本板投稿移転板 - 1372207424 - したらば掲示板

1：トキ：2013/06/26(水) 09:43:44: 　この板は、生長の家『本流復活と今の教えを考える」板から、この別板へ移したほうが適当な投稿を移転する先として設定した板です。

　よろしくお願いします。
175：うのはな：2013/08/13(火) 13:14:28: 4337 ：トキ：2013/08/12(月) 11:36:15 「訊け」管理人　様

　うのはな様の話題はできればこの当たりでお休みいただけないでしょうか？

　王道の真理の話題こそ、皆様が期待していると思います。
せっかくの書き込みをされているのに、邪魔をして、申し訳ありません。

合掌　ありがとうございます
176：うのはな：2013/08/13(火) 13:15:56: ＞１７２

　それから、此処は本流投稿移転用です。
　わたしも気をつけますが、神の子さんも場所を考えて下さい。
177：神の子様：2013/08/13(火) 13:18:06: お　前　に　だ　け　は　い　わ　れ　た　く　な　い　！　！
178：神の子様：2013/08/13(火) 13:55:37: ＞１７７

またまた頭のおかしな人登場！
179：女神の部屋：2013/08/14(水) 13:58:11: 490 ：うのはな：2013/03/08(金) 18:39:43 ID:XPbFLL5I＞４８８
あれって、川柳会だったの？トキ掲示板には人が来ない、つまらないからと
いってる人が中心になってる会みたいですね。まだやってるんだろうか？
マンガといい、見る気がしません。

491 ：神の子さん：2013/03/08(金) 18:46:42 ID:???>>490
確かにあの方のマンガは面白くも何ともないので見る気がしません。
180：女神の部屋：2013/08/14(水) 14:12:09: 139 ：トキ：2013/02/08(金) 22:01:32 ID:SNj0B9Fg　最近、偶然読んだ本に「偽りの冤罪」という本があります。

　これは、白鳥事件を題材にしたものです。これは、戦後、日本共産党が跳梁跋扈していた時期に、北海道で共産党の取り締まりに
当たっていた白鳥警部が何者かに射殺された事件です。共産党の関係者が犯人として逮捕されたのですが、日本共産党はこれを
冤罪であるとし、大宣伝を繰り広げたのです。しかし、関係者の多くが行方不明になっているので、事実関係が不明だったのです。

　当時、日本共産党の活動者だった人が、事実を知りたいと丹念な調査を繰り広げた結果、この事件は冤罪ではなくて、日本共産党
の組織的なテロであった事、関係者は共産党の司令で中国に出国し、そのまま中国で亡くなった人もいる事などを調べ上げたのです。

　この努力を知り、少し感動してしまいました。

　当時は、朝鮮戦争もあり、ソ連の司令を受けた日本共産党は、国内でいろいろな策謀を繰り広げていました。しかし、その後、
「平和路線」に転換した日本共産党にとって、白鳥事件の関係者が日本にいる事は都合が悪い事でした。そこで、関係者を騙して
中国に密出国させて、そのまま中国で事実上の軟禁生活を強いたのです。

　こういう組織の論理のあり方は、すごく考えさせる問題だと思います。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/siratori.htm

関係のない話をして、すみません。

140 ：うのはな：2013/02/09(土) 08:38:45 ID:gEWU863U　雅宣先生は、「中外日報」にも記事を書かれているようですが、
　ここも「脱原発」派のようですね。

　http://www.chugainippoh.co.jp/index.htm
181：女神の部屋：2013/08/14(水) 14:36:46: 747 名前：神の子様投稿日： 2013/08/12(月) 08:36:48 ID:???私は、もう、ここを去った過去の人なのですが、時々、亡霊のように、名無しで.....というわけなんです。（笑）

748 名前：rei 投稿日： 2013/08/12(月) 11:11:22 ID:ZIftZ1jM７４７の神の子さま

あなた様の投稿のはとても素晴らしいものがあり、私は嬉しく思います。
どうか「亡霊」などとご自分を落とされず、「いろは」でも数字でも何でも
よろしいので、お名前をお願い致します。
他にも「神の子様」はたくさんおられて、私は頭が混乱してしまいます。

合掌
182：うのはな：2013/08/14(水) 14:57:39: 28 ：うのはな：2013/01/18(金) 10:42:00 ID:pNjsxLYU21 名前：神の子さん投稿日： 2013/01/18(金) 07:44:07 ID:GT8qNs0Y うのはな様言語のセンス、いいですね。

某管理人が訊けを訴えてやりたいと怒った気持ちが今更ながら思い出す訊けの
倒錯創作ブログですね。

　このひとは昔からわたしを追いかけてコレクションして、こんな遊びばかろいいっています。
同意したつもりもなく、もし、同意したと誤解曲解させた文があればそれは撤回しますと
いってるのに、まだ嫌がらせの様にこんなものをつくっています。

　わたしは頭がおかしいので、と大々的に書いていますね。
　警察からもバカにされていましたよ。
　他のブログは怖がって開示できない男のクズが好き勝手にやってることです
　から、こんなところで宣伝してくれなくてもいいです。
183：うのはな：2013/08/15(木) 18:47:31: 1534 名前：神の子様投稿日： 2013/08/13(火) 16:56:09 山手線呼び捨て訊け丼は、よっぽどうのはなさんがお好きなんですね～
毎日有意義な日々をお過ごしのようで羨ましい限りです。
あはは（笑）
184：うのはな：2013/08/15(木) 18:52:07: 752 名前：女神の部屋投稿日： 2013/08/14(水) 14:35:55 ID:IU5y3lrw
　テロリストとは交渉しない
http://www.bllackz.com/2013/01/blog-post_24.html
186：移転投稿です：2013/08/16(金) 15:46:00: 本流対策室／５

2262 ：神の子さん：2013/08/16(金) 15:27:10 ID:GgNF/.KA

4469 ：るん吉：2013/08/16(金) 13:26:39
それとね、
訊けサンが２回くらい（一回は最近、この夏に）「和解しましょう」と

申し出たときも、うのはなさんは「お断りします」(注:一回目の時）でしたよね。

そして、下手に出てる訊けサンに、「猿」だの「キチガイ」だのいつもと
同じように罵声を浴びせてた。
「そんなに言うなら和解しましょうか？そのかわり、こうこう　こういう条件ですよ。」
とかでもいいから　なんで言えないの？ですよ。

そして、おそらく常連の方でしょうか「うのはなさんの気持ちが同じ女性として解ります」
だもんねー！

せっかく、仲直りできるチャンスを訊けサンが何回もつくってるのに。
いつも拒否して　みんなして台無しにしてきた。
187：うのはな：2013/08/16(金) 19:11:06: 　でたあ＾＾＾誤読曲解いうことコロコロ変わる
　貧民街のうのはなストーカー！！
188：下僕：2013/08/16(金) 19:26:14: ストーカーは２年にもわたって特定の人を誹謗中傷している、

う　の　は　な　の　こ　と　だ　よ　。
189：うのはな：2013/08/16(金) 19:35:38: 188 名前：下僕投稿日： 2013/08/16(金) 19:26:14
ストーカーは２年にもわたって特定の人を誹謗中傷している、

う　の　は　な　の　こ　と　だ　よ　。

　へえ、そうなんですか。それで大の男が婦人警官に助けを求めていたのか。
190：うのはな：2013/08/16(金) 19:36:14: 名前：うのはな投稿日： 2013/08/15(木) 18:52:07 752 名前：女神の部屋投稿日： 2013/08/14(水) 14:35:55 ID:IU5y3lrw
　テロリストとは交渉しない
http://www.bllackz.com/2013/01/blog-post_24.html
191：うのはな：2013/08/17(土) 12:26:27: 2227 ：うのはな：2013/08/13(火) 22:02:00 ID:Z4tsEMTk春から夏へさんは、これですべて掲示板から卒業しますといっていた人ですね？
あなたがさくらさんや初心者さんとしっぽりしたいといっていて、トキさんにそういう版をつくってほしいとか
いわれていた件はどうなりましたか？

　訊け氏がよくいってる「いってもいない」ことを「いった」といわれたとか
ぬれぎぬじゃないかという苦情攻撃は、曲解や誤読はさくらさんにも、春から夏へさんにも
見受けられます。相当イヤな思いをしてきたのは誰でもあることですよ。
トキさんだったら、普通に流せばいい、イヤなら見なかったらいいといわっるかもしれません。

　こっちがさくらさんのことをあれこれ詮索したわけではなく、さくらさん自ら『元カルト工作員』だったと
告白し、何かの話の折にそのことにふれると、訊けでもさくらさんでも激しくケンカごしのようになってきて
それで充分にうっぷんを晴らしているように見えるのですが。

　とにかく、妄想でも推理仮説でも、人の想像力は自由で、これらのやりとりが
尽きることはないでしょう。
　さくらさんは京都へ移住されたそうですが、閉鎖的で観光客としてなら天国だけど、
住人になるのは難しいといわれている京都へ下手な京都弁を使う元工作員が潜入するのは
けったいな話だと思って居ます。
　春から夏へさんも今度本流に行くときは周囲の迷惑にならないようにしてください。
192：うのはな：2013/08/27(火) 16:15:24: 2466 名前：爆笑投稿日： 2013/08/27(火) 00:38:45 ID:???なんだーさくらちゃんだったのかあー

いや待てよ・・・日本語がおかしいのはもう一人いたな・・・
193：神の子様：2013/09/02(月) 17:16:15: 28 ：野の百合の花：2011/06/07(火) 13:38:24 合掌ありがとうございます。
最初から全て読ませて頂きました。皆様何か一般社会の会社の社長程度に雅宣総裁の事をお考えのようですね。開祖谷口雅春先生でも「私も一信徒の一人です、神様の啓示により書かれた生命の実相を読み返し新しい事に気づきます」と書かれていました。生長の家の総裁は神様の教えを皆様にお伝えするラッパであられるのです。しかし雅宣総裁はそれを度々いろんな言葉で否定されて来ました。真理は永遠に変わらないから真理です。正しく把握するのはなかなか難しいのです、その難しい真理を解き明かされたのが生命の実相でありますから、その生命の実相の著作権を保有されていた社会事業団に感謝し大切にされていたら今回の裁判も起こらなかったのです。私は雅宣先生個人には何も蟠りはありません実相は素晴らしい神の子さんであります。しかし総裁としての指導方針が全く生長の家でない事を指摘させて頂いているのです。生命の実相の真理から見れば虚説であります。初心者さまの投稿で「雅宣総裁の言葉を聞く者が書き換えれば・・・」とありますが、そのようにされて環境問題は天皇信仰に通ずると指導された講師が後に詫び文を書かなければならなかった事件もありましたね、総裁の言葉を勝手に換えることは内容に関わらず弟子として不貞行為となります。又色々と意見が錯綜すると決め文句に大調和が出てきます。水戸黄門の印籠のごとくにですね。雅春先生のお話に、調和とは妥協ではありませんお互いの実相と実相が感応しなければならない、陰と和解は出来ないのです、とありました。大調和の神示にもありますね。このへんをしっかりと心に置いて物事を考える必要があるのではありませんか。何でも大調和で片付けると迷いの世界に調和してしまいます。このような事を説いて頂くのが総裁の使命であります。雅宣総裁は、霊界の事はよく知らないと云ってみたり、谷口雅春先生も間違いはあったとか、流産児供養で必ずしも救われない、とか上げれば切りがありません。本流とは現教団の総裁が谷口雅春先生の教えの全般を漏らすことなく継承頂ける事です。外部で第二生長の家をたてる事ではありません。生長の家が谷口雅春先生の教えに還り正しい国家観を弘める人類光明化運動に立返れば日本の国は素晴らしく明るい未来が開け、世界の平和に貢献できるのです。虚説を廃しましょう。
194：総裁先生はすばらしい！：2013/09/04(水) 11:58:10: ＞本流対策室／５

2600 ：元本部職員Ｄ：2013/09/04(水) 01:06:58 ID:???

＞本部の関係者には、筆舌に尽くしがたい侮辱を受けた人もいたでしょう。
トキさんはこのように書き込まれました。全くその通りです。

ご兄弟も姉妹も、さらには甥御さんも同じ屈辱を受けたと聞いています。

よっぽどの覚悟で総裁は謝罪をしない限り和解は不可能であることは想像できます。
覚悟・・・そんなことが彼の今まで言動を知っている我々には想像を絶する奇跡です。

最近お聞きした事件は、ご家族の方が恵美子先生に手紙を書いてそのこと自体に雅宣さんは
「まだそんな人（お子様の一人）と付き合っているのか」
と責められたと聞きました。想像を絶する言葉です。

そのような精神状態の雅宣さんをトキさんはどのようにしてみ教えに導き、「和解」へと具体的に
すすめるのか・・・教えてください。＜

擁護派のみなさん！

どこまでも付いて行ってください！
195：出て来るな！！：2013/09/04(水) 15:25:56: 219 ：トキ：2011/08/03(水) 13:13:45 ID:1NfUpnZI>>212

「訊け」管理人様

　いつも素晴らしいご投稿、ありがとうございます。どうも争いごとが嫌いで
すから、仲良くして欲しいです。

　生命の実相の問題、詳しい事情を知らないのですが、確か、生命の実相の版権は
生長の家社会事業団が持っています。で、その版権からの上がりが、あの事業団
の飯の種です。ですから、版権を入手しようと思ったら、何億という金（それで
も足りないかもしれません）を社会事業団へ払う必要はあるでしょう。また、
光明思想社が現在、販売権を持っていますから、そちらも損害賠償を払う必要
があります。
　だから、すぐには消える事はないかとは思います。

　しかし、日本教文社から光明思想社に出版元が移っただけでも、生命の実相の普及
とう点では打撃です。だって、生長の家の組織網で売るのと、本流復活派の組織網で
売るのでは、全然、違いがあります。桁が一つ、違うでしょう。
　
　そう考えると、今でも、十分に打撃を与えている、と思います。

合掌　ありがとうございます
196：栄える会B：2013/09/04(水) 16:49:16: だはは管理人から伝言です。

うのはなさん、余りだはは掲示板にパトロールに来ないでくださいと。
「来すぎです」とのことでした。

管理画面で分るらしいので注意ですｗ
197：うのはな：2013/09/04(水) 17:14:33: わたしは、２，３回ぐらいしかいってませんよ。
きのうもきょうもいっていません。
最後に観たのは、これはちがうようのさんとか、なんか漢字のまちがいを
書いてたんじゃないですか？
ここでは、リンクを何回かはってますが、
パトロールっていうほど訪問してないです。宇治の知り合いにいっとくよ、なんて
バカ妄想にいってもわからないでしょうけどね。
爆弾おとされたらこわいからね～～～～～～
198：うのはな：2013/09/04(水) 17:19:43: 　それと、訊け氏は以前、トキさんのためだといって女神の部屋というのを
勝手に作って、ここの頼りない幹部も放置していたようですが、
本島で何回もこっちにこいこいというから、書き込みするとアク禁になっていました。
そのことを伝えると信じないで、なんでアク禁なのに、女神の部屋のコピペができるんだとか
しつこくいってきました。
それを証明しても女神の部屋を閉鎖しなかった、そんな人です。
管理画面がなんていっても信用しないでください。
自分で処置したらいいじゃないか。用心のために今からでもアク禁処置したらどうですか
男のくせに、しょうもないいちゃもんをいってくるな！！！
199：うのはな：2013/09/04(水) 17:21:10: 1752 名前：出て来るな！！投稿日： 2013/09/04(水) 14:40:50
　嘘をつく人は自己顕示欲が強いといいます。。。
　　　http://nanapi.jp/35523/
200：うのはな：2013/09/04(水) 17:23:46: 　　アク禁処置　閲覧禁止処置もどうぞ。

　盗んでもいないものを盗んだといわれたら誰でも怒りますよ。
　ゴタゴタしょうもない言いがかりをつけてくるくらいなら
　上のような処置をしたらどうでしょうか。
　いつもパトロールしてるとか、自意識過剰なんです、ばかめ！
201：うのはな：2013/09/04(水) 17:30:13: 　頭のおかしな中年太り男が教区版で自分のことを
　ぼくのことを「美少年」なんて書いてるように。
　迷惑なんですよ。誇大妄想自意識過剰誤読屋は。
202：頼りない男へ：2013/09/04(水) 17:32:59: 784 名前：うのはな投稿日： 2013/09/04(水) 15:59:59 ID:pmsOSITA
　管理人としての説明責任について

　トキさまへ

　事務的には現会員といっても、暑い道すがら知人が普及誌の山をポスト愛行しちるのを
たまに手伝ったりする程度で、実質的には教団信徒でない私でも、教区版などにお邪魔するのは
ほどほどにしようと考えているのに、ここの誌友会でクレーム来たような人の
部外者の投稿を認めるということは、この教区版の趣旨にそわない投稿も
今後は認めて行くといくことですか？？
203：トキ：2013/09/04(水) 17:46:11: うのはな様

　原則、会員のみですが、自首申告ですから、各人の良識に任せるしかないですね。
204：トキさんへ：2013/09/04(水) 18:04:13: 　ということは、会員じゃなくても自主申告だから書き放題ということですね。
　統一協会に乗っ取られんじゃないかと噂になる「生長の家」だけのことありますね。
205：閲覧者９９：2013/09/04(水) 19:38:22: ＞自首申告ですから

　そうだ、早く自首しなさい。そして自粛して二度とここには来ないこと。
　あなたが設定したルールなんだから、あなたが率先して守りなさいね、と
　いっていたように、何回ももう来ません、退散しますといってるんだから来るな。
206：サトシ：2013/09/04(水) 20:15:27: うのはなさん、もうやめましょう。

大調和が生長の家の教えです。
207：出て来るな！！：2013/09/04(水) 20:22:01: ここの幹部が和解派を自認しながらも、訊けブログを閲覧してコメントを
入れながらも、二人のことはトキの責任です、ぼくが仲裁したいと思うといいながらも
二人の対立の意味がわからない、組織指導がどうだこうだという人だからこうなるんです。
トキさんや誰かのことを責める批判するつもりではなくて、
わたしばかりが責められてるので状況を話してるつもりです。
208：閲覧者９９：2013/09/04(水) 20:26:14: 　こういう低次元というかごたごたした口論ばかりが本島で続き、
この別版ができたとき、訊けが島主さんどうたらどうたらとしゃべりかけてきたとき
もうここから出て行くようにいっています。横暴かもしれないけど、そうしないと整理がつかないと思ったからです。
けれど、わたしのほうが出て行けみたいなかんじになったし、トキさんのほうもはっきりしないから
いったんここを出ていますよ。
それがまた訊けが入ってからあれてるんです。管理人ならなにかいえばいいじゃないですか。
訊けはあいかわらずです。
209：閲覧者９９：2013/09/04(水) 20:28:22: 　だいたいトキさんのいってた組織指導というのがよくわかりません。
ここを生長の家組織活動の場だとか、トキさん現場だと認識していないからです。
第一訊けは組織運動を知りません。
210：サトシ：2013/09/04(水) 20:28:25: うのはなさん、しばらくPCから離れて一緒に祈りませんか？

私も今から神想観をします。大調和を祈らせていただきます。
211：閲覧者９９：2013/09/04(水) 20:30:42: 　祈るのは大変エネルギーつかうから、そんなことをしてもらわなくていいですよ。
昔景気のいいころは、何の祈りも救いにもならない、たんに話をきいてもらっただけの人にも
五万円くらい渡しましたけど、こんなところでそんなこともできないし、
あまり時間や労力を無駄にしないでください。
212：閲覧者９９：2013/09/04(水) 20:32:35: 　といっても、何の指導もできないが、とりあえず時間かせぎに
しゃべるだけしゃべらせておこうのトキさんは、またもや逃げ切るつもりみたいなので
もうすこししたらおさまります。
213：閲覧者９９：2013/09/04(水) 21:27:13: 　部室版でゴタゴタと訊けを出入り禁止にするしないの話をしていたころ、
　とりあえず男性版をつくりました。という男性版でぼくは女性に弱いですと
　話していたハッサク太郎は何とこたえるでしょう？
　経験がないからわからないと思いますが。

　光明掲示板より　http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou2&mode=res&log=136
214：閲覧者９９：2013/09/05(木) 10:31:22: 　トキさま、あなたは部室版ができたら落ち着くと思います、の部室版が出来る前から
もし、訊けがこうこうならどうしたらいいのかについて前もって相談しても何も答えず
何もできず、わたしが心身に不調をきたした話なんかしたときはあやまっていたと思います。
そして別版ができて訊けから事務的にどんどん削除しましょいとか、生長の家をはずすとか
そんな指導を受けるのに必死だったみたいですが、またもやあっちへいけこっちへいけ
うのさんは訊けに恋だとかいろんな話がではじめているようです。
ぼくも祈りますといいかっこ云う前によく掲示板を読んでください。
215：閲覧者９９：2013/09/05(木) 10:32:05: 　どう考えても、祈りより削除のほうが簡単だと思うけど。

2817 ：神の子様：2013/09/05(木) 09:32:29 トキ様
部室　板/4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1356688903/
の
1339 1341 1349 1351

を書いた者です
上記4個のレスの削除をお願いします
216：閲覧者９９：2013/09/05(木) 12:07:05: 名前：カブ投稿日： 2013/09/05(木) 09:37:05 ID:???
>>2621

トンチンカン様はちゃんと答えてますよ。

>・あの「言行不一致」な総裁に、心底から感謝するのですか？

・あの「ご兄弟を追放」した総裁に、心底から感謝するのですか？

・あの「親不孝者」の総裁に、心底から感謝するのですか？

だから感謝しなくてもよいのです。
217：閲覧者９９：2013/09/05(木) 12:11:06: ＞２１６

　ちゃんと答えてるといっても、それを納得理解できないでああだこうだというのが
　トキ和解掲示板なんでしょう。
　投稿者同志の議論がややこしくなったら管理人が仲裁に入りますといったり、
　どんな意見も掲載するだったり、最近では、ここは少数派の意見を大事にするとか
　和解目的だとか、わけがわかりませんが、和解派の人たちっていうのが
　いつでも「感謝」「実相を観る」というのは変わりません。
218：移転投稿です：2013/09/05(木) 15:26:09: 本流対策室／５

2647 ：傍流男性版より：2013/09/05(木) 15:07:14 ID:IRtVZGfo
トキ和解掲示板で８月にあった投稿です。
　　これなら、吉田先生はじめ、いろんな方にも「生長の家」らしいと賞賛される？

5 ：「訊け」管理人：2012/08/30(木) 13:13:05
＜訂正＞

以外な　→　意外な一面

　　　　 γ⌒＼
　　　　（　'A` ）
　　　曰´　　　＼　　　　彡⌒ミ
　　　 | |　　|＼_/|.ヽ　　　（　'A` ）
　＿ノヽつ　|| ⊂)＿　/　　　ヽ
||＼　|酒|￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼＼~~´　旦　　(⌒＼ |_＿./ ./
||　＼＼　　　　　　　~＼___＿_ノ|
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.　　　　　　||　　　　　|　｜======== |　＜『アイ・アム・ソーリー(総理)』
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　　 ┬┴┬　　　 ┼　 |　 |　　　　,イ　　 ─┬┬─　　　ノ　 |　　／ ____ ＼
　　二土二　.　　ﾉ|丶 |二|　　／ │ヽ、 .　二土二　／|｀　 -|-　　 __________
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　　　　　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､　　　γ⌒´　　　　＼-・‐　 -・‐ .:::|:::|
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219：今の教えと本流復活について考える３：2013/09/06(金) 18:41:02: 1404 ：うのはな：2011/10/20(木) 22:22:17 ID:iM0b0bt6
「訊け」管理人さんへ

　別スレでのうのはなによる「ネットストーカー」とか、「自己顕示欲」
　についての説明を私なりに「本流対策室」において、書かせてもらいましたが、
　あれで理解していただけましたか？
　結果的に論拠がないとか、開き直ったな、面倒な女だといわれたのが気になりますが、
　私は、あなたの戦闘的（？）というのか、ふつうに話してるつもりでも、
　こうなったらとことんやりましょう、とか、男として黙っておられないだとか、
　みんな迷惑してるよ、なんてケンカでもふっかけられているような、
　何か論戦でもしなくちゃいけないような雰囲気に違和感を覚えます。
　相手との会話で急に醜悪だ、論拠も無いとか、開き直ってるとか、そういう
　いわれかたも失礼だと思います。

　相手の不条理さについて反論したいでも、相手に苦情をいうのでも、
　それを受けてもらえるような話し方がないものかな、と「訊け」さんの
　文言を見ても、義春さんや私のカキコを見てもそう思います。

　話は変りますが、本流で義春氏や訊けさんのカキコが敬遠されるようになった
　一つの要因に、義春氏が急に葵新吾氏の論調が気に入らないのか反論するように
　なり、周囲の人達が驚いたことや、「訊け」さんが「運動の定義を決めないか」
　などの話題を振ったことがそのとき議論の種になったことがあるのではないでしょうか。
　その時の義春氏の意見でも、訊けさんの提案でも悪いものだと思いませんが、
　また、本流の人達が早急に結論を出している、議論のゆとりがない面など
　ありますが、総合的にサイト内では秩序が乱れるようなものと思われ、
　ああいう結果になったのだと思います。ただただ、相手の結論や意見をバカにしたり
　「二週間もネチネチと言われるとたまらない、相手にしない」と遮断する前に、
　自分のカキコミの不備な点がないか、考えてみる事も大切だと思います。

　これは特にリアクションとか要求するものではないですから、返信の労は
　遠慮してもらって結構です。
220：和解を説く資格があるのか？：2013/09/06(金) 18:45:01: 7 ：うのはな：2012/09/05(水) 17:09:35 「訊け」管理人 2012年06月11日 11:56

　すみませんでした・・・・。

　あの議論が長引いているのはもう、うのはなさんの責任だと思います（第三者的に眺めれば）ルンルンさんのお怒り、よく理解できます。

　「身バレ回避で質問に答えない」ですと？？？じゃあ私、身バレしたんでしょうか。身バレ回避しながらでもあの程度、あの種の質問ならばキチンと返答できるはずです。（たとえばその、「看取った」とされるその方の要介護度とか・・・これを掲載することがなんで、身バレなんでしょうか？）

　あれじゃなんか、ルンルンさんが悪者にされてて可哀想です。ルンルンさんが一方的にあの議論、長引かせている印象では？（再度言いますが、あんな議論、ルンルンさん問いかけに答えれば一発で終了なのです。責任はこれ、回答しない者のほうにあろうかと・・・・で、「身バレ」って、なに？）
221：神の子様：2013/09/07(土) 19:45:14: 1655 名前：うのはな投稿日： 2013/08/30(金) 18:57:48 ID:icNWGAss　晴れときどき競馬とホークス　ブログより

　　※お断り
　当ブログ記事と『徳久克己顕彰掲示板』とは一切関係ありません。
222：「訊け」管理人：2013/09/08(日) 11:36:03: >>221さま

　ありがとうございます。そうです。その点を強調くださり、誠にありがたく思います。そのブログと「だはは掲示板」ですが、いっさい無関係でございます。再度その点をご強調くださり、ありがとうございます。

　そのブログと掲示板の違いですがたとえば、こんな感じです。休日に片方は「野球場にいる」んですが、もう片方は「競馬場にいる」のです。
　そして片方は、「下半身に問題があり」ますが、もう片方は「上半身が問題」です。加えて「毎日がクリスマス」なのが片方ですが、もう片方は毎日が、「ナリスマス」です。もう、全然別種類の、代物と云えましょう。
（参考のため「見分け方」を、後段に掲載致します）

　と、云うことでありがとうございます。そうです、その通りです。

　そのブログとだはは掲示板とは、まったく無関係です。

拜

＜「だはは」と「競馬」の違い＞

○ 休日、「野球場」にいるのが〝だはは〟。「競馬場」にいるのが〝競馬〟さん。
○ 「ボールを打つ」のが〝だはは〟。「バクチを打つ」のが〝競馬〟さん。
○ 「馬鹿」なのが〝だはは〟。「馬券」なのが〝競馬〟さん。
○ お客さんから￥貰うのが〝だはは〟。馬から貰うのが〝競馬〟さん。
○ 国家を「税金で養う」のが〝だはは〟。「ハズレ馬券で養う」のが〝競馬〟さん。
○ ナンパを目指すのが〝だはは〟。マンバ（万馬）を目指すのが〝競馬〟さん。
○ 「キャバクラ」なのが〝だはは〟。「ギャンブラー」なのが〝競馬〟さん。
○ 「女好き」なのが〝だはは〟。「牝馬（ひんば）好き」なのが〝競馬〟さん。
○ ゲラゲラと、「笑っている方」が〝だはは〟。「笑われている方」が〝競馬〟さん。
○ 品性下劣と「言われる」のが〝だはは〟。「さぞご立派」なのが〝競馬〟さん。
○ 両論併記は「基本です」が〝だはは〟。「棄権です」なのが〝競馬〟さん。
○ 毎日が「クリスマス」なのが〝だはは〟。「ナリスマス」なのが〝競馬〟さん。
223：志恩：2013/09/08(日) 18:40:51: うのはなさん

お元気ですか？今日は、夕方から、こちらは、雨になりました。

しばらくまえ、突然、２回ほど雷が鳴ったので、やばいと思い、パソコンのコンセントを抜いていました。

また雷にパソコンを壊されても、困るので。

うのはなさん、元気で居て下さい。
224：うのはな：2013/09/08(日) 22:17:51: 780 ：うのはな：2013/05/06(月) 15:41:24 ID:gKFOQi4Y775

しかし、訊けはるんさんと一緒になってうのはなの文章指導して笑いものにしたり、
陸軍のおじいさんの介護状況などを必死に割り込んで話しては、そのことを話題にされると
被害者ぶる、という複雑な性格だし、反論いやがらせをしだすとしつこいので
御注意ください。
225：うのはな：2013/09/09(月) 10:08:13: 1429 ：うのはな：2013/09/08(日) 19:54:11 ID:tvIBvYmI分で掲示板なりブログなりをやるしかないですよ。自分の意見が通らないことなんてリアルな世界では沢山あるじゃないですか。うのはなさんはリアルな世界でも自分の気に入らないことがあれば、この掲示板のような対応をされるのでしょうか

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　リアルな世界では、こんなたよりないことがないのでよくわかりません。
　
　わたしは別版でも去年宇治の大祭があったころ、別版ができても本島とおなじように
　訊け氏には何も注意しないつもりなのか？とトキさんに聴きました。
　そうするとトキさんは、訊け管理人さんにはトキが注意しますからうのはなさんは
　落ち着いて下さいといわれたので、いったん黙りましたが？

1430 ：うのはな：2013/09/08(日) 19:57:27 ID:tvIBvYmI＞うのはなさんが何を怒ってるのかわからない。

　こないだ、別版でトキさんから、訊け氏は「うのはな」さんの話題をしないようにといわれています。
　それを何回も妃殿下だとか別版でもここでも話してるし、わたしが説明しても
　理解できないようなので、管理人のトキさんに警告するように促しています。
　話としては五分で済む話だと思うのですが、トキさんがなにもいわないので
　こうなっています。
226：うのはな：2013/09/09(月) 10:18:39: 1431 ：うのはな：2013/09/08(日) 20:17:09 ID:tvIBvYmI分で掲示板なりブログなりをやるしかないですよ。自分の意見が通らないことなんてリアルな世界では沢山あるじゃないですか。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その自分のブログや掲示板のこともさんざんいわれた末に、トキさんのほうから
掲示板をつくろうということになって、傍流、別版がずいぶん前から機能しています。

　訊け氏にメールの件も、こうこうだからメールしてもムダだと書いています。
その傍流掲示板でも、またうのはなさんに自分のブログをという人が出て来たので、
そのとき、私が話にはいるとややこしいから、管理人さんなどが裁決するように頼んで
その板を離れましたが、ついこないだまで、掲示板をつくれ、メールしろ、
早く結婚してください、みんなの迷惑ですなんて書かれていました。

1432 ：うのはな：2013/09/08(日) 20:21:39 ID:tvIBvYmI名前：うのはな投稿日： 2013/09/08(日) 20:17:09 ID:tvIBvYmI分で掲示板なりブログなりをやるしかないですよ。自分の意見が通らないことなんてリアルな世界では沢山あるじゃないですか

　だから訊け氏に誠意をもって説明しても、そんな説明ではわかりません。
うのはなさんの主張はまったくわかりませんで、訊け氏ノブログへ行っても
ラチがあかないので、トキさんに、訊け氏と友人なら、訊け氏の苦情をトキさんが
聞いてあげればいいのではないかと話しています。
いつか訊け氏と東京見物に行く時間があるなら、練成でもいったらどうかと提案しましたが、
トキさんの返事は「一度、うのはなさんの機嫌を損ねないようにみんなで会議でもはじめましょう」
といったものでした。
227：本板・聖典板より移転：2013/09/09(月) 20:30:10: ＜著作権法違反＞「自炊」代行の被告に有罪判決　長崎地裁
毎日新聞 9月9日(月)19時9分配信

　作者の許可なく漫画などを複製して電子データを販売したなどとして著作権法違反（譲渡権侵害など）の罪に問われた神奈川県座間市相模が丘２、無職、藤野真被告（２５）に、長崎地裁（荒木未佳裁判官）は９日、懲役２年、執行猶予３年、罰金５０万円（求刑・懲役２年、罰金５０万円）の判決を言い渡した
228：うのはな：2013/09/10(火) 09:29:41: 　トキ管理人さまへ

　休もうと思っていましたが、こないだからの私の話にいまだにウダウダいってくる
人がいるので、これからトキさんに苦情を書かせてもらいます。
　まず最初に要求したいことは、こんな状態になってもまだおさめられない
　この、傍流掲示板の閉鎖です。

　なお、ここでトキさんからの返信がない場合は、本島やほかの版で投稿することも
　あるので、ご承知おき下さい。
229：女神の部屋：2013/09/10(火) 11:35:18: 　訊け管理人さんは、これはトキさんのためにつくったという
　うのはな関連の「クレーム対策室」「女神の部屋」全開示してください。

　掲示板管理者にどこまで責任を負わせられるのか
　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/c/04/index1.html
230：「訊け」管理人：2013/09/10(火) 12:50:49: >>訊け管理人さんは、これはトキさんのためにつくったという
　うのはな関連の「クレーム対策室」「女神の部屋」全開示してください。<<

　もう、削除しました。ですんで、開示不能です。

　ところでどうです？新しいのを、作りましょうか。ネタには、困ってませんので・・・

拜

追伸

　で、後日「こうなり」ます（笑）こんなこと、自分から言っておいて、「大荒れ」という・・・・（笑）

　もう、止めませんか？うのはなさん・・・・
231：「訊け」管理人：2013/09/10(火) 12:51:58: 　「うのさんの苦情を受け止めるブログ」ですが、いつでも作れます。

　どうしますか？妃殿下。

拜
232：「訊け」管理人：2013/09/10(火) 12:53:43: 　過日は「やっていいです」がご返答でした。「やっていいです」と言われたため、作りました。

　けども・・・・後日、なんでクレームをされるのでしょうか。さっぱり意味が、不明です。

　アナタはこんな、感じです。気分でコロコロと言うことが、変わるのです。「開示せよ」ですがホントに開示したら、
トンデモナイことになりませんか？

拜
233：うのはな：2013/09/10(火) 14:19:09: 2909 名前：うのはな投稿日： 2013/09/10(火) 11:24:40 　トキ管理人様へ

　あと、部室版のときでもそうでしたが、復興G様からあなたが横から入って来ると
いつも荒れるんだと注意されていた人に、早く引っ込むようにいってください。
234：「訊け」管理人：2013/09/10(火) 14:35:50: 　「あなたが横から入って来るといつも荒れるんだ」の意味ですが、読まれましたか？

　あれは、志恩さんダケを注意するのを避けたのです。ああやって私も平等に叱ってというのが、意図なのです。

　その辺の機微、女にワカルかな～

拜
235：うのはな：2013/09/10(火) 14:53:41: 　トキ管理人さまへ

　訊け管理人さんの傍流での書き込み禁止処置を検討してください。
　理由はトキさんが「うのはなさんにはなしかけないよう」注意しても
　聞き入れず、何回もおなじことをくりかえすからです。
　トキさんもその都度注意することはできないみたいだし、
　書き込み禁止処分を強く要求します。
236：うのはな：2013/09/10(火) 14:54:27: 　けども・・・・後日、なんでクレームをされるのでしょうか。さっぱり意味が、不明です。

　アナタはこんな、感じです。気分でコロコロと言うことが、変わるのです。「開示せよ」ですがホントに開示したら、
トンデモナイことになりませんか？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　トキさんを内省させるために開示要求します。
237：「訊け」管理人：2013/09/10(火) 15:46:28: 　開示は出来ません。理由は「既に削除済みだから」です。

　では、いかが致しましょう、妃殿下。なんなりと、申し付けてくださいませ。

拜

追伸

　ちなみに「魚拓」には、こんなものが御座います。いかがでしょうか、マジェスティー。

うのはな苦情１
http://megalodon.jp/2012-0712-2211-32/blog.livedoor.jp/con5151/archives/65673220.html
うのはな苦情２
http://megalodon.jp/2012-0720-2230-21/blog.livedoor.jp/con5151/archives/65675102.html
238：「訊け」管理人：2013/09/10(火) 15:51:00: 　ここで妃殿下「珠玉のコトバ」（その一部）を、ご紹介致します。それでは以下を、ご高覧ください・・・

――――――――――――――

1516 ：うのはな：2012/06/04(月) 12:58:29 ID:???

　バカ脳から発生する妄想、ひとりよがりのひまじん代表の訊け無責任管理人、および誌友会や聖典は勝負事だといって平穏に司会も務まらない男へ

――――――――――――――

1528 ：うのはな：2012/06/04(月) 16:53:28 ID:???
　通りすがりの怖いに兄ちゃんにしろ、貞子のような辛気臭い貧乏くさい女子大生や経を変えなくちゃいかん！田代一鏡鏡と女信者にいきりってくるわりには、失職していずれ国の世話にならなくてはいけないような男にしろ、事業環境悪化させながらも悪態、妄想を語ってくる、部外者ブログの連中には注意しましょう。

――――――――――――――

1732 ：うのばな：2012/06/08(金) 22:23:44 ID:YtGn0VHo

うのはな姉さんをいじめるなって、何度言ったらわかるのだ。

うのはな姉さんは、黒木メイサ似なのにミニスカートをはかない。なーんでかな？
それはね、うのはな姉さんは、自分では北川景子似だと思い込んでるからです。

――――――――――――――

1647 ：うのはな：2012/06/07(木) 18:03:26 ID:gTn97m6I
部外者ブログ運営と女信者のスカートめくりに必死な訊け無責任管理人管轄ファイターズへ

――――――――――――――

つづく（笑）
239：神の子様：2013/09/10(火) 15:51:08: 862 ：うのはな：2013/05/07(火) 17:38:03 ID:Vh.XFTaA、バカ女について議論しましょう

別版で、訊け氏の投稿の中に、上の文章があったと思います。
馬を見て鹿がどうとか、サルだとか、動物霊にでも憑依されたのかと
思うぐらいいろんな話を書かれていたので、投稿番号まで覚えていませんが、
たしか、先月か今月ぐらいに訊け氏の投稿の中にありました。
妄想ではありません。
240：神の子様：2013/09/10(火) 15:52:08: 　トキ管理人さまへ

　訊け管理人さんの傍流での書き込み禁止処置を検討してください。
　理由はトキさんが「うのはなさんにはなしかけないよう」注意しても
　聞き入れず、何回もおなじことをくりかえすからです。
　トキさんもその都度注意することはできないみたいだし、
　書き込み禁止処分を強く要求します。
241：「訊け」管理人：2013/09/10(火) 15:55:19: 魚拓１は、コチラをご高覧ください。
http://megalodon.jp/2012-0919-2201-34/blog.livedoor.jp/con5151/archives/65673220.html

　こちらでは妃殿下が、あの（伝説の）シモネタ漫才手品ソフトに、言及されておられます。

　面白いです。（あ、おもしろいとか言っちゃった・・・・）

拜
242：「訊け」管理人：2013/09/10(火) 15:56:19: >>妃殿下

　ご命令のとおりに、致しました。

　現在の御気分は？

拜
243：「訊け」管理人：2013/09/10(火) 16:00:09: 　妃殿下のご命令ですが、「本島にも貼り付けるべき」でしょうか？

　ご返答を、お待ち致しております。

拜

　「電磁波パルス攻撃」など、香ばしいネタが満載です。
244：今の教えスレ２より：2013/09/10(火) 16:06:23: 1488 ：前監督：2011/09/14(水) 13:53:23 ID:???　　・・・さて〝さう〟云えば、ついに我が田舎にも出来ましたよ、ア　
レ　が　。アメリカといふ字に不快感なオイラですがね、もうこれが出来た
以上はたとえば、熊本人に我が街を「田舎だ」なんて、云わせないねオレ。
そしてね、昨日早速行きましたよ、しかも　家　族　総　出　で　・・・

Ｓ　Ｕ　Ｂ　Ｗ　Ａ　Ｙ　へ（笑）

　いやー2歳の娘なんかはこれ、めかし込んでいるわけですよ。キティちゃん
のイヤリングなんか付けてそして、「お父さん、大きくなったらサブウェイ
になる」とか言い出す始末の、そんなくらいのナウい（死語）店なんですよ。
あっこれ、地下鉄ではないのですよ。あっ？そんなこと知ってる？さすがサン
ドイッチ屋のサブウェイ、抜群の知名度だ。世界征服でも狙っているんでしょ
うかね。

　あっさう云えば・・・いきなりサブウェイからマクドに話題が飛んじゃいま
すけど、マクドナルドに不快感な思い出、あったわ。あれは確か未だ、コンビ
ニが８：００ｐｍに閉店していた時代の話なんですが、なぜかわが街にサドン
リー（突如）、あのマクドが現れてしまい、先輩から「買ってきて～」と言わ
れたんだったわ・・・しかも「ドライブスルーってのがある、そこで買って来
い」なんてムチャなこと云われ、「あれはクルマが並ぶトコらしいです、チャ
リンコは無理です」と云ったら「　そ　れ　だ　か　ら　こ　そ　、行って来
い」とか、云われたわ。そして、ドライブスルーにチャリンコで並んでいたら
、きれいなお姉さんからこう、云われたわ・・・

「じねんしゃの方は････」

　お姉さん思わず、「自転車」が「じねんしゃ」になるくらいの衝撃を覚え
たみたいだった。「チャリンコ高校生がドライブスルーに現れた場合」のマ
ニュアル、マクドにはなかったらしい･･･（しかもそんな時に限ってこれ、
中学時代の連中が店にいたりして「バカか（笑）」みたいな視線を・・・）
245：「訊け」管理人：2013/09/10(火) 16:10:21: 　妃殿下、巨体を揺らしながら必死です。

拜
246：「訊け」管理人：2013/09/10(火) 16:11:51: 　と、言うことで「ねえ？」でしょう。

　妃殿下の言いつけ守ると、この騒動です。やってられないわけですよ、コッチは。

　もう、止めましょう。ハッキリ書くが「バカな子と思われ」ますよ。

　止めましょうよ、イヤ、ホント。

拜
247：「訊け」管理人：2013/09/10(火) 16:17:36: >>妃殿下

　マンガ絵の反復掲載、これをお勧め致します。そうしますと（中には、うのさんではなく）訊けが貼ったと、思ってくださる方も現われましょう。

　まーたフザケテやがる、そうなります。（事実復興Ｇさまは以前、そうなられましたね。うのさんが貼ったのに「訊けが貼った」と見誤られ、私を叱りました）

　ですんで、マンガの反復掲載、それでどうでしょうか。本島を制圧、されては？

　中には勘違いされた方が、私を叱ることでしょう。そうすりゃ妃殿下も、気持ちは晴れるんでしょうから・・・・

　どうぞ、「貼りたい放題」です。

拜
248：「訊け」管理人：2013/09/10(火) 16:24:12: 　ああ（笑）もっと言うならＨＮを「訊け」にされては、いかがですか（笑）

　そのＨＮで、荒らすのです。そうすればたぶん、この訊けがガンガンに叱られるでしょう。

　妃殿下のウサ晴らしにもなりましょうし、どうでしょう。

　私のＨＮ、どうぞ、ご自由にお使いください。期待して、待ってます。

拜
249：はやく答えろ！！：2013/09/10(火) 16:50:05: 前：「訊け」管理人投稿日： 2013/09/10(火) 16:10:21

　妃殿下、巨体を揺らしながら必死です。

　　勝手に決めつけないでください。この妄想男！！
　トキ管理人さん、これでもまだ対立の意味がわからないですか？
250：「訊け」管理人：2013/09/10(火) 16:54:00: 　巨体ではなかった、妃殿下です。霊長類最強ではなく、強さは「２番目」でした。

　謹んで、訂正させて頂きます。巨体ではない、妃殿下です。

拜
251：たよりない男のクズ：2013/09/10(火) 17:22:41: 名前：神の子様投稿日： 2013/09/10(火) 10:58:47
訊け君はよっぽど　ヒマ　なんだよ・・・　　お仕事、何してんの？

風呂屋の「番台」に座ってるのかい・・・

それでだね、女風呂を覗いては、「下ネタ話」が頭に浮かぶんだよね・・・？？

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
頼りない幹部の代理人だそうですよ。
　本部もこんな人に海外旅行費出すな！！
252：たよりない男のクズ：2013/09/10(火) 17:23:58: 　トキ管理人さまへ

　上で訊け管理人さんが、いろいろしゃべっていますが、何がなんだか
　さっぱりわかりません。
　彼はここの管理人じゃないし、生長の家関連掲示板でもトラブルメーカーで
　信用のない人だし、こないだは、だはは掲示板の宣伝とかを本島や別版でも
　やってたし、この傍流でもトキさんから「うのはなさん」に話しかけないように
　注意を受けていたと思います。
253：トキ：2013/09/10(火) 17:56:41: 　こんにちは。実はリアルの世界で個人相談を受けていて、こちらがお留守になっていました。ごめんなさい。

　書き込み禁止は当事者がどうお考えですかが問題です。いろいろな方から、本板では真面目な議論をしたいの
で、傍流掲示板については多少の事は構わない、と言われています。また本板でも部室はスルーするので、どう
しても、という人はあそこで暴走して欲しい、という意見が多いです。とは言っても、個人的にはあそこは個人
を話題にする投稿はご遠慮願いたいというのが願いです。基本的に皆様が関心があるのは生長の家の信仰とか組織
の話題をお願いしたいです。

　しかし、どうしても、という人のためにこちらを用意したのです。書き込み禁止は、その掲示板全体に及ぶので
慎重になります。ただ、ご本人の同意が得られたら、それはそれでそういう措置もあり得るとは思います。

　しかし、信仰という観点から言えば、管理人が書き込みを禁止するというのは、本当の解決ではないと思います。

　今、生長の家という組織に関して言えば、結構、いろいろな動きがあります。とうていこちらへ書けない情報が
次々に入って来て、対応に苦慮しているのも事実です。そういう事も考えると、本流掲示板では、できるだけ個人
に関する話題は控えて欲しいとお願いをしたいと思います。

　今直ぐに誰かを書き込み禁止にはしませんが、投稿の移転は今後、かなりの頻度で行います。よろしくお願い
します。

合掌　ありがとうございます
254：たよりない男のクズ：2013/09/10(火) 18:13:34: しかし、どうしても、という人のためにこちらを用意したのです。書き込み禁止は、その掲示板全体に及ぶので
慎重になります。ただ、ご本人の同意が得られたら、それはそれでそういう措置もあり得るとは思います。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　その二人の口論の場ではないという話は前々から本島でもありましたよね。
　それで傍流ができて、こないだまた、トキさんから二人の口論の場ではない、
　訊け管理人さんは「うのはな」さんの話題を出さないように、と結論が出たのでしょうが！！

　それをやぶったのはだれなんですか？
　その人がなぜ、管理代表みたいな口を聞いて来るのですか？？？
　そのことが問題なんでしょう？
　書き込み禁止は訊けの傍流だけでいいと思います。
　部室版、その他での不穏投稿は、ここに移転したらいいのではないですか？
　トキさんがその都度注意できないのなら、訊け管理人さんを書き込み禁止にしてください。
255：トキ：2013/09/10(火) 18:28:16: 　誰かを書き込み禁止にするのは原則しない、というのがこの掲示板の最初からのポリシーです。
幸い、訊け管理人様は、直接の対話の応じる、と言われているので、メールでのやりとりをされて
はどうでしょうか？　私は原理原則から外れませんし、それは今後も継続します。

　なお、うのはな様が個人でこちらの掲示板を立ち上げるのなら、応援をします。

合掌　ありがとうございます
256：本板からの移転です：2013/09/10(火) 18:30:01: 1679 名前：たよりない男のクズ投稿日： 2013/09/10(火) 18:06:39 ID:CSv44mHI
1493 名前：たよりない男のクズ投稿日： 2013/09/10(火) 17:04:17 ID:TZvCu40I
トキ様からの批判へのご回答
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=1838

1680 名前：たよりない男のクズ投稿日： 2013/09/10(火) 18:23:44 ID:IU5y3lrw
名前：たよりない男のクズ投稿日： 2013/09/10(火) 17:22:41 名前：神の子様投稿日： 2013/09/10(火) 10:58:47
訊け君はよっぽど　ヒマ　なんだよ・・・　　お仕事、何してんの？

風呂屋の「番台」に座ってるのかい・・・

それでだね、女風呂を覗いては、「下ネタ話」が頭に浮かぶんだよね・・・？？

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
頼りない幹部の代理人だそうですよ。
　本部もこんな人に海外旅行費出すな！！
257：たよりない男のクズ：2013/09/10(火) 18:30:43: 893 ：訊けに訊けという人：2013/05/15(水) 12:25:27 ごあいさつ (2470)
日時：2011年06月04日 (土) 13時05分
名前：部外者です

　突然のコメントをし、失礼をお詫び申し上げます。
管理人様には、日頃のご活躍に深く敬意を表します。

　私は、いわゆる「本流復活」の問題を含めて、最近の生長の家の問題について、自由に議論ができるサイトの設置を考えている人間です。
　現時点で、生長の家教団には「ポスティング　ジョイ」があり、また、「本流」にはこちらのサイトがあります。どちらもしっかりとした管理人様がおられ、多くの人々に喜ばれていますが、特定の目的があって、書き込みの内容が制限されるのは、仕方がないことです。反対に、内容に制限のなく、生長の家をテーマにしたサイトも存在はしておりますが、管理人がいないためか、悪意に満ちた投稿も散見するなど、生長の家の問題を議論する場所としては不適当です。
　そこで、自由な議論ができるが、管理人がいて不適当な投稿は排除できるサイトの設置を計画したのです。

　もちろん、勝手に設置することも考えたのですが、こちらのサイトが先に活動をされている事、またいきなり登場をした場合、こちらのサイトを妨害する目的での設置と誤解される危険性があるので、「敬意を払う」必要を感じ、あらかじめごあいさつにうかがった次第です。

　設置する場所は「したらば」か「せっかく」を考えています。
名称は未定ですが、「生長の家」「本流」問題などの使用は考えています。生長の家教団、ならびに「本流」各派とは中立の立場での運営を考えています。もちろん、こちらのサイトや「青年」のサイトとは無関係であることは明示します。生長の家とも「本流」とも関係がない点も示します。

　サイトの開設までには、しばらく日時を置きます。

　なお、こちらのサイトとは趣旨が違いますが、中立の立場で、こちらのサイトや本流の活動を妨害する意図は全くありません。この点はくれぐれもご了承ください。私見ですが、別に議論ができるサイトの設置は、「目ざわりな意見の投稿」の減少につながり、こちらのサイトの皆さまにも有益かと考える次第です。

　では、皆さまのご活躍をお祈り申し上げます。

　なお、適当な時期を見計らって、この投稿は消去しますが、管理人様が不適当だと判断され、削除されても、一切、クレームをつけるつもりはありません。

感謝、合掌
258：本板からの移転です：2013/09/10(火) 18:31:15: 893 ：訊けに訊けという人：2013/05/15(水) 12:25:27 ごあいさつ (2470)
日時：2011年06月04日 (土) 13時05分
名前：部外者です

　突然のコメントをし、失礼をお詫び申し上げます。
管理人様には、日頃のご活躍に深く敬意を表します。

　私は、いわゆる「本流復活」の問題を含めて、最近の生長の家の問題について、自由に議論ができるサイトの設置を考えている人間です。
　現時点で、生長の家教団には「ポスティング　ジョイ」があり、また、「本流」にはこちらのサイトがあります。どちらもしっかりとした管理人様がおられ、多くの人々に喜ばれていますが、特定の目的があって、書き込みの内容が制限されるのは、仕方がないことです。反対に、内容に制限のなく、生長の家をテーマにしたサイトも存在はしておりますが、管理人がいないためか、悪意に満ちた投稿も散見するなど、生長の家の問題を議論する場所としては不適当です。
　そこで、自由な議論ができるが、管理人がいて不適当な投稿は排除できるサイトの設置を計画したのです。

　もちろん、勝手に設置することも考えたのですが、こちらのサイトが先に活動をされている事、またいきなり登場をした場合、こちらのサイトを妨害する目的での設置と誤解される危険性があるので、「敬意を払う」必要を感じ、あらかじめごあいさつにうかがった次第です。

　設置する場所は「したらば」か「せっかく」を考えています。
名称は未定ですが、「生長の家」「本流」問題などの使用は考えています。生長の家教団、ならびに「本流」各派とは中立の立場での運営を考えています。もちろん、こちらのサイトや「青年」のサイトとは無関係であることは明示します。生長の家とも「本流」とも関係がない点も示します。

　サイトの開設までには、しばらく日時を置きます。

　なお、こちらのサイトとは趣旨が違いますが、中立の立場で、こちらのサイトや本流の活動を妨害する意図は全くありません。この点はくれぐれもご了承ください。私見ですが、別に議論ができるサイトの設置は、「目ざわりな意見の投稿」の減少につながり、こちらのサイトの皆さまにも有益かと考える次第です。

　では、皆さまのご活躍をお祈り申し上げます。

　なお、適当な時期を見計らって、この投稿は消去しますが、管理人様が不適当だと判断され、削除されても、一切、クレームをつけるつもりはありません。

感謝、合掌
259：たよりない男のクズ：2013/09/10(火) 18:31:55: 255 名前：トキ投稿日： 2013/09/10(火) 18:28:16 　誰かを書き込み禁止にするのは原則しない、というのがこの掲示板の最初からのポリシーです。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　それなら、次回に訊けがうのはなさんうのはなさんと言い出したら
　どうするのか、お答えください。
260：たよりない男のクズへ：2013/09/10(火) 19:41:26: 76 名前：女神の部屋投稿日： 2013/06/26(水) 08:38:54 ID:mrpNM562
　このアク禁議論は上で別版ですることと、トキさんが書いてますよ。
　この部室版自体が、すてハンのようなもので、別の部室版を使うように
前に書かれてましたね。ここの管理人が。

　それと方々から批判されている訊け氏が自分の投稿などに対して
「はずかしい」気持ちが発生してきたのはいいことだなと思いました。
わたしはアク禁に賛成ですよ。この制度は光明の専売特許でもないのに、
すぐに「光明のマネをして」となるのは視野が狭すぎ。

6 ：女神の部屋：2013/06/26(水) 09:54:53 986 名前：女神の部屋投稿日： 2013/06/26(水) 09:50:03 「魚拓」も毎日取られているので、その点を意識してご投稿下さい。　（トキ管理人）

　まえにうのはなの魚拓、とか書いてリンクしてる人とかもいましたよ。
何ヶ月も前の私の一文がでてきたりして、魚拓趣味の人って多いのかも。

7 ：女神の部屋：2013/06/26(水) 09:56:40 　元青年会さま

　それと、うのはなの文を長期間、ここの管理人トキさんより
　転写利用、粘着してきて、専用の部屋までつくった人がいることも
　忘れないように。
　それこそ、谷口雅春先生の名前を使用したブログですよ。
261：あほか？：2013/09/10(火) 19:47:13: 19 ：訊けブログコメント欄が・・・・・・・：2012/09/10(月) 09:49:29 最新コメント

『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (「訊け」管理人)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
262：あほか？：2013/09/10(火) 19:47:46: 19 ：訊けブログコメント欄が・・・・・・・：2012/09/10(月) 09:49:29 最新コメント

『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (「訊け」管理人)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。 (うのはな)
263：神の子様：2013/09/11(水) 05:47:19: 2420 名前：「訊け」管理人投稿日： 2013/08/10(土) 12:19:53 　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　＿＿_/::::::::ヽ-‐ｰ‐- ､._,ｨ
　　　　　　';::::::::::::::::::::::::;､;:へ､ﾍ:::::::::ﾌ
　　　　　　 ';:::::::::::∠ﾚ´､　　, -‐ ､';:::::',　　　　
　　　　　　　';:::::::/　　　ヽ/　　　ヽr‐-､　　　　
　　　　　　　/'"7 ＜●＞ l ＜●＞ l　　i　　　　妃殿下はこれから、２４：００まで、ノンストップでご公務（書き込み）だ。
　　　　　　　',　ヽ､＿__ノヽ､＿_ノ　ノ　　　　
　　　　　　　｀‐-'´ヽ　　 Eヨ　 _,-´-=ﾆ´　　　　　　　貧民窟に生息する「下層信徒」は、妃殿下のご慈悲に感謝せよ。
　　　　　　　　　　　　＞ｰ-‐''´　　＿　｀‐､
　　　　　 r-┐　　　　ﾉ　,､　傍流　　 ',　）　ﾉ　　　　　　　妃殿下はご成婚時期を延期されてまで、オマエらと接しておられるのだ。
　　　　「￣└ｰ--‐'´　ﾉヽ　　　　〉'´ ／
　　　　　｀‐-‐- ､._＿,ノ　　 ',-‐ｰ''"´7_,､'´
264：いしながひめ：2013/09/11(水) 05:48:50: 成婚時期を延期されてる「妃殿下」だって（爆笑）
265：いしながひめ：2013/09/11(水) 05:51:51: 名前：「訊け」管理人投稿日： 2013/07/25(木) 09:40:10 ID:???

　言い訳や屁理屈は、もうけっこうです。

　貴女はアクセス禁止にされてください
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　言い訳なんてしていません。わたしは誌友会当日の話、事実状況を書いただけです。
　訊け管理人さんには、スルー中だと音読してくださいとか
　芸のあるものをだとかいろんな指図を受けていますが、一切その要望に応える気はありません。

　言い訳だといったことを謝罪してください。
　それと、私のほうからはアクセス禁止を要請しません。
　ですんでしばらく退散します、と何回もいって実行していない人が
　これ以上、誤読曲解をふりまくのはご遠慮ください。
　くりかえしますが、わたしのほうでは「アクセス禁止」を要望しません。
　迷惑部外者の指示もお断りします。
266：いしながひめ：2013/09/11(水) 05:54:13: 名前：神の子様投稿日： 2013/09/11(水) 00:34:11 トキさんが謝罪文を書いて下さい
トキさんが謝罪文を書いて下さい
トキさんが謝罪文を書いて下さい
トキさんが謝罪文を書いて下さい
トキさんが謝罪文を書いて下さい
トキさんが謝罪文を書いて下さい
267：本板からの移転です：2013/09/11(水) 09:29:18: 89 ：「訊け」管理人：2012/07/31(火) 16:26:58

＞数ヶ月様子を見てから、判断をさせて
＞いただきます。

　そうですか、トキさんも立候補されますか、本流掲示板の「新管理人」に・・・（笑）

　それではもう、こうしませんか？談合です談合・・・・発起人が私で、管理人がトキさんです。私が上司で貴方が部下です。私が「こいつ、書き込み禁止にシロ！」と指示しますんでトキさん、汚れ仕事を担当してください。「背教だあ！！」な批判は全部、トキさんという（笑）

追伸

　こういう案もありですよね？

　発起人：うのはな
　管理人：訊け

　・・・掲示板名は「大本流掲示板！」です。もう連日連日エブリデー、発起人と管理人しか、書き込みしてないという掲示板です・・・・（笑）（「なんですか！！！怒怒怒怒怒！！！」「おちつきやんせ、発起人どの・・・」「管理人を書き込み禁止に！」「いやいやいや・・・」とかｗ）
268：本板からの移転です：2013/09/11(水) 09:30:55: 1691 ：かなり前から書いてます：2013/09/11(水) 08:45:44 ID:X0i.x3AY
89 ：「訊け」管理人：2012/07/31(火) 16:26:58

＞数ヶ月様子を見てから、判断をさせて
＞いただきます。

　そうですか、トキさんも立候補されますか、本流掲示板の「新管理人」に・・・（笑）

　それではもう、こうしませんか？談合です談合・・・・発起人が私で、管理人がトキさんです。私が上司で貴方が部下です。私が「こいつ、書き込み禁止にシロ！」と指示しますんでトキさん、汚れ仕事を担当してください。「背教だあ！！」な批判は全部、トキさんという（笑）

追伸

　こういう案もありですよね？

　発起人：うのはな
　管理人：訊け

　・・・掲示板名は「大本流掲示板！」です。もう連日連日エブリデー、発起人と管理人しか、書き込みしてないという掲示板です・・・・（笑）（「なんですか！！！怒怒怒怒怒！！！」「おちつきやんせ、発起人どの・・・」「管理人を書き込み禁止に！」「いやいやいや・・・」とかｗ）
269：本板からの移転です：2013/09/11(水) 09:31:39: 1692 ：「訊け」管理人：2013/09/11(水) 08:52:02 ID:???

　すみませんが、1691さん。

　削除の上、転写されてください。

　なぜこのタイミングでそれなのか？・・・・完全に意味不明です。

拜

追伸

　ちなみに権利は、投稿人である「私にあり」ます。あなたは勝手に人の文章を、コピペされないようご注意ください。

　不要不急の投稿で、トキさんの文など「過去分送り」になってます。ご考慮ください。
270：本板からの移転です：2013/09/11(水) 09:32:25: 1689 ：SAKURA：2013/09/10(火) 22:51:11 ID:pMLLKHKU「管理人　トキ様」　へ　　「観覧者の皆様」　へ
こんばんは……　　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す.
>>1406>>1572>>1573>>1577>>1586>>1587>>1588>>1595>>1614>>1687 投稿の続きです。

■　　D・カ－ネギ－　†　　■□■□ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ □

■PART――人を動かす三原則　　　
■　3　―――　†　人の立場に身を置く　　その　１－７

　ここにもう一通の手紙がある。運送会社の輸送係長からわたしの講習会の受講者エドワード・ヴ
ァ－ミラン氏にあてたものだ。

　拝啓

　当方の現状について申し上げますと、取扱いの貨物の大部分が、夕方近く一時に殺到いたしま
すため、とかく発送業務に支障をきたしがちでございます。結果は、当方人員の時間外労働、
積込みおよび輸送の遅延となります。去る十一月十日貴社から五百十梱におよぶ大量の貨物が
届きましたが、その時は既に午後四時二十分でございました。

　当方といたしましては、このような事態によって生じる不都合を避けるため、あえて貴社の
ご協力をお願いする次第でございます。前記のごとき大量の貨物は、到着時期を早めていただ
くか、または午前中にその一部が届くようご尽力ください。

　右のごとくご配慮いただければ、貴社のトラックの待ち時間も短縮され、貨物も即日発送さ
れることとなります。
敬具

　この手紙に対するヴァ－ミラン氏の感想は次のとおりである――

「この手紙は、その意図とは逆の効果を生じる。冒頭から自分の都合を書いているが、だいたい、
こちらはそんなことには興味がない。次に協力を求めているが、それから生じるこちらの不便はま
るで無視している。ようやく、最後の節で、協力すれば、こちらにとってもこれこれの利益がある
という。肝心のことがあとまわしになっているので、協力どころか、敵愾心を起させる」

　ひとつこの手紙を書き直してみよう。自分の都合ばかりに気をとられず、自動車フォードのい
うように、「他人の立場を理解し、自分の立場と同時に、他人の立場からも物事を見よう」ではないか。

　次のようにすれば、最善ではないまでも、前のよりはましだろう――

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

PS:「トキ様」　・　「観覧者の皆様」　へ

アメリカ社会でも【客の応対言葉…】の使用感が如何に“重視”にされていますでしょうかと？？
「ヤオハン…和田和夫氏」が、いつも海外の場合は～～～という事で、以前なのですが？
「白人社会の客の応対ぶり…」に関しましての内容を書籍本で読んだ事があり、まるで、白人社会に
或る面では、目を向けられてないように感じる記載記事に思えました。…が？

当時の私は、それを鵜呑みにして、今日に至るまで、この影響をもろにかぶり、氏の捉え方が？
正確であり？正しい情報という捉え方？を抱いておりましたように思います。…が？
今回！この本から、正直な話…どう見ましても『ことばの重要性…』が見えて、さらに、当時の事ですが？
【　アメリカ社会の階級社会での生活感　】が、良く見えてきます。
「ヤオハン…和田和夫氏」の感じられたのは、一概には、全て正しい捉え方ではないと、他の社会情勢も
含めまして、今！あらためて思いました。
別の例で申しますと…やはり！ここで本当に、『亡き…藤　圭子さん』のマスコミからの情報では？
その【イメージ…が、湾曲した感じ？？】つまり
【マスコミ…？一人歩きの“イメージ化”していく】ように、自分さえよければといいますか？
自分自身のみの捉え方から～～～見た“狭い枠での考え方…”・“思考…”からは～～～＞＜
その【　結果…】としては～～～【負…】が生じますでしょうかと。そのように思えます…。

果たして？今日の「和田　和夫氏」に～～～当時の事を？誰をその対象とされましたのでしょうか？
お聞きしたいもので～～～す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
271：本板からの移転です：2013/09/11(水) 09:32:57: 1694 ：「訊け」管理人：2013/09/11(水) 08:54:13 ID:???

>>トキ理事長

　（著作権が）私にあるところの「コピペ」文ですが、全部を削除願います。

　私は転写許可を、与えておりません。以上、よろしくお願い致します。

拜

1695 ：かなり前から書いてます：2013/09/11(水) 08:56:05 ID:X0i.x3AY
追伸

　ちなみに権利は、投稿人である「私にあり」ます。あなたは勝手に人の文章を、コピペされないようご注意ください。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~
わたしの文はここで削除したもにまでコピペされ、色塗りされました。
　やめてくれといっても、リンクもされています。

1696 ：「訊け」管理人：2013/09/11(水) 08:58:23 ID:???

　うのさんの文の件ですか？

　それは許可があったためです。完全に、意味を歪曲されておられます。

　許可がない文を私は、ブログに載せたりしておりません。

以上

　またこんな、ナンセンスなやり取りになるのでしょうか、９．１１の本日も。

　トキさん、宜しくお願い致します。
272：本板からの移転です：2013/09/11(水) 09:36:49: 1698 ：かなり前から書いてます：2013/09/11(水) 09:18:22 ID:PERcl0z6
2948 名前：神の子様投稿日： 2013/09/11(水) 08:54:36
>>2944

それ、世間一般でいうところの「卑怯」だよね。

志恩さんたち本流の人たちはそんな人ではありません。

2949 名前：「訊け」管理人投稿日： 2013/09/11(水) 09:03:50
>>2948

　そんなこと、ありませんてば（笑）。

　まあこうやって、「和解」を私が説きました。（今回のごとく・・）それでこんな騒動に、なりました。

　すると後日、記憶が薄れるタイミングで「訊けは争いが絶えない」です（笑）まあ、そんなパターンの毎度です。

　やってられないってのは、正直なところです。ですが、それも「エゴ」でしょう。

　・・・・自分の評判なんて度外視で、やってます。でもまあ、本流から見れば「和解派のクセに」です。毎度、そんな
パターンです。

1699 ：かなり前から書いてます：2013/09/11(水) 09:21:13 ID:PERcl0z6
　うのさんの文の件ですか？

　それは許可があったためです。完全に、意味を歪曲されておられます。

　許可がない文を私は、ブログに載せたりしておりません。

以上
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
許可をしたかのように誤解かれたかもしれないが、それは撤回するから
　リンクしないように何回もいっています。
　「クレーム対策室」などは、開示するのに何万円か支払って弁護士をとおして
　開示請求するように、からかわれるようにこここで書かれました。
273：本板からの移転です：2013/09/11(水) 09:37:32: 1700 ：かなり前から書いてます：2013/09/11(水) 09:22:47 ID:PERcl0z6
　またこんな、ナンセンスなやり取りになるのでしょうか、９．１１の本日も。

　トキさん、宜しくお願い致します
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　トキさんにリンクのことなど相談した時、いやなら見なかったらいい、普通に流せばいいとのことでした。
　いろんなリンクを許可しているとのことでした。

1701 ：「訊け」管理人：2013/09/11(水) 09:22:54 ID:???

>>トキ理事長

　>>1698文も無許可です。私の文が勝手に貼られておりますので、削除願います。

　よろしくお願い致します。

拜

1702 ：かなり前から書いてます：2013/09/11(水) 09:25:07 ID:PERcl0z6
　またこんな、ナンセンスなやり取りになるのでしょうか、９．１１の本日も。

　トキさん、宜しくお願い致します

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　そして、こないだから、傍流掲示板で「うのはな」話題をしないようにトキさんから
話があっても、ずっとうのはなさんうのはなさん、といってる人が、
トキさんはうのはなさんをスルーしているから、ぼくが代りに返信していると書いていました。

1703 ：かなり前から書いてます：2013/09/11(水) 09:26:52 ID:PERcl0z6
1384 ：「訊け」管理人：2013/09/06(金) 16:20:06 ID:???

　「和解せよである。それ以外、一言も要しないのである」（吉田國太郎先生『常楽への道』より）

　うのはなさん、うのはなさんが生長の家関連の掲示板に書き込みを「したい」のであれば、雅春先生への異論は、許されないと思います。

　いかがでしょうか。

　和解の否定とは即、雅春先生の否定です。（雅春先生のご思想否定は、掲示板投稿禁止となっております）

拝

1704 ：「訊け」管理人：2013/09/11(水) 09:28:44 ID:???

　もう、荒らすことが生き甲斐なのですね。ならば御自由にどうぞ。

　本島のみを、荒らしましょう。それが、いいです。うのさんが、ナマエも変えながら、バシバシやるのです。

　うん、それがいい。

　どうぞご遠慮なく。誌友会板まで荒らす兆しがありましたが、思い切ってヤリましょうよ。ここまで、来たら。

拜
274：本板からの移転です：2013/09/11(水) 09:40:40: （再掲載）

>>1666トキ理事長

　さて、現教団の環境運動を語る上で�重要な論点�となりそうなところの章、「こころの窓」章（『常楽への道』）に関してです。以下で音声確認可能です。

○ 【音声】「こころの窓」（『常楽への道』）０２：０４～
※ご講話１２をＤＬください。
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65748123.html

　「生長の家は誤れる自然運動にとらわれず」（吉田國太郎先生）　――　そんなことが紹介されてあります。この、『常楽への道』の章を榎本惠吾先生が、朗読されておられます。

　ご講話１２をダウンロードされ、０２：０４～よりご確認くださいませ。

拜