「本流復活派」板 - 1414894910

502：部室版：2017/10/13(金) 12:24:51: 1619：志恩：2016/10/12(水) 14:01:11 ID:6hRUvSRg
個人的な話なので、あれで、終わるつもりでしたが、
シャンソンさんが、別板の方で、オペラの、2日目に出た子役の方が才能が　ないように思ったと
か、安物のオペラでも、フランスの名を出せば..とか、言っていますので、
一応、書かせていただくことにしました。

私の女の子の孫は、2日間の公演の間、同じ二役で、2日間とも　同じように出演しましたので、
2日目の方が良かったという話は、変です。

それに男の演出家のお方に孫は「きみは、演技力があるねぇ！！」と、すごく褒められた、と言って、
孫が嬉しそうに私に話してくれましたから、、子供なりに全力を尽くして
頑張ったのだと思います。

バレー芸術座で学んでいる子なので、トゥーシューズを履いて、バレーのダンスを踊る場面が、演技する場面よりも
多かった。演技するよりもです。

安もんのオペラと言われましたが、安くないです。私は、15,000円の席の、次の、12,000円の席で
高いけど、孫のためだからと思い、仕方なく奮発してみたくらいですから。

日本では知られていない作品ですが、フランスでは、有名な作品なのだそうです。
戦地に派兵された夫の帰りを、子供と一緒に、とても魅惑的で　かっこいい悪魔の数々の誘惑を
払いのけて、見事に、夫が帰るまで、貞淑を守り抜いた夫人、そして、帰還した夫とともに再び、
幸せに暮らすというハッピーエンドのストーリーです。

悪魔役の男性が、一番人気のある、主役の　男性でしたが、客席からのシュピレヒコールが、
すごかったです。孫は、その悪魔の手先の黒猫と、神様の使いの　アラビアの娘（多分、妖精）
の二役をいただいたのでした。
____________
それから、子役として、芸能界にデビューさせるつもりは、全く無く、１つのいい経験を
積ませているというのが、両親の考えです。

この話は、これで、終わりにさせていただきます。長々と、個人的な話をしまして、
すみませんでした。
http://stage.corich.jp/img_stage/l/stage62254_1.jpg?1475365905

1620：志恩：2016/10/12(水) 14:11:47 ID:6hRUvSRg
追記：出演者は、1日目と2日目で、変わっていますが、孫は、代わりが　いないので、
二日間とも、同じ役で　でました。アラビアの娘役は２名ですが、２名とも2日間とも同じ人間です。
503：部室版：2017/10/13(金) 12:32:09: ＞個人的な話なので、あれで、終わるつもりでしたが、
シャンソンさんが、別板の方で、オペラの、2日目に出た子役の方が才能が　ないように思ったと
か、安物のオペラでも、フランスの名を出せば..とか、言っていますので、
一応、書かせていただくことにしました。＜

　傍流にも部室版でも、孫の話は仕掛けてきたのはシオンさんですね？
私は部室にしおんさんが貼ったチラシを見て、二日目の子どもは初日の子どもより才能がなさそうに見えると書きました。
傍流で書いたのです。

　それがどうして、孫の演技が下手だと言った、とか、うのはなさんの話はまちがった情報だといわれるのか理解できません。
それに、この書き込みがあった当初から、舞台なんて見ていない。実際に終演してから、志恩さんはチラシを貼っています。
オペラなんて興味がないと拒否しているのに、延々とこんな書き込みを続けるのか理解できません。

　安物のオペラというのも、ワインのことをいったので、オペラ自体観劇したことがないので、何が高いのか安いのかわかりません。
孫の嫌味をいったことをごまかすな！って怒っていますが、チラシの写真の子どもの写真を見て正直な感想を述べただけです。
　それは「感想」だから、まちがった情報ではありません。
504：部室版４：2017/10/13(金) 14:08:29: どういう意見を持っている人たちなのかという文の内容だけでなく、
当然のことながら、一体、どういう人間なのかという書き手の人間性や人格も、
推し量って見ていると考えます＜

　それにトキ管理人は、訊け氏から天理版からもバカにされているとかそんな話が
傍流で出た時に、「天理版にいわれたのはこたえましたあ」って書いています。
そんなことは管理人が考えたらいいのではないですか？
505：神の子様：2017/10/13(金) 14:39:18: 5800：志恩：2016/07/24(日) 10:20:22 ID:6hRUvSRg
トキ様、曵馬野様、アクエリアン様、ぼるぼ様

豪華な方々がご参加の　うのはな様、専用の傍流掲示板

http://jbbs.shitaraba.net/study/11788/
506：神の子様：2017/10/13(金) 15:00:38: >>505

しかし最近は、るん吉相手に、トキさんは、傍流はまともな人達ではないと説明しています。
それはどうでもいいから、早く閉鎖移動の話をはっきりさせてください。
　日野氏も、志恩さんからデマを流されたと書いていました。
507：神の子様：2017/10/13(金) 15:19:59: 5890：しろくま：2016/09/10(土) 00:00:27 ID:Isc02Rzs
宇治で研修生をしている時、あるお婆さんから、生長の家の信仰が二つに裂けていることを知りました。実際、教化部に入って驚いたこと。古参の職員より、長崎の総本山に行こうとしつこく誘われ、「俺がお前を守ってやる」という言い方をされました。人は神の子であり、自由な存在のはず。断ると、十通にも及ぶメールを送ってきました。その内容を読むと、私を守るというより、職員のプライドを守ろうとしているふうにしか読めませんでした。その後、その職員は無断で私の籍を動かしたり。どこかおかしい。
508：愛国☆本流から：2017/10/13(金) 20:56:24: (649) 総裁講話大絶賛！」は「訊け・管理人」の書き込み文をコピー・ペーストした内容ですが、「訊け」の書き込み文はどの掲示板やブログに掲載したものであっても全て削除します。一週間待ちますので、その間に649を削除してください。

その理由は、「訊け」はこの掲示板と某掲示板の場で平気で嘘をついて管理人を嘘つきにして、管理人とこの掲示板の信用を意図的に落としたからです。ご存知ないかもしれませんが、

「訊け」はこの掲示板の中の
「(187) あの訊けさんすら」を「疑問符？？」という名前で書き込み、その下に
「(188) （笑）」を「訊け・管理人」の名前で書き込み、その下に
「(190) 怒られましたので・・・」を「訊け・管理人」の名前で書き込み、
意図的に混乱を引き起こしました。

そのあと、私・管理人が
「(194) 他の店でのトラブルを持ち込む方を入店禁止にしました」
の中で、そのことを説明して「訊け」を書き込み禁止にしました。

すると、そのあと「訊け」は某掲示板で、
「愛国掲示板での書き込み禁止、第一号となりました（笑）。かああｗ・・・自作自演など、するものか（笑）」
と書き込み、さらにご丁寧にも私・管理人の194全文を張り付けした。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1319009349/
の「本流対策室板」の（677）

この書き込み文「自作自演など、するものか（笑）」は、私が(207) で「訊け」に説教したとおり、私を嘘つき扱いする「嘘つき書き込み文」です。この一言を認めたら私が嘘をついて「訊け」を書き込み禁止にしたという事になってしまう。

私・管理人は第三者が真偽に迷うと良くないから、207で「せっかく掲示板社」に事実関係をメールで質問する方法を説明して、「訊け」にも必ず行うようにと勧めた。さらに「訊け」が裁判に訴えるかのようなことを言っているので、裁判にも訴えるようにとも勧めた。

その結果どうなったか。「訊け」は某掲示板で女性から「早く訴えなさいよ。」と言われたのに、「そんな暇はない。」とかなんとか誤魔化した。なにかあると、「デマだ。デマを言われた。」と言っているくせに、また勝てるはずの裁判なのに訴えない。このように平気で人を嘘つきにする男の言葉は信用できない。誰でもそのように感じるはずです。
509：日の丸か・赤旗か　転載：2017/10/21(土) 04:32:47: 　　遂にミシガンに　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7071
510：神の子様：2017/10/27(金) 13:29:06: 社長や重役のゴルフ・コンペの代わりでしょう (5837)
日時：2011年12月21日 (水) 14時28分
名前：東京大田区の中小企業の経営者です

最近、一経営者として「生長の家」に疑問を感じて、この掲示板その他を拝見していますが、おそらくトキ様掲示板はゴルフに変わる社長・経営者のお遊びではないかと推測いたします。

たとえば「・・管理人」さんと言う方は経営をしながら、書き込みに相当の時間をかけておられるようです。お遊びです。さる女性といつまでも揉めておられるのも奥様と揉めるのと違って、慰謝料なしでいつでも手を切れるから、おそらく楽しんでおられるのです。

また、トキ様もたとえて言うならば、「原宿教団」という男と「本流掲示板」という男を二股かけて遊ぶ女性のように、
「彼に問題があるが、あちらにも問題がないわけではないわ。両方にしっかりしてもらえないのは私にも原因があるのよね。私も反省するから、二人には和解してほしいわ。」

と言いながら、実際には和解のために自分がどう動くのかを二人に言わない。彼に向かってもあちらにむかっても、「ねえ。こうしてよ。そうすれば貴方は完璧。そうなれば私は貴方一筋よ。」と決して働きかけない。

しかも「彼」と「あちら」の本心をつかんでいるから、絶対に失敗しないバランス・ゲームです。総裁先生がお好みらしい「相対関係論的ゲーム」感覚とでも言うべきものでしょう。このゲームは二人がいるかぎり、いつまでもタダで遊べて二人を手玉にとれます。しかも、二人のうちの一人はパソコンに9時間も向かい合っていて自分を襲ってこないから、きわめて安全です。

もしも私の社員が知ったら、
「社長！！！そんな下らない遊びに時間を使っているのならば、営業成績を上げる方法を考えて会議で発表してくださいよ！！！」
と突き上げられます。

あのお二人が羨ましく思いますが、理事長だとか経営者だとか言われている二人の団体や会社は大丈夫なのだろうかと心配もしております。
511：実名：2017/10/27(金) 13:35:59: 　トキ氏の名前を教団に言います。
　http://tecnopla1011.blog.jp/archives/40824307.html
512：神の子様：2017/11/08(水) 01:47:14: 2292 ：シャンソン：2017/11/05(日) 15:06:57

♪シャンソンさん？こそ？一緒に叩いてもらえませんか？♪

　読解力のない人たちに対しては
　何回も、この傍流からは排除したと書いています。
　排除したんだから叩く必要はありません。
　こういう運営をしているトキ管理人を訴えるべきです。
513：シャンソン：2017/11/08(水) 02:06:58: 4449 ：おもしろい：2017/11/08(水) 02:03:19 ID:luyK0Qn6

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・『「旧・生長の家「本流復活」について考える(したらば版）」が、「特定の人物」の
　≪荒らし行為≫により　機能不全　となっています』

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機能不全にはなっていないから今もあるのでしょう。嘘言うのはトキグループの専売特許

生長の家潰しの工作員のトキ管理人ご一党のトンチンカンのプラカード戦術のせいであり、まともな人間が逃げ出すように仕向けた工作員の始めからの目的だ。

端からトキ、トンチンカンはぐるだから、版が荒れるのを放置した。そのご一統さんへの抗議の投稿だけのこと。＜イビツな性格＞は工作員だから当然のことだねトンチンカン
514：シャンソン：2017/11/08(水) 02:14:56: ＞機能不全にはなっていないから今もあるのでしょう。嘘言うのはトキグループの専売特許

　トキさんは、あの件に関して難しい問題だって書いていましたね。
それなら、独占版ができたときも今も、教団が方針を変えることは異例のことです！って
老身に鞭打って書いてた無職老婆に解説してもらったらどうでしょうか？

　トキ派の誤読曲解達人でしょう？何かと妨害してきて人を傷つけてきた
シオンさんに、勝手に解説してもらったらいいですよ。
　私は暁子さんの話などをコピペすることに反対しているのではありません。
選挙法をまたいで、個人情報や他人の気持ちに鈍感な性格ブスに
　傍流の記事を井戸端会議のネタにされるのがいやなんです。
本流の掲示板なんかでね。こういうことも、早く、志恩さんの云う通りに
閉鎖移動していたら問題ないのです。

　生長の家の今後のために、生長の家の名誉のためにっていう能書きが
　トキ派グループは大好きみたいだし、そういう大義名分を楯に、
　正々堂々とアク禁・閉鎖にしたらいいのですよ。
515：トキ様方針：2017/11/08(水) 02:19:27: 5634 ：今後：2017/11/07(火) 15:19:02
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2.html

　今すぐの全面移行は難しいですが、真面目な投稿をしたい人は、順次、こちらをご利用くだされば幸いです。

　時期を見て、この「したらば」掲示板は閉鎖するか、名称を変更するか、にさせていただきます。
516：神の子様：2017/11/08(水) 02:43:36: 　日の丸か赤旗か　転載
　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7147
517：新トキ掲示板：2017/11/08(水) 02:49:45: 　社名変更　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2/&mode=res&log=45
518：嘘つきは泥棒の始まり：2017/11/08(水) 03:00:34: 　８年前からトキ派だった志恩様へ
　志恩さんは、ある件で本流からは一気に引いた、と
　書いていましたよね？
　
　管理人への連絡スレッド　http://bbs6.sekkaku.net/bbs/kaelou/&mode=res&log=1700
519：嘘つきは泥棒の始まり：2017/11/08(水) 03:12:41: 1448 ：志恩：2012/09/06(木) 00:01:16 ID:.QY5jUA6 訊け君

訊け君は、この掲示板を、明るい楽しい掲示板にしようと、そういう気持ちで
発言されているのだと思いますが、
それが、的外れがたびたびあり、お気の毒に思います。

部外者だ、部外者だ、を言い訳にするのは、悪いくせです。

私が，自分をお年寄りだ、お年寄りだ、と言って、言い訳するようなものです。

それは、事実だとしても、言い訳には、なりません。
520：神の子様：2017/11/08(水) 07:30:16: ≪ 私が，自分をお年寄りだ、お年寄りだ、と言って、言い訳するようなものです。≫　　by shion

こんなこと言っていたんだ、知らなんだな。

「シオンばーば」というと「悪口」を言うと言い返すが自分で言っていたんだね。

婆～婆とか、婆～ちゃんは日本ではごく普通ですが、あちらでは「年寄り」より悪い言い方なんですかね？？

やはりご都合主義身びいき認知症ですね。
521：神の子様：2017/11/08(水) 10:22:13: ≪ 私が，自分をお年寄りだ、お年寄りだ、と言って、言い訳するようなものです。≫　　by shion

こんなこと言っていたんだ、知らなんだな。

「シオンばーば」というと「悪口」を言うと言い返すが自分で言っていたんだね。

婆～婆とか、婆～ちゃんは日本ではごく普通ですが、あちらでは「年寄り」より悪い言い方なんですかね？？

やはりご都合主義身びいき認知症ですね。
522：シャンソン：2017/11/08(水) 11:18:00: ＞「シオンばーば」というと「悪口」を言うと言い返すが自分で言っていたんだね。

　今は３６歳の女盛りを強調するのに必死ですよね。
　傍流でトキ管理人は、７０婆川柳など
　少数派の意見も大事だから認めます、と断言しています。
523：シャンソン：2017/11/08(水) 11:29:06: ＞という新掲示板がある。荒れるのが嫌であれば閉鎖移行すればいいだけである。

然るに荒れるままに放置する魂胆は何か？「生長の家の破壊」以外にはない。
一般信徒はトキ工作員にのせられているのである。＜

　　しかし、無能男が掲示板を運営したら、たまたまこういう流れになった、っていう
話で、元から工作員だったわけではないでしょう。
　いままた、るん吉専用版みたいなものを検討してるらしいですからね・
　ただのバカにしか見えません。
524：トンチンカン信徒：2017/11/08(水) 11:39:12: >>522
♪シャンソンさん♪

♪老婆に釣られて？光明掲示版に行くと？トキ派移民団(あらし→志恩さん♪と同じに、みえちゃうから、不思議♪？
525：シャンソン：2017/11/08(水) 12:07:05: ＞５２４　　トンチンカン信徒様へ

　その話題の揮発は、シオンさんの帰りましょう掲示板での８０９０が最初です。
ここでは、教団でも学ぶ会でも特定の団体批判をなるべくやらない方向です。
　その話は、トキ派工作員の志恩さんに宛ててかいてください。
526：シャンソン：2017/11/08(水) 12:09:57: そして、トンチンカン信徒様と曵馬野様が、朝から晩まで、といいますか、
夜中にまで　書き込んでおられます。

とにかく、トンチンカン様と私のことが、うっとおししくて、大嫌いなので、
あの手この手の作戦を駆使して、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　見当識障害を起こして夜中にまでここに侵入して低次元なことを書いてるのは
シオンさんやるん吉ではないですか？訊け氏はスポーツマンシップを発揮しているようです。

　それに、あなたは人に対しても洞察力や思いやりがなく、よく人間違いもしているようです。
どっちにしても、帰りましょう掲示板での８０９０のあなたの投稿は
本流の主旨に関係ありません。
527：シャンソン：2017/11/08(水) 12:12:02: 8675：トキ：2014/12/11(木) 11:17:43 ID:LTZRfbgo
>>8668

みなさん、私はしばらく泣き寝入りをします。<

いつものことだから、いちいち報告してくれなくていいですよ。
528：神の子様：2017/11/08(水) 18:08:22: 掲示板への投稿記事は“公開記事”でごわすよ！　トキ殿 (9813)
日時：2012年06月02日 (土) 09時34分
名前：西郷　隆

通称「トキ掲示板」のトキ管理人殿、

おはんは御自分の書いた投稿文が、他の掲示板でおはんの意にしたがった方向で広く読まれるように引用活用されたことについて、大変腹を立てておいでですがそれはオカシイでごわす！

　掲示板へ投稿すると云う事は、自分の考えを公に公開するということでごわす。「何方でも大いに活用して私の意とするところを広めて頂きたい」と思わなければなりませぬ。腹の太さを見せるべきでごわす。

おいどんなら、おいどんの投稿記事を転載して広めて頂ければ怒るどころか、逆に嬉しく思うでごわすよ！

　おはんが今回、雅宣総裁批判の投稿文をおはん自身の掲示板に載せて、それを他の人がおはんの意見を広く宣伝してくれたのにありがたく思わないで、逆に立腹したという事は、

雅宣総裁にたて突いた発言を勇気を持ってしたにはしたが、結局雅宣総裁の怒り　＜　きさま！無礼者　俺を誰だと思ってる　谷口雅春の孫だぞ　生まれながら解脱者だ。ひかえい　ひかえおろう　頭が高い！　＞　から身を護ろうとするおはんの自己保身の心がまだ残っていたものと思われまする。

要するに、怒る、怒らないは、その人の“胆力”の一言に尽きますでごわす！！

これからも、腹を据えて雅宣批判“ならぬ事はなりませぬ”を続けてくだされよ、おいどんも応援しておる！よろしくな・・・
529：神の子様：2017/11/09(木) 09:25:38: 反論 (8093)
日時：2017年11月07日 (火) 18時05分
名前：シャンソン

日時：2017年11月07日 (火) 18時00分
名前：志恩

8090のシャンソン様のHNを、イニシャルに変えて、U様に致しました。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　　あなたの掲載理由なんて聞いていません。
　私が削除を要請してるんだから、横やりはご遠慮ください。
530：神の子様：2017/11/09(木) 09:27:12: 反論２ (8094)
日時：2017年11月07日 (火) 18時35分
名前：シャンソン

＞コスモス様が転載された新トキ掲示板からの
暁子先生に関する志恩の投稿文も、すべて削除していただかないと
いけなくなります。＜

コスモス様が転載した記事と、私が削除要請した記事は関係ありません。だから、そのスレッドには書かないで、ここに書いているのです。

　あなたは光明とここの管理人さんは別だって、そんなことばかり
トキ掲示板でも延々と主張していましたが、ちゃんと、ここの前身である「光明掲示板」でと書いています。

　だいたい、暁子様関係の記事と、シャンソントンチンカン信徒の話題がどう関係するのですか？あなたが紹介しなくても、誰でも見たらわかると、光明管理人さんは書いていましたよ。

　とにかく、イニシャルを変えても、シャンソンの話題をしているのは一目瞭然ですし、私は強く削除要請します。
　志恩さんは前にもここで続きはご遠慮くださいっていわれたんだし、書き方や転載内容を考えてください。

　管理人様からの削除がある、ないに関係なく、私のここでの投稿は後日自分で削除します。突然お邪魔して申し訳ありませんでした。
531：シャンソン：2017/11/09(木) 09:35:14: 8090のシャンソン様のHNを、イニシャルのU様ではなく、○様に　さらに変更致しました。
しかも、それは、私の　投稿文の中で、１か所だけに　使わせていただいたものです。

だから、その一か所だけの投稿が、こちらにしたら不愉快だし
　本流の主旨にスレッドに関係ないから削除してください。って
　要望したんです。

　あなたの話してると疲労するので、ひたすら我を張ってくるでしょう。
　こういうことに関しては報復しますが、今は様子を見ることにします。
532：シャンソン：2017/11/09(木) 09:39:09: 　谷口雅春先生に帰りましょう掲示板の管理人様へ。

　「管理人への連絡スレッド」　の私の投稿は全部削除しました。
　ご多忙の中、返信いただきありがとうございました。
　これ以上、お手数かける意味もないので、自主削除したしました。
　
　８０９０に関しては、もし削除したら、相手が不満に思うのが
　目に見えているので、削除要請の件は取り消します。
　ややこしい投稿をして申し訳ありませんでした。

　拝
533：シャンソン：2017/11/10(金) 13:03:50: 8901のシャンソン様と、8092の志恩様へ。NEW (8118)
日時：2017年11月09日 (木) 22時39分
名前：管理人

8901のシャンソン様。8092の志恩様。

管理人多用のために回答がおくれて済みません。

ほかの掲示板でのシャンソン様と志恩様のやりとりを拝見して、本掲示板上でのシャンソン様と志恩様のやりとりは他の掲示板での関係をそのまま引きずって来られたものと判断しました。

それで、正直に申しますと、他の掲示板でのゴタゴタを本掲示板に持ちこんで来られるのは少々迷惑なので、すみませんが今回のやりとりに関係するお二人の投稿文は削除させていただきます。

シャンソン様はみずから削除なさったようですが、志恩様の投稿文も同じように扱わせていただきます。

お二人とも、御理解をお願いします。

管理人　拝
534：シャンソン：2017/11/10(金) 13:06:56: >>533

了解しました。たびたびご迷惑をおかけしてしまい
　申し訳ありません。今後も掲示板運営にがんばってください。
535：追伸：2017/11/10(金) 13:09:01: ＞それで、正直に申しますと、他の掲示板でのゴタゴタを本掲示板に持ちこんで来られるのは少々迷惑なので、すみませんが今回のやりとりに関係するお二人の投稿文は削除させていただきます。

　私の投稿の真意をくみ取っていただいたようで感謝いたします。
536：志恩さんへ：2017/11/10(金) 21:54:14: ＞それで、正直に申しますと、他の掲示板でのゴタゴタを本掲示板に持ちこんで来られるのは少々迷惑なので

　そうですね。しかし、最初にここのゴタゴタを持ち込んだ
　志恩さんは、年長者なんだし、帰りましょう掲示板管理人さんに
　ひとことお詫びしておいてください。
　これが初めて投稿する方なら仕方がないですが、
　志恩さんの場合は、以前にも玉露とコーヒーの喩えで、注意されていたはずです。

　光明の管理人さんと、今の管理人さんは別だから、いいという
　あなたの解釈は通用しなかったわけです。
　そのことをよく理解してください。
537：トキの虚言：2017/11/10(金) 22:51:13: ＞　すみませんが、うのはな様の話題は本掲示板上ではご遠慮願いします。
538：トキの虚言：2017/11/10(金) 22:54:03: 1309 ：「訊け」管理人：2013/04/11(木) 08:57:39
>>トキ理事長

　本流派専用が出来るならば、我々専用も作ってください。新板名称（案）はたとえば、

●「なんかヘンだよねえ」

　とかが、希望です。

拜（笑）

1310 ：トキ：2013/04/11(木) 09:32:47 >>1309

　了解しました。この件も皆様のご意見を募集します。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
539：シャンソン：2017/11/12(日) 19:27:41: 　　今、愛国掲示板を見に行ってびっくりしたあ。
　しおんさんの整合性のない投稿の数々にもびっくり。
　この人、ほんとにアキメクラなんだ。なんかショック。
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7147
540：シオンさんへ：2017/11/12(日) 19:45:40: 　あなたはほんとに自分のことしか考えない人なんですね。
　あなたが、帰りましょう第二掲示板のコスモス様スレッドを
　志恩の投稿を削除するのなら、全部削除しなさいって書いていましたね。
　そこにも、コスモス様自身が、その愛国のスレッドを転載されています。
　あなたのそういうごたくこそ、迷惑になるんだから
　こっちのトキ部室で書きなさいな。
　ほんとにもうこんな人にはこりごりだあ。
541：シオンさんへ：2017/11/12(日) 19:47:30: 志恩の投稿を削除するのなら、全部削除しなさいって書いていましたね×

　コスモス様のスレッドを全部削除しなくちゃならないって書いていた。
　きのうきょうのことなのに、自分の書いてることの愚かさ矛盾に
　気が付かないのかな。
542：クスッ：2017/11/12(日) 20:04:11: 5595：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/20(水) 20:30:22 ID:R.azyF.Q
>>5594

>>今の体制でよろしいという人間がどんどん増えているのです

　講釈師　見てきたような　嘘をつき
543：シオンさんへ：2017/11/12(日) 20:13:05: 　　トキ派８年目の志恩さんへ

　あなたが愛国で今日書いた御託は、それはそのまま第二掲示板へ
　ジャンプされることになりませんか？
　それから、第二掲示板コスモス様スレッドの中で
　トキ掲示板の組織版を掲載していますね。

　これなら、第二で削除されて、志恩さん自身がまたしつこくトキ掲示板に
　再掲した自分の投稿文もリンク可能ですよね。
　ばかじゃないの。別の話題で申し訳ありませんがって
　なにをやってるのかわかっているのでしょうか？

　第二掲載　トキ組織版　（転載責任志恩様）

＞志恩ー

あと、別の話題で恐縮ですが、

私がトキ様に　トキ掲示板の閉鎖を　要望したために、
トキ様が、トキ掲示板を閉鎖しなければならないとしましたら、

それは、私の本意ではありませんので、
他のトキ掲示板のことで、申し訳ございませんが、

ここで、私が、過去に、トキ掲示板の閉鎖を
要望しましたことを、撤回する言葉を
載せさせていただきますことを
お許しください。
544：シオンさんへ：2017/11/12(日) 20:17:14: ＞志恩ー

あと、別の話題で恐縮ですが、

私がトキ様に　トキ掲示板の閉鎖を　要望したために、
トキ様が、トキ掲示板を閉鎖しなければならないとしましたら、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

こうやって、話題のトキ様が一向に反応しないから
いつもトキ派の独居老人のひとり舞台が展開されるのです。
観客の迷惑も予想せず。
545：シオンさんへ：2017/11/12(日) 20:22:37: 私がトキ様に　トキ掲示板の閉鎖を　要望したために、
トキ様が、トキ掲示板を閉鎖しなければならないとしましたら、＜

　って、誰もあなたの意見で動いていない証拠に、
　志恩さん自身が、以前からトキ様は閉鎖方針だってかいてるでしょうが？

　以前に本流で、志恩さんは善人を装ったあらしだっていわれていましたが、
　今回は認知症や年の功を偽装していますね。
　そして、傍流ではハロウィンの衣装がどうだ、ネコババがどうで
　こうで、魔女はこうでって、なぜかハロウィンしちゃうんですよね。
546：トンチンカン信徒：2017/11/12(日) 20:48:45: ♪魔法使いのお婆さんは？行動と言葉が？一致して無いことに？気がついて無いのか？♪

♪素性→新羅人だからなのか？♪

♪丸出し状態です♪

♪シャンソンさん？非常に、どうも、危ないですね♪
547：シャンソン：2017/11/12(日) 21:03:03: >　あなたのそういうごたくこそ、迷惑になるんだから
　こっちのトキ部室で書きなさいな。
　ほんとにもうこんな人にはこりごりだあ。<

うのはなさん、私のこの反論に納得されましたら
　トピを削除してください。＜

　反論に納得されたらってどういう意味ですか？
　新したらばで書いたスレッドをよくよんでくださいよ。
　それでハナダさんがどうだこうだって、独りで妄想書きしていますが
　そんなことについても、傍流などで書いています。
　
　なんで独占版のときでも横からやいやい妨害してくるのかわかりません。
　トキ新したらば掲示板や傍流のリンクの一種に、
　自分の話に必死になってるあなたがおかしいのですよ。
　
　もう愛国でも、ああいうリンクはしませんが、
　顛倒妄想の志恩さんの「納得したらトピを自分で削除してください」っていう
　懇願には応じません。
　いい年してなにを考えてるんだ？
　世の中はあなた中心にまわってるんじゃないですよ。
548：シャンソン：2017/11/12(日) 21:06:14: ♪丸出し状態です♪

独占版のときでも妨害ばかり。早く死にたい。
549：シャンソン：2017/11/12(日) 21:09:07: 部屋板
8777：志恩：2017/11/11(土) 06:22:12

　ついに老婆の部屋ができたのですね（笑）
550：神の子様：2017/11/12(日) 22:07:43: このブログ記事において、記事とは無関係の荒らしコメントが頻出しておりますので、一時的にコメント欄への書き込みを禁止します。
551：コメント版：2017/11/13(月) 09:26:57: 総裁では、ないですよ (5856)

日時：2011年12月22日 (木) 09時56分
名前：⭕初心者

志恩樣は、ネット上でのマナーを心得ておられない方のようですね。
私はあなたの発言には、正直呆れることがあります。

生長の家の今の組織や総裁のことをご存知の方は、
初心者という方が、総裁なんて、冗談以外のなにものでもありませんよ。

それ以上、誰かの身分を明かすことを、自分の執着的思い込みで推測をここに書くのは、おやめになったらいかがか。

初心者という方は、最近はもう掲示板にも書いてないではないか、
あなたは、仲間というが、初心者様と連絡をとってるのか？

そうでないなら、もう、思い込みで書くのは、相手に迷惑だ。
どちらの発言も知っている生長の家信徒は、お笑い以外のなにものでもないですよ。

あなたは、善意を装おった、トラブルメーカーの要素がある。

そして必ず、反省なしの思い込みで正当化をする。
人に迷惑をかけますので、気をつけた方がいいですよ。
552：シャンソン：2017/11/13(月) 10:19:00: 　　　愛国掲示板で誤読曲解している志恩様へ

シャンソン（うのはな）さん、トキ様と志恩あてのトキ掲示板に関する個人的なことについての反論は、トキ掲示板でお願いします。 (19007)
日時：2017年11月10日 (金) 01時15分
名前：志恩

シャンソン（うのはな）さん

トキ様と志恩あてのトキ掲示板に関する反論は、
トキ掲示板のほうで　お願いします。
あなたが、書かれたことは、新・トキ掲示板についてのことなのですから。

愛国掲示板にご迷惑がかかると思います。

一応、ここへ反論を転載されましたので、
ここでお返事させていただきますが、
私の答えに納得されましたら、

ご自分でたてたトピを削除してください。
私も、そうしましたら、ここを削除しますので。
553：シャンソン：2017/11/13(月) 10:25:14: トキ様と志恩あてのトキ掲示板に関する反論は、
トキ掲示板のほうで　お願いします。
あなたが、書かれたことは、新・トキ掲示板についてのことなのですから。＜

　　まず、最初に確認したいのは、志恩さんはトキさんから
　ぼくの代わりに代筆してと頼まれたわけではないですよね？
　ときどき、自分の立場を勘違いしていうようなので。

　それと、志恩さんが必死に削除させたがっている記事はトキ掲示板の再掲文です。

　要するに、愛国掲示板で、トキ掲示板の話題をする目的で貼られたものではないはずです。

　なぜなら、トキ掲示板で貼って、トキ掲示板内で意見しています。
　あなたが勝手に愛国で反論されたと思い込み、場違いなコメントを
　寄せているのです。
　まずは自分の妄想癖でも削除してくださいね。

　がっしょう、ありがとうございます。
554：シャンソン：2017/11/13(月) 10:40:15: >雅春先生を汚す奴は出ていけ！

　そのまえに、トキ管理人が異動するでしょうね。
555：神の子様：2017/11/13(月) 13:01:19: >トキ様と志恩あてのトキ掲示板に関する個人的なこと

　　よく考えると意味が解かりません。
　　しかし、もうすこし詳しく教えてくださいという気力もないのが
　　現状です。
556：シャンソン：2017/11/14(火) 13:01:55: トキ様へ

＞一応、ここへ反論を転載されましたので、

　愛国掲示板に、読解力のない志恩さんが、指の体操をしているようですが、
あれは、相対的にトキ掲示板のトキ管理人に宛てた話で、
あなたがなにもいわないのに、管理人の代理人もできない人が
こんなふうにしゃしやり出てくるのは変です。

　何が迷惑か何が削除かは、向こうの管理人さんが決めるんだし、
この身の程しらずの愚かな人の暴走を止めるように指導をお願いします。
557：シャンソン：2017/11/14(火) 13:07:09: 　　トキ様へ

　愛国掲示板に貼ってある、トキ掲示板のリンクなどを観ましたが、
あれは見当識障害風のシオンさんが書いたスレッドで、
志恩さんの話はもうわかったから、もういいですから、次はトキさんの
意見をと聞いています。この傍流で。だから私は基本的に
トキ本板にも、愛国掲示板にも迷惑かけていないのです。

　こういうことは、トキ管理人が素早く対応しないから、いつまでも
　無職老婆のお話の会テキストに使われてしまうのです。
558：転載：2017/11/22(水) 00:48:53: 510：神の子様：2017/10/27(金) 13:29:06
社長や重役のゴルフ・コンペの代わりでしょう (5837)
日時：2011年12月21日 (水) 14時28分
名前：東京大田区の中小企業の経営者です

最近、一経営者として「生長の家」に疑問を感じて、この掲示板その他を拝見していますが、おそらくトキ様掲示板はゴルフに変わる社長・経営者のお遊びではないかと推測いたします。

たとえば「・・管理人」さんと言う方は経営をしながら、書き込みに相当の時間をかけておられるようです。お遊びです。さる女性といつまでも揉めておられるのも奥様と揉めるのと違って、慰謝料なしでいつでも手を切れるから、おそらく楽しんでおられるのです。

また、トキ様もたとえて言うならば、「原宿教団」という男と「本流掲示板」という男を二股かけて遊ぶ女性のように、
「彼に問題があるが、あちらにも問題がないわけではないわ。両方にしっかりしてもらえないのは私にも原因があるのよね。私も反省するから、二人には和解してほしいわ。」

と言いながら、実際には和解のために自分がどう動くのかを二人に言わない。彼に向かってもあちらにむかっても、「ねえ。こうしてよ。そうすれば貴方は完璧。そうなれば私は貴方一筋よ。」と決して働きかけない。

しかも「彼」と「あちら」の本心をつかんでいるから、絶対に失敗しないバランス・ゲームです。総裁先生がお好みらしい「相対関係論的ゲーム」感覚とでも言うべきものでしょう。このゲームは二人がいるかぎり、いつまでもタダで遊べて二人を手玉にとれます。しかも、二人のうちの一人はパソコンに9時間も向かい合っていて自分を襲ってこないから、きわめて安全です。

もしも私の社員が知ったら、
「社長！！！そんな下らない遊びに時間を使っているのならば、営業成績を上げる方法を考えて会議で発表してくださいよ！！！」
と突き上げられます。

あのお二人が羨ましく思いますが、理事長だとか経営者だとか言われている二人の団体や会社は大丈夫なのだろうかと心配もしております。

511：実名：2017/10/27(金) 13:35:59
　トキ氏の名前を教団に言います。
　http://tecnopla1011.blog.jp/archives/40824307.html
559：志恩さんへ：2017/11/22(水) 09:56:09: 8901のシャンソン様と、8092の志恩様へ。 (8118)
日時：2017年11月09日 (木) 22時39分
名前：管理人

8901のシャンソン様。8092の志恩様。

管理人多用のために回答がおくれて済みません。

ほかの掲示板でのシャンソン様と志恩様のやりとりを拝見して、本掲示板上でのシャンソン様と志恩様のやりとりは他の掲示板での関係をそのまま引きずって来られたものと判断しました。

それで、正直に申しますと、他の掲示板でのゴタゴタを本掲示板に持ちこんで来られるのは少々迷惑なので、すみませんが今回のやりとりに関係するお二人の投稿文は削除させていただきます。

シャンソン様はみずから削除なさったようですが、志恩様の投稿文も同じように扱わせていただきます。

お二人とも、御理解をお願いします。

管理人　拝
560：志恩さんへ：2017/11/22(水) 09:58:55: ＞シャンソンさんが主導権を握っている傍流掲示板では

　だから、あなたが提案した全面閉鎖に同意しています。
　トンチンカン信徒さんもですよ。
　人の話をよく読みましょう。
　他の掲示板にゴタゴタした話を持ち込まず、トキ管理人と
　転載や閉鎖の件などについて話し合ってください。
561：志恩さんへ：2017/11/22(水) 10:13:26: 　争い事はトキ掲示板で
　http://bbs7.sekkaku.net/bbs/koumyou2/mode=res&log=1581
562：志恩さんへ：2017/11/22(水) 10:14:27: 　第二掲示板　管理人への連絡スレッド　http://bbs6.sekkaku.net/bbs/kaelou/&mode=res&log=1700
563：志恩さんへ：2017/11/22(水) 10:17:18: 　　トキ管理人が志恩さんの件を無視しているようなので、
新したらばへ、以下の問題を引っ越しコピペするようにして
トキ管理人と、転載や傍流への苦情を話し合うようにしてください。
こっちでは、さんざん書いています。

　新したらばトキ掲示板　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7147
564：志恩さんへ：2017/11/22(水) 10:26:00: また、私は、れっきとした日本人ですのに新羅人（韓国人）だと、
繰り返し言ってますし、
あとの事は、バカバカしいので、1つ1つ書きませんけれど、

トンチンカン信徒さんは、トンチンカンさんと志恩に　濡れ衣発言を連発して、
雅宣総裁を批判する　トンチンカンさんと志恩を　掲示板と生長の家から追い出そうと
日々、懸命の努力をされてます。＜

　そんなことは知っていますよ。愛国で説明しても他の人の迷惑では？
　だから全面閉鎖を希望されましたよね？それにトンチンカン信徒さんも同意していると
　前から何回も書いてるのを読みませんでしたか？

　疲れるから早くトキ管理人へ苦情相談して結論を出してください。
　きょうは１１月２２日なんだし、トキ様とトキ派はよく話し合えるはずです。
565：シャンソン：2017/11/22(水) 18:52:09: ご生誕１２４年　http://dentou.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7666022
566：部室版４：2017/12/01(金) 19:21:51: 名前：無能ではないの？
「一介の書生」さま

＞はじめから生長の家の評判を落とすために作られた掲示板と考えたほうが納得いくかと私は考えています。

本当ですね。

トキさんの掲示板は、初めから「生長の家」の評判を落とすために作られたのでしょうね。

トキさんは、このように答えているのですよ。
http://jbbs.livedoor.jp/study/11346/

　　　1698 名前：トキ投稿日： 2013/06/24(月) 14:10:40 ID:pMEAQd8.
　　　ご意見はご意見として拝聴します。無能か、怠慢か、と言われる、
　　　それは、それで謙虚に受け止めます。しかし、もし、この掲示板に
　　　根本的な点で疑問があるのなら、先ずは、ご本人様が掲示板を
　　　始めて見てはどうでしょうか？合掌　ありがとうございます。
　　　管理人敬白

この言い方は何でしょうね。

トキさんは、自分の責任をこちらに転嫁していますよ。

こちらが掲示板を始めたら、その瞬間、トキさんの掲示板が看板通り、「和解と調和」に満たされた掲示板になるのですかね。

なるわけがないでしょう。

いつまでたっても、なりませんよ。

その反対に、こちらが掲示板を作らなくても、トキさんが本気になって管理人の責任を果たせば、それだけで「和解と調和」に満たされた掲示板になるのですよ。

トキさんは、こうやって自分の態度を改めずに、時間をかけて「生長の家」の評判を落としていくつもりでしょう。

トキさんは、どこかの左翼かカルト教団の手先ではないのでしょうか？

だって、嘘ばっかりついているのですからね。
567：嘘はき男の将来：2017/12/01(金) 19:23:54: これと同じことを、掲示板閉鎖を要望している志恩さんや、傍流にケチをつけてくる、るん吉などに
言わないのはなぜでしょうか？

＞1698 名前：トキ投稿日： 2013/06/24(月) 14:10:40 ID:pMEAQd8.
　　　ご意見はご意見として拝聴します。無能か、怠慢か、と言われる、
　　　それは、それで謙虚に受け止めます。しかし、もし、この掲示板に
　　　根本的な点で疑問があるのなら、先ずは、ご本人様が掲示板を
　　　始めて見てはどうでしょうか？合掌　ありがとうございます。
　　　管理人敬白
568：部室版４：2017/12/01(金) 21:34:47: 　しかし、今の宇治には行きたいそうで、しきりに日野君を追いかけています（笑）

＞6274：志恩：2014/08/30(土) 11:36:02 ID:.QY5jUA6
web誌友会より転載
4222 ：ユタカ：2014/08/26(火) 11:36:21 ID:N20ePDNw
復興Gさま

ありがとうございます、一言メッセージを有難うございます。
生長の家は進化をしながら素晴らしい方向に向かって伸びてゆくと信じます。

練成会で、善のみ唯一の実在と何度も読みましたし、長崎の大雨、広島の土石流本当に気象異常が手に取るようにわかります。
みんなが分からない時に分かっていたのは総裁だったのでは？などと反省もしています。

それから、純子先生が、キャビンアテンダントになったのは、雅春先生や清超先生を空の旅を行くときにご案内したいと思ってCAという職業についた事を聞いて、
なるほど、かっての教化部長さま達が純子先生の飛行機に乗り合わせるのは、当時の純子先生の「生長の家の方をご案内したい」という祈りがあったからなのでしょうね。

生長の家は、宇治は素晴らしかったです。愛と救いの霊波が充満して、すべての人、物（宇治の自然も含む）、事を愛し、祝福してくれていました。

そして、練成を受講する人数は、だいぶ減っていましたが、私のあくまでも個人的な見方をするなら、
その少ない人達の信仰レベルが高い人が集まっているような気がしました。

それは、起床放送中に朝のお祈りをいたしましょうと放送されているのに、無視して、布団片付けや身支度をする人が多かったのですが、
今回はお祈りの時は全員がしっかり布団の上で祈っていました。

そして、生長の家の宇治の大祭の奉仕員打ち上げがまた素晴らしい！！！　これは絶賛ものです！！
さすが、雅宣先生率いる生長の家、楠本先生が長く総務でいた生長の家！！
打ち上げには、お酒を飲まないでください！と放送があり、現場でも一切禁酒でした。

雅宣先生以前の職員　は大酒飲みで、下品に笑いこれが、信仰をリードする本部講師か？？情けない！！とずーーっと思っていました、
なので、飲酒癖のある本部講師で有名な人は意外と分派に行ったのかもしれません。

とにかく、聖なる場所で飲酒する本部講師を見なくて、有難かったことも、

全部、雅宣先生のおかげ、楠本先生、堀端先生のお蔭です。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ユタカ様

私は、雅宣総裁のことを、全否定は　致しておりません。環境もいいけれど、元々の教えは、もっと重要だと言っているのです。

あなたが、おっしゃるように、以前は、打ち上げには、お酒を飲んでいたそうですが、雅宣総裁が、それは、禁止されたことは、
それにつきましては、いいことをされたと思っています。

しかし、
ユタカさんー
>>打ち上げには、お酒を飲まないでください！と放送があり、現場でも一切禁酒でした。

雅宣先生以前の職員　は大酒飲みで、下品に笑いこれが、信仰をリードする本部講師か？？情けない！！とずーーっと思っていました、
なので、飲酒癖のある本部講師で有名な人は意外と分派に行ったのかもしれません。<<

志恩ー
というユタカさん発言には、正直言って、ちょっと　がっくりです。
そんなことあなたが言って、あなたは、本流とも仲良く　できますでしょうか？
それとも、仲良くするとは、教団派の人とだけで　いいということでしょうか？

あなたの発言では、
分派じゃなくて、本流ですが、本流に行かれた本部講師の先生方や職員は、大酒飲みで下品に笑っていたということになりますから。

山ちゃん様、前原先生、亀の子様、その他の本流に行かれた先生や職員さんたちは、あなたがいわれるように、打ち上げで、大酒をくらい、下品に笑っていらした
方達だというふうに聞こえますよ、それで、よろしいのでしょうか？

私の居た頃の本部時代は、打ち上げに、お酒を飲むことなどは、一切ありませんでしたから、その後のことは、私は、何も知らない事ですけれど。

練成会への参加者数は、減ったけれど，そのかわり、その少ない人たちの信仰レベルが高い人が集まっていると，ユタカさんは、思われたそうで...
それにつきましては、ユタカさんの個人的見解のお話ですので、私には，分かりませず，それは、よかったですね、としか、申し上げようがございませんが。

堀端先生が，総務になられたら、参加者の皆様は、ユタカさんのように、雅宣総裁バンザイ！純子様バンザイ！メガソーラバンザイ！に、なれるのでしょうか？

私も、もしも、今の宇治の練成会に参加したら、ユタカさんのように、雅宣総裁バンザイ！純子様バンザイ！メガソーラバンザイ！に、なれますでしょうか？
私は，今の宇治へは　とても行く気が　しませんけれど。
569：神の子様：2017/12/02(土) 03:33:01: >1931
>>シャンソン
＞＞大手匿名掲示板「２ちゃんねる」に書かれたことで名誉を傷つけられたとして、管理人を相手取って争われていた裁判で、裁判所は原告の訴えを認めて被告に４００万円の賠償を命じました。

シャンソンさん、上記のように名誉棄損が道められるのは　名誉棄損を受けた人が　」誰か」、特定できる場合ですよ。例えば

****************************************************************************
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-12265.html

「友人や知人、もと恋人などについて、

「あの子は不倫している」
「勤務先・アルバイト先でお金を横領した」
「彼女は元ホステスです」
「彼女はAVに出演している・していた」　
******************************************************
と、書いてしまった場合。この友人が誰か、特定できるからです。

或は　教えてgooより
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9322428.html

「名前などの個人情報は書いてませんが、本人と断定出来そうなニックネームでこの子は風俗店で働いてた的な内容。」
を書いてしまった場合。

つまり、誹謗中傷を受けてしまった「人」が（会社の様な法人でも）　「どこの誰かが分かる場合、どの会社か分かる場合。特定」できる場合です。
570：シャンソン：2017/12/02(土) 07:34:48: >>569

これについて反論するのは面倒なので
　パスします。

　トキ管理人様へ。
　上記>>569 と、今のこの投稿の削除をお願いします。
　出会い系サイト？やなにかもずっと放置していたし
　えこひいきの偏った見識の人には無理かもわかりませんが、
　いちおう、私が認めない人の投稿ですから、削除要求します。
571：シャンソン：2017/12/02(土) 07:36:23: ＞いやいやお香典と、孫の舞台のチケット代　比べるのはおかしい。

　私は、頭がおかしい、隔離病棟の人間なんです。
　いちいち感想してくれなくても結構です。
572：シャンソン：2017/12/03(日) 16:15:24: >>570

とてもコンプライアンスやルールを説く資格があるとは思えない
　トキ管理人さんですが、一応削除要請しておきます。
　やる気が起こったら削除してください。
573：神の子様：2017/12/05(火) 19:16:14: 　　すみれさん、という方へ
　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/koumyou3/&mode=res&log=599
574：神の子様：2017/12/05(火) 19:30:28: 谷口雅春先生の古き学びの書より　http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou2&mode=res&log=1023
575：帰りましょう掲示板から転載：2017/12/15(金) 03:30:43: 訃報NEW (8402)
日時：2017年12月14日 (木) 23時47分
名前：童子

　平成２９年１２月１４日朝

　森田征史氏のご冥福を祈ります

　御遺志を継承いたします。

　　合掌
576：シャンソン：2017/12/15(金) 15:39:36: >>570

トキさんもいろいろと忙しくて、現場でも掲示板でも
　不調和に巻き込まれたくない性格だから、個人救済や削除でも
　たいへんだと思います。

　しかし、傍流などで、管理人さんもたいへんだろうから
　誰かパトロールみたいな人が必要なのではとか、
　いろいろ話し合った末にこの掲示板があるのだから
　削除は忙しくてお願いします。
577：シャンソン：2017/12/15(金) 17:08:35: 　　新したらばで傍流の私の投稿にいちゃもんをつけている
カモの子さん、の投稿を捏造おばさんと呼ばれる志恩さんが掲載しています。
某先生の御逝去についてトキさんが投稿された真上に堂々と載せています。
なにがいいたいのかわかりませんが、トキ管理人が発端になった話題ですから
トキ様のコメントがあるかなと思いましたが、どうやらトキ様からも無視されているようです。

＞しかも　こういう種類の人間は　一般の常識さえ理解できる能力がないから、
ねじ曲げて作ったコメント内容は　誰からも《成程》とは
到底思われない　非常に不自然で　お粗末な内容である。

なのに本人は一向にその不自然な内容に気づく気配もなく、
コメントが世間に通用しない内容になっていようが、
出鱈目なコメントはお構いなしにこれからも平気で吐き続けるのだろう。＜

　カモの子さんは自分がろくに人の文も読んでいないのに何が不自然な内容なんですか。
　いいかげんなことをいわないでくださいね。
　世間からどうとかって、いってますが、根拠がありません。

　こんな人の文を人の批判材料にだけ使用する志恩さんにも
　なんらかのカルマが還ってくることを祈ります。
　志恩さんの誤読曲解にはこれまでずいぶん迷惑してきたので
　この傍流では排除しています。
578：シャンソン：2017/12/15(金) 17:10:43: 　ていうか、最近こういうアキメクラのしおんさんの投稿でも
　カモの子さんでも、訊け氏でも、みんなトキ管理人の差し金なのかな、
　って考える時があります。
　とにかく、生長の家らしくやりましょう、なんていう資格がないですね。
579：シャンソン：2017/12/15(金) 18:00:25: 　根拠探しゲームや誰が誰議論が私は苦手だが、きょうの新したらばでの
暇老人のコピペを見て、カモの子さんに根拠を求めてしまった。

　根拠といえば、暇老人は、るん吉さんが一生懸命介護の仕事をしているのに
うのはなさんはしていないといった、とか、あやまれとかいってたことがある。
これがよくわからない。

　だいぶ前からるん吉はおじいちゃんの介護がどうだ、無職なのに有給休暇を
使っているとか、暇老人と一緒になって、自分の介護体験を話すのに必死である。まるで
これまでの人生でそれが唯一の仕事であるかのようだ。

　しかし、実際はこれまでどんな職業で、今どんな職なのか、自分のブログの
住所も明かさず、正体不明である。そして人の詮索やそんなことばかりに時間を費やす。
そういう意味のことをいったのであって、家庭の身内の介護をしていない、とか
そんなふうに思ったことはない。
この人の話を聞いていると、社会性のない職業としての介護をやっていないことは明白だ。
それと家庭での個人の体験はちがうのである。
自分の息子年齢の訊け氏からも騙される鈍感老婆はそういうところが読みとれない。
そして、必死で自分の話をやりだす。
580：神の子様：2017/12/15(金) 18:02:17: ＞カモの子さんでも、訊け氏でも、みんなトキ管理人の差し金なのかな、って考える時があります。

差しが音かどうか知らないが、ご一統様ではありましょう。
581：シャンソン：2017/12/15(金) 18:26:11: >差しが音かどうか知らないが、ご一統様ではありましょう。

　あのカモの子さんは、トンチンカン信徒さんや他の人のことは
触れず、シャンソンの投稿に対してごたごた悪態ついてるだけだから、
ああいうカモの子さんの投稿を再掲するということは罪なことだし
公正な判断ができない証拠ですね。
だからトキ派はうっとおしいです。トキ派の要望を尊重して
閉鎖に同意してるんだから、大人らしくそっちの線で話をまとめたらいいじゃないですか。シオンさんには
つくづく呆れました。私の周辺でも嫌っている人はいます。
582：シャンソン：2017/12/15(金) 18:35:44: ＞差しが音かどうか知らないが、ご一統様ではありましょう。

　おたがい責任を取れないご一統様ですね。
　霊格低そう。
583：訂正：2017/12/15(金) 22:34:29: >>576
　いろいろ話し合った末にこの掲示板があるのだから
　削除は忙しくてもお願いします。
584：ばかみたい：2017/12/15(金) 22:46:06: 自分のは、自分で削除するが、志恩さんのは削除してくださいと、言われましたよね。
ゴタゴタを持ち込んだことに変わりは、ありません。

では、シャンソンさんは、前回、第二へしたとのと、同じ、やり方で、
トキ掲示板、トキ傍流掲示板の問題を、
なぜ、わざわざ、愛国掲示板へ貼ってるのですか？

前と同じことを期待しているからでしょう？
585：ばかみたい：2017/12/15(金) 22:50:32: ＞前と同じことを期待しているからでしょう？

　だからそんなことは期待していないし、愛国掲示板さんへ
　要望もしていませんよ。
　なにを妄想してるんですか。
　
　第二掲示板へ削除要請して、通ったから私はそれでいいし、
　むこうの管理人さんにお詫びもしたし感謝も書きました。
　あなたは不満だったみたいですが、それでも
　さっそく自分で他へ移動させたのだからそれでいいのではないですか？
　その移動したものまで、私はとやかくいっていないんだし、
　どれだけせこいんだろ。読んでて不快になる人もいるから
　この件はトキ本板で書いてくださいね。
　法的なことはトキ管理人に尋ねてください。
586：ばかみたい：2017/12/15(金) 22:55:07: 自分のは、自分で削除するが、志恩さんのは削除してくださいと、言われましたよね。
ゴタゴタを持ち込んだことに変わりは、ありません。＜

　ああそうですね。それで何がいいたいのですか？
　削除されたのが不満なのですか？
　前に争い事はトキ掲示板で、といわれていたように
　そういうゴタゴタの種になる、傍流の話題を出すから
　削除要請されて、それが通ったのだと思います。
　
　それで私は要件が済んで満足していますが、
　今回は愛国にそんなことを削除など期待していません。
　でも空気をよめない人がガタガタ言ってるから
　管理人さんが気を遣って削除になるかもしれません。
587：シャンソン：2017/12/15(金) 23:21:50: では、シャンソンさんは、前回、第二へしたとのと、同じ、やり方で、
トキ掲示板、トキ傍流掲示板の問題を、
なぜ、わざわざ、愛国掲示板へ貼ってるのですか？<

よく読めば、同じやり方ではないと思いますよ。
　だって、第二に書いたのは、傍流のことを書いたのは
　志恩さんで、それはコスモスさんへの返信だって、あなたが
　思ってるけど、コスモスさんは、誰も、無職老婆といわれるうなんて
　ことに関して質問していません。あなたが勝手に同情を求めてるんですよ。

　だから、これは削除要請がきて、そしてこの部分が本流にはふさわしくなかった
　って、ふつうはそこで悟るんです。だから、みんな削除しないといけないなんて
　発想は出て来ないと思います。
　だって、トキ新したらばに移転したらいいだけのことですもんね。

　それと愛国の件とを混同するのは間違いです。
　でも、自慢話の件もあれだけ書いて理解できなかったから
　これも無理だろうなあ。
588：シャンソン：2017/12/15(金) 23:34:50: ＞なぜ、わざわざ、愛国掲示板へ貼ってるのですか

　私にとってはこの傍流の違反投稿者であり、濡れ衣、言いがかりを
　つけてきた「カモの子」さんの部室での投稿を
　再掲するからです。私が入れない新したらばで。
　そういう私に関するデマ中傷のようなものを載せるからですよ。
　なんかもんくがあるのなら、それについて個人の意見を書けばいいのにね。
　今度そういうことしたら、鈍感老婆に法的措置を考えると、書いたのです。
　そのまま人の文を素直に読めばいいのに、おかしな妄想書きしてるから
　話がややこしくなるのです。
589：シャンソン：2017/12/15(金) 23:49:59: >>588

こういうことって結局、トキ掲示板＝争いの家の主催者がきっちりしないから
こうなるんだと思いますね。カモの子なんて何回この傍流に来て
暴言吐いてるんですか。隔離病棟ならきっちり施錠しておけ、あほ！
590：シャンソン：2017/12/16(土) 10:22:58: 　　トキ管理人様へ

　読解力のない志恩さんが、またごたごた言い出して困っています。
　とりあえず、志恩さん自身はやる気がないようなので
　管理人さんのほうから、新したらばのカモの子さんの投稿を削除してください。
　あと、志恩さんに法的措置について説明してあげてください。
591：シャンソン：2017/12/16(土) 10:24:06: 　ここです。
　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2/&mode=res&log=94
592：シャンソン：2017/12/16(土) 10:26:28: 　　余裕のない読力のない志恩さんが、またひとりで
　演説をはじめています！
　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7261
593：志恩さんへ：2017/12/16(土) 11:07:29: 愛国掲示板で、
シャンソンさんは、志恩を法的措置をすると書いておきながら、
私が、ここで何も反論しなければ、あなたが言ってることが、
全部正しいことになってしまうでしょう。

自分で、先に、愛国掲示板で志恩を脅しておいて、何を今更、
言ってるんですか。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　先に書いてるのは傍流で書いてるんですよ。だから、続きは
トキ掲示板でどうぞっていってるのがわからないのですか？
　なにを書こうが誤読曲解しようが、それはあなたの自己責任だからそれでいいけど、
「法的措置を検討します」というのが脅しになるとは思えません。
けれどこれは私個人の見解ですから、傍流で書いたことに関して
法律のことは、トキ管理人にお尋ねください。と書いているのです。
こんな単純なことも理解できないのなら、なにも書かない方がましだと思いますが。
594：志恩さんへ：2017/12/16(土) 11:13:58: 私が、ここで何も反論しなければ、あなたが言ってることが、
全部正しいことになってしまうでしょう。＜

　なんで法的措置をするでも検討しますでも、
　それを言ったことが、正しくないとか正しいとか
　あなたに決定されるんですか？

　部室版でも、孫の演技が下手だといったとか
　まちがった情報だから別版１で反論しますとか
　あなたは短絡的ですよ。

　チラシの子が誰の孫であれ、
　チラシの二日目に出ている子は初日の子に比べて才能がなさそうに見える
　とコメントしただけでは法に抵触しないだろうっていうのが私の考えです。

　しかし、「二日目に出た」とか「二日間出た」とか、そのときなにも書いていない
あなたが、勝手に妄想して「孫の演技が下手だと言った」「孫は二日間出たから、これは間違った情報だ」って
いきまいているのです。ほんとにばかみたいです。
595：シャンソン：2017/12/16(土) 11:44:42: 　おまけに、あなたはあのチラシの子が孫だと思ってたの？あの子は俳優座の子でセリフはひとつです。

　人間何かあったときに本性が出るっていいますが、自分の孫が二日間チョイ役で出た、っていうことを
　証明するために、ここまで人に迷惑をかけないといけないのです。
　このときも、私は読んでいませんが、ケンカ両成敗だとかなんとかひとりごとを言っていました。
　話が長引き、本板の迷惑にありそうだから別版１で反論はどうぞといってもはぐらかしごまかし、
　わああクリも書いていいのお嬉しいなあといってハロウィンの衣装がどうとかそんな話を書き出し
　初心者さんはスナフキンだのそんな話ばっかりしてるので、もういいから部室へ戻ってくださいといいました。

　そしたら、後日、まだうだうだ傍流に首を突っ込み、前に傍流に書いていいと言われたけどすぐに書き込み禁止にされた
　狭くてややこしい世界だ、私は部室で書きたいのですと我を張ってきます。
　ややこしいから永久追放にしました。
　閉鎖がどうとか必死で訴えていましたが、早くそうしてほしいです。
596：シャンソン：2017/12/16(土) 11:48:09: 志恩ー
異端派は慙死せよ！！と書いたのは、日野君だそうですよね。
人を呪うと、ことわざや、心の法則のように、呪いは、そういう念を発した人間に刺さります。
つまり、日野君自身が、相手を呪った悪い波長を引き寄せますから、浄化した方がいいですね。<

その日野君も、シオンさんのことは純粋に嫌いらしくて、
　デマを流されたり、いろいろ迷惑しているそうです。
　閉鎖の件も、特に反対していませんよ。
597：シャンソン：2017/12/16(土) 12:04:50: ♪るん基地と志恩さんで、西日本に、肉食フェスタでも、開催してもらて♪

　そんなことより、トンチンカン信徒さんおはよーございますっていう
モーニングコール攻撃が終わって、暇老人の興味が他のブログに移ったようで
やれやれですね。安心しました。

　某教化部長先生に感謝しましょう。
598：シャンソン：2017/12/16(土) 14:03:22: 　　志恩さんは、数年間は職員住宅の薪代金がどうのこうのって
それは信徒の浄財だとか批判的でしたよね（笑）

暖房のこと (1082)
日時：2017年12月16日 (土) 07時36分
名前：志恩

久都間先生宅では、今から7年前に、
オーストリアのカリマックス社製の「ベリーナ」というペレットストーブを
導入されたそうですが、
もしも、そのようなストーブが大好きなだった私の夫が生きていましたら、
そのような情報を知ったら、うらやましがるだろうな、と思いました。

夫でしたら、うちへも　ペレットストーブの導入を真剣に考えるかもしれないとも思いました。

我が家では、もう、今から30年以上も前になると思いますが、今の家ではなくて、
建て替える前の古い家の時でしたが、

15畳の収納庫として使っていた洋室へ、薪ストーブに憧れを持っていた
夫が、薪ストーブの超安値のだるまストーブを導入し、煙突もつけましたが、
幾らで購入したか、忘れましたが、5万円ぐらいだったかもしれません。

ですが、だるまストーブ自体は、安価ですが、都会ですから、
薪を手に入れるのが、大変だったと記憶しています。

薪をストーブに入れますと、薪を入れた分の灰が出まして、毎朝、
灰をストーブから取り出す作業がありましたが、私は、それはやりたくなかったので、
夫が担当していました。（笑）

ashikabiブログによりますと、薪ストーブにすると、薪代が、月4万円、
一冬で、20万円かかると、書かれてありました。

そこへ行くとペレットストーブの燃料であるペレットですと、すすも出ない感じですし
これは、ネットで調べたのですが、ペレット代は、
月　1万5000円ぐらいで済むようです。

ただし、肝心の外国製の鋳物でサーモスタット付の、
良質のペレットストーブ本体自体の価格は、
ネットで調べた限りでは、50万円、80万円、100万円と、
かなりの高価でした。

ですから、都会の住宅で、ペレットストーブを導入する場合は、
そういう自然のことに意識が高い人間か、
ほんものの炎が揺らぐストーブが
大好きで、経済的にも余裕がないと、なかなか、実際に導入することには、
躊躇するのではないかと感じました。

それから、ストーブは何にするかということよりも、
家自体の、サッシを含めて、窓ガラスという窓ガラスを
アルゴンガス入り　ペアガラス、
（ガラスとガラスの間にアルゴンガスを充填した複層ガラス）に
思い切って変えますと、家自体が、魔法瓶のようなサーモスタット状態になりますから、

実は、10年前に我が家は、家中の窓をこれにしたのですが、防音、断熱レベルが、
非常に高くなりまして、ほんのちょっと暖房をするだけで、寒くありませんので、
そのような自然に優しい省エネ対策もあると思います。

私の家は、オール電化でして、ガスは、使用していないのですが、

電気代は、今の時期ですと月 11000円ほどです。
5,6月は、8000円ほどで　済んでいます。

あと、うち　は、地震対策もあり、炭は、たくさん購入しております。

ちょくちょく庭でバーベキューをやりますので、炭を焚くときの炎のゆらぎや
心の安らぎを思いますと、
もしもペレットストーブで暖をとれたら、最高に幸せだとは、思っております。

でも、私は、遠赤外線のカーボン電気ストーブが楽なので　今後も　
これにしときますけれど...（笑）
（実は、エアコンも　3台　付いているのですが、今年は、まだエアコンを使うほどの
　寒さは感じていないのです。
599：シャンソン：2017/12/16(土) 15:01:02: 説明ができないのです　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/koumyou/&mode=res&log=2096
600：近所の人：2017/12/18(月) 06:10:02: 日時：2017年12月18日 (月) 02時17分
名前：トキ

　以前、書いた内容ですが、生命の実相が「光明思想社」から順次発売されています。が、内容が頭注版と異なり、発行に時間がかかるなどの問題があり、売れていないと聞いています。それ以上に問題なのが、教団所属の信徒が頭注版の入手ができなくなり、大変困っているのです。

　私は、「新編　生命の実相」については、私個人は内容を編纂するのは賛成できないと考えており、理想としては、教団と光明思想社や生長の家社会事業団が話し合いをして、信徒のために大局的な立場から頭注版を何らかの方法で発行するのが好ましいと考えています。が、現在の教団や本流復活派にそういう態度を期待できないのも確かです。

　これに関連して思い出すのが、信徒で弁護士をしている人が、自分が使用している聖典に関して自分で著作権の対価を計算して著作権の権利保持者である生長の家社会事業団に振り込んだという話です。（調べたところ、実際にあった話でした。）<

ということは、この弁護士さんの友人というのは、教団派なわけですね。
601：近所の人：2017/12/18(月) 06:14:02: ＞　以前、書いた内容ですが

　要するに、トキさんは、こういうふうに本流や教団の批判を
　書きたくてこういう掲示板をはじめたわけですね。
　あと、親友の訊け氏のような人との楽しい雑談。