STAP問題の全解に向けて、その18 - 1518065513

538：ドクター・ワトソン：2018/02/16(金) 08:35:35: 結果だけ言うとFLS3の15番にはGFPは挿入されていなかった。挿入されていなかったにも拘わらず
なぜ挿入されていると勘違いしたのかの理由に遠藤さんが絡んでくる。
539：遠藤周作：2018/02/16(金) 08:36:08: 舐めてますね、これ。
540：在原業平：2018/02/16(金) 08:36:59: 川上さん!
541：川上のぼる：2018/02/16(金) 08:40:23: すまんの。いらん世話だが、そろそろ出かける準備しないといけないんじゃないかと
思って、注意喚起をしているのです。
542：在原業平：2018/02/16(金) 08:41:36: あなたと抒情詩の交感をする気はありません。あなたは思わなくていいです。
543：デラ・ストリート：2018/02/16(金) 08:43:06: おお、ボードレールね。コレスポンダンスは気の合った仲間同士で行うべきものね。
544：ヘーゲル：2018/02/16(金) 08:44:01: 本題頼むぜ。
545：川上のぼる：2018/02/16(金) 08:44:47: 言う事聞かん人形どもだ。
546：デラ・ストリート：2018/02/16(金) 08:49:21: 51P
>>
遠藤氏は改革委で若山氏の報告を聞き、STAP幹細胞の15番染色体に蛍光
タンパク質の遺伝子が入っていたことを知った。この遺伝子を検出するための
遺伝子配列(プライマーと呼ぶ)をもらえないかと、若山氏に打診した。
547：ペリー・メイスン：2018/02/16(金) 08:53:29: さてさて、このプライマーが問題なんだね。若山氏は岡部マウスのGFPが3番に
入っていることは遠藤さんの報告以前から知ってるね。これは岡部マウスを
貰った時に既に情報として受け取っているもので無論プライマーも聞いているんだね。
岡部さんたちは自分で作ったマウスをあらかじめ解析しているんだよね。
548：小野小町：2018/02/16(金) 08:56:11: 記者会見では岡部マウスなんて忘れてましたという雰囲気になってるのね。ただ
３番だとふと漏らしたわね。これからすると自分のマウスが18番だということも
自分で調べていて知ってたんじゃないの。これを教えていれば放医研はすぐに
18番の検証ができるわね。でもFLSには18番にGFPがみつからなかった。
549：在原業平：2018/02/16(金) 08:58:28: このときに、放医研は自分で全解析したかというとどうやらそうではない。
全解析は桂報告まで行われていない。誰かに心当たりの番地知らない?と
聞いたかな。
550：川上のぼる：2018/02/16(金) 08:59:19: 君たち、いらん世話だが。。。
551：小野小町：2018/02/16(金) 09:06:47: いいわ。昼食後まで休憩ね。
工藤静香とどっちが腰が振れてるかしら?
うふふ。

youtube.com/watch?v=SGrKBzXD8RE
552：名無しさん：2018/02/16(金) 15:40:07: 130 名前：名無しゲノムのクローンさん 2018/02/16(金) 10:24:44.53 ID:QgbVeYNh0
gen**ron(根本ブログ) = 南青山(学ブログ他) = 下北沢(一研究者ブログ) = 渋谷一郎(FBがんばれ、小保方晴子先生！)

発言一致確認

南青山、下北沢、渋谷は東京の地名
gen**ron ?= gensiron 原子論
553：名無しさん：2018/02/16(金) 17:42:30: >>552

だから何だつーの。
興味ないわい。モグラ叩きみたいに出てくんな。
554：名無しさん：2018/02/16(金) 18:56:25: >>552

みんな知ってるよｗ
555：名無しさん：2018/02/16(金) 19:47:39: >>554
そうなんだ
南青山=渋谷一郎がgen**ronなら小保方真理教の幹部だから知ってたら相手にしなかったわ、失敗した
DORA=佐藤貴彦はもともと頭悪いので相手にしてなかったけど
556：名無しさん：2018/02/16(金) 23:27:16: 佐藤貴彦の方が渋谷一郎よりだいぶましだろｗ

なんせgen**ronの主張の根拠となるものは、ryobu-0123のブログだからｗｗ
557：名無しさん：2018/02/17(土) 00:15:19: 激安家電のGood Price2018です！
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558：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2018/02/17(土) 01:44:19: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
559：地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう：2018/02/17(土) 06:25:03: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😔　😳　😡　😱　🐝　🌅　👰　🙅　🙍
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560：在原業平：2018/02/17(土) 06:30:10: モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
561：小野小町：2018/02/17(土) 06:41:59: お気に入りは和モガさんが真説よ。根本さんのところに博論までの小保方細胞の事を
コメント欄で論じているわね。がんばれは和モガ説の紹介、学さんも同じよ。
学さんのところでOoboeさんがパートナー氏の紹介している。画家でもあり職人でもあるのかな。
562：在原業平：2018/02/17(土) 06:48:00: 和モガさんの新説はいくつか事実関係で間違いがあるよね。再現検証実験で
使われたマウスは理研に冷凍保存されているGOFマウスかの受精卵を起こして
仮親を使って出産させたものだよ。記者会見で言ってたでしょ。現に小保方さんの
HPの細胞の写真は光ってるじゃないか。
563：小野小町：2018/02/17(土) 06:50:58: 和モガさんには珍しい勘違いだわね。若山研ではGOFマウスを自家繁殖させていたのよね。
再現検証実験時にはそれは理研にはもうないから使えなかったという意味では条件は違ってるんだけど
GOFマウスでなかったというのは和モガさんの思い違いよね。
564：在原業平：2018/02/17(土) 07:10:33: >>
初期の頃のSTAP幹細胞GLSとFLSは同じ日に作られている。GLSとFLSが同時に作られたのには理由がある。GLSはBOFマウスから作られたSTAP幹細胞である。BOFマウスの体細胞は初期化されると緑色に光るので、ES細胞様になった目印に使える。GLSを作ったSTAP細胞の状態をコントロールとしてFLSのSTAP細胞を作っていたと思われる。

BOFマウスというのは無論GOFマウスの誤植だよ。genomic Oct4 fragmentsの略。
2003年にOhbo, K.さんらが自分たちの研究のために開発してたマウスだ。
アーティクルにF1を使ったときにはスフィア塊形態判断とともに、PCRで
Oct4遺伝子の発現を確認していて、かつOct4タンパク質の発現を免染確認して
いることが書かれている。この手法はGOFマウスの無かった博論以前のやり方
なんだけど和モガさんは小保方さんの初期論文を全く読んでないんで知らないんだ。
565：小野小町：2018/02/17(土) 07:16:58: GOFマウスってOct4遺伝子が発現した時にGFPが光るように設計されているのよね。
昔、在米ポスドクにその仕組みを辞を低くして教わったけど、えらく勿体ぶった割に
ちっとも分んなかったわね。あいつってただの文学部崩れのスピン屋だったんじゃないの。
もう一人何とか言うHNの奴がいてそれは幾分専門だったのかな。勿体ぶってたのは
忙しかったんじゃなくて教わってるのよね。ひひひ。
566：在原業平：2018/02/17(土) 07:23:06: まあ、その辺は所詮ネットだからね。人物の背景は分からないから言ってることの
レベルをこちらが判断するよりないね。自分より下はすぐに分かる。上の場合は
自分と同一レベル以上だと相手の高さは見えないから自分と同じと見えるね。自分と
同じと見えた時はそれ以上の可能性をいつも意識していないと大事な意見を
見逃しがちだからな。でも、要するに自分より上の意見だけ参考にしてればいい。
567：小野小町：2018/02/17(土) 07:25:12: 根本さんのところに書き込んでいる人も小保方さんの博論以前の研究を
知らないのね。
568：在原業平：2018/02/17(土) 07:30:28: 小保方さんの細胞で最も重要なことは試験管内三胚葉分化したということだ。
テラトーマとキメラでこんな騒ぎになってしまったけど、三胚葉分化したことは
小島さんが再現している。ヴァカンティさんさんが小保方さんを信用していて、
特許で頑張っているのはそれがあるからだよ。何物かではあるんだ。テラトーマ、
キメラとは関係ない。それは若山さんのいたずらだ。
彼らは今や利権のために特許を認めさせようとしているのではなくて、自分たちの
身の潔白証明のための特許申請なんだよ。
569：小野小町：2018/02/17(土) 07:39:47: 昔はここにも本物の専門家たちが居て頼りになってたんだけど今やいないわね。
ここに限らずどこにもだれもいないわね。桂報告が出てから、一気に潮が
引いたんだったわよね
570：在原業平：2018/02/17(土) 07:43:51: 事件としては何も分かって無かったんだけど、彼ら専門家の関心は小保方さんの
細胞がキメラまで形成したという話だったから関心を持ったんで、事件がどうで
あったかとは別に、キメラは出来てないと知って、自分の研究に戻ったのさ。
とても正常な反応だよ。
事件解明のために残った専門家が極度に減ったのは我々にとっては痛手だね。でも
本当の研究者たちが沢山この問題に今でも関わっていたらそれは日本のために
嘆かわしいことだよ。痛しかゆしだね。
571：小野小町：2018/02/17(土) 07:49:00: 一つには研究者たちは文科省方針に逆らえないというのがあるんでしょ。ESコンタミで
犯人は分からない。事故か意図的かもわからない。それで幕引きだ。もう騒ぐな。
予算つけてやらないぞと。
572：在原業平：2018/02/17(土) 07:52:50: みな、おかしな話だとは思ってるさ。小保方さん可哀そうとも思ってるだろうけど、
それを救うという活動は研究者の仕事ではないよ。皆がそんなこと始めたら日本の将来は無い。
まあ、我々暇人があれこれ検討している程度でいいじゃないか。社会というのは全体で
機能しているんで、天網恢恢疎にして漏らさずというのはそういう消息を伝えるものだ。
573：小野小町：2018/02/17(土) 07:58:12: 小保方さんは日記を連載し続けているのね。終わってないわねえ。
574：小野小町：2018/02/17(土) 07:59:52: 彼女は自分はESなんてコンタミしていないと訴え続けている。するとなぜ
キメラができたのかという疑問に戻ることになる。これはほぼ桂報告の
虚偽を告発する道になる。
575：小野小町：2018/02/17(土) 08:07:53: あら業平さん私の名前で書き込まないでね。
丹羽さんは再現実験の結果キメラができないことを知って、
その原因を追究したのね。
まずOct4発現細胞の数が極度に少ないことを知った。それでこれでは
普通のテラトーマはできないと判断したのね。ESでも10の５乗以上の
数が必要なのよね。小保方さんのテラトーマライクというのはほとんど
試験管内で培養している状態で生体内に移植しているから稀にできることが
あるのね。彼女のティシューエンジニアリング技術の応用でしょ。
で、できたスフィァ塊を手当たり次第にナイフ切り分けでキメラ胚に
入れて見た。こちらの方がテラトーマよりできやすいのよね。稀にOct4を
発現している細胞が入ることがある。でも確率的に当たる十分な数を
入れてできなかった。丹羽さんはどう考えたのかしらね。
576：在原業平：2018/02/17(土) 08:09:05: どうもこうもないよ。キメラはできないと結論したんだ。
577：小野小町：2018/02/17(土) 08:11:16: いえ、私の聞いているのは、小保方さんの細胞は三胚葉分化はするが普通のテラトーマも
キメラもできないと結論した丹羽さんは、論文にキメラもテラトーマもいくらでもできたと
書かれていることをどう考えたのかということよ。
578：在原業平：2018/02/17(土) 08:12:22: 嘘だと考えたのさ。相澤さんもそう考えた。
579：小野小町：2018/02/17(土) 08:13:05: 誰の嘘だと?
580：在原業平：2018/02/17(土) 08:19:11: 小保方さんはキメラができなかったと聞いて清成さんにGFPを免染で調べてくれと頼んだ。
なぜかと言うと博論実験の時に彼女は一本の毛にキメラがあったのを発見した。そして
その皮膚の組織を免染して、GFP(この時はCAG-GFPマウスで胎児段階の確認実験)が
組織内に分解消失せずに散在していたことを発見したからだ。だから清成さんにそれを
伝えたんだ。
581：小野小町：2018/02/17(土) 08:20:46: その時の清成さんの答えは論文通りのキメラを作らないと世間は承知しないよと
いうものだったんでしょ。
582：在原業平：2018/02/17(土) 08:22:45: 君、清成さんは<小保方さんの依頼を聴く前に、丹羽さんとともになぜ論文では
キメラができたのだろうかということを２人で話し合わなかったと思うか?
583：小野小町：2018/02/17(土) 08:24:58: キメラができないという結果が出た頃、桂チームは太田ESコンタミという結論を
出していたのね。彼らはもうそのことを知っていたかしら。
584：在原業平：2018/02/17(土) 08:28:39: 相澤さんはその頃もう顧問で副所長ではない。ただ検証再現チームの立ち上げで
再登板して、そのチームのリーダーになっている。でも幹部ではもうないから
むしろ情報は遮断されていたのではないかな。それが本来の形でもあるからね。
互いに影響されずに独立に検証すべきだからね。
585：小野小町：2018/02/17(土) 08:32:38: 最終発表のころにはもう桂報告の結論は聞かされているのね。でもこのころには
まだ誰も知らないとして、相澤、丹羽、清成さんの三人が論文でできているのに
なぜ再現できなかったのかを話し合ったというのは当然だと思うわ。ただ、
この三人は小保方さんを信用している人々よね。普段の小保方さんを知っている
人々だわね。これは若山さんが何かしたなと思うんじゃないの?だって、自分たちで
やってみてキメラも幹細胞もできない。でも小保方さんの言ってる細胞はできてる。
586：在原業平：2018/02/17(土) 08:35:34: 若山さんが何かしたとは?
587：小野小町：2018/02/17(土) 08:39:56: 彼らは専門家だわ。小保方さんの研究に近い分野の専門家ね。関係者ではないけど
分野の近い民間の研究者らしいドクター・マクガイヤー氏でさえ、キメラができるのは
ES細胞とiPS細胞とntES細胞しかないと説明しているのよね。専門家はこのことを知ってる。
小保方さんのESでなければntES細胞を最初に作った世界の若山さんが何をしたかは三人とも
推測できたはずね。
588：在原業平：2018/02/17(土) 08:41:14: 野依さんが最後の言葉として、名人がキメラを作ったと言い残したね。
589：ヘーゲル：2018/02/17(土) 08:41:49: 本題頼むぜ。
590：カール・ヤスパース：2018/02/17(土) 08:43:03: 本題何でしたっけ?
591：デラ・ストリート：2018/02/17(土) 08:44:42: 放医研がGFPの位置を確認した時そのための上下のプライマー配列はいかにして
発見したのか?
592：ドクター・ワトソン：2018/02/17(土) 08:53:14: 僕のマウスは若山さんがロックフェラー大学に居るときにB6マウスにCAG-GFP
を打ち込んだのが最初だね。ヴィルスベクターを使って感染させるわけだから
どの染色体に入るか分からない。129の僕のマウスはB6のを移動させただけだね。
放医研が行ったのはたとえて言えば最初に打ち込まれたGFPがどの染色体に
あるのかを調べる作業の筈だ。これは仮に若山さんがあらかじめ調べていたものなら
ただプライマー配列を聞くだけで、業者に頼んで沢山作ってもらってPCRにかければ
いいだけだけど、今のところ経緯が分かってないんだから、一から調べたとすると、
これは結構な手間と聞いてるね。どうやるんだい。
593：小野小町：2018/02/17(土) 08:54:50: こういうときに本物の専門家が居てくれると助かるのよね。でもいまやどこにも
居なさそうね。
594：名無しさん：2018/02/17(土) 09:02:55: >>彼女は自分はESなんてコンタミしていないと訴え続けている。

どこで言ってますか？
595：シャーロック・ホームズ：2018/02/17(土) 09:05:10: CAGは丹羽さんが作ったものだから既にデータ情報があるんじゃないの。問題は
それでFLS3が引っかかってこなかったんだろ。
596：鉄：2018/02/17(土) 09:06:24: おいおい、手記も読んでない君と話す気はないぜ。
597：名無しさん：2018/02/17(土) 09:08:13: >>596

いや、手記を全部読みましたが、自分がESのコンタミをしていないとははっきり書いてないんですよ
598：ドクター・ワトソン：2018/02/17(土) 09:10:35: では、先に日経サイエンスの51Pに戻るかな。遠藤さんがプライマーの配列を聞いた後だ。
>>
遠藤氏が若山氏に提供を打診していたFLSの蛍光タンパク質遺伝子を検出するプライマーが届いたのは、6月22日の朝である。
599：名無しさん：2018/02/17(土) 09:11:21: あれ？逃げますか？
600：鉄：2018/02/17(土) 09:12:07: >>597
朝鮮人は読解力がないからな。お前は既に俺たちの試験に落ちてる。とっとと死ね。
601：鉄：2018/02/17(土) 09:13:15: >>599

短小チンポが目から出てるぞ。ひひひ。
602：名無しさん：2018/02/17(土) 09:13:53: >>600

だから、手記のどこに「自分はESなんてコンタミしていない」と書いてあるの？って聞いてるんだけどｗ
603：鉄：2018/02/17(土) 09:13:55: 今日はボランティアだから丁度いいや。
604：鉄：2018/02/17(土) 09:15:13: 💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
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💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
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💩💩💩💩💩💩💩朝鮮人、死ねよ。💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
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605：名無しさん：2018/02/17(土) 09:19:15: 普通なら書くよね

「私は絶対にESで捏造していません！」って。

なんで書かなかったのかなｗ
606：糞挟みの刑：2018/02/17(土) 09:21:40: 💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩💩💩💩お前が普通じゃないの。ひひひ。💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩💩💩💩朝鮮人、ハヨ死ねよ。💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
607：名無しさん：2018/02/17(土) 09:27:30: >>605
なるほど

弁護士やサイエンスライターのチェックが入ったのに、その重要な部分が書かれていなかったのは不可解ですね(笑
608：名無しさん：2018/02/17(土) 09:29:18: ここの馬鹿のことは放置すればいいよｗ

一研究者ブログで在米ポスドクさんにボコボコニされてるからｗ

ttp://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/57682248.html
609：上念司も見放した朝鮮人死ね。：2018/02/17(土) 09:34:06: 💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩必至だな。お前たちの芝居がばれるぞ。ひひひ。💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩💩💩💩オオヒナタ、ハヨ死ねよ。💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
610：名無しさん：2018/02/17(土) 09:41:34: ＞605
普通なら書かないよね。
自分で当たり前と思っていることは書かない。
人を殺てもいないのに「私は絶対に人を殺してません」って書くバカはいない。
611：名無しさん：2018/02/17(土) 09:47:38: >>人を殺てもいないのに「私は絶対に人を殺してません」って書くバカはいない。

いや、疑いがかかってる人なら書くでしょう

何のための手記？
612：お前じゃムリムリ：2018/02/17(土) 09:48:26: 💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
💩💩💩💩💩💩青洟垂れてるぞ💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
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613：名無しさん：2018/02/17(土) 10:00:28: >>607
＞弁護士やサイエンスライターのチェックが入ったのに、その重要な部分が書かれていなかったのは不可解ですね(笑

チェックが入って削除されたんですよ、嘘を書いたら不利になるということで
614：名無しさん：2018/02/17(土) 10:00:39: ＞611
「やってない」と言ったら、ただそれだけで「そうですか、やってないんですか」って納得してくれるのかね。
誰だって、そのくらい、わかるでしょ。
615：名無しさん：2018/02/17(土) 10:11:41: >>613
>>607
＞弁護士やサイエンスライターのチェックが入ったのに、その重要な部分が書かれていなかったのは不可解ですね(笑

チェックが入って削除されたんですよ、嘘を書いたら不利になるということで

そうでしょうね
616：名無しさん：2018/02/17(土) 10:16:35: >>597
理解しろ
To answer your question, only the feeling of a sigh remains. Read the notes carefully. And you will surely notice that your competence is absent.
617：名無しさん：2018/02/17(土) 10:22:11: >>616

だから手記には小保方さんは自分がESのコンタミをしていないとは書いてないと言ってるの

能力が足りないのは君の方ｗ
618：名無しさん：2018/02/17(土) 10:31:20: あーあ、便乗犯に絡まれちゃったな。
619：名無しさん：2018/02/17(土) 10:33:42: なんでもかんでもスピン屋だとか言ってるからこうなる。
620：名無しさん：2018/02/17(土) 12:03:57: これはね。

手記には「ESの混入犯は若山先生だ！」って暗黙に書いてあるの。

そうだから、それが「自分はESの混入犯ではない！」って言っていることになっていて、
わざわざ、そういうことを言葉に出す必要がなくなっているの。
621：名無しさん：2018/02/17(土) 12:17:41: 事実かどうかは知らないよ。
622：名無しさん：2018/02/17(土) 12:31:11: >>そうだから、それが「自分はESの混入犯ではない！」って言っていることになっていて、
わざわざ、そういうことを言葉に出す必要がなくなっているの。

小保方さんは手記にそんなこと書いてるんだ

それなら小保方さんが論文に書いたことがデタラメだったってことになるね
623：名無しさん：2018/02/17(土) 13:37:12: デタラメでなかったら、誰かに再現されて、今ごろは、しっかりとした論文になって発表されているよ。
624：泣いてるのか?：2018/02/17(土) 18:48:55: 💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
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💩💩💩💩💩💩可哀そうに、悪いことするから。💩💩💩💩💩💩💩
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625：イェイ：2018/02/17(土) 19:13:31: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😔　😳　😡　😱　🐝　🌅　👰　🙅　🙍
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626：在原業平：2018/02/17(土) 19:16:52: 小町ちゃん、ジンライムね。
藤井聡太が15歳で６段になったぜ。
627：名無しさん：2018/02/17(土) 19:20:15: 若山氏の会見にあったGFP遺伝子の挿入染色体部位の決定には、genomic walking 法が使われたと思うな。
細胞のDNAを抽出して制限酵素で切って、短いDNA断片にした後、その断片のDNAの両端に、片方が一本鎖DNAからなるアダプターDNAを引っ付ける。
その後、GFP遺伝子内部のプライマーと、その引っ付けたアダプターの一本鎖DNAに相補的な配列を持つプライマーとで、PCRをする。
すると、GFP遺伝子と隣接しているDNA部位が増幅されてくる。
その配列を決めて、データベースと照合すれば、そのGFP遺伝子の隣接部位がどの染色体のどの部位にあるかが判明する。
おのずとGFP遺伝子が挿入されている部位が判明する。

そこで、あらためて、その部位を挟む形でプライマーを作りなおして、細胞DNAをPCRにかける。
すると、ああゆう会見のスライドのようなPCRのゲルの写真を得れるんだ。
628：小野小町：2018/02/17(土) 19:20:29: それも前人未到の永世７冠になったばかりの羽生名人を破って決勝進出したのね。
629：在原業平：2018/02/17(土) 19:32:20: 最近の若い人は凄いねと言っていいのかと迷うほどの子供の年齢だからね。
でも、ちとこの話題は中断だ。やっと専門の近い人らしい人が助けてくれそうになってる。
短刀直入に質問しよう。
>>627

我々の疑義はFLS3の18番にGFPが無いと分かって後、放医研はどうしてアクロシンプロモーターを
調べたのかということです。彼らはCAGのプロモーターを調べていて、FLSからそれがひっかかってこなかったとき
どうしてアクロシンプロモーターを調べる気になったのか。若山さんがひょっとして
アクロシンかなと言わずに放医研が単独でどんな種類のGFP組み込みになっているのかわからないままで
GFPの位置を知る方法があったのですか?というのも事実として15番に無かった。
630：あほーん：2018/02/17(土) 19:50:11: mも自演で嫌がらせしていたことが完全にバレたしね
631：名無しさん：2018/02/17(土) 19:54:15: このシステムを使えばGFP遺伝子と隣接している部位のみが増幅してきます。
先も書いたようにその部位をデータベースに照合すると、染色体DNAのみならず、これまで知られている全ての
遺伝子との塩基配列の相同性を一度に照合できます。おそらく、その照合でアクロシンのプロモーター部位の
配列がひっかってきたのだと思います。
632：在原業平：2018/02/17(土) 20:12:25: genomic walking 法でうまくGFPの位置が分かるとは限らないので様々な工夫がされて
アクロシンプロモーターに行きついた。このとき、放医研はデータペースの配列通りに
プライマーを発注したのに、どうして真正のアクロシン遺伝子のプロモーターだけを
ヒットとしてしまったんですか。どうしてGFPのある３番のヒットがなかったのか?
633：名無しさん：2018/02/17(土) 20:31:56: >>629
なんでそんなに偉そうなの？
634：名無しさん：2018/02/17(土) 20:38:45: データベースには、これまで作成された全ての人工プロモーターの配列も含まれていますので、
そのものズバリが出て来た可能性が高いです。
635：在原業平：2018/02/17(土) 20:43:18: いえ、３番の人工プロモーターに当たらずに１５番の本物のアクロシンプロモーターにヒットして
間違えたと言ってるんです。しかも、CDBも同じやり方で同じ間違いをしたと。
636：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2018/02/17(土) 22:22:31: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
637：名無しさん：2018/02/18(日) 00:16:35: 何か、mのエセモラリストぶりがwww