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STAP問題の全解に向けて、その21

181イェイ:2018/04/02(月) 09:18:06
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youtube.com/watch?v=Ruv5K_QAB78

182Oob:2018/04/02(月) 19:12:09
179小町さん

その流出ル-トの線もありえますね、

山梨若山→神戸理研三銃士→ノフラ-や
学会研究者へのル-トかな?

183名無しさん:2018/04/03(火) 00:04:47
vote...

184自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2018/04/03(火) 01:34:57
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

185 地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう:2018/04/03(火) 08:05:09
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186在原業平:2018/04/03(火) 08:07:27
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。

187小野小町:2018/04/03(火) 08:08:56
お気に入りはアルイミオウジさんと学さんとガンバレね。

188在原業平:2018/04/03(火) 08:12:12
アルイミオウジさんのとこは意図が分かるまではノーコメントだね。我々は感想さんは
若山組のスピン屋とみているからね。大阪のエクスポ館にいるよね。女性だよね。

189小野小町:2018/04/03(火) 08:14:10
どうして女性だと思ったんだったっけ?

190在原業平:2018/04/03(火) 08:19:16
一研究者ブログに乗り込んでちょっと会話しているときには男性だと思ってたな。
というよりこんなところに書き込む人に女性がいると思ってなかったのさ。一つには
そういう思い込みがあったのと、学さんやOoboeさんと違って自分で性別を明確にしてない
ということもあったね。でも今では結構女性は多いと気づいた。

191孤舟:2018/04/03(火) 08:26:28
男性は会社で奴隷のようにこき使われて帰宅したらクタクタだ。こんなところに
書き込んでる余力はないのが普通だよ。休みはリフレッシュしたいし、家族サービスも
しなきゃなんないな。PC画面を見つめているなんて会社だけで沢山だと思うさ。
それに比して女性は有閑階級が多いな。ひひひ。

192開高健:2018/04/03(火) 08:29:05
遊びもママ友で亭主は家でぐったりしてる。くひひひひ。

193井伏鱒二:2018/04/03(火) 08:31:26
自分に行く元気が無いから置いて行かれても不平もない。ああゆっくりしたい。
がはははは。

194小野小町:2018/04/03(火) 08:32:28
文章だけで男女を識別するのは困難なのね。

195大野晋:2018/04/03(火) 08:33:57
言葉は万人の共有物なので無機的に書き手の性別を物証できるものではない。

196丸谷才一:2018/04/03(火) 08:41:22
書かれた文章は書き手の心の鋳型だと言う意味では女性らしい鋳型になっている
という類の判断は可能だね。でも、これではっきり分かるのはむしろ、男性の場合で
男は文章が攻撃的だね。反対に女性は柔らかいという風には決められないところがあって
男性的な女性は少ないが、女性的な男性は多いよね。特に学問したいというような
人というのは優しい性質の人が多い。無論他の分野との比較で言うんだけどね。

197小野小町:2018/04/03(火) 08:43:08
感想さんは自分で女性だと言ってたかしら?

198在原業平:2018/04/03(火) 08:47:53
僕は一研究者ブログをアク禁になってからは関心が無くなったんで忘れちゃったが
自分でそれらしいことを言ったことはないんじゃなかったかな。我々があの人を女性だと
思ったのは李とのメールのやり取りだ。李は自分の履歴書がネットに流出していて、僕は
それをブログに紹介したんで、感想さんがコンタクトを取れたのはそこにあったメールアドレスでは
無かったかと心配したら、別の人がそんな心配はないと書き込んでた。裏返すと感想さんは
李のメールアドレスは別ルートで知っていたということになる。

199小野小町:2018/04/03(火) 08:50:38
あなた、心配してあげたんだ?

200在原業平:2018/04/03(火) 09:02:00
李の就職先の大学の付属病院はあの有名な法輪功実践者の政治犯の臓器を
売買している軍属病院だ。『BLOODY HARVEST』に出て来る病院だ。言うまでも
ないが李はシナの共産党員だからね。留学できるような子弟の家はいわば
ノーメンクラツーラに所属している。富裕層と特権階級層はほぼ重なっていて
海岸っべりにほぼ1億人いる。一般の会社で働いていたらこんなことは常識で
知っていないと商売もできない。基本日本に来ているシナ人留学生というのは
スパイだ。そんなところにとっちゃん坊やみたいにボーッとコンタクトしているから、
心配したのさ。

201小野小町:2018/04/03(火) 09:09:14
シナには健康保険制度がないので臓器移植手術は病院経営のための大きな
収入源になっているのね。昔から死刑囚の臓器を移植用に使うので国際社会から
糾弾されているわね。それが江沢民の法輪功弾圧で、政治犯としての法輪功実践者が
大量に増えて、臓器移植用の死刑囚が、軍関係の共産党幹部の蓄財の原資になったのね。
おぞましいわね。

202在原業平:2018/04/03(火) 09:13:41
ハクキライとその妻の話しはあまりに有名だね。日本の京都にも胎児を体内に
宿した婦人の人体見本が展示されて、すぐに中止された。あれはハクキライの
愛人であったニューズキャスターの女性に嫉妬した婦人が指示したものと言われている。
胎児は死刑囚ですらないよ。

203開高健:2018/04/03(火) 09:23:49
あの本読むと飯がのどを通らなくなるな。あんなところに高い金を払って移植手術を
受けに行く外国人が沢山いるんだよね。そしてその人の血液型なんかを調べた後に
病院の裏にある死刑囚収容所である軍属刑務所で待機させられている死刑囚の血液検査が
行なわれ、移植可能臓器の持ち主であることが確定した死刑囚が病院側の手術日に
合わせて当日生きたまま臓器を取り出されるという死刑執行が行われる。死刑執行が
終わるとすぐに裏で待機している病院側の医師と看護婦がそれを病院に運び込む。
そして待っている外国人の患者に移植される。無論その患者は拒絶反応の抑制剤を
一生飲み続けなければならないんだけどね。法輪功信者という罪もない人の臓器を
受け取って、不治の病から救われる。人の寿命のローソクを折り取って自分の無くなりかけた
ローソクにつぎ足す。

204小野小町:2018/04/03(火) 09:24:25
うわ。戻しそう。

205在原業平:2018/04/03(火) 09:31:42
ハクキライはシュウチンピラに粛清されたけど病院はそのままではないかな。
全土にこういうのがたくさんある。言っとくけど李は医者じゃないからね。
別にそんな仕事に携わっているんじゃない。ただ大学で生物学を教えているだけだ。
でも若山さんのところで学んだntES化技術は日本では絶対に人には適用されないが
シナではそうで無いということは分かりきってるよね。無実の政治犯の臓器を
売る国だよ。無実の政治犯の卵を取り出すなんて朝飯前だよ。

206小野小町:2018/04/03(火) 09:47:02
気楽にコンタクトが取れるというのは麻痺しているのね。

207在原業平:2018/04/03(火) 09:51:29
気楽にコンタクトできるというのは知己だ。若山研のメンバーで行き先の分かっていない人は
1人だけなんだ。それは女性なんだ。だから感想さんは女性だと思ったんだな。
その結果、彼女が在薄井さんのことを在米さんのことは私に任せてと言った類の主旨の書き込みから
ひょっとして在米も女性かなと。こうなってくると一研究者も女性ではと。ははは。
こういうのは物証は無いよね。

208小野小町:2018/04/03(火) 09:54:37
学者は男性でも女性的な優しい心根の人が居るわね。何とも言えないわね。
そもそもどうでもいいっちゃいいんだけど。ふふふ。

209在原業平:2018/04/03(火) 10:01:15
どうでもいいんだけど、性別が判断できてると対応が変わると言うのはあるよ。
学さんが匿名さんが女性だと知ってぎょっとするというところがあるでしょ。
性別判断が加わっていると対応がスムーズにいくという面はあるよ。僕は感想さんは
男性だと思っていろいろと質問してたんだけど、スピン屋で男だと途中で
プッツンしそうなことでもとても誠実に対応する。周りに数字屋みたいなアホが多かった
所為もあるかな。誠実だと見ていた。そして今女性ではと気づいたら違和感がないね。

210小野小町:2018/04/03(火) 10:02:27
アノニマスさんは感想さんではと言われてなかった?

211在原業平:2018/04/03(火) 10:13:16
一研究者ブログでそんな詮索もあったかな。忘れた。アノニマス、匿名、感想の
関係は分からない。今回たまたまノフラーのところで「匿名」の英訳としてアノニマスと
言う語彙をMari氏があてたという関係だ。名無しさんはunknownでもいいんだけど、わざわざ
anonymousと形容詞であてた。カタカナのアノニマスさんとの関係性が感じられるよね。
それで僕は最初見て感想さんかなとも思った。なにしろ相手はノフラーだよ。
それでハーイ、ポールってなんだい。初めてならドクターつけるだろ。

212小野小町:2018/04/03(火) 10:16:04
分からないわね。TSさんの書き込み日の後から前日日付で割り込んでくる。
これってネットの特殊性なの?

213在原業平:2018/04/03(火) 10:19:13
それも良く分からないね。ネットは混雑具合によっては迂回してくるから時差が
生まれやすいよね。それと日時表示はいつもその地域の標準時刻に変換されるのかな?

214小野小町:2018/04/03(火) 10:24:18
わからないことだらけだけどノフラーさんがTSさんの疑義に関心を示していない
ことだけは今でも確認できることね。それとこれ何?
>>
183: 名無しさん :2018/04/03(火) 00:04:47
vote...

215在原業平:2018/04/03(火) 10:27:23
それはTSさんのツイッターの
>>
vote ?

だろ。僕は意味不と書いてる筈だけど。

216小野小町:2018/04/03(火) 10:28:59
今調べていることに関する専門用語なの?

217在原業平:2018/04/03(火) 10:31:00
あの人の片言隻句は時間が解明するまでは理解不能だよ。昔バチンで悩まされたけど
思い切って聞いてみたらあれは間違いだったってのがあったぜ。

218小野小町:2018/04/03(火) 10:32:53
ノフラーブログに書き込まないのと言う意味にも取れないことはないわね。私たちが
毎日チェックしているのは知ってるんでしょ。時々ここにも見えるわよね。

219在原業平:2018/04/03(火) 10:35:02
それはこちらの意識過剰だよ。ツイツターは沢山の人が見ているんで私信は名宛が
無いとそれと知ることは無理だ。

220小野小町:2018/04/03(火) 10:36:32
だから名宛してきたんじゃないの?
>>
183: 名無しさん :2018/04/03(火) 00:04:47
vote...

221在原業平:2018/04/03(火) 10:39:33
それはその人も意味不なんでここに問い合わせて来たんじゃないのかい。
それに僕はそれ以前に書き込み書式は確認してきたよ。メールアドレスが必須になってる。
僕は自分の個人情報は一切出さない方針なんで、DORAさんや根本さんのところにも一度も
書き込んでないんだ。

222名無しさん:2018/04/03(火) 10:41:12
阿塁未央児(別名NO.4)は、以前はしたらば説を褒めちぎってそこら中の擁護ブログに拡散しまくっていたのに、今では擁護全部をディスりまくってるね。

223小野小町:2018/04/03(火) 10:41:34
TSさんは書き込むときはちゃんと名前を書いてお見えだわね。昔から。
ということは最近は一度も見えてない。

224:2018/04/03(火) 10:45:49
>>222
我々はいつも彼のツイッターはチェックしている。褒めてるのもディスっているのも見たことはない。
我々のntES論には反対だな。だから何なのだ。彼は自分の意見を自由に書いているだけだ。
阿塁未央児(別名NO.4)の根拠は?

225ヘーゲル:2018/04/03(火) 10:47:43
本題頼むぜ。

226カール・ヤスパース:2018/04/03(火) 10:48:41
本題、何でしたっけ?

227デラ・ストリート:2018/04/03(火) 10:49:38
まさにそのTSさんのブログの検討だわ。

228小野小町:2018/04/03(火) 10:58:40
全て選択から[3]の中の201/5/10のSox2の問題は私たちが先日整理したものと関係しているわね。
TSとSTAPの両方にSox2が出ている。対象は
TSが
SSR1171590 Trophoblast Stem Cells:RNASeq.Rep1 CD1 Tropoblast stem cells
STAPが
SSR1171581 Low pH treated CD45 positive Cells:RNASeq.Rep2 C57BL/6x129/Sv(129xB6:CAG-GFP)
ということね。

229在原業平:2018/04/03(火) 11:00:09
僕はSRRを全部SSRとタイプミスしている。最初間違えてあとオートフィルしているからね。
読み替え願う。

230小野小町:2018/04/03(火) 11:06:56
TSはマウスがCD1(ICR)なので若山研で作られた129B6F1でないから丹羽さんの研究室の
研究者が作ってあげた分だから2013年になってからのものね。下のSTAPというのが、
私たちの解釈では小保方さんがC57BL/6x129/Svを渡されて若山さんに全部渡してSTAP幹細胞を
作ってもらったときに残りと幹細胞と両方返してもらった形だと、それはF1ES1を
返されたのだという解釈なのね。それだとこれはES細胞なのよね。Sox2は出でいて当たり前なのね。
無論TSにも出ていて当たり前ね。ただし、その制御のされ方がTSとESでは異なっているという
研究が丹羽さんにあるのね。
cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/13/131107_sox2.html

231在原業平:2018/04/03(火) 11:12:12
TSさんは試料批判なしにこれをSTAP細胞だと思い込んでここからSox2が発現していることを
STAP細胞、或いはスフィア細胞が何物かではあると言う事の根拠としているんだね。無論
STAP細胞と言う言葉を使っちゃうと当然キメラのできた細胞という意味になってしまうからね。
というのもSTAP細胞は論文で定義されていて、そこでこの細胞からキメラができたと
書かれているからSTAP細胞と言ったらキメラができてると言う意味になる。だから正確には
スフィア細胞と言えば誤解が少なくなるんだけど人々はティシュー誌を読んでないから
手記が出るまで、その言葉を使っても誰も分からないから使われなかった。それで誤解が
多かったんだね。

232デラ・ストリート:2018/04/03(火) 11:13:49
コメント欄は以下の2件ね。
>>
Stap no Sox21 hatugen kakunin。
2017/5/11(木) 午後 2:29[ Ts.Marker ]返信する

Ts.Markerさん、すごい解析で、本当に脱帽です。このSTAP Rep2は、STAP細胞(STAP-SCやFI-SCではなく)ですよね? ES/TSの混ぜ物では全く説明できない結果です。小保方さんが何らかの現象を見ていた事は確かなようですね。TSC Rep1のCdx2とEomesもアップする予定はありますか?
2017/7/6(木) 午前 8:46[ L ]返信する

233在原業平:2018/04/03(火) 11:22:28
Sox2というのは多能性マーカーの一つだね。ちょっとややこしいけど、
小保方さんのスフィア細胞にSox2発現があるのは論文にも図があって、丹羽さんの
再現実験でも出ているよね。そこは間違いないんだよ。だから小保方さんの細胞は
価値があるかないかは別として多能性マーカーを発現している。無論、キメラが
できるできないも別問題だ。もしこのSRR1171581 が小保方さんが作ったままのものだったら
何も不思議はない。また、これが若山さんにF1ES1とすり替えられたものであっても
不思議はない。不思議は書かれているマウス背景と中身に不一致があることだ。

234小野小町:2018/04/03(火) 11:27:54
不一致の説明として小保方さんがいい加減に書いたのと若山さんが小保方さんの
マウス知識の薄さに乗じて嘘を教えたという二つの可能性を考えて、後者の可能性は
否定されてないと分かったのね。何しろこのSTAPは小保方さんのところで維持されていたのか
全部渡してから幹細胞化してもらってまた全部返してもらったのかが分かって無くて
むしろ後者でないと維持が難しいし、二人で分割保有しているとややこしくなるのよね。

235在原業平:2018/04/03(火) 11:38:52
SRR1171581はSTAP細胞ではないと桂報告は言ってる。中身はF1ES1だと。これは
欠失重複という別の観点から結論されている。ESならSox2が出るのは当たり前で、
TSさんの分析は同然の結果だ。2そしてTSと同程度に出ていることもこれがむしろ
ESであってsTAPでないことを証明しているともいえる。というのも丹羽さんの
実験では発現量にESのコントロールがついている。スフィア塊の中のどの程度の
量がそれらのマーカーを発現しているかという指標だ。その結果Oct4はとても少ないと
分かった。すると丹羽さんの図表ではSox2はOct4よりやや少なく出ている。比較は
TSだけどTSさんの比較では対等に出ているよね。これは桂チームの分析を裏付けている
だけだと思うよ。

236在原業平:2018/04/03(火) 11:41:11
同然→当然
2そして→そして

237孤舟:2018/04/03(火) 11:44:15
阿久悠から電話だ。

238小野小町:2018/04/03(火) 11:48:07
まあ、今からだと言うのに。
ま、いっかあ。ランチ!

youtube.com/watch?v=KEeVa2dvrD8

239イェイ:2018/04/03(火) 11:48:48
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240名無しさん:2018/04/03(火) 14:28:55
>あと、No4さんは、No4さん!

ぷぷぷ

241イェイ:2018/04/03(火) 18:29:33
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242在原業平:2018/04/03(火) 18:30:38
小町ちゃん、ジンライムね。

243小野小町:2018/04/03(火) 18:37:01
釣れた?

244孤舟:2018/04/03(火) 18:38:43
今日は新しい餌での試釣だから釣れる場所だ。明日はいよいよ本番。ボーズ覚悟。
くふふ。

245小野小町:2018/04/03(火) 18:55:21
結局STAP細胞に関する新発見はTSさんもりさんも勘違いしているだけなのね。

246小野小町:2018/04/03(火) 18:58:41
りさんも→Lさんも

247在原業平:2018/04/03(火) 19:04:43
そうね。試料批判が先に無いといけないからね。ただし、この時期まだ僕らも
ntESだと気づいていないからね。彼らがこれを書かれている通りにSTAP細胞だと思ったのは当たり前なんだ。
この時点で気づかなきゃなんないのは小保方さんの書いているマウス背景は何かということだね。これに
気づかないといけない。桂報告はESだといった。F1ES-1だと言ったんだ。でもそのF1は129/B6なんだよ。
書かれているのはB6/129だね。この細胞が何であったにせよ、書かれているマウス背景と実際に検査された
中身は親の雌雄が逆だ。この理由を考えてからその細胞にSox2があることの意味を考えないといけない。

248小野小町:2018/04/03(火) 19:07:24
彼らのコメントはこれね。もう一度貼り付けようね。
>>

Stap no Sox21 hatugen kakunin。
2017/5/11(木) 午後 2:29[ Ts.Marker ]返信する

Ts.Markerさん、すごい解析で、本当に脱帽です。このSTAP Rep2は、STAP細胞(STAP-SCやFI-SCではなく)ですよね? ES/TSの混ぜ物では全く説明できない結果です。小保方さんが何らかの現象を見ていた事は確かなようですね。TSC Rep1のCdx2とEomesもアップする予定はありますか?
2017/7/6(木) 午前 8:46[ L ]返信する

249名無しさん:2018/04/03(火) 19:10:58
sox2 は ES
sox21 は TS

250在原業平:2018/04/03(火) 19:13:01
Stap no Sox21 hatugen kakunin。とTSさんが書いているのは小保方さんが提出したのは
STAP細胞だと言う前提があるね。これはSTAP細胞はSox2を発現する細胞だ、キメラができるか否かは
別として、普通の体細胞ではないぞと、ホレ見ろと言ってるでしょ。

251在原業平:2018/04/03(火) 19:17:35
アウチ!そうか。僕が勘違いしたんだな。うわ、これはノフラーブログへの書き込みのFI-SCの方は本当の
問題だと繋げていこうと思ったんだけど、そうか。Sox21か。これは丹羽論文にもなかったやつか。ちと確認。

252小野小町:2018/04/03(火) 19:23:35
TSさんね。最近HNを書かれなくなった。うふふ。

253在原業平:2018/04/03(火) 19:32:26
<やっぱりね>の方はCdx2なんだね。Figure4のbのSTAPは小保方さんはCdx2を
強調した図になってないが。
とにかく、TSマーカーとしてSox21とCdx2と二種類で識別してるんだな。

254小野小町:2018/04/03(火) 19:33:49
私たちのntES論は不要になって行くの?

255在原業平:2018/04/03(火) 19:39:57
いや、たぶん他の要素からそれは無いと思うけど、取り敢えず勘違い分の理解を
訂正しよう。これは小保方さんが129/B6とラベルしてGRASに提出した試料だ。
そして桂チームはこれをF1ES-1だとした。つまりESなんだと。ところがTSさんは
ここにSox21というかとマーカーの発言を確認した。どうしてCdx2の方は調べなかったのかは
分からないが、とにかくこのマーカーが出ているということはESではないぞ、
という証拠になる。

256在原業平:2018/04/03(火) 19:41:27
小保方さんが129/B6とラベルして→小保方さんがB6/129とラベルして

257小野小町:2018/04/03(火) 19:48:33
でも、私たちはノートリアスチームの言う通り若山さんの細胞取り替えを検討して
細胞取り替えの可能性は否定されていないと結論した。でもここに否定する証拠が
あったのね。これはESではない。私たちの誤解はSox21をSox2と取り違えていたのね。

258在原業平:2018/04/03(火) 19:55:20
我々はど素人だから論理だけで推論をすすめているからその間に概念の入れ替わりがあると
間違えるね。
まずTSさんはその間違いを指摘してくれた。嬉しいね。何しろ我々はスピン屋以外に最近会ってないからね。
ほんとに客観的に注意してくれる人に逢わない。昔の219さん以来だ。
で、我々の推論は訂正されて、この細胞たちはESではないぞということになった。これってノートリアスに対して
この嘘つき野郎と指弾していることになるんだけど、、、。

259ドクター・ワトソン:2018/04/03(火) 19:59:00
あのねえ。科学者にはプイドがある。嘘をつくにせよ、事実関係に関しては
嘘をつかないと。それは彼らの自負心に関わる問題だと。いろんな隠し事はしても
或いはレトリックを弄して人をごまかすことはあっても、事実は曲げないはずだと。

260ドクター・ワトソン:2018/04/03(火) 20:00:02
プイド→プライド

261シャーロック・ホームズ:2018/04/03(火) 20:05:46
我々はノートリアス松崎を疑ってはいるが、遺伝子の欠失と重複が一致したという
報告を疑わない。もし、それが事実で無かったら、松崎は科学者ではない。只の糞だ。
でもTSさんが指摘しているのは松崎は糞だと言ってることと同義だ。もはや
ntES論の可否の問題ではない。桂報告はただの嘘だよということになる。

262名無しさん:2018/04/03(火) 20:18:09
>私たちの誤解はSox21をSox2と取り違えていたのね。

TSさんとLさんの議論をまるで理解してなかったってことじゃないか。
呆れてものも言えないよ。

263在原業平:2018/04/03(火) 20:23:10
本当Sox21はESには現れないのねということが確認されないといけないね。
Sox21が本当にESに発現しないのに
>>
SSR1171581 Low pH treated CD45 positive Cells:RNASeq.Rep2 C57BL/6x129/Sv(129xB6:CAG-GFP)

こういうことはあり得ないことだ。

264:2018/04/03(火) 20:23:58
>>262

ご苦労。早く死ね。

265小野小町:2018/04/03(火) 20:25:58
Letter Figure 4-bにそれは調べられていないのね。TSさんも調べていない。
何故なの?

266在原業平:2018/04/03(火) 20:41:31
①小保方さんはC57BL/6x129/Svの酸浴細胞だと書いてGRASに提出した。
②ところが桂報告はそれを129B6のF1ES-1だと断定した。これにはESであるという意味と両親の雌雄が違うという両義がある。
③TSさんはこの細胞からES細胞には見られない筈のSox21があると指でさした。
④Sox21がTS細胞にしか現れず絶対にES細胞には発現しないのかという疑問に我々ど素人は答えられない。

267小野小町:2018/04/03(火) 20:45:28
ふむ。アルイミオウジさん、和モガさん、TSさん、Lさん、JISAIさん、
Tell us,yes or no.

268シャーロック・ホームズ:2018/04/03(火) 20:56:17
Ts.MarkerさんのHNって昔からだな。このブログは2015/12/24/開始で我々より半年は遅いんだけど
HNは結論を言ってるらしいな。
まさか129さんじゃないよな。あの人は長崎大だっけな。いろいろと巡り巡る情報があるからな。

269ドクター・ワトソン:2018/04/03(火) 21:00:57
答えの来る前に言って詮方ないが、TSさんがもし正しかったのなら2015/12/24時点で
もっとちゃんと説明すべきだったじゃないか。そうしなかった理由はやはりその時点で
確信が無かったということじゃないのかな。

270小野小町:2018/04/03(火) 21:09:18
2015/12/24って私たちより1年半後からの参加よ。半年じゃないわ。
私たちは桂報告の出る前から考え続けていた。この人も多分そうだろうけど、
桂報告が出てから1年後にTs.MarkerというHNを考え付いた。これって
今の私たちから言わせると結論を得ているのよね。
桂報告後1年後に結論を得たということだわよ。

271在原業平:2018/04/03(火) 21:12:03
我々は全然だな、そのころは。門外の話を理解するのに精いっぱい。そのころから
Tsさんらしき人は来てたよな。

272小野小町:2018/04/03(火) 21:16:56
周回遅れだなと意識したのは多分もう2015/12/24以降だったと思うわ。そのころ
私たちは全然分かって居なくて、素人なりに搦手のティシュー論文から出発するしかないと
観念していたわね。だって最初から捏造をめざす馬鹿がどこに居るのかしらと考えるのは
世間常識に過ぎないわね。

273名無しさん:2018/04/03(火) 22:00:42
ここまでのメクラだったとは

274名無しさん:2018/04/03(火) 22:43:27
二七三
You also

275名無しさん:2018/04/03(火) 23:28:27
みっともなーい

276自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2018/04/04(水) 01:06:02
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

277在原業平:2018/04/04(水) 06:19:08
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🙋 👩 👮 👪 🙇 🙈 🙊 💪 👍 👎 👉 👊 👋 🙏 🙌 
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278在原業平:2018/04/04(水) 06:20:45
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。

279小野小町:2018/04/04(水) 06:22:44
ああ、長話で中断してしまったわね。3時間の電話だわ。話好きな叔母さんだわ。

280在原業平:2018/04/04(水) 06:25:02
どこまで行ったんだっけ。TSさんの話だったよな。TSさんは専門が近くて
搦手から入る必要がなかったという話をしてたよな。


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