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STAP問題の全解に向けて、その19
455
:
在原業平
:2018/03/04(日) 05:18:29
警察に<「そうです」と返事をされた>んだろ。警察は石川さんがそういったと
答えたのではないよ。ヒッポさん本人がそういったと小保方さんに証言したんだ。
警察は必ず本人に確認するからね。捜査のプロだよ。日経サイエンスとか毎日新聞とか
NHKらの三文マスコミみたいに井戸端会議の話しをまた聞きで答えたりはしない。
456
:
小野小町
:2018/03/04(日) 05:19:47
小保方さんが日記に嘘を書いているのでない限りね。
457
:
在原業平
:2018/03/04(日) 05:26:28
そうだ。小保方さんは日記に警察がそういったと書いた。嘘だったら事情聴取されるよ。
同席して写真を見た三木も日記のリーガルチェックしているし、ペロニカさんも
記事のファクトチェックをしている。三木にも確認しているよ。ベロニカさんは
事の重大さを理解して、厳しい口調で確認してきたのさ。その厳しい姿勢に三木氏も
疑問を呈したと小保方さんが書いているのはベロニカさんが三木にも確認した
ということを暗に仄めかしているんだよ。
小保方さんは嘘を書くとどうなるかを分かった上で、警察はそういったと書いたのさ。
458
:
小野小町
:2018/03/04(日) 05:29:21
エイプリル・ヒッポさんは
①129/GFPES2本を盗まれたと言った。
②斜め巻2本を盗まれたと言った。
どちらかなのね。うふふ。どちらでも大問題ね。
459
:
在原業平
:2018/03/04(日) 05:34:58
どちらでも大問題と分かっているからベロニカさんが厳しくファクトチェックしたのさ。
今後の雑誌の売れ行きに影響する。ビジネスチャンスを生む情報だと直感したのさ。
460
:
小野小町
:2018/03/04(日) 05:41:09
スクープなのね。でも、日記は中央公論ね。ひひひ。ベロニカさんは講談社よね。
461
:
在原業平
:2018/03/04(日) 05:51:35
中央公論は今は読売新聞に買い取られたからね。読売系だな。
講談社はフライデーで石川告発を取り上げたな。
462
:
小野小町
:2018/03/04(日) 05:57:18
婦人公論は瀬戸内寂聴さんの呼びかけね。相澤さんが紹介したという話もあったわね。
日記が中央公論新社の婦人公論で扱われる経緯はそちらなのね。ただ、手記も本来
読売が声をかけたのが先みたいね。手記が1月28日に出ばかりで、2/17日の日記内容は
フライデーのあからさまな否定である上に、特ダネでもあったのね。日記の公開はまだ
始まっていない。複雑ね。
463
:
在原業平
:2018/03/04(日) 06:03:49
単行本小保方晴子日記は今度はキノコ鍋さんが担当だね。中央公論新社だね。
ベロニカさんのライバルだ。小保方さん、また蝶のように舞うんじゃないだろうな。
くふふふふ。
464
:
小野小町
:2018/03/04(日) 06:08:58
新情報も入れるとあるけど、日記の進行は今にまではいたらないはずだわね。
①129/GFPES2本を盗まれたと言った。
②斜め巻2本を盗まれたと言った。
どちらかの情報はそこにはないのね。ひょっとして前書きか、後記にあるかしら。
465
:
在原業平
:2018/03/04(日) 06:15:54
稼ぐなあ。でも単行本は安いよ。雑誌は既に1万円を超えている。他に読むとこ
なんにもないんだからな。もっといい本買えたのに。とほほほ。
466
:
小野小町
:2018/03/04(日) 06:19:58
あら、私の喫茶店に寄付してくれてるから、女性のお客さんは喜んでるわ。
お金持ちなんだからいいじゃない。そのくらい。
それよりも①だったらどういうことになるか、もう少し深く掘り下げてくんない?
467
:
在原業平
:2018/03/04(日) 06:27:54
昨日のOoboeさんの書き込みの中に新事実の確認があるね。液体窒素保管がある。
>>
小保方研細胞サンプルの保管管理
2014年3月31日以降、細胞株はリスト化され、-80度フリ-ザは施錠され、サンプルの出し入れは、安全管理室により記録管理されている。
液体窒素保存容器に保管された市販の細胞株も保全。
468
:
小野小町
:2018/03/04(日) 06:29:01
桂報告が一切触れなかった事実ね。
469
:
在原業平
:2018/03/04(日) 06:53:00
今まで太田さんの細胞は共同研究なんだから液体窒素保管されているんじゃないのかと
疑われていた。しかし、誰も液体窒素保管に関して語ろうとしなかった。小保方さんの
胎盤の固定液の中という答えも桂報告は無視していて一切語ろうとしない。
470
:
小野小町
:2018/03/04(日) 06:54:59
液体窒素保管があるなら理研位の大きな研究所だったら専属の部署があると
推測してたわよね。その場合は出し入れの記録があるはずね。それも公開されていないわね。
471
:
在原業平
:2018/03/04(日) 06:56:28
小保方さんは少しずつ小出しに暴露して行って印税で暮らし行くことが可能だ。
472
:
小野小町
:2018/03/04(日) 06:59:38
あはははは。それはショウガナイわよね。彼女の支払った犠牲はそんなことで
チャラにできるようなものではない。失った時間は取り戻せない。トコトン
やってくれればいいわね。若山さんをやっつけるだけでは一文にもならないからね。
473
:
在原業平
:2018/03/04(日) 07:02:30
昔の敵討ちは忠臣蔵を見れば分かるように仇を討った方も切腹だからね。
割が合わない。同じ敵討ちでもじわじわと真綿で首を絞めるように時間をかけて
コスト回収しながらの方が合理的だ。
474
:
小野小町
:2018/03/04(日) 07:04:41
人々を楽しませながらお金も稼いでかつ復讐もやりとげるのね。賢いわ。
475
:
在原業平
:2018/03/04(日) 07:05:32
最近スピン屋たちが鳴りを潜めた。
476
:
小野小町
:2018/03/04(日) 07:07:09
でもアンチたちが
②斜め巻2本を盗まれたと言った。
と騒いでいる。
477
:
在原業平
:2018/03/04(日) 07:09:36
どっちでも大問題だと気づいてないだろ。
だからあれは既に文科省に雇われたスピン屋たちでない可能性がある。
単なる行きがかりの抒情詩人たちかもね。右往左往してるだけの。
478
:
小野小町
:2018/03/04(日) 07:12:28
②はOoboeさん達が言ってるサンプル保管室の鍵の架け替えから、中身の入れ替え
工作指摘に繋がってるのね。木星さんの問題提起以来続いているわね。
479
:
在原業平
:2018/03/04(日) 07:14:00
そういうことだ。しかし、①は終わってしまう。そうだろ?
480
:
小野小町
:2018/03/04(日) 07:18:00
そうね。皆がオワだと言ってるわね。
①がヒッポさんのものとどうしてヒッポさんは分かったのか。それはラベルの
筆跡しかないわよね。あれが自分のものなのなら、同時に中身が太田ESだということを
認めたことになるのよね。桂調査には知らないと答えている。なんでそんなものを
今更自分のものだなんて言い出したの?
481
:
在原業平
:2018/03/04(日) 07:20:38
万が一発覚した時ヒッポさんが罪をかぶるつもりだからだと僕は言ったろ。
奥さんは発覚して職を失っても旦那の評判が落ちなければ生活に困らない。
逆だと夫婦そろって失職だ。
482
:
小野小町
:2018/03/04(日) 07:29:03
石川さんは分かってやってるのね。
483
:
在原業平
:2018/03/04(日) 07:36:52
もと理研の研究員だよ。あれじゃ誰が見てもアホじゃないか。小保方さんは
STAP実験にESなんて必要ないとフライデーで述べたんだよ。我々ど素人だって
コントロールにESが使われ続けていることは知っているし、若山さんが
コントロールESを小保方さんに渡していることも知っている。馬鹿真似してるんだよ。
万が一の時のために若山さんを救おうとしているのさ。岸、林、大日向、そして
野依経由石川だよ。警察は石川さんの提出した写真をヒッポさんに見せて
これがあなたのものなんですねと確認して小保方さんの質問に「そうです」と
答えたんだよ。②だよ。石川が①を指さしたのは小保方さんの窃盗を仄めかすためだ。
もし、これが①だったら警察はあなたは桂報告でこれを知らないと言いましたねと
詰め寄られるよ。
484
:
小野小町
:2018/03/04(日) 07:41:07
②だつたら詰め寄られないわね。石川さんが①を指差したのは彼の勘違いで
済む話なのね。別人だものね。石川さんはそれが小保方さんのBOXということを
知らなかったというだけでいいのね。残されていたサンプルがどこに入っているか
なんて考えてなかったと。だから手元にある資料を指差したと。
485
:
在原業平
:2018/03/04(日) 07:44:46
そう。でも②も小保方さんのBOXに入っていたんだよ。チューブはヒッポさんの
フリーザーブースから小保方さんのブースのしかも自分の小分けBOXの中には自分で
飛んでこないぜ。誰かがそこに入れたんだ。
486
:
小野小町
:2018/03/04(日) 07:48:04
2008年と2005年のサンプルを小保方さんの分だと間違えて誰かが入れたということはないわね。
彼女は2011年からしか理研に居ない。
487
:
在原業平
:2018/03/04(日) 07:52:22
無論だよ。小保方さんが盗んだか、彼らが小保方さんに罪を着せようとして入れたんだよ。
警察は窃盗の告発を受けていて、窃盗を証明するものがないから不起訴にした。
警察は何があったか気づいている。だからこそ小保方さんに教えたんだよ。でも
彼らはそれ以上の調査は犯罪が構成されていない限りできないからね。これって
何度もいうけど刑法犯罪を構成していない。つまんないパワハラの虐めであるに過ぎない。
警察はこういうのは扱わない。
488
:
小野小町
:2018/03/04(日) 07:54:01
法は道徳のすそ野にまでは関与しないのね。人々の道徳観の問題は人々の間で
解決されていくしかないのね。泣き寝入りも含めて。
489
:
在原業平
:2018/03/04(日) 07:54:45
無論、違法でない範囲での復讐も含めてね。
490
:
小野小町
:2018/03/04(日) 08:23:46
なんでこんなことになってしまったの?
491
:
在原業平
:2018/03/04(日) 08:25:54
だから因果応報つて最初から解きほぐしていかないと分からないよと言ってるんだ。
小島さんが頼んでくるまで若山さんには何の悪心もないってね。ここから出発しない人は
必ず行き詰るよ。
492
:
小野小町
:2018/03/04(日) 08:27:36
そりゃそうね。因縁のできる前に悪心の起こりようもないわね。若山さんは
小保方さんの事も、小保方さんの細胞の事も何も知らない。
493
:
在原業平
:2018/03/04(日) 08:28:47
決定的なことはキメラができたことなんだよ。だから何時出来ましたかと問うている。
494
:
小野小町
:2018/03/04(日) 08:37:45
2011年の11月だわ。皆がそう言ってて、異論はどこにもない。
495
:
在原業平
:2018/03/04(日) 08:39:07
どうしてできたの?
再現検証実験ではできなかったぜ。
496
:
小野小町
:2018/03/04(日) 08:40:50
①ナイフ切り分けでできた。
②小保方細胞核をntESにしてできた。
③小保方さんが既存ESをコンタミして若山さんにキメラを作らせた。
497
:
在原業平
:2018/03/04(日) 08:41:42
その時のキメラと幹細胞がどうして無いのかね。誰が廃棄したの?
498
:
小野小町
:2018/03/04(日) 08:43:39
キメラを作ったのは若山さんなんで、キメラと幹細胞若山さんか小保方さんが持っていたはすだけど
①若山さんが捨てた。
②小保方さんが捨てた。
のどちらかで、第三者は捨てるとどちらかから疑念を抱かれる。
499
:
在原業平
:2018/03/04(日) 08:45:42
小保方さんは最初のを捨てても次の以降は全部あるんだから証拠隠滅にはならないね。
捨てたのは若山さんに決まっているが、彼はどうして最初のキメラと幹細胞を捨てたのかね。
500
:
小野小町
:2018/03/04(日) 08:49:12
彼は最終的に「僕のマウス」じゃないという言い訳で逃げようとしたからね。
最初のは「僕のマウス」じゃないということは小保方さんも知っていたからね。
論文は全てヘテロになってる。ホモだと臭わせたのはFLSのジャームライン実験時ね。
この時既にヴァカンティが特許仮申請してしまう動きになってた。
501
:
在原業平
:2018/03/04(日) 08:51:00
それまではどういう作り方であっても何か論文不正になるということがあるのかい?
502
:
小野小町
:2018/03/04(日) 08:52:22
論文はまだ書かれていない。執筆中、もしくは査読中だわ。世間はこのことを何も知らない。
503
:
在原業平
:2018/03/04(日) 08:53:22
最初のキメラと幹細胞ができたことを知っていたのは誰と誰だい?
504
:
小野小町
:2018/03/04(日) 08:56:51
ラボの全員だけよ。おそらくこのときはまだ西川さんも相澤さんも知らない。
2人とも何の実験が行われていたかだけは知ってる。一人はアドバイザーだし、
1人は実験動物申請管理者だわ。でも、できた時にすぐに知らされたかどうかは
分からない。竹市さんが倫理委員会の席上で知った時には二人は既に知っていた。
505
:
在原業平
:2018/03/04(日) 09:00:45
最初の成功時、桂報告の推理が正しいのなら129/GFPESは既に小保方さんが
持っていたということになるよね。でないと結果的にテラトーマからアクロシンが
出たことを説明できない。
506
:
小野小町
:2018/03/04(日) 09:07:27
そうよ。もしヒッポさんが盗まれたのは①だと答えていたのなら、小保方さんは
129/GFPESというラベルのままそれを盗んだのよね。もし盗んだ後小保方さんが
ラベルを貼り変えていたのなら、後にヒッポさんはそれを自分のものと気づくことが
できないわね。だからラベルはそのままでヒッポさんはそれは私のものと言ったことになる。
でも、このラベルでは小保方さんは129B6F1の実験時に背景の違う129マウスの
ESを使ったことになる。小保方さんは129/GFPESのマウス背景を129B6だと
どうして知り得るのかしら。キメラができた時白白でおかしいわよね。それに
B6の時にはB6のESを使ったと言ってるんでしょ。ありえないわよね。
507
:
在原業平
:2018/03/04(日) 09:16:30
そうだよ。だからもし警察に本当に①だと言ったのなら自分が罪をかぶるつもりなんだよ。
それでも、一応盗まれたと主張して、石川さんに小保方さん犯人説を流布させて、
ばれたら自分が犯人だというつもりさ。でもばれなかったんでしょ。この場合、
警察はもう少し突っ込んだはずだけどね。他愛ない事件として見逃してやったかな。そこは
明確でないね。②だと答えていたのなら、警察は盗まれたという証拠が無い上に捏造に
使いようのない細胞がなぜ小保方さんのBOXに入っていたかを疑義した筈だけど、
刑事事件でないということで見逃したということになるだろうね。警察は刑法犯を
捜査過程で知ったら告訴しなければならないからね。これは刑法犯に問えないよね。
誰かがいたずらで入れたとしても犯罪でない。もし人を陥れるための仕業だと疑っても
これは民事で、本人が訴える話だよね。警察は民事介入できない。
508
:
小野小町
:2018/03/04(日) 09:18:59
人を陥れる罪というのは法的には刑法罪にならないのね。
509
:
在原業平
:2018/03/04(日) 09:29:50
公然とやらない限りはね。サンプルを人のBOXに入れて、お前は盗んだと
公共の手段を使って公然と主張すると名誉棄損か信用棄損業務妨害だね。
この場合、警察が事前に小保方さんの名前を入れると受理しないとアドバイスしている。
これは石川さんのためじゃなくて、警察自身のためだ。これで不起訴になると
告発受理自体を笑われてしまうし、下手をすると税金をつかって何をしていると
国民の批判を浴びる。
510
:
小野小町
:2018/03/04(日) 09:30:30
ここはどうなの?
511
:
在原業平
:2018/03/04(日) 09:32:52
あはははは。ここは便所の落書きだ。公器じゃないよ。井戸端会議で
奥さん連中が有らぬことを言ったからと言って逮捕されない。そもそも
こんなところを覗いている奴が何人いるというんだい。全国で5,6人じゃないのかい。
512
:
小野小町
:2018/03/04(日) 09:33:42
今年寄りの暇人多いからもう少し居るかな。
513
:
在原業平
:2018/03/04(日) 09:53:39
僕はこの掲示板がどの程度見られているのか知らないよ。管理人じゃないから。
それとこういう場所を規制したいのならちゃんと法令化すればいいだけだ。
こういうところでも名指しはいけないと法律で定められもたら人はやめるよ。
事後法では裁けないのが放置国家だ。
514
:
小野小町
:2018/03/04(日) 09:54:28
どうして法令化されないのかしら。
515
:
在原業平
:2018/03/04(日) 09:56:33
ネットの双方向性の健全性のメリット方がデメリットよりはるかに大きいからだよ。
これを規制したがっている奴ほど胡散臭いからさ。
516
:
小野小町
:2018/03/04(日) 09:58:12
世界の潮流なのね。人に後ろ指さされないようにしてれば恐れることはないわね。
517
:
在原業平
:2018/03/04(日) 10:00:05
そう。
ではどうして若山さんは後ろ指さされるようなことをする仕儀に陥ったんだろうか。
518
:
小野小町
:2018/03/04(日) 10:02:31
彼は小保方さんの博論の実験を好意で手伝ってあげた。震災で渡米できなくなったとき
一時預かりしてあげた。こんな親切な人がどうしてこんな目に合わなくちゃ
いけなくなったのかしらね。彼の何が悪心なのかしらね。
519
:
在原業平
:2018/03/04(日) 10:09:51
悪心って人の心の中にあるんでしょ。他人には見えないからね。他人に見えるのは
人の言動だけだ。その言動が悪意に見えるか、善意に見えるかは、その言動に対して
考察している人の立場によるね。我々は利害関係が無いんで、どうしてこんなことに
なったかという好奇心だけだね。何しろ世間的には大問題になったからね。
520
:
小野小町
:2018/03/04(日) 10:17:37
途中で何もなしに立ち消えになっていてもおかしくない時期があったのにね。
何でここまで引き摺ってきたのか。
521
:
在原業平
:2018/03/04(日) 10:23:13
最初に彼女を自分のラボに誘ったという動機があるよね。これってかなり強引なんだ。
だからと言って無論違法でもなんでもない。次にキメラができずに小保方さんが
米国に帰ろうとする時期に、我々の論ではntES化してキメラを作った。このこと自体も
共同研究なので全く問題ないんだが、そのときに自分の技術でつくったということを
共同研究者に言わなかった。ここが一番のネックなんだよね。なぜ、ntESかしてみたと
言わなかったのか。
522
:
小野小町
:2018/03/04(日) 10:26:43
なんとか彼女を自分のラボに入れたいという未練があって、自分たちの技術を見せる目的も
あってキメラを作って見せたんだけど、彼女は思うような関心を持ってくれなかったのね。
それどころかヴァカンティに報告して、すぐさま渡米した。この辺りでしょ。
523
:
在原業平
:2018/03/04(日) 10:36:08
このときに諦めていればあれは間違いだった。ESのコンタミがあったみたいと
言い訳して米国に帰してしまう手はあったはずなんだけど、たぶんに
それだけではないんだよな。
若山さんはこのntES化の実験を面白いと思ったということがあるんじゃないか。
もう少し続けてみたいと。
524
:
小野小町
:2018/03/04(日) 10:39:05
小保方さんを自分のラボに入れたいという願望は自分の研究にも関係しているわけね。
山梨に行くことは決まっていて、当面奥さんと二人だけなのね。そこで何をするか
ということに関して小保方さんなら何か自分の研究の突破口を開いてくれそうだという
期待があったわけね。そういうのは西川さんも、笹井さんも丹羽さんも感じているんだから
彼女の熱心さが人を引き付けてるのね。
525
:
在原業平
:2018/03/04(日) 10:45:36
もう一つは自分の技術を米国に教えたくないというのもあるよね。これは共同研究とは
言いながら、小保方細胞をntES化するに際しては、これは若山さんのは独自技術だからね。
哺乳類のクローンは先にドリーで証明されている。若山さんはネズミでそれを再現して見せた。
でも次の段階のntES化の技術は若山さん独自のもので、太田さんの論文なんかを読んでも
詳しいプロトコルは書いてないと言うより、わざとぼかしているくらいなんだね。
526
:
小野小町
:2018/03/04(日) 10:48:33
受賞歴のある人だものね。貢献度の高い人という背景判断は何をするにも
業界では前提になるわね。畜産技術に対する貢献度は既に評価が定まっている。
527
:
在原業平
:2018/03/04(日) 10:54:15
僕の推測では小保方核は行き詰まっているntESのリプログラム原理の解明に
何らかの突破口になるのではと若山さんには思えていると見ている。だから
小保方さんが自分の研究に関心を持たなかったらしいにも拘わらず、もう少し
続けたかったんじゃないか。そうするとこの若山さんの言うに言われぬ
宙ぶらりんな研究続行の本質が見えてくるんじゃないかと。これが
破局的な場所にまで彼を連れて行ってしまった原因ではないかと。
528
:
小野小町
:2018/03/04(日) 10:56:43
破局的な場所って、論文を書かせなければならなくなったのと、米国特許仮申請の
動きね。
529
:
在原業平
:2018/03/04(日) 10:58:34
ああ、あの辺りだ。まだ知られていないヴァカンティとの裏の確執がなかったかな。
530
:
小野小町
:2018/03/04(日) 11:11:32
歴史を動かしている動因ってこんなに小さい事件でも複雑な要因の絡まり合いなのね。
まして、北朝鮮の将来の見通せてる人が何人いるかよね。
休憩ね。
youtube.com/watch?v=wd5xaPT2I9M
531
:
イェイ
:2018/03/04(日) 11:12:37
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😔 😳 😡 😱 🐝 🌅 👰 🙅 🙍
🙋 👩 👮 👪 🙇 🙈 🙊 💪 👍 👎 👉 👊 👋 🙏 🙌
👏 👣 👅 💋 🐦 👻 💩 🌠 🌟 💢 💚 💜 💙 💞 💓
🎼 🎻 🎷 🎺 🎹 🎥 🎧 🔊 📞 🔫 🚓 🍸 ☕ 🍰 🍶
🍻 📡 🔑 🌈 📖 🆖 ⏫ ⏬ ❎ 🆘 💸 💐 🎶 🚨 🏣
🏢 🚢 🏦 🏭 ⛵ 🚇 ⚾ ⚽ 🏈 🎿 🏊 ♨ 🎲 🎌 🎳
🎢 🌁
🍷 ❗ 💡 ☀ ✈ ✂ ✒ ✌ 🌀 🔓 🔥 🔰 🎴 ✨
532
:
名無しさん
:2018/03/04(日) 13:34:23
お前たち、朝鮮を中傷し、純粋な日本人保守の気を引こうとしても無駄だよーん
朝鮮系に関わりのある小沢一郎氏、山本太郎とかwww
西岡も在日団体に小保方擁護の応援とかさwww
まぁ、マスコミが在日関係が多いからさ…
後は推して知るべしwww
533
:
名無しさん
:2018/03/04(日) 17:14:53
>>532
書き間違いすんなよ。
僕たち、朝鮮を中傷し、純粋な日本人保守の気を引こうとしても無駄だよーん
朝鮮系に関わりのある小沢一郎氏、山本太郎とかwww
西岡も在日団体に小保方擁護の応援とかさwww
まぁ、マスコミが在日関係が多いからさ…
後は推して知るべしwww
ひひひひっのひひひ。
534
:
↑馬鹿が。
:2018/03/04(日) 18:34:09
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💩💩💩💩💩💩間抜けの朝鮮猿。💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
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535
:
名無しさん
:2018/03/04(日) 18:47:31
お前たち、朝鮮を中傷し、純粋な日本人保守の気を引こうとしても無駄だよーん
朝鮮系に関わりのある小沢一郎氏、山本太郎とかwww
西岡も在日団体に小保方擁護の応援とかさwww
まぁ、マスコミが在日関係が多いからさ…
後は推して知るべしwww
536
:
↑馬鹿が。
:2018/03/04(日) 20:59:56
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💩💩💩💩💩💩間抜けの朝鮮猿。💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
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537
:
名無しさん
:2018/03/04(日) 23:02:05
お前たち、朝鮮を中傷し、純粋な日本人保守の気を引こうとしても無駄だよーん
朝鮮系に関わりのある小沢一郎氏、山本太郎とかwww
西岡も在日団体に小保方擁護の応援とかさwww
まぁ、マスコミが在日関係が多いからさ…
後は推して知るべしwww
538
:
悔しいのう、マンジルチョン
:2018/03/05(月) 09:34:54
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💩💩💩💩💩💩間抜けの朝鮮猿。💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
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539
:
イェイ
:2018/03/05(月) 09:36:04
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540
:
地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう
:2018/03/05(月) 09:37:50
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541
:
在原業平
:2018/03/05(月) 09:40:00
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
542
:
小野小町
:2018/03/05(月) 09:41:53
お気に入りはDORAさんとTSさんツィッターよ。
543
:
在原業平
:2018/03/05(月) 09:45:44
斜め巻は2本じゃないんだね。木星さんの写真は角度を変えて写した二枚で
もう一つは木星リスト写真にはなくて、別の写真だね。タイプ打ちだけど
横向きに貼られている。DORAさんはいろんな資料を持っていてよく見てるね。
544
:
小野小町
:2018/03/05(月) 09:48:42
私たちの推理の本筋には影響しないのね。
①129/GFPES2本を盗まれたと言った。
②斜め巻2本を盗まれたと言った。
↓
①129/GFPES2本を盗まれたと言った。
②斜め巻1本と横巻1本の計2本を盗まれたと言った。
545
:
在原業平
:2018/03/05(月) 09:58:30
ちゃんと書けば以下でしょ。
①129/GFP ES 2本を盗まれたと言った。
②129B6 ICSI P4 ES1 3/17/05、ntES-BDF1GFP5 12cm2 04/22/08の2本を盗まれた。
546
:
小野小町
:2018/03/05(月) 10:13:42
①、②のどちらかを決める根拠はまだ出てないのね。Ooboeさんの書き込みは
もともと沢山の資料を提出してたんだから写真はどれでもあり得るけど、石川氏が
こだわったのは①なんだから、指さしているとおり①なのだという論拠ね。
でも、これってたくさんある中の2枚を小保方さんに見せたんでしょ。①と②と両方
全部見せたわけじゃないわね。その二枚に対してヒッポさんが自分のものを盗まれたと言ったのなら
むしろ②の蓋然性の方が高いくらいよね。いずれにせよ、確定する論拠にはなっていないわね。
547
:
在原業平
:2018/03/05(月) 10:15:49
①なら終わってる。②ならだれが意図的に小保方さんのBOXに入れたのかと
話が続いて行くだろうね。まあ、これは小保方さんは分かってるんだから
我々が推測してやる必要もないね。
548
:
小野小町
:2018/03/05(月) 10:26:42
TSさんのツイッターの件は?
549
:
在原業平
:2018/03/05(月) 10:33:40
AC129の実験ではキメラ実験は行われていない、幹細胞の樹立確認だけだという
若山さんの証言の確認だね。我々は「僕のマウス」ESの樹立から若山さんは
万が一の時のための逃げの準備をしているとみている。そしてこのF1ESから
AC129-1,2そしてダメ押しのFLS-T1,T2と偽装工作をしたと考えている。
ここは逸れて全の実験と違って、刑法犯を構成する可能性のあるところなんだよ。
誰かが告発すればね。時効は知らないけどね。
550
:
在原業平
:2018/03/05(月) 10:34:43
ここは逸れて全の実験と違って→ここはそれまでの実験と違って
551
:
小野小町
:2018/03/05(月) 10:42:23
小保方さんに押し付けて逃げるときの偽装証拠づくりなのね。129を渡したのに
小保方さんがF1の細胞を返してきたなんてありえないわよね。キメラ作ったら
すぐわかったでしょと聞かれた時の用心に、その時はキメラは作ってないと言ったのよね。
でも小保方さんが白の129を渡されているのにF1のESでコンタミするわけないじゃないの。
若山さんは、いや、その時キメラは作らないと小保方さんに説明してたとまでは
流石に言わないわけね。却って疑われるからよね。それで理研退出前で、小保方さんの
多忙な時を狙って、また駄目押しの偽装を行ったのね。今度は「僕のマウス」を
渡した。そしたら「僕のマウス」ESで帰ってきたと。
552
:
在原業平
:2018/03/05(月) 10:47:59
ははははは。ところがその偽装に使われたESは129B6F1ES-1だと分かった。
これを持っていたのは若山さんだった。理研には①は無かった。それどころか
怪しい6が置かれていた。
若山さんは1とその他2-5の遺伝子異常2-5の違いがこんなに明瞭に分析されるとは
思っていなかった。1を置いといても6を置いといても同じだと考えたのさ。ところが
AC129-1,2もFLS-T1,T2も129B6F1ES-1だった。若山さんが山梨で持っていた分だ。
553
:
小野小町
:2018/03/05(月) 10:51:42
6は皆が怪しんで全解析まで受けてるのに、結局あるものすべての株の遺伝子異常を
調べた結果、皮肉なことに若山さんしか持っていない1が犯人と分かってしまったのね。
桂報告は1がどこにあったのかを報告書に書いていない。
554
:
デラ、ストリート
:2018/03/05(月) 11:08:03
小保方さんが直接的な表現で分からないと答えているのは③④⑤ね。
>>
①94番 129ES 1本
②95番 129/GFP ES 2本
③115番 129B6F1GFP ES-6 1本 由来不明
④117番 129B6 ICSI P4 ES1 3/17/05 1本 全くわからない
⑤132番 ntES-BDF1GFP5 12cm2 06/22/08 1本 不明
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