４Nキメラで129/B6だと言ってる。その矛盾はともかくとして
若山さんのノートとハードディスク内の日付記録から2011/12/28の129/B6の４Nキメラが
あったことは間違いないんだな。論文の図がそれであったか無かったかは別問題としてね。
するとアーティクルで小保方さんが書いているキメラマウス背景別のExtended Data
Figure7-bと整合してくるんだよな。裏返すとレターの図は特に胎盤貢献を書いているところだから
2012年の春以降だということになると、このマウス背景がB6/129になっていることとも
整合するよね。
662：小野小町：2018/05/01(火) 07:30:45: なるほど、ではこのスタップ幹細胞に関してはアクロシンが出たのはFLS、CAGヘテロが
出たのはそれ以後にまた新たにFI-SCの実験をしていた時に新たに作られたSTAP幹細胞だ
ということになるのか。小保方さんはどちらも渡されたマウスはC57BL/6x129/Svだと
思っていたんだわね。若山さんはFLSのときはAcr-CAG、それが終わってFI-SC実験の過程で
STAP幹細胞を作った時はCAGヘテロを渡していたのね。しかも雌雄は嘘を教えたままで。
663：ハムレット：2018/05/01(火) 07:33:13: 嘘を教えたのか小保方さんの思い違いがつづいていたのか、、、
There are more things in heaven and earth, Horatio,than are dreamt of in your philosophy.
664：小野小町：2018/05/01(火) 07:37:57: 私はホレイショさんではないのよ、ハムレットさん。でもペンディングなのね。
いいわ、でも忘れないでよ。桂報告書の細胞リストのどこにも129/B6のCAGヘテロの
STAP幹細胞なんてないわ。木星リストにも、若山さんの持ち出しリストにもね。
665：デラ・ストリート：2018/05/01(火) 07:46:23: そしてやっともう一度FI-SCなのね。
>>
SRR1171565　若山　FI-SC(Fgf Induced Stem Cells):RNASeq.Rep1　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　GOF+CD1
SRR1171566　若山　FI-SC(Fgf Induced Stem Cells):RNASeq.Rep2　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　GOF+CD1
SRR1171567　若山　FI-SC(Fgf Induced Stem Cells):ChIPSeq.H3K27me3　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　129xB6-Acr-CAG
SRR1171568　若山　FI-SC(Fgf Induced Stem Cells):ChIPSeq.H3K4me3　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv 　129xB6-Acr-CAG
SRR1171569　若山　FI-SC(Fgf Induced Stem Cells):ChIPSeq.input　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv　129xB6-Acr-CAG
666：在原業平：2018/05/01(火) 08:01:27: ここで重大なのが565と566だ。小保方さんはこれをC57BL/6x129/Svと書いている。
ここはCD45陽性と同様にOct3/4::gfp C57BL/6と書かれてないと変なところだ。コンタミが
あったか無かったか以前の問題としてね。
667：孤舟：2018/05/01(火) 08:05:06: 理研からの登録日が怪しいという疑義だったな。誰が登録したのか。

阿久悠から電話だ。
668：小野小町：2018/05/01(火) 08:10:55: 129/B6のCAGヘテロのSTAP幹細胞は今でも理研にあるのかしら、それとも若山さんが
捨てちゃったのかしら。だって桂報告は分析してそれが存在していると主張しているわね。
実物を見せててくれるか、分析の間違いなのか、再調査してね。

youtube.com/watch?v=S5LCW74lNp4
669：ふむ：2018/05/01(火) 08:11:50: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😍　😆　😔　😳　😡　😱　👿　💀　👹　🐝　🌅　👰　👩　
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670：イェイ：2018/05/01(火) 17:50:13: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😍　😆　😔　😳　😡　😱　👿　💀　👹　🐝　🌅　👰　👩　
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671：小野小町：2018/05/01(火) 18:07:54: 129xB6-CAGヘテロのSTAP幹細胞はどこにあるのか。これはSTAP幹細胞なんだから
若山さんは当然MTAしなければならないわね。後付けでもMTAしたリストの中にないと
いけないわね。
672：ペリー・メイスン：2018/05/01(火) 18:12:21: 考えられるのはFLBしかないよね。若山さんの持ち出しリストにSTAP-SC分類されている。
しかし、桂報告はこれを調査しなかった。
673：デラ・ストリート：2018/05/01(火) 18:25:40: 持ち出しリストは以下だわね。
>>
FLB-1 to -8　　*FLB：F1 Limohocyte Blastocyst

STAP-SC　2012/1/31　129B6F1-GFP Chimera embryos ｘ 7　2株
STAP-SC　2012/2/2　129B6F1-GFP 4n Chimera ｘ 8　4株
STAP-SC　2012/2/3　129B6F1-GFP Chimera embryos ｘ 3　2株
674：ペリー・メイスン：2018/05/01(火) 19:22:48: これってFLSと同時進行で作られてるものだよね。FLSは「僕のマウス」ホモと
言いながらアクロシンが出たよね。同時進行のFLBは公共データベースに
登録されているものがそうであるのなら、小保方さんに129/B6のCAGヘテロを
渡してSTAP細胞を作らせてたんだね。これはどちらも129B6F1なので毛色ては
小保方さんは区別がつかないんだね。そして小保方さんはどちらもC57BL/6x129/Svだと
聞かされていたことになるね。
675：デラ・ストリート：2018/05/01(火) 19:24:48: 公共データベースに登録されているものがそうでないのなら、若山さんは
MTAで嘘をついていることになるわね。
676：小野小町：2018/05/01(火) 19:25:37: 理研の所有物を勝手に廃棄したか隠したということね。窃盗ね。
677：在原業平：2018/05/01(火) 19:26:35: FLBをそんな事情で小保方さんに作らせていたとしたら、これは根が深いよ。
678：孤舟：2018/05/01(火) 19:27:33: 明日にしよう。
679：小野小町：2018/05/01(火) 19:32:44: んじゃ。

youtube.com/watch?v=Es3Vsfzdr14
680：イェイ：2018/05/01(火) 19:34:30: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😍　😆　😔　😳　😡　😱　👿　💀　👹　🐝　🌅　👰　👩　
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681：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2018/05/02(水) 02:44:09: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
682： 地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう：2018/05/02(水) 06:45:31: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😍　😆　😔　😳　😡　😱　👿　💀　👹　🐝　🌅　👰　👩　
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683：在原業平：2018/05/02(水) 06:50:09: モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
684：小野小町：2018/05/02(水) 07:03:45: お気に入りは花盛りの森よ。TSさんが「やっぱりね」を固定されたわ。
685：在原業平：2018/05/02(水) 07:11:34: そうね。我々は今、TSさんの解析に対して、竹市さんが会議の席上でおっしゃったという
細胞の由来が分からなくては分析しても意味ある結論は出ないよ、というアドヴァイスを実践中だね。
「やっぱりね」の中で最も重要なのは568番だ。565-569がFI-SCだということは暗記しておいた方がいいくらい重要だ。
>>
SRR1171568　若山　FI-SC(Fgf Induced Stem Cells):ChIPSeq.H3K4me3　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv 　129xB6-Acr-CAG
686：小野小町：2018/05/02(水) 07:14:07: TSと同程度に栄養膜マーカーが発現しているのね。中身はTSではないのかと
疑われるくらいのレベルだわね。
687：在原業平：2018/05/02(水) 07:20:03: うん、でもこれはTSでないことは自明だね。公開データのTSはCD1で、小保方さんが
笹井研でリヴァイズ実験をしたころのもので、我々の推測では丹羽研で作ってやったものだと
考えている。というのも木星リストに丹羽さんのTSがあって、参考に提供していることが
明らかなので、むしろTSに関しては笹井研より丹羽研で作られたと推測している。いずれにせよ
若山研のてTSは129B6だからね。そしてTSは小保方さんがリヴァイスに入ってから１月か６月に
再提出されている。再提出された方が登録されていると考えるのが普通だね。
で、ここまでは分かってないといけない。
688：ペリー・メイスン：2018/05/02(水) 07:34:41: 自明というのはどこまで深く考えたかということとの相関なんだね。
>>
There are more things in heaven and earth, Horatio,than are dreamt of in your philosophy.

桂報告は自明だと言った。which are dreamt of in his philosophy という意味でね。
そしてこのフィロソフィーを持っていた人は桂調査に対して科学的検証結果とその判断を
書いて提出し、桂委員会はその言を採用し、おそらくその文言も借用した。科学検証チームは
複数人でリーダーは今野さんだったかな。でも桂調査委員会に提出した報告書のを書いた人は
もう一段上位の責任者だ。
689：デラ・ストリート：2018/05/02(水) 07:36:41: STAP cells are derived from ES cellsに書いてあるから分かるわね。
690：在原業平：2018/05/02(水) 07:40:22: TSが使われた可能性があるとしたら若山さんが作ったコントロールTSだね。
でも、我々はコントロールESが「僕のマウス」で作られていて、それは検証済みだと
知っている。従ってコントロールTSも「僕のマウス」で作られていると考えるのが
まず第一段階だろうな。
691：デラ・ストリート：2018/05/02(水) 07:47:05: 持ち出しリストを見れば同日樹立開始なんだから、普通は「僕のマウス」だと思うわね。
>>
Ｃｏｎｔｒｏｌ　ＥＳ　ｃｅｌｌ 2012/5/25 129Ｂ6Ｆ1-ＧＦＰ 6 129Ｂ6Ｆ1ＧＦＰ-1
Ｃｏｎｔｒｏｌ　ＴＳ　ｃｅｌｌ 2012/5/25 129Ｂ6Ｆ1-ＧＦＰ 2 129Ｂ6Ｆ1ＴＳ-1
692：小野小町：2018/05/02(水) 07:54:57: でも、普通に考えるだけでは足りないようね。何しろ、昨日までのところですら
FLBはCAGヘテロの129B6の可能性が出ていて、若山さんはマウス系統をすべて
129Ｂ6Ｆ1-ＧＦＰと揃えているから、FLSが「僕のマウス」なら他の同じ表示ラインは
すべて「僕のマウス」だと誤解させている可能性もあるのよね。しかもここでは
コントロールのESとTSは5/25と同日樹立開始と書かれているけど、桂報告の
細胞リストには4/19樹立開始と書かれている矛盾は私たちはずっとペンディングしてきて
いるのよね。
693：デラ・ストリート：2018/05/02(水) 07:57:52: 若山さんはTS-1しか持っていない。対して木星リストは以下で２が無いのね。
>>
20 129 B6 TS-3 1 若山TL樹立
21 129 B6 TS-4 1 若山TL樹立
22 129 B6 TS-5 1 若山TL樹立
23 129 B6 TS-6 1 若山TL樹立
694：ドクター・ワトソン：2018/05/02(水) 08:24:21: 第一回目のTSのサンプルは８月で丹羽さん、もしくは笹井研の提供したものではないから、当然若山さんの
コントロールTSだね。つまりここではCAG-GFPマウスとAcr-CAG-GFPマウスは区別されているけど、
CAG-GFPマウスのGFPがホモかヘテロかが区別されていない。代わりに<129xB6 へテロ系統マウス>という
F1だと言えばすむことに対してヘテロという言葉をわざわざ入れている。おそらくごまかしではないかな。
後に問題になったときに言い訳できるようなレトリックだな。

>>
第 1 回目のサンプルは、TS1 と FI-SC1 ともに 129xB6 へテロ系統マウス由来のものであり、TS 細胞は CAG-GFP が、FI 幹細胞は Acr-GFP/CAG-GFP が挿入された細胞から取得されていることも強く示唆された。
695：小野小町：2018/05/02(水) 08:30:39: ただ、「僕のマウス」であるか否かは不明だけど、コントロールESはAcr-CAG入りではない
ということははっきりしているのね。つまり、568はいかなるTSのコンタミでもない。
>>
SRR1171568　若山　FI-SC(Fgf Induced Stem Cells):ChIPSeq.H3K4me3　Oct3/4 expressing cells　C57BL/6x129/Sv 　129xB6-Acr-CAG
696：在原業平：2018/05/02(水) 08:33:51: TSでないことは自明だということでいいね。
697：孤舟：2018/05/02(水) 08:37:28: 問題はなぜアクロシンが出ているのかということだね。

①アクロシン入りマウスを渡していたからだ。
②太田ESが渡されたからだ。
どちらもTSさんの解析を驚くべきものにするだろうね。

ちと所用だ。
698：Ooboe：2018/05/02(水) 11:16:17: 👰小町さん、今日は👋😃

パートナの資料
PCR数値紙資料のUpしてもらえましたよ

緑、赤分離画像の4パターンのUpは
今ネットが騒がしく散漫だから
静かになったら、パートナの判断で
Upしてもらうんですって、

こんご次々優先順にUpするそうです
小保方出勤簿もね
699：小野小町：2018/05/02(水) 11:40:12: あら、Ooboeさん、いらっしゃい。ガンバレブログ見たわ。今のところ意味わかんないけど。
徐々に皆が部分解明を続けているからいずれ近いうちに総合的な理解に達するんじゃないかしら。
楽しみですね。
700：在原業平：2018/05/02(水) 11:52:09: 我々は今ntES論が笹井さんと小保方さんのJAKi検証によって否定されている
可能性の壁にぶつかっています。以前から言っているように、我々はntESで
無かった場合は本物であったという可能性しかなく、かつ、他の諸条件から
本物であったときの若山さんの言動は説明ができないと申し上げていて、
もしntESでなかったら、もはや我々はお手上げと告白しています。我々にとっては
とんでもない難所なんです。
今、これが本物であったらのなら、若山さんは最初の成功後に研究を盗もうと考えたのか
という可能性にももう一度疑義を入れ始めています。何度も繰り返し考えたんですけどねえ。
最初の切っ掛けは震災なんです。若山さんに悪意のあろうはずがないんですね。
そこから出発していって、悪意の発生を４月のヴァカンティによる特許仮出願の場所から、
成功後に小保方さんが渡米したという行動の意味を若山さんがどう考えたかという場所に
移して考えなおしています。