STAP問題の全解に向けて、その5 - 1499466777

233：小野小町：2017/07/10(月) 17:05:04: ヤスパースさん。エネルギーをケチらないで。
本題はそこと違うの。本日の国会での顛末はまた虎八で聞けばいいことよ。
本題は今Ts.Markerブログの検証中だわ。
234：南方熊楠：2017/07/10(月) 17:06:03: 僕のミナカタヌシはどこに行ったの?
235：一言居士：2017/07/10(月) 17:14:02: 先生、カタという日本語の語源は固です。水上生活の習慣を持っていた
原弥生人の地面の硬さの感覚を言う。根の堅洲国のカタ、背中の肩でしょ。ミナカタ
というのは干潟のカタなんですよ。ふわふわした水上でない、足で立てる大地です。
干潟の地上に現れた姿が山形なんです。山のすそ野を切り開いて白く浮き出た
畑のことを山潟という意味でのカタです。
僕はあなたにビタ一文借金が無い。キリッ。うふふ。
236：小野小町：2017/07/10(月) 17:15:59: いいわねえ。あなた。数十億も資産があって。誰に頭下げる必要もないのね。
237：在原業平：2017/07/10(月) 17:19:26: 小町ちゃんだって誰にも借金無いでしょ。この喫茶店の出資者は僕で
君は雇われ社長だけど、別にその美貌をもってすればどこでも引く手あまただ。
238：一言居士：2017/07/10(月) 17:24:16: 君たちも数十億持ってる気になりなさい。水島社長が山岡鉄舟の言葉を紹介してたよ。
死んだとて損得も無し馬鹿野郎。
239：鉄：2017/07/10(月) 17:27:50: あっ、それ知ってる。
勝海舟が見舞いに行ったとき布団の上に結跏趺坐して、今死ぬるところでござる
かなんか言ったもんで、勝が立派に往生なされよと言い置いて帰ったと言うね。
俺、できない。痛いのと苦しいのと、嫌っ!
240：ふふふ：2017/07/10(月) 17:30:26: お前は意気地がないからな。しょうがないよっ。
いいんだよ、どんな死に方でも人は一遍しか死なない。
一遍死んだ後を知ってる奴はいない。
241：鉄：2017/07/10(月) 17:32:03: そうですかい。自由にものを言うと言うのは命捨ててるってことなんですね。
誰しも一遍しか死なないんだね。
よし、俺は今日から自由にものを言うことに決めた。
242：ふふふ：2017/07/10(月) 17:33:03: 今日からって、既にお前は嘘つきだよ。以前からそうだ。
243：一言居士：2017/07/10(月) 17:45:19: えっと、昭和天皇が戦争中に熱田神宮に安置されていた草薙剣を岐阜の一宮への
一時避難を命じられたときの確認で、そこに明治天皇の命を帯びた山岡鉄舟の封が
あったというから維新の時に最初に天皇さんがその存在を確認されて安堵されたのよね。
猪瀬が書いてる。
244：鉄：2017/07/10(月) 17:47:38: 何だい。鉄舟みたいに自由にものを言うと言うのは日本人の伝統なのかい。ははははは。
245：ヘーゲル：2017/07/10(月) 17:53:01: 本題頼むぜ。
246：カール・ヤスパース：2017/07/10(月) 17:55:09: 本題、何でしたっけ?
247：デラ・ストリート：2017/07/10(月) 18:06:43: ああ、めんどくさい。
明日からTsさんに戻るのね。
248：小野小町：2017/07/10(月) 18:10:39: ああ、今日はお酒出すのちょっと早かったわね。
北原ミレイもいいけど八代亜紀もいいわよねえ。
ヤッパリ日本人だわ。

youtube.com/watch?v=vlSYxEr8OiY
249：名無しさん：2017/07/10(月) 18:31:16: 感想chanはotakeのデマには寛容なのだ
250：CM　提供牛乳石鹸：2017/07/11(火) 02:08:47: シャボン玉ホリデー　どうなってんだー　

youtu.be/W6jck5XEuyE?list=RDW6jck5XEuyE
251：CM　提供牛乳石鹸：2017/07/11(火) 02:13:49: あら、NGNG

youtu.be/W6jck5XEuyE
252：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2017/07/11(火) 02:13:57: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
253：在原業平：2017/07/11(火) 06:23:50: モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
254：小野小町：2017/07/11(火) 06:25:34: 今日は前振り無しよ。
255：デラ・ストリート：2017/07/11(火) 06:34:05: んじゃ、今日はここからね。
>>
55：名無しさん：2017/07/08(土) 19:14:48
感想さんは、stapでsox21が高発現していることを最初に見いだしたのに、そっとしとくことにしたようだ。sox21
がどんな意味をもつか知っているのに。
256：小野小町：2017/07/11(火) 06:45:21: あなたはTSさんの書き込みと瞬間判断したのよね。確か。
257：閲覧者：2017/07/11(火) 06:51:50: あ、僕だろ。そうだね。
TSさんは研究者ブログでかなり長いこと感想さんとやり取りしてた。
感想さんは自分で解析を始めたんだけど途中でなぜかやめてるんで
TSさんがときどき督促してた。でも最終的にはボランティアでやってる仕事を
督促される理由は無いなんて最後っ屁で終わったんじゃなかったかな。
結局TSさんはPCを買い直し、メモリー増設までして自分で確認を始めたわけだ。
我々は素人だからその意味は分からないけど彼がやってることが感想さんの
続きだと言うことは分かって居た。いずれ解説がつくだろうと期待してたら
和モガさんがさきに説明したわけだ。だから55の書き込みはTSさんの筈だと
瞬間判断した。
258：小野小町：2017/07/11(火) 07:16:49: 和モガさんかも知れない?
259：閲覧者：2017/07/11(火) 07:20:48: 分からないね。<sox21がどんな意味をもつか知っているのに。>という部分は
実際に説明したのは和モガさんだから、無論データ発表したのはTSさんだから
どちらでもあり得るね。でも<感想さんは、stapでsox21が高発現していることを
最初に見いだしたのに>ということをはっきり知ってるのは当時対話していた
TSさんで和モガさんはただ読んでただけかもしれないけど、彼ら同士の連絡も
あるようだし、いずれにせよ決め手はないよ。
260：在原業平：2017/07/11(火) 07:29:29: 和モガさんはSSR1171590,1581,1560の解説をしてくれた。
TSC,STAP,ESCとされているものだ。１４番染色体のsox21の結果だね。
僕はど素人でこの元データに遡れないのでTSさんの発表したデータのままに
考えてるんだけどね。
和モガさんの言っている三つが異なっていることは明確だね。だからそれぞれ
別物であることは事実に過ぎない。問題はそれぞれの中身がどうかということだね。
桂報告はこのことをどう判断しているかね。
261：デラ・ストリート：2017/07/11(火) 07:35:11: ここでしょ。自明って何がどう自明なのかの説明が無いわね。

（評価）
小保方氏が様々なバックグラウンドの細胞を寄せ集めて RNA-seq 解析、ChIP-seq 解析を行ったことは自明であり、論文の記載や公共データベースに登録時の記載と異なる系統や GFP 挿入のあるマウスの使用や、本来比較対象とならないデータを並べて論文に使用したことは不正の疑いを持たれて当然のことである。しかし、聞き取り調査などを通じて小保方氏は「条件を揃える」という研究者としての基本原理を認識していなかった可能性が極めて高く、意図的な捏造であったとまでは認定できないと思われる。一方、 FI 幹細胞データに関しては当初の解析結果が同氏の希望の分布をとらなかったこと、それにより同氏が追加解析を実施していること、当初解析結果と追加解析結果で使用したマウスの種類も含め結果が異なること、複数細胞種を混ぜた可能性が高いこと（故意か過失かは不明）から不正の可能性が示されるが、どのようにサンプルを用意したかを含め同氏本人の記憶しかないため、意図的な捏造との確証を持つには至らなかった。よって、捏造に当たる研究不正とは認められない。なお、RNA-seq はライブラリ調製の前までを小保方氏が行った上で GRAS がシークエンスしており、GRAS 内に残されていたオリジナルデータの確認により、シークエンス後に計算機上で混ぜられたものではないことが確認されているため、GRAS に持ち込まれた段階で混入していたと考えるのが妥当である。
262：小野小町：2017/07/11(火) 07:40:24: ①論文の記載
②公共データベースに登録時の記載
③Letter Fig.2i の<GFP 挿入のあるマウスの使用や、本来比較対象とならないデータ>

これがどうだと言ってるの?
263：一言居士：2017/07/11(火) 07:43:14: 彼らが問題としているのは以下のことだ。
>>
４）未登録（論文には用いられていない）RNA-seq データの解析により、未登録 RNA-seq データで用いられていた細胞株／マウス系統は論文のものとは異なり、これらを用いると Letter Fig.2i は再現できない
264：小野小町：2017/07/11(火) 07:47:01: ①未登録（論文には用いられていない）RNA-seq データの解析により、
②未登録 RNA-seq データで用いられていた細胞株／マウス系統は論文のものとは異なり、
③これらを用いると Letter Fig.2i は再現できない

①の解析をした結果②が分かったから③だって、どういう論理なの?
265：閲覧者：2017/07/11(火) 07:53:04: TSさんが調べたのは、公共データベースに登録時の記載>だ。和モガ氏は以下の如く
述べている。
>>
このデータの左に書かれた「SRR117590.bam」等を頼りに調べると、元データは遺伝子の発現量を調べるためのRNA-seqデータで、小保方氏が2013年11月5日に公共データベースに登録したものであった。TS細胞はCD1マウス、STAP細胞はOct3/4-GFPのB6×129/svマウス（この種の細胞株は論文には書かれていない）、ES細胞はB6×129/svマウスから作られていた。

登録データがそもそも論文には無いあらたなマウス背景なんでしょ。だって、
論文の実験当時のSTAP細胞は存在してないんだから新たに作るしかないじゃないかねえ。だからちゃんと
その背景も書いてあるんでしょ。それを和モガさんは読んでるからGOFとのF1だと分かったんじゃないか。
何も隠してないし、隠すようなことでもない。
266：小野小町：2017/07/11(火) 07:58:07: それをノートリアス野郎はどう説明しているの?
267：デラ・ストリート：2017/07/11(火) 08:00:02: まあ、一つづつ聞いてみましょうかね。
>>
（調査結果)
TS 細胞および FI 幹細胞の RNA-seq 解析に関しては、それぞれ複数サンプルがシークエンスされ、その中の 1 サンプルずつの解析結果が論文に採用されている。それ以外の細胞に関する RNA-seq では 1 サンプルしか解析されていない。このことに関し、理研に残っていて論文には用いられていない RNA-seq データおよび複数サンプル解析を行った経緯について調査を行った。
268：小野小町：2017/07/11(火) 08:06:11: ①TS 細胞および FI 幹細胞の RNA-seq 解析に関しては、それぞれ複数サンプルがシークエンスされ、その中の 1 サンプルずつの解析結果が論文に採用されている。
②それ以外の細胞に関する RNA-seq では 1 サンプルしか解析されていない。
③このことに関し、理研に残っていて論文には用いられていない RNA-seq データおよび複数サンプル解析を行った経緯について調査を行った。

①は実験当時のサンプルが沢山残っているんだから当然ね。
②のそれ以外の細胞の中にSTAP細胞も入ってるんなら新たに作るしかないことは自明ね。

はい、次は?
269：デラ・ストリート：2017/07/11(火) 08:08:00: 昨日も貼り付けたところよ。
>>
2012年8月に第1回目としてTS細胞とFI幹細胞のRNA-seq用サンプル(TS1とFI-SC1) が小保方氏より CDB の GRAS に提供され、シークエンシングが実施された。残された RNA-seq データの解析により、第 1 回目のサンプルは、TS1 と FI-SC1 ともに 129xB6 へテロ系統マウス由来のものであり、TS 細胞は CAG-GFP が、FI 幹細胞は Acr-GFP/CAG-GFP が挿入された細胞から取得されていることも強く示唆された。
270：小野小町：2017/07/11(火) 08:12:32: 2012年8月というのは若山さんが自分の幹細胞研究を合わせて２報同時に
出しなおそうというんで、小保方さんに後のレター部分に関する論文を
書かせていた時期で、笹井さんはこの頃この研究については何も知らないわね。
そもそもこの人なぜ自分で論文を書かないのってことだわよね。小保方さんの
STAP初研の上に新発見を重ねたのは自分じゃないか。自分の発見の上に
小保方さんの発見があるんじゃないわよね。ムーさんとキンガの関係とは
逆だわ。
271：閲覧者：2017/07/11(火) 08:17:29: だから僕がntESの研究の上に小保方さんの細胞が接ぎ木されたんだと言ってるのさ。
彼は弟子の小保方さんに論文を書かせているつもりなんだよ。ntESのベースは
自分の研究だ。だからラストオーサーのつもりになれるんだ。STAPの発展として
幹細胞化があるんじゃない。幹細胞であるものにSTAPが接ぎ木された。
彼が自分で論文を書かない理由だよ。
272：小野小町：2017/07/11(火) 08:37:37: 彼女を山梨に連れて行きたいだけなのね。
273：一言居士：2017/07/11(火) 08:42:54: FI幹細胞からアクロシンが出るのは当たり前だね。作っているのは若山さんだからね。
しかもこの研究は仮にSTAPが太田ESであっても成立している新幹細胞なんだよね。
大笑いの場所だ。だから彼はこの研究に関する論文を全部小保方さんの所為にした。
FLSもしくはGLSから培地誘導によって胎盤形成に寄与する幹細胞ができたと言ったのは
彼で、もし胎盤寄与して無かったら、小保方さんにそんなことを言うはずもない。それを
何かできたから調べといてと小保方さんに渡したら胎盤形成してましたという論文になってたと
大嘘こいたのがせこいつだ。
274：観客：2017/07/11(火) 08:48:21: 感想の詭弁が官僚答弁化していてスッゴク腹が立つ！
誰か向こうへ行って突っ込んで！
閲覧者さんだと品位を下げるってアク禁になるから、品のある人でお願い！
275：閲覧者：2017/07/11(火) 08:53:59: 光る胎盤写真とそのサンプルだね。FI-SCに関しては残ってるよね。なぜか分析されてないんだが。
木星リスト
１４番　胎盤切片　FI-SCキメラ　スライドグラス無色　２０枚　切片ラック　若山研■■氏
１５番　羊膜切片　FI-SC スライドグラス青　１７枚切片ラック
１６番　羊膜切片　FI-SC スライドグラス黄　５枚切片ラック
１７番　胎児と胎盤をつなげたまま包埋した切片　５枚　切片ラック　使用しなかった残り。染色したものは胎児写りがきれいではなかったので図には使用せず。
276：一言居士：2017/07/11(火) 08:56:27: 胎盤を染色してGFPの有無を調べれば今でも分かる。レター拡張図1のbの
由来は分からないけどね。いずれにせよ、キメラ胎児を作ったのは若山さんだからね。
277：一言居士：2017/07/11(火) 08:59:12: >275さん

嫌です。あっちは見てないんで腹も立たない。あなたも無視すればいいだけです。
感想は犯人の仲間ですよ。必死になるのは笑い事ではないんですよ。
ただ事実だけを調べるのが我々の関心事です。
278：孤舟：2017/07/11(火) 09:00:29: ちと、床屋に行ってくる。休憩。
279：小野小町：2017/07/11(火) 09:07:09: 一流の音楽を聴くと世界が広々するわ。

youtube.com/watch?v=TiIpKRIrPgM
280：孤舟：2017/07/11(火) 10:45:38: 小町さん、アイスコーヒー。外は暑いよ。夏日だ。
281：小野小町：2017/07/11(火) 10:52:21: あら、アイスコーヒーなんて珍しいわね。香りが飛ぶから嫌だって言ってなかったかしら。
282：在原業平：2017/07/11(火) 10:54:41: 朝からジンライムのオンザロックと言うわけには行かないもんな。
デラさん続きは?
283：デラ・ストリート：2017/07/11(火) 10:58:27: はい、ここね。
>>
第 1 回目の GRAS による RNA-seq データ解析結果が想定していたものと異なっているとの理由により、小保方氏らは、再度サンプルを2013年1月および6月にGRASに提供し (TS 細胞 1 種類(TS2)および FI 幹細胞 2 種類(FI-SC2、FI-SC3))、データの再シークエンスを実施した。再シークエンスを実施した FI 幹細胞 RNA-seq は、1 種類が Acr-GFP/CAG-GFP
挿入を持つ 129xB6 へテロ系統由来であり(FI-SC2)、もう 1 種類が論文に採用された Oct4-GFP 挿入を持つ B6 ホモ系統由来データに 10%程度の別細胞(CD1 の可能性が高い)由来データが混じったもの(FI-SC3)となっている。これら2種類のTS細胞RNA-seqデータ、 3 種類の FI 幹細胞 RNA-seq データは、どのデータを採用するかにより、Letter Fig.2i に示された樹形（発現プロファイルの類似度に基づいた系統樹）が変わることが確認された。これらの複数のデータから論文に採用されたデータを取捨したのは小保方氏と笹井氏であるが、その理由は、小保方氏によれば、サンプルの中で中間的なものを示そうと考えたとのことであった。
284：一言居士：2017/07/11(火) 11:04:43: 2013年1月および6月の試料提出は笹井さんが参加しているんだね。彼はアーティクルは
１週間で書き上げていて小保方さんはそれを持って飛べ渡米して居る。レターは
ほとんど彼が一から書いたというから試料を出しなおしたのは当然だね。彼は出来る範囲で
再現させて確認しながら書いているんだ。これは当たり前で誰でもそうするね。
ただキメラ作製は若山さんを完全に信じていてまさかntESだなんて思っても居ない。
彼が小保方さんだったら気づいたかもしれないけど、彼は小保方さんではない上に、信じ込んでいる
小保方さんの話と論文から判断するよりないし、疑う理由もない。
285：閲覧者：2017/07/11(火) 11:14:25: １月から２月にかけて小保方さんはSTAP細胞の再現実験をしていてライブセルイメージングの
実験も、三胚様の分化実験も笹井研メンバーに見せた。この時のマウスはまだ若山研が
存在していて彼女がどちらのマウスを誓ったかははっきりしない。しかもこのときに合わせるように
FLS-Tシリーズの作製実験が行われている。笹井研でのライブセルイメージングは若山さんも
確認しているように手記には書かれている。４月以降のここにある６月の分や査読社からの要請による
実験では無論笹井研のマウスが使われていて、笹井さんもPEACEにやはり指弾されている。
286：名無しさん：2017/07/11(火) 11:16:15: >>嫌です。あっちは見てないんで腹も立たない。あなたも無視すればいいだけです。
感想は犯人の仲間ですよ。必死になるのは笑い事ではないんですよ。
ただ事実だけを調べるのが我々の関心事です。

感想さんには多重ハンドルを見つけられちゃった恨みがあるからね(苦笑
こんなダサイ奴には一生事実なんてわからないよ(笑
287：小野小町：2017/07/11(火) 11:20:18: この辺りもう少し整理できないかしらね。
288：ふふふ：2017/07/11(火) 11:25:40: あははははは。感想は万博館に居るぜ。我々の多重ハンドルなんてリテラシーがあれば
馬鹿でない限り調べなくても分かる。見つける見つけないの話じゃない。俺たちはういつを
逮捕させるんだよ。勘違いするな。
289：仙人：2017/07/11(火) 11:27:05: 確かにダサイな。
自分に対決する技量がないのを言い訳している。
所詮は田舎芝居の三文役者よ。
290：鉄：2017/07/11(火) 11:28:54: 犯人が事実を知っていると名乗り出て来ましたね。ひっかかりやがった。くひひひひ。
291：ふふふ：2017/07/11(火) 11:34:04: 自分のこと言ってるな。ブーメランだね。反論の一つもできないダサい奴。
それどころか事象に関して語ったことが無いと言う間抜け。ははははは。
292：俺：2017/07/11(火) 11:35:00: 憎しみがにじみ出てるね。奥さん。ふ。
293：開高健：2017/07/11(火) 11:36:50: 逮捕近いね。
294：鉄：2017/07/11(火) 11:38:18: 庭に枝ぶりのいい松の木あるかい?
295：孤舟：2017/07/11(火) 11:39:53: あ、いけね。七月七日長生殿、夜半人無く私語の時。
296：開高健：2017/07/11(火) 11:40:28: 何だいそれ?
297：孤舟：2017/07/11(火) 11:42:18: 知らないの、開高さん。七夕を目途に松の葉刈りだよ。
忘れてた。今からやろう。
298：名無しさん：2017/07/11(火) 11:49:47: >犯人が事実を知っていると名乗り出て来ましたね。ひっかかりやがった。くひひひひ。

ダッセー
299：小学生：2017/07/11(火) 12:05:43: ↑バカなおじさんが来たよ。お母さん。
300：お母さん：2017/07/11(火) 12:07:38: ほんとダサイわねえ。今日暇だから遊んでおあげ。お前でちょうどいいわ。
301：小学生：2017/07/11(火) 12:09:10: 小保方家のお父さんお母さんや親せきはみんなで縄なってるんでしょう、お母さん。
302：お母さん：2017/07/11(火) 12:10:08: そうよ、お前。やったらやり返されるのよ。当然でしょ。
303：小学生：2017/07/11(火) 12:12:01: この自分の事ダサイと言ってるおじさんもリンチされるんだよねえ、お母さん。
わあ、見たい。見たい。このおじさん青洟田にしてぶら下がるのね。オモシローーイッ。
304：小学生：2017/07/11(火) 12:14:00: あれおじさん居ない。あ、前歯が無いことが倒れてる。
お母さん、僕が見てない間に何が起きたの?
305：鉄：2017/07/11(火) 12:14:33: グスっ。
306：ふふふ：2017/07/11(火) 12:15:10: 鉄う。ウナギ食いに行くぞ。
307：小野小町：2017/07/11(火) 12:17:16: この人にしか歌えない曲ね。バカ山聞いてる?

youtube.com/watch?v=Hf4eX_SYDng
308：観客：2017/07/11(火) 12:24:41: ダサッ！
とんだ期待外れだこんなヘタレに
法学部生さん頑張れ！！
309：仙人：2017/07/11(火) 13:06:22: >>308
三文役者に期待するお前が悪い。
310：ふふふ：2017/07/11(火) 16:51:43: おお、アホどもまだ生きてたのか。早く死ねよ。
311：鉄：2017/07/11(火) 16:53:59: 親分、今日のひつまぶしはうまかったねえ。
312：ふふふ：2017/07/11(火) 16:55:30: 意味調べたぜ。櫃まぶしだ。思ったとおりだったな。暇つぶしになった。くひひひひ。
313：在原業平：2017/07/11(火) 17:20:14: 小町ちゃん、ワイルドターキーのオンザロック。
314：ヘーゲル：2017/07/11(火) 17:21:21: 本題頼むぜ。
315：カール・ヤスパース：2017/07/11(火) 17:22:12: 本題、何でしたっけ?
316：デラ・ストリート：2017/07/11(火) 17:29:04: ノートリアス野郎のいかさまを逐一暴き立てていくのも億劫になってきたわね。
要するに面白いのは和モガさんがGOFと129とのF1からSTAP細胞と称されたものが
小保方さんの手でGRASに提出されていると言うことよね。分析されているからこそ
公共データベースになってる。小保方さんが調べられるものでなし。
317：在原業平：2017/07/11(火) 17:34:18: あっ、和モガさん先に書いちゃったぜ。ブログ更新してる。バカ相手に遊んでたからなあ。
僕は
SRR1171567
SRR1171568
SRR1171569
それぞれ何を指しているか和モガさんに聞こうとしてたんだけどね。
318：小野小町：2017/07/11(火) 17:35:57: でも、和モガさん三つを二つに分けて矢印してない?
319：在原業平：2017/07/11(火) 17:40:55: うん、ちょっとど素人としては理解しにくいね。
ここはNo4.さんが質問していたところで、TSさんもレターの図と書いてる。
その前の
SRR1171590 TSC
SRR1171581 STAP
SRR1171560 ESC
の三つとは違うからね。
同じ様な対応になってないよね。
320：小野小町：2017/07/11(火) 17:42:31: 彼がFI-SCがあると言ってるところは別に構わないのね。
321：閲覧者：2017/07/11(火) 17:44:43: 僕は言ってるでしょ。和モガさんがSTAP細胞はありまあすと言ってるところを
小保方核を使ったntESはあると読み替えたらノープロブレムだって。
ふふふ。
322：Bewuβtsein：2017/07/11(火) 18:00:54: >>321 閲覧者さん

＞小保方核を使ったntESはあると読み替えたらノープロブレムだって。
ふふふ。

すみません。分かりづらいので簡単に説明して頂けませんか？
323：在原業平：2017/07/11(火) 18:05:46: 資料は３種類ある。それぞれの
①Puripotency marker genes(染色体番号17のPou5f1、6のNanog、3のSox2)
②Torophoblast marker genes(染色体番号5のCdx2、9のEomos、10のItga7)
をTSさんが再解析したんでしょ。
324：一言居士：2017/07/11(火) 18:08:40: いや、今分かった。和モガさんのが三段になってるのはTSさんの三段と違う。
ヘディングにちゃんとSRR1171568だと書いてある。これがFI-SCなんだね。
他の二つはまだ分からないけど、いずれTSさんが教えてくれるでしょ。
325：閲覧者：2017/07/11(火) 18:21:09: Bewuβtsein さん。
我々はキメラができ、STAP幹細胞が出来、FI-SCができたもとは
小保方さんのSTAP幹細胞の核を抜いてクローク胚を作りそこからできた
ntESだと思っているんです。小保方さんのSTAP細胞は単純にキメラの出来る
細胞で無かったんです。もう少し多能性段階の低いものだった。でもこの細胞は
三胚様分化する細胞です。単なる体細胞ではない。
若山さんは自分の研究と小保方さんの細胞を融合させようとした。それは
山梨での一大プロジェクトになると見たんです。仮に論文通りにキメラが出来ていたのなら
誰が困るんですか。そのまま誰もリトラクトなんかする必要がありませんね。
彼は小保方さんを山梨に連れて行きたかった。或いは日本に引き留めておきたかった。
彼は捏造しようとしたのではなくて、(そもそもどうして若山さんほどの人がねつ造なんか
しなくてはいけないんですか)彼女を引き留めるための嘘が、周りの事情から解きほぐせない、
打ち明けられない嘘になって行ってしまったんですよ。彼女の細胞は何物かではあるんです。
彼女の細胞核を使ったntESも何物かなんですよ。それがTSさんの再解析に現れている。
326：デラ・ストリート：2017/07/11(火) 18:41:57: ひょっとしたら小保方さんの細胞は何物でもなく、若山さんの期待は外れた
だけだったかもしれない。だってntESは小保方核を使わなくても何物かでは
あるんだわ。
327：閲覧者：2017/07/11(火) 18:44:39: ははは、それをTSさんが否定したよね。デラさん。
分析されたSTAP細胞はTS細胞に近い分析結果でESとはまるで違ってた。
笹井さんが遺言した通りだったよねえ。
328：ヘーゲル：2017/07/11(火) 18:46:09: 本題頼むぜ。
329：カール・ヤスパース：2017/07/11(火) 18:47:11: 本題、何でしたっけ?
330：閲覧者：2017/07/11(火) 18:48:32: GOFと129のF1でSTAP細胞を作らせたのは笹井さん以外に考えられるであろうか。
331：孤舟：2017/07/11(火) 18:49:37: 僕虎ノ門見ないと。ガソリンいつも満タンしてるよ。
332：小野小町：2017/07/11(火) 18:53:28: なんか結構辛いわね。

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