本板投稿移転板 - 1372207424 - したらば掲示板

1：トキ：2013/06/26(水) 09:43:44: 　この板は、生長の家『本流復活と今の教えを考える」板から、この別板へ移したほうが適当な投稿を移転する先として設定した板です。

　よろしくお願いします。
1108：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/14(木) 10:04:32: 2367 ：「訊」：2016/04/14(木) 06:42:52 ID:y5E4kNaM

　★

　私も調べましたが、訊け管理人様は、うのはな様については話題にしていません。

　私も調べましたが、訊け管理人様は、うのはな様については話題にしていません。

　私も調べましたが、訊け管理人様は、うのはな様については話題にしていません。

　私も調べましたが、訊け管理人様は、うのはな様については話題にしていません。

拜

追伸

　この>>2366文は永久保存とさせてください。宜しくお願い致します。

2368 ：シャンソン：2016/04/14(木) 09:31:35 ID:cpMkzJ32
2366 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/13(水) 18:35:43 ID:C56Pt/fs＞＞2364

うのはな様

　私も調べましたが、訊け管理人様は、うのはな様については話題にしていません
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　トキさんが、独占版をつくるずっと前の話ですよ。
独占版ができてからも、部室でなんだかんだいってますよ。
外大生がどうだ、前世がどうだ、傍流でも私の話ばっかりしていますよ。
しっかり読んでください。

2369 ：シャンソン：2016/04/14(木) 09:33:29 ID:cpMkzJ32
　　トキさんへ　

　あなたは、調べたって、いつから調べてるんですか？
　あなたや訊け氏がとぼけたって、ちゃんと掲示板に残ってますよ。
　どこまで卑怯なんだ！

2370 ：シャンソン：2016/04/14(木) 09:34:42 ID:cpMkzJ32

　それに、訊け氏の上記の投稿も早く削除してください。

2371 ：シャンソン：2016/04/14(木) 09:37:05 ID:cpMkzJ32
　　トキさんへ

　具体例を挙げてゐたらキリがないので
　自分でよく見なさいよ。訊け氏がだはは掲示板へ移動宣言してからをよくみてください。

　とぼけるな！！
　それにこんなこともわからないのなら、もう掲示板なんてやめてください。
　無責任すぎます。

2372 ：シャンソン：2016/04/14(木) 09:38:00 ID:cpMkzJ32
3314 ：シャンソン：2016/04/14(木) 09:27:39 ID:cpMkzJ32　　　迷惑志恩さんへ

　あなたには、これまでさんざんいやな思いをさせられ、迷惑を被りましたが、
あなたはトキさんのおっかけだっていって、以前、私を批判して、
いろいろえらそうに介入してきてことがありましたね？独占版ができたころです。

　それでお尋ねしたいのですが、卑怯なトキさんや訊けさんやるん吉さんの
代理人として、あなたは彼らの代わりに現場に出て来れますか？
　あれだけおせっかいしてきたんだし、彼らの代わりになれるかどうか
お返事をお願いします。この版では迷惑かと思いましたが、連絡のために使わせてもらいました。
1109：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/14(木) 13:47:45: 2373 ：神の子さん：2016/04/14(木) 10:07:56 ID:cpMkzJ32
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2374 ：トキさんへ：2016/04/14(木) 10:11:01 ID:cpMkzJ32
2366 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/13(水) 18:35:43 ID:C56Pt/fs＞＞2364

うのはな様

　私も調べましたが、訊け管理人様は、うのはな様については話題にしていません。

もし、あるのなら、うのはな様が具体的に挙げてください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^

独占版ができるまえからの話ですよ？
傍流で訊け氏がだははに移動する宣言をしてから、どれだけ
うの話題をしているか、もう一度よく過去文を読んでください。
具体例を挙げていたら一日で足りません。

2375 ：トキさんへ：2016/04/14(木) 10:12:32 ID:cpMkzJ32

　それと、えこひいきしないで、わたしの　投稿だけ削除しないで
　訊け氏の投稿も削除してください。
　公正な判断ができないのなら、管理人をやめるべきです。

2376 ：シャンソン：2016/04/14(木) 10:50:43 ID:cpMkzJ32
　　訊けさん、トキさんへ

　あいかわらず、私のことに口を出しながら、出していないと
　主張していますが、ここの掲示板やあなた方の事情に関係無く、
　私は自己判断で、必要なら会社名でも実名でも公表しますからね。
　今後は責任感をもって書き込みするようにしてください。

2377 ：うのバカ：2016/04/14(木) 11:29:24 ID:IsAOOwUc
>>2376

バカ？

2378 ：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/14(木) 12:05:50 ID:qdjvXgC.
うのはな様に関する投稿は後ほど全部、傍流に移転します。
ご了承ください。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1110：シャンソン：2016/04/14(木) 22:40:06: ＞「うのはな様に5年間、バカにされ続けた管理人」と考えている心のレンズを通して認識した心象を相手にしている、妄想そのものです。『現象無し』『実相のみ実在』を説く本部講師？がこの程度の真理の把握で掲示板でモノ言うことが不思議です。

　訊けの話を真に受けて、いまだに「うのしん」「うのべや」「女神の部屋」の
いきさつもわからないのだ。バカにされ続けてたらいいじゃないの！
　　
　　自虐趣味でしょう、もともとこのひとは。
1111：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/16(土) 20:30:11: 2432 ：神の子さん：2016/04/16(土) 17:44:19 ID:t0Y5P08g
>熊本じゃなくて、宮崎の一部の人だけならよかったのにと思います。

トンチンカン流で言うと熊本出身の人間が色々言うから被害が出たということになりますか
関西大地震並みの地震だというけれど被害が少ないだけよかったかも

宇治で自ら命を絶つ人間が一人出たら真理がどうたらいう、死にたくもない人間が30人も死んだのは真理に反する人間がリーダーをしているからかもね

2433 ：シャンソン：2016/04/16(土) 18:49:05 ID:J/ioDRnU
>生長の家は、大希望な災害への対応が遅いという批判もあります

中心者が「大希望」な掲示板運営に尽力されてる結果でしょうね。

　うのさんは、昔、生長の家の活動に協力してくれた誌友さんが
　新たに事業をはじめられるので、そういうことの支援の意味でも
　「行」をはじめていますので、余計な心配しなくていいですよ。
　子供さんも骨折してたら大事な試合に出れないっていうのが
　検査結果で大丈夫だったし。わたしの周囲はここの人たちとちがって安泰です。

　それでは。

2434 ：シャンソン：2016/04/16(土) 18:56:52 ID:J/ioDRnU
>宇治で自ら命を絶つ人間が一人出たら真理がどうたらいう、死にたくもない人間が30人も死んだのは真理に反する人間がリーダーをしているからかもね

自然死じゃなくて自殺で、警察が入って、そしてネットでおっせかい志恩が
この話は取り急ぎます、って仕切り話題にすると、遺族の方にとっては
トリプルパンチなわけです。

　けれど、生長の家の大きな海で泳ぐというばあさんにとっては
私の夫が死んでうれしいなんて、こんな失礼な人間がいるでしょうかって
延々と裁きの材料になりますからね。いいきなものだと思います。
1112：トキ：2016/04/29(金) 00:10:20: 2449 ：シャンソン：2016/04/28(木) 23:05:37 ID:cnERxXtA
48 ：神の子さん：2016/04/27(水) 15:50:35 ID:Bx.zu0E6>>46
トキさんに相談したなら、救われるどころか
勤務中に掲示板を覗くことしか教えてくれないよｗ

49 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/27(水) 17:38:41 ID:cMYkXo9U　勤務中に職場のパソコンを利用してこの掲示板をご覧になることは控えてください。
特に、職員の方は、重い処罰の対象になります。

　職場のサーバーには、過去のアクセス記録が残っています。

　ご注意ください。

15 ：シャンソン：2016/04/28(木) 11:58:25
トキさんが処罰を受けないのは、上層部が知らないからですね？
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

2450 ：シャンソン：2016/04/28(木) 23:57:45 ID:cnERxXtA
>>2448

>1338 ：志恩：2016/04/28(木) 22:56:41 ID:6hRUvSRgいいえ、ものすごく「新編19巻」は、売れましたよ、という　嬉しい反論がございましたら、
どうぞ、反論を　なさってください。<

わたしは出版のことについては全然知らないので、そういう反論や質問は
する気がありません。あなたが以前いってたことに対してカチンと来たので
抗議するといっているのです。

2451 ：シャンソン：2016/04/29(金) 00:07:24 ID:cnERxXtA

次回から傍流で続きを書きます。別にシオンさんのレスはいりませんが
ご自分がどれだけ人に迷惑かけて憎悪されているのか理解してほしいと思います。

　このコメ版も閉鎖するといってたんだから早く閉鎖してください。
1113：トキ：2016/04/29(金) 00:10:52: 2449 ：シャンソン：2016/04/28(木) 23:05:37 ID:cnERxXtA
48 ：神の子さん：2016/04/27(水) 15:50:35 ID:Bx.zu0E6>>46
トキさんに相談したなら、救われるどころか
勤務中に掲示板を覗くことしか教えてくれないよｗ

49 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/27(水) 17:38:41 ID:cMYkXo9U　勤務中に職場のパソコンを利用してこの掲示板をご覧になることは控えてください。
特に、職員の方は、重い処罰の対象になります。

　職場のサーバーには、過去のアクセス記録が残っています。

　ご注意ください。

15 ：シャンソン：2016/04/28(木) 11:58:25
トキさんが処罰を受けないのは、上層部が知らないからですね？
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

2450 ：シャンソン：2016/04/28(木) 23:57:45 ID:cnERxXtA
>>2448

>1338 ：志恩：2016/04/28(木) 22:56:41 ID:6hRUvSRgいいえ、ものすごく「新編19巻」は、売れましたよ、という　嬉しい反論がございましたら、
どうぞ、反論を　なさってください。<

わたしは出版のことについては全然知らないので、そういう反論や質問は
する気がありません。あなたが以前いってたことに対してカチンと来たので
抗議するといっているのです。

2451 ：シャンソン：2016/04/29(金) 00:07:24 ID:cnERxXtA

次回から傍流で続きを書きます。別にシオンさんのレスはいりませんが
ご自分がどれだけ人に迷惑かけて憎悪されているのか理解してほしいと思います。

　このコメ版も閉鎖するといってたんだから早く閉鎖してください。
1114：シャンソン：2016/04/29(金) 00:19:18: 　　　トキさんへ。

　本版で志恩さんが私に対して言ってきた投稿について
　反論しますと予告していたものが削除になっていますよ。
　ここは反論を許さないでいわれっぱなしになる場所なんですか？
1115：志恩：2016/04/29(金) 01:28:42: 組織板より転載
3316 ：志恩：2016/04/14(木) 10:08:01 ID:6hRUvSRg
3314:シャンソンさん

現場というのは、どこのことでしょう？大阪や京都までは、私は、なかなか行かれません。
東京なら、代理人のような大役は、私には、責任など、とても果たせないので、代理人は、できませんけれど、
一度、私は、シャンソンさんに、個人的に会ってみたいなと思っていましたので、

私、個人としてなら、東京でなら、お会いできます。
４/２４（日）の学ぶ会の全国大会へは、いらっしゃらないのですか？

もしも　いらっしゃれるのでしたら、表面の出入り口のところで、私は胸に「志恩」と書いた
大きめの札をつけて、あなたを、待ちたいと思いますが。

昼休みの時間帯が、いいかしら。
もしも、いらっしゃれるのでしたら、あなたの都合のいい時間に合わせますけれど。いかがでしょうか。

夕方の終わる時間帯のほうがいいかしら。それでもいいですよ。
そうしたら、原宿のどこかのお店で、二人で一緒に、ご飯食べたいね。

私、年金生活者なので、たいしたものは、おごれませんが、簡単な食事なら、あなたに　おごれると思います。
訊けくんとか、るん吉さんも、来れるといいけれど、みんなで一度、実際に会って、和解したいけどね。
__________________________________________________________
3317 ：志恩：2016/04/14(木) 10:14:10 ID:6hRUvSRg
私は、学ぶ会のお話は、聞きに行きますが、学ぶ会の会員ではありません。
まだ、教団の聖使命会員ですから、安心して、会ってください。
___________________________________________________________
3318 ：シャンソン：2016/04/14(木) 10:16:26 ID:cpMkzJ32
＞私、個人としてなら、東京でなら、お会いできます。
４/２４（日）の学ぶ会の全国大会へは、いらっしゃらないのですか？

　行けません。他に用事もあるのでもう少ししたら掲示板もやすみますが
　東京でなら、代理人ができるのですね？
　頼りない男の代わりに。
__________________________________________________________
3319 ：志恩：2016/04/14(木) 10:24:18 ID:6hRUvSRg
>>3316:で、代理人は、できないと、
私は、はっきり、言っていますでしょ。

個人的にお会いすることは、できますよ、と、言っていますでしょ。

そうですか、うのはなさん、これないんだ。残念です。
ぜひとも、お会いしたかったのに。
私は、昨年の学ぶ会の全国大会は、不参加でしたが、今年は、参加する予定でおりますの。
_______________________________________________________
3322 ：志恩：2016/04/14(木) 11:09:41 ID:6hRUvSRg
あっ、言い忘れました。このことは、何度も言ってますが、
私が、まだ教団の聖使命会員でいるというのは、義兄が　私の代わりに、私の分の聖使命会費を
未だに払い続けていてくださるからです。

学ぶ会にも、そのような会費を月々、収める制度があるようですが、私は、それは
収めていませんので、学ぶ会の会員では、まだないという意味です。

どういう意味？って、書いたままですよ。

心は、本流だけれど、形は、教団の会員ですから、どちら側のお話も、できますし、
聞けますよ、ということです。

うのはなさんは、どちらでも、あるし、どちらでも、ないからです。

私に恨みがあるそうで、私の主人に苦情を言いたかったけれど、そのあなたが
苦情を言いたかった私の主人が、志恩である私が死ねばいいとあなたが、思っていたところ、私の身代わりかのように
私の夫が、死んでくれたので、すっとしたと、前に、何度も、うのはなさんは、書いていますね、
よかったじゃないですか、胸が、少しは、すっとして,,,,。

そんなことで、うのはなさんの胸が　すっとしてくれたのだから、今頃、天国で、夫も、笑って、
喜んでいてくれてると思っております。
1116：志恩：2016/04/29(金) 01:36:17: 組織板より転載

3314 ：シャンソン：2016/04/14(木) 09:27:39 ID:cpMkzJ32
　　　迷惑志恩さんへ

　あなたには、これまでさんざんいやな思いをさせられ、迷惑を被りましたが、
あなたはトキさんのおっかけだっていって、以前、私を批判して、
いろいろえらそうに介入してきてことがありましたね？独占版ができたころです。

　それでお尋ねしたいのですが、卑怯なトキさんや訊けさんやるん吉さんの
代理人として、あなたは彼らの代わりに現場に出て来れますか？
　あれだけおせっかいしてきたんだし、彼らの代わりになれるかどうか
お返事をお願いします。この版では迷惑かと思いましたが、連絡のために使わせてもらいました。
_________________________________________
（この続きが、前後して　しまいましたが
>>1115となります)
1117：シャンソン：2016/04/29(金) 14:06:29: >>1116

前後していることは、こんなことは両方読んでる人にはわかることなので
わざわざ丁寧に解説しなくてもいいです。
　トキさんが、さくらさんや志恩さんや他の人が私に関するなにかを書いてるのは
当然のように見過ごしているのに、わたしがそれらについてなにか書くと、
あらし行為だ攻撃だと解釈してすぐに削除移転やそういう作業にかかる人なので
ちょっと話がややこしくなっただけです。
志恩さんは他の掲示板でもこれからはコピペをしないでくださいといわれても
それは過去のことだと開き直る人なので理解できないかもしれませんが、
秘書気取りであれこれ紹介解説されると迷惑なときがありますので
今後は注意してください。
1118：シャンソン：2016/04/29(金) 20:27:19: >>1155

苦情を言いたかった私の主人が、志恩である私が死ねばいいとあなたが、思っていたところ、私の身代わりかのように
私の夫が、死んでくれたので、すっとしたと、前に、何度も、うのはなさんは、書いていますね、
よかったじゃないですか、胸が、少しは、すっとして,,,,。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これだから、あなたと話すのは疲れるんです。
　私は志恩さんが死ねばいいと思ったり書いたりしたことはないと思いますよ。
　私は志恩さんに苦情をいいたいのが昂じてあなたの御主人にいってやろうかと
考えていたという話です。あなたが生長の家は優しい人が多いから、いくらお人よしでも堪忍袋の緒が切れます
って、わたしを侮辱するようなことをいってくるので、（それ以外にもいろいろありますが）
そんな人の御主人が心臓の血管が切れたのか緒が切れたのか突然死したので
胸がすっとしたと正直な身体的な感想を書いただけです。
それがどんな事情であれ、自分の突然死を知って胸がすっとしたといわれると、気分のいいものではないでしょう。
けれど、いい歳をして人生や宗教を学んできたものなら、なぜそんなふうにいわれるのかを考え、
相手の心情や苦痛を考えれば納得できるはずです。許す許さないの範疇ではないと思いますね。

　そういうふうに誤読するからなにかと話がややこしくなるんです。
1119：シャンソン：2016/04/29(金) 20:35:00: ＞できたら、るん吉さんや訊け君とみんなで会って和解できたらいいですね。

　現場の立会人になる、寝込んでる男の代わりに代理人として立ち会うということも
立派な愛行になるし、和解への段取りでもありますよ。
　しかし、ネットで正義感ぶってるだけで、そういったことは荷が重すぎて出来ない。
出来なかったら話にならないんです。

　だいたい、るん吉や訊け自身が、直接会うのを嫌がっています。
トキさんも逃げていますし、この話は実質終了してたんですが、志恩さんが
るん吉さんのことにでもトキさんのことにでもしゃしゃり出て来るので、
それなら、あなたが代わりに出来るのか？と打診したんですね。
やっぱりなにもできません。年金生活者だから大したものは御馳走できないといいますが、
罰金や交通費を払うのは、るん吉さんなんだから、時間だけ膨大にある年金生活者なら現場に
出て来れるはずです。やろうと思えばできるけどそれが出来ない。
1120：シャンソン：2016/04/29(金) 20:43:58: >>1119

それに、一万円ポンとくれる叔母さんの話など、中傷揶揄の対象になっていましたが、
私の周囲では年金暮らしの人でもけっこう気前のいい人が多いです。
だから、わざわざ東京へ行ってまで、年金生活者に御馳走してもらいたいという気もありません。

　専業主婦の知り合いの奥さんでも、生長の家を知る前から、自宅に遊びにいったとき
悩みをきいてくれたり、高価な洋服をくれたり、何万円も御馳走になったりしましたが、
その人の御主人が認知症になって、毎月百万円近くも酒場で浪費したりするので、
そういう奥さんの相談やはげましになってあげたいなと思ってるところです。

　あなたは、しょうもない人の詮索や中傷しか楽しめない人たちに
自分の愚痴を聞いてもらってたぐらいなんだし、そういう人に御馳走してあげたらいいでしょう。
　ここで、人の職業詮索侮辱をさんざんやり倒し、会社では他の人から仕事を押しつけられるオーエルなんて
私は興味ないですが、彼女の気持ちがわかるといっていたトキさんや訊けさんや
志恩さんが、そういう人の救済のためにがんばったらいいと思いますよ。
1121：シャンソン：2016/04/29(金) 20:58:42: >どういう意味？って、書いたままですよ。

心は、本流だけれど、形は、教団の会員ですから、どちら側のお話も、できますし、
聞けますよ、ということです。

うのはなさんは、どちらでも、あるし、どちらでも、ないからです。<

これもどういう意味かよくわかりません。
　なぜ、わたしがどちらでもあって、どちらでもないというのか。
　そして、会費を払ってもらってるから、教団の話もできる。
　会費を払っていないから学ぶ会員ではない。だから安心してくれていい。

　いったいどういう意味でしょうか？
　要するに、うのさんは教団に長年会費を払ってる人なので
　教団援護派だ、教団関係者は分派といわれる会員にあうとまずいだろうけど
　志恩さんは学ぶ会には会費を納めていないので、心は本流だけど学ぶ会会員ではない。
　
　でもどっちの話もできる。うのさんはどっちであってもどっちでもない。
　こういうことをいってるんだと思いますが、そんなどっちでもない人と
　会って、どっちの話でもできるのよわたしは。っていったいどういう性格をしてるんでしょうか？
　何派に関係無く、こんな人とはご飯食べたくないですよ。

　知人なんかも教団の講習会に何十人も誘って行くって話していましたが、
　志恩さんのような人には人がついてこないでしょう。
1122：シャンソン：2016/04/30(土) 13:17:51: 　そこに資金繰りの下手な男がいて、優柔不断な男がいて
　ぼくは誰にも迷惑かけていません。朝暗いうちから練習に励んでいるだけですって
　かんじの男子高生の勢いのあるジョギングに、病院前ですれちがいさま、ヨヨって
　倒れるかんじになるから、女の道よなぜ険し、ってかんじになるけど、
　通常の体力が戻って、しょうもない男に関係しないようにしていたら、
　女性はそんなに苦労することもないんです。

　世の中は体力だって気がするから、昔通ってたフィットネスクラブを再開しようかな
　と思ってると、教団の講習会何十枚とさばいたっていう某男性が
　スポーツクラブの無料チケットを何枚もプレゼントしてくれました。まるで、
　私が教団援護派なんじゃなくて、教団が私を援護しているみたいです。
1123：シャンソン：2016/04/30(土) 15:07:21: >>1122

トキさんは、志恩さんや訊け氏がこの掲示板を去るみたいな話を運営版で書くと、
うのはなさんは一度アクセス禁止にしたけど、強力な援軍があらわれてあらし行為をはじめたので
アク禁を解除しました。って書いています。

　しかし独占版ができたときも、この傍流でも
ここはうのはなさんが法的に問題ない限り、基本は自由に投稿できますってかんじです。
独占版をつくろうかという話もその当初はお断りしています。
それなのに、上記のようなことをいって、自分ひとりが苦労しているかのようにいう。
こんなふうだから、独占版は閉鎖してもらいました。
1124：うのはなさん誤読多し：2016/04/30(土) 15:32:34: ＞＞だいたい、るん吉や訊け自身が、直接会うのを嫌がっています。

失礼ですが、、

私が読んだ限りでは、るん吉さんは、貴女から散々「現場で証明してやる」と何度も言われて
「それじゃあ、会いましょう。」と返事してましたよ。

るん吉さんが「では、会いましょう」と返答した途端、うのはなさんの方が急にそれまで言ってたこと（現場で会って証明する）を翻して
「その話はチャラになった。」や「だから合わない」みたいなこと言ってましたが？

貴女らしくて、苦笑して読んだから覚えてます。コメントもまじめ板とかに残ってます。
1125：シャンソン：2016/04/30(土) 16:18:12: 私が読んだ限りでは、るん吉さんは、貴女から散々「現場で証明してやる」と何度も言われて
「それじゃあ、会いましょう。」と返事してましたよ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　だから、社員証だけでいいだろうとか、話にならないってことですよ。
　訊け氏もトキさんやぼくはうのさんに会いたくないって書いています。
　コメ版にも、部室版でのくだらないるん吉さんの話を又貼り付けて
　トキさんが議論の続きはこちらでどうぞっていうから、
　最初罰金３０万円だったところを５０万円に引き上げますって提案していますが
　話になりません。
　あいたくないっていってるというのは、そういう意味です。
1126：シャンソン：2016/04/30(土) 16:21:36: >>1124

あなたは以前から、こんなことばかりいってますが、そんなあかつきに
　　独占版ができてコメ版ができて、こうなってるんだから、
　おなじ話をしてこられるのは失礼を通り越して大迷惑なんですよ。
　コメ版などをよく読んでください。

　この傍流でも入って来るなと再三にわたり怒っているにもかかわらず、
　るん吉が「わたしはもう余計なことをいいません。誓います」って
　書いてますよ。
　それは現場ではあわないというのと同じ意味でしょう。
1127：シャンソン：2016/04/30(土) 16:25:33: るん吉さんが「では、会いましょう」と返答した途端、うのはなさんの方が急にそれまで言ってたこと（現場で会って証明する）を翻して
「その話はチャラになった。」や「だから合わない」みたいなこと言ってましたが？

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だから、ぼくが間に入りますのトキさんや、ぼくが弁護しますの
　訊け氏などが、現場実証の立会人になるのを拒否したから
　この話は立会人がなければチャラだって事実を話したのです。
　あなたが人の話をまともに読んでないのでしょうが！
　るん吉とだけあっても仕方がないんですよ。
　そういう説明も過去に何回かしています。
　コメ版でも、るん吉が寝込んでる男を叩き起こして、立会人として確保するように、
　トキさんが無理ならそれに相当する立会人を考えろって書いています。
1128：シャンソン：2016/04/30(土) 16:30:36: 》》失礼ですが？

　あなたの読んでることは事実だろうけど、話の一端しか理解していない
　ようなので、今後は迷惑回避のためにここに投稿しないでください。
　どうしても反論したいことがあるのなら、あなたの場合は本版でも
　書き込み可能でしょう。

　それにこの話は、るん吉や、それをかばうトキさん、訊けさん、志恩さん
　中心に話をしてきて、他の人の（特に読力のない人）などの投稿は
　迷惑三昧なので、今後は固くお断りします。
　あなたが立会人になるわけではないので、介入しないでください。
1129：シャンソン：2016/04/30(土) 16:36:59: ＞るん吉とだけあっても仕方がないんですよ。

　この人は、傍流ができるまえから、女神の部屋の話などを
勘違いして、うのちゃん、リサちゃんと会ったの？私もうのちゃんに会いたいな、とか。
いろいろ迷惑な書き込みを続けてきた人なんです。
けれど結局、トキさんはこういう人にはなにも注意しないで
わたしだけをあらしあつかいにします。
そういうあれこれも、トキさんが現場検証に立ち会えば、解決すると思いますが、
それができないやりたくないだから仕方がないといってるのです。
1130：シャンソン：2016/04/30(土) 17:04:07: >それにこの話は、るん吉や、それをかばうトキさん、訊けさん、志恩さん

こういうるん吉がこういった、うのさんがこういったの話が錯綜して
大迷惑してるときに、トキさんに相談したら、トキさんは、るん吉さんが
うのさんにあれこれいうのは、うのはなさんの普段の言動に関して腹を立てているからだと思います。
たしかにるん吉さんはうのさんに絡んでいますが、うのさんも他の人に絡んでいるので
絡まれた人の気持ちがわかるようにと思って放置していた。そんなかんじです。

　これではなにも解決しないでしょう。
　わざわざ、和解派を標榜する値打ちもありません。
1131：うのはなさん言い訳がへた：2016/04/30(土) 21:15:22: ＞＞他の人の（特に読力のない人）などの投稿は迷惑三昧なので、今後は固くお断りします。
　
貴女の作った開示版ではないので、あなたにそんなことを言われる筋合いはありません。
直言も出来ない掲示板なんて掲示板じゃないです。でないと貴女の書くでたらめが独り歩きしてしまいます。

＞＞あなたが立会人になるわけではないので、介入しないでください。

なっても良いですよ。ひまですので。私は女性ですし男性である管理人に頼むのはどだい無理ですから
女性なら良いのではないですか？
1132：うのはなさん言い訳がへた：2016/04/30(土) 22:44:44: ＞だから、社員証だけでいいだろうとか、話にならないってことですよ。

時間かかりましたが見つけました。るん吉さんはちゃんと「会う」といってますよ。社員証だけ見せるなんて言っておられません。

掲示板・運営/方針　板より

3851 ：るん吉：
いいや、私はあんたに会います。（中　略す）後は今の会社の社員証と、持ってくわ。で、現場を見せてもらえるねんね！

まじめ板より
＞＞2104 ：るん吉：2015/01/11(日)
＞＞　現場で実地証明してもらおうやないか！！私も、社員証も、持って行くよ。写真付きやし。

このるん吉さんのコメントの後、まさかるん吉さんが会うというとは思わなかったので
あなたは急に慌てて「るん吉さん、この話（会って証明する）はチャラになったんです」とかいいだしたのです。
貴女のあわってっぷりは傑作でしたよ。いつもながら夫婦で大笑いしました。
そして、いつか何日か後か何カ月カ後には、この内容もご自分の都合の良いようにねじ曲げて書きだすんだろうと予測してました。
　
私が言いたいのは、誤読はあなた。曲解も全部あなたです。他の誰かではありません。これです。
1133：シャンソン：2016/05/01(日) 10:41:04: なっても良いですよ。ひまですので。私は女性ですし男性である管理人に頼むのはどだい無理ですから
女性なら良いのではないですか？
=================================

冒頭規約もまともに読めないし、理解不能だというひまじんはお断りします。
男性でも女性でも。だいたい、立会人の確保はるん吉さんの仕事でもあるので、
もう私にばっかり絡んで来ないでね。
ひまだからっていって、理解不能な人の投稿に応対する義務はないんですよ。こっちは。
1134：シャンソン：2016/05/01(日) 10:43:36: まじめ板より
＞＞2104 ：るん吉：2015/01/11(日)
＞＞　現場で実地証明してもらおうやないか！！私も、社員証も、持って行くよ。写真付きやし。

だから、これはるん吉や、弁護人を気取る訊け氏が放棄したって説明しましたよね？
それでも関係したい、立会人になりたいというのなら、るん吉さんとご相談ください。
あの人も、部室版２からこんなことばっかりいってるからひまだろうし。
1135：シャンソン：2016/05/01(日) 10:45:54: 52 ：志恩：2016/05/01(日) 09:25:45 ID:6hRUvSRgあらら、ここは、教区会員板でした。
失礼しました。トキ様、51と52を削除願います。
別板へ移動しますので。

53 ：シャンソン：2016/05/01(日) 10:33:07 ID:Yby7Bj9Y
志恩様は別板傍流へは出入り禁止ですよ。
　このあいだは本版を荒らさないための例外です。

　教区版規約（組織会員でもあらし認定者は不可）

＞　また、特殊な板ですから、この板の投稿を他の掲示板に転載する場合は、必ず投稿者様の許可を得て下さい。
閲覧の皆様は、この点をご注意ください。

　その他の規約は、「教区会員」板と同じです。

＊宗教法人　生長の家の組織会員以外の方の投稿はすぐに削除します。
ご注意ください。
1136：シャンソン：2016/05/01(日) 10:57:42: ＞貴女の作った開示版ではないので、あなたにそんなことを言われる筋合いはありません。

　でもここの管理人が、傍流まじめ版規約を書いていますよ。
　それも理解不能ですか？
　それに、以前、傍流にトキ管理人が、どうしてもうのはなさんに絡みたい人は
他の掲示板へいってくださいとも書いていました。
　わたしのデタラメって、あなたが勝手に絡んで来てるだけじゃないですか。
あなたの場合は本版にも書けるんだろうし、って書いたのも理解できないんですか？？
とにかくおつかれさまでした。
さようなら。
1137：シャンソン：2016/05/01(日) 11:04:18: ＞時間かかりましたが見つけました。るん吉さんはちゃんと「会う」といってますよ。社員証だけ見せるなんて言っておられません。

　いや、その投稿とは別に社員証だけでいいやろ、ってつぶやいてる投稿があります。
ひまなら、よく読んでみよう（笑）
1138：シャンソン：2016/05/01(日) 11:47:44: >2050 ：神の子さん：2016/05/01(日) 11:13:00 ID:uiIS33GI学ぶ会第四回　全国大会参加してきました。
素晴らしい大会でした。
欲を言うならば、先生方の話がもっと聞きたかったです。<

早川先生も出講してくないかな？
　原宿教団のラジオ講話で、みんな雅宣先生のテキスト使ってるのに
　早川先生ひとりだけ雅春先生のテキストを使ってる、あの浮き具合....（笑）
1139：神の子様：2016/05/01(日) 13:28:26: ＞＞その投稿とは別に社員証だけでいいやろ、ってつぶやいてる投稿があります

そんな投稿はありません。”会うときに、うのはなさんにだけ証明させたら何だから、自分も証明しなきゃならないから社員証を持っていく。と

ちゃんと書いてます。勝手に自分の都合の良いように作らないでください。ほんとに社員証だけでいいやろ。なんてつぶやいたというのなら、

その書き込みを貼り付けてくださいな。

それに大体、うのはなさんは携帯も持ってないから、社員証を携帯で撮って送信することも出来ないじゃないですか。
1140：シャンソン：2016/05/01(日) 13:34:17: >>1139

この神の子さんというのは、るん吉さんですか？
　るん吉さんは、スマホを持っていないとかそんなことを
あちこちに書いてるし、あなたは、携帯ももっていないと書くし、
迷惑なんですよ。その書き込みは傍流だったと思いますが、どこかで
見つかったら貼ってみましょう。しかし、この話の論点って何なの？
1141：シャンソン：2016/05/02(月) 11:10:44: 2062 ：志恩：2016/05/01(日) 17:36:19 ID:6hRUvSRg私が、あなたと二人で、ディナーを食べに行こうと思って、調べてありましたのは、
原宿駅のすぐそばにある「南国酒家　原宿店」というお店でした。

ネットで調べたら、
ここは、創業55年だそうですが、私が本部時代に全国白鳩会講師の
高瀬不二先生、平岡初枝先生、とも　忘年会かなんかで一緒に行ったし、
古川恵偉先生、田中イサノ先生、藤原安子先生、その他の先生とも
行っていた、とても懐かしいお店なんです。

当時は、原宿には、そのお店ぐらいしか、美味しいお店がない時代でしたからね。
私は、女性の先生ばかりにでしたが、たまに、おごってもらっていました。

そのお店が、まだ、つぶれないであったので、嬉しくなりました。
ここだと　ディナーだと、一人、6000円だから、私でも、ちょっと奮発して　おごれたわ。
あと、ワインも　追加で、二人で乾杯して飲みたかったわ。

いつの日か、あなたが東京に出てこられる　ついでがあったら、一緒に食べに行きませんか。
もしも私が元気で、生きていればの話です。
http://tabelog.com/tokyo/A1306/A130601/13001136/
1142：シャンソン：2016/05/02(月) 11:14:11: >>1141

大義名分のために人の注射痕を増やす男気があるので有名な男でも
「ロッテリアをワリカンで」

　としかいわないのに、高額訴訟話に転がされたあげくに
　よく人にワインなんかおごっていられるものですね。
　
「
1143：シャンソン：2016/05/03(火) 12:36:30: 2059 ：シャンソン：2016/05/01(日) 17:00:16 ID:Yby7Bj9Y＞言論も行動の１つですから。
そして、トキさんは、教団上層部に対しても、厳しい忠言もされていらっしゃる人です。

　その厳しい忠言の中に個人救済に力を入れてっていうのがあったと思いますが、
実際のトキさんは、内部のことにあまりかかわりたくない、現場で不調和の空気に
伝染するのがいやだ、小学生以下のケンカでも、ぼくはケンカが苦手ですう、
巻き込まれたくありません、です。
今まで間に入ったものはみな酷い目に遭って教訓を得ていますと主張するあなたも
個人救済を説く資格があるとは思えません。
1144：シャンソン：2016/05/03(火) 12:39:28: >>1141
＞ネットで調べたら、
ここは、創業55年だそうですが、私が本部時代に全国白鳩会講師の
高瀬不二先生、平岡初枝先生、とも　忘年会かなんかで一緒に行ったし、
古川恵偉先生、田中イサノ先生、藤原安子先生、その他の先生とも
行っていた、とても懐かしいお店なんです。＜

　　そういう思い出アルバムに、他人を利用しなくても、
　東京在住の息子の嫁さんなんかにつきあわせたらいいと思いますよ。
1145：シャンソン：2016/05/03(火) 12:43:52: >>1144

なぜなら、自分の娘が白鳩講師の息子の掲示板でさんざんな目にあって、
入院中は男子高生のカレーうどんの半分も食べれない状態でって、
そんな状況で、原宿でディナーや女子会だって、母親なら行く気がおこらないでしょ？
あなたは、トキ様のおっかけだ、っていうだけあって、
人の苦痛が想像できないのです。
1146：シャンソン：2016/05/03(火) 13:33:22: ＞当時は、原宿には、そのお店ぐらいしか、美味しいお店がない時代でしたからね。
私は、女性の先生ばかりにでしたが、たまに、おごってもらっていました。

　　東京で６０００円の料理だったら、関西では実質３０００円ぐらいのものでしょうね。
それでも、毎日毎日家で料理だお弁当だってつくってる息子の嫁さんとか
嫁いだ娘さんにしたら、外食は気楽なプレゼントになるでしょう。
そういう意味でも、息子の嫁さんを誘ったらいいんですよ。
1147：シャンソン：2016/05/03(火) 13:45:29: >>1144>>1145>>1146

それに、志恩さんの場合は平岩先生とか高名な先生と
一介の主婦である自分を同一化しているような部分があって、
だから、わたし（志恩さん）は、教団も本流もどっちの話もできますよ。
うのさんはどちらでもないからです、と前置きしてくるんだと思います。

　要するに、６０００円出すかわりに、私の講義を聞いて下さいってかんじかな。
しかし元研修生は、教団の講師から、学ぶ会の体験談をきいたり、
平岩先生の本の話をきいたりって、耳年増だし、生長の家のブランドを持ちだしては
人を撃つ部外者にはこりごりしてるしで、そんな本部の高尚な世界に入っていくより
のんびり体を休めたいので、やっぱり東京行きは無理ですね。
1148：神の子様：2016/05/03(火) 16:35:10: うのwww
1149：シャンソン：2016/05/07(土) 18:01:50: 1148 ：神の子様：2016/05/03(火) 16:35:10 うのwww

　　それしかいうことないのか。
　　あほと一緒に輪読会へ出て、
　　同悲の祈りでもしてもらいなさいね。
1150：シャンソン：2016/05/08(日) 21:13:35: >2090:　＞＞他の掲示板でトキ掲示板のコピペはしないでくださいっていわれた＜＜

それは、今はない　あの時の、本流掲示板の管理人さんが私におっしゃった言葉です。<

　　これは本流対策室６のものです。
ここでもコメ版や部室でも、誰もコピペをしたらいけないって書いていませんよね？
こんなタイミングでするからって、書いてるのはトキ掲示板の本流対策室で
他の掲示板でやってるとかやってないとか、そんな論点ではないのですよ。

　面倒だから以上で終わり。

認知症の母を持ってる知人が、母をみてるから子供に迷惑かけたくない
っていって、エゴマ油とかを買っていました。
1151：シャンソン：2016/05/08(日) 21:14:54: ＞それは、今はない　あの時の、本流掲示板の管理人さんが

　いや、掲示板は今でもありますよ。おやすみなさい。
1152：近所の人：2016/05/10(火) 10:10:21: 　谷口雅春先生に帰りましょう掲示板第二より　一部転載失礼します。

＞転載様のご身分バレバレの御文章、現教団生長の家の自壊過程に

拍車をかけることでしょう。都合が悪くなって、スレッドを削除

することを提案するとは！！全く、思慮が足りないと思います。

破邪顕正様の文章力と鋭い洞察力は谷口雅春先生が　背後に

ぴったりとつかれているからです。

本流活動に　悪影響が出るどころか　学ぶ会はこれで、まことの生

長の家へとますっぐと進むだけです。

拝む。＜

　志恩さんも、ご自分が末端の信徒ではないような投稿をするのは
霊界の生長の家の先生方の指導があるから、毎晩、夫の霊魂と話したり
そういう先生方の意見を聞くからだ、みたいな意味のことを書かれていました。

　今の学ぶ会やときみつる会や本流運動に関して
霊界の先生方がなんといわれているのか教えてください。
1153：コメント版より：2016/05/20(金) 13:12:51: 1479 ：神の子さん：2016/02/12(金) 23:53:27 ID:dZsxmjx66427 ：志恩さんへ：2016/02/12(金) 22:48:38 ID:dZsxmjx6＞うのはなさんは新薬交渉に成功して、検査数値が下がって

　守秘義務を完遂できなここの管理人さんとちがって
　わたしは義春氏など他人の検察数値も、自分の検査数値も
　明記した覚えがないのです。
　下がったと書いてる投稿があれば削除したいので教えてください。

1480 ：曳馬野：2016/02/12(金) 23:56:34 ID:WCwkcPdg24時間だけ、試しに閉鎖してみたけれど、お二人に対しては、無駄でしたというお話。チャンチャン。

あ変わらず元気だな、おばば様　私の矢の先は一人　ただ飯食いだけ
1154：芸者のよろめき：2016/05/21(土) 03:32:10: ＞あ変わらず元気だな、おばば様　私の矢の先は一人　ただ飯食いだけ

　
　曳馬野さんは私をやっつけに来ないのかしらって書いてるのを見て、
　笑うまで少し時間がかかりました。
1155：シャンソン：2016/05/21(土) 11:42:01: >本流対策室５

9940 ：志恩：2015/01/24(土) 03:02:03 ID:.QY5jUA6信天翁（あほうどり）さんが、伝統さんを「アラシではないか？」といわれて、
伝統さんが、そのように言われるとは。。。とおっしゃり、
光明掲示板第三を追放されて、
新設された　伝統さん専用の掲示板へ、光明掲示板の管理人さんのお考えで、移動させられたことは、
誰が見ても、そうだと　とれると思います。

あのやりとりがなくて、管理人さんが、なにかの説明をされた後に、
新設掲示板へ移動されたのでしたら、別に、だれも、そうは　とりませんでしたけれど。

でも、そうでは　ありましたが、同じ追放でも、結果よければ，全てよしになる世界ですので、
プラス思考で考え直しまして、伝統さんを応援したくて、伝統さんの新しい掲示板は、
毎朝，一番に開いて、ポチポチ入れてます。

あほうどりさんについては、あの人だろうな，と私は思っておりますが、
文章を拝見しまして、稀に見る優秀な人材とお見受けいたしますので、
光明掲示板のほうで、本腰を入れて、今年からはご活躍されますご様子、
それにつきましては、大きい目で見ましたら、お国のために、また、本来の生長の家回帰のために、
生長の家を蘇らしてくださる、本流にとりましても、教団にとりましても、めったといない
逸材だとお見受けさせていただいております。ですから、伝統さんのことは、水に流して、
あほうどりさんのことも、応援させて頂くつもりでおります、

でも、私は、今回のあちらの管理人さんのおことばで、
「學ぶ会」からは、申し訳ないですけれど、心が引きました。私は、別の道からの本流を、生きて参ります。
1156：シャンソン：2016/05/21(土) 11:44:54: >>1155

こんな解釈では、あの世に行ってからも苦労しそうですね。
　周囲のものが。
1157：シャンソン：2016/05/22(日) 19:37:28: >　具体的には、生長の家の聖典である「生命の實相」の真理を学んだうえで、「雅宣先生の教え」に感じる矛盾を述べたり、
逆に「雅宣先生の教え」を援護したりする投稿をする場所とします。それ以外の投稿は歓迎しません。批判意見も援護意見も歓迎しますが、相手を罵倒したり、人格攻撃などはおやめください。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　教義を議論する版の、５９などの志恩さんの投稿内容は、雅宣総裁の
　職員を辞めた、やめないの話で、「教義」とは無関係だと思います。
　こういうのを管理人として注意して、今後版の整理に注意するようにしなければ
　またもや、信仰版でもどこでも試合会場だっていうことにされてしまいます。
1158：シャンソン：2016/05/22(日) 23:47:54: 1437 ：神の子さん：2016/05/22(日) 22:54:27 ID:mo23EkYs
志恩が雅宣総裁の乳母であった？？

事実であったとすれば怖ろしい・・・・・。

1438 ：神の子さん：2016/05/22(日) 22:56:11 ID:mo23EkYs
あくまで一般論として言うと、乳母が悪ければ子供も悪くなる。

まぁ、それは、一般論ですけどね。
1159：シャンソン：2016/05/22(日) 23:51:48: >>1158

だからというわけではないけど、トキさんが人を愚弄批判するのに
　乳母をやっていた外国女性の映画紹介してたから
　それを再掲してやったんです。
　トキさんから訴訟されない書き方を教えてもらった。よかったら伝授しましょうか
　っていってた温泉芸者に、そんな使い方をするとはボンクラは思っていなかったでしょう。
　あれは、あきらかにうのさんを中傷するための映画紹介だったからね（笑）
1160：シャンソン：2016/05/22(日) 23:53:20: 　さすがに天才あらしは、やることがちがうな（笑）
1161：お岩さん：2016/05/28(土) 00:06:56: 　　　誕生日にお皿が一枚、二枚、三枚......

　６月１３日は、某氏のでめきん息子の誕生日だそうですね。
　でめきんそんの隣にシャンソンが座って、フルーツ牛乳飲んでたら怖いですね。
1162：お岩さん：2016/05/28(土) 03:09:09: 3530 ：トキ ◆NeaLgIQX3w ：2016/05/26(木) 19:55:41 ID:IjaJpifQ　posting joy　自体は、教団の「日時計主義」の実現の場として登場したものです。
ただ、教団がおかしなことになったので、たまに荒れることがあるのです。

　あっそうか。トキ鯖は、人や本部の暗黒面しか見ないから
　ひんぱんに荒れるのかな？？
1163：シャンソン：2016/05/28(土) 03:17:11: ＞教団の「日時計主義」の実現の場として登場したものです。

　これとは別の理由もあると思いましたけどね。設立当初は。
1164：シャンソン：2016/05/28(土) 15:44:27: ＞614 ：バカ：2016/05/28(土) 14:13:45 うのはなって本当にバカなんだね。
学習能力ないからまだやってるし。

久しぶりに着てみてびっくりしたは

　　コメント版なんかでも、ある人が、これとこの投稿はうのはなさんのことを揶揄してるから
削除したらどうかって管理人に問い合わせても、トキさんはなにもいわないのです。
その前からコメ版でるん吉さんの投稿を貼ってきたり、わざとトラブルになるようなことをするので
抗議しましたが、ぬかに釘です。

　そして独占版で、トキさんが現在うのはなさんを揶揄する投稿は禁止になっていますと突然言い出すので
そのことを憶えているかと尋ねると、覚えていません。
1165：シャンソン：2016/05/28(土) 15:48:41: >>1164

久しぶりにきてびっくりしてるぐらいだから、規約も状況もわかっていないんですね。
迷惑だから、訊け氏の掲示板でもいったらどうですか。またアキメクラが出て来て
神の子さんばかりだとややこしいから動物の名前をつけましょうって
幼稚園ごっこをやりはじめると災難です。
1166：シャンソン：2016/05/28(土) 15:51:33: ＞組織版

　北陸の親類が会費を払ってくれているので、組織版に書く資格がある、けれど
教区版には書く資格がないという聖使命会員（自称）さんが、以下のようなことをいっています。
これは、存じますって、いつもとちがう丁寧語を使ってるのは、この傍流の影響だと思いますね（笑）

　　私自身も、仕事や学業、家庭を二の次にしての生長の家の活動は、してはいけないと戒められてきました。

「大学の勉強を生長の家よりも優先させ」ることは、全く正しい信仰姿勢だと思います。<<
_____________________________________________
私も　トキさまが　おっしゃる通りだと存じます。
1167：シャンソン：2016/05/30(月) 17:51:34: >教義を議論する版　　るん吉様投稿

＞（自分は）今まで根本真理で喜べてたのが、変な指導を受けてしまった結果、却ってわけがわからなくなり

めちゃくちゃになってしまったことがありましたもの。(*‘ω‘ *)ﾆｬは＜

　もともと、るん吉さんがメール相談しても、規約や版をいくらつくっても
不調和を続行させるしかなかったトキ管理人の運営している「教義版」ですもんね。
最初の誌友会がめちゃくちゃになった時点で手を打とうと思えば打てたと思いますが。
1168：シャンソン：2016/05/30(月) 17:56:51: 9987 ：神の子さん：2016/05/24(火) 21:11:46 ID:Fh9U1EfM
谷口雅宣総裁の「短文説教」の「解説」を続ける日野智貴君

http://nipponkakuryoukai.cocolog-nifty.com/blog/2016/05/post-06c6.html

posting joyから追い出された日野君の「雅春先生に中心帰一してますよ！」アピールか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのうちトキさんも追い出されて、学ぶ会の全国大会を利用しては人を傷つける
志恩さんと、「生長の家に不調和を起こす会」会員になるかもしれません。
1169：シャンソン：2016/05/30(月) 18:01:47: ＞組織版

　北陸の親類が会費を払ってくれているので、組織版に書く資格がある、けれど
教区版には書く資格がないという聖使命会員（自称）さんが、以下のようなことをいっています。
これは、存じますって、いつもとちがう丁寧語を使ってるのは、この傍流の影響だと思いますね（笑）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なんかいつも、私は会費を払ってきたとか、払ってもらってるから組織版に書く資格がありますって、
トキ管理人よりしゃしゃり出てひとりでえらそうにしていますが、
どこの教区で活動されてるのでしょうね。
1170：女狐：2016/06/10(金) 22:04:33: >
2501 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/06/10(金) 21:21:41 ID:Fq2rmplI>>2500

「私にはどこも導いているようには見えませんが。」

それは、あなたが現象をつかんでいるからです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
トキさんは、昔本版で、訊け氏とうのはなさん、二人とも実相の世界では仲良しです。
っていったり、二人とも練成に行ってくださいって、練成行事に丸投げにしていました。
いまだに傍流でも練成にいったらいいと思いますといいます。

　運営方針版でみんなで話し合いましょうというので、二人ともそれぞれ注意する点などに
ついて話すのかなと思って、訊け氏がこうこうだけど注意しないのかって尋ねました
そしたらトキさんは「組織指導の経験がありますか？なんたらかんたら」って
話の要領が得られず、なんかよくわからないけど、結局訊け氏にはなにもいわないんだなあって
思いました。
あのときもおそらく、トキさんは実相世界を見てたのかもしれませんね。
1171：女狐：2016/06/10(金) 22:09:56: ＞うのはなさんのいうことを煎じつめると、訊けさんが気に入らないってことでしょう？
私はケンカが苦手です。巻き込まれたくありません。

　まあ、こういう結果になるのならだれもトキさんの口車に乗って
　みんなで考えましょうって、真剣にならなかったと思いますけどね。
　意味のない指導でした。
1172：傍観者：2016/06/10(金) 23:45:18: ああ、天地一切がシャンソンさんに見える......
1173：徳なし：2016/06/11(土) 02:44:50: >私の妻は総裁のことを一言も悪くは言いません。昭和52年当時女子部長として理誌00万運動もしていました。また当時青年会副委員長をしていた者が今講師会長をしています、勿論嫌々でなくて。彼は当県の講師会長をし特務講師もした人間と同じ市内に居たこともあってよく可愛がってもらっていました。その彼も今の組織のことは何も言いません。

まあ、百万運動時代は生長の家のやさしい人たちからも人望がなく、
元本部職員のばあさんからは足をひっぱられ、友人たちからは
掲示板を酷評されている人ですから。
1174：神の子様：2016/06/17(金) 15:00:33: 3663 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/06/17(金) 10:26:43 ID:QCMEQ5KU>>3658

　クイズです。理事会でも参議会でもいいですから、出席者が総裁先生のご提案に真っ向から反対したら、
どうなるでしょうか？

１　「良い意見を言ってくれた」と総裁先生から褒められる。

２　何もおこらない

３　次の人事異動で理事や参議から外され、その後は飼い殺しの運命にあう。
　　村八分の運命にあい、同僚は関わり合いを避け、その後は惨めな運命をたどる。

3664 ：志恩：2016/06/17(金) 10:32:47 ID:6hRUvSRg回答は

　　３　　だと　思います。

3665 ：神の子さん：2016/06/17(金) 11:57:01 ID:nFi3G1bg
【だと　思います。】と云わずに【です】と断定して下さい、あなたの感想を聞いているのではないのですから、そして

【次の人事異動で理事や参議から外され、その後は飼い殺しの運命にあう。　村八分の運命にあい、同僚は関わり合いを避け、その後は惨めな運命をたどる。】

そうなった証人の言葉を乗せて下さい。そうなった人はもう生長の家とは関係ないのですから、恨み骨髄で意見を言ってくれるでしょうから。

『同僚は関わり合いを避け』と云う様な人間と呼べないような人間が理事や参議をしているというのですね。そんな生長の家ならなくなった方がいいのではありませんか？

大塚さんは私が青年会当時愛知県の青年会を率いていた人です。真面目な人でしたが、今は人間廃業したというのですか？

3666 ：神の子さん：2016/06/17(金) 12:07:24 ID:nFi3G1bg>>村八分の運命にあい、同僚は関わり合いを避け

トキさんも自分がそうされないように、ここではやたらと責任回避の言葉を使い、村八分をする側にいて、同僚から逃げる行動をして、今生き残っているのですね。

誠に素晴らしい生き方です。雅春先生の薦める生き方をすると、トキさんの様な職員になるのですね、素晴らしい見本です。
1175：談：2016/06/22(水) 17:55:33: ■「この戦争がいかように終わろうとも、おまえたちとの戦いは我々の勝利だ。(略)なぜなら我々はおまえたちとともに、証拠を抹消するからだ。そして何らかの証拠が残り、誰かが生き延びたとしても、おまえらのいうことはあまりに非道で信じられない、と人々は言うだろう。それは連合国側の大げさなプロパガンダだと言い、おまえのことは信じずに、我々を信ずるだろう。ラーゲルの歴史は我々の手で書かれるのだ。」(ナチスSS隊員談)─ジーモン・ヴィーゼンタール
1176：志恩さんへ：2016/06/24(金) 06:20:05: ＞あめのうずめさまNEW (2287)
日時：2016年06月23日 (木) 21時47分
名前：志恩
なんでも　思われたことを書かれて、いいのではないでしょうか。
そうでなければ、進歩がないと思います。

特に、本流のお方は、
自分の損得を考えましたら、掲示板上には　出られないと思います。
私も、昔からボロクソに言われています。一応、私も昔から本流なんですが。＜

　だから、このスレッドはもともと、あめのうずめさんが建てたスレで
そこで好きなことを書かれてるんだから、あなたが、横から余計なお世話をしなくても
いいんですよ。
　そのトビ主である、あめのうずめさんから、疲れるから転載しないでと
書かれてるのに。志恩さんは独占版ができたときも、横からしゃしゃり出て来て
余計なことをいっていますね。

　志恩さんが一番進歩がないんです。
1177：志恩さんへ：2016/06/24(金) 06:22:29: >特に、本流のお方は、
自分の損得を考えましたら、掲示板上には　出られないと思います。<

トキさんや、住所特定された老婆なんかは、損得考えてないですね（笑）
1178：シャンソン：2016/06/24(金) 06:57:56: >特に、本流のお方は、
自分の損得を考えましたら、掲示板上には　出られないと思います。<

　これだけ読むと、掲示板上に出て来ている人は
　みんな本流ではない、損得を考えない人たちみたいですね。
1179：シャンソン：2016/06/24(金) 07:03:57: ＞●あめのうずめさんが、転載しないでくださいと私に言われたのは、
トキさまの「つづく」に　ついて　です。

何もかも、転載するな、とは、モウサレテマセン。

●あと、私の、本流掲示板へ転載した文を削除されるかどうかは、私は、本流掲示板の管理人さまに
お任せしますと、あちらへ書き込みました。ですから、
それにつきましては、あちらの管理人さまに　全託させていただいております。＜

　そんなことは読めばわかります。
なんか必死で自分の投稿の正当性を我をはってしゃべっていますが、
むこうの管理人さんがなにもいわなくても、人によっては、
前に、トキ掲示板のものは貼らないでくださいってゴタゴタしたんだし、
そう何回も、自分の「落書き」やトキ様のものを貼ったりしませんよ。
1180：シャンソン：2016/06/24(金) 07:05:49: 　だいたい、一白鳩会員で書き込みしていたトキ管理人が
そんなことは自分で本流スレに書きなさいよって私からいわれていただけで、
あなたがトキ様に頼まれていないとか、あれこれ自分の話に必死になるから
ややこしくなるんです。
1181：神の子様：2016/06/24(金) 09:17:36: 本板や帰りましょう掲示板に「しゃしゃり出てくる」のは、うのはなだろ(♯｀∧´)
1182：シャンソン：2016/06/24(金) 09:21:55: >>1181

だから、帰りましょう掲示板へ、志恩さんのこの投稿は削除して下さい
って、いいにいっただけで、私の投稿は自主削除しましたよ。
あとは読解力のない、我の強い人がひとりで言い訳しています。
1183：シャンソン：2016/06/24(金) 09:27:01: >>1181

だいたい、志恩さんは去年１２月に入って、私には
しゃしゃり出るって書かれるからもうトキ掲示板に投稿するのはやめようかと思うのとか
他の人に、忙しいから来年まで出ないとかいいながら、年末におかしなことを言い出してきて
コメント版なんかでも占領しているような人です。

　今回の帰りましょう掲示板でもトキ掲示板のコピペをする理由ばかり
おなじことばかりくりかえしています。
　あれはむこうの人たちでも迷惑に思うでしょうね。
スレに何の関係もない話だから。トキ様も自分の都合の悪い事は他のブログのことはわからないと
逃げる癖に、こういうときだけえこひいきして妨害してきます。
1184：シャンソン：2016/07/12(火) 15:56:03: ＞本流対策室６
＞ところで、純子奥様は、参議院選挙が終わった途端に、自民党批判を　再開されてますが、
雅宣総裁も、同様に、政治に関する発言を、再開されるのでしょうか。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　私が志恩さんの投稿文を読んでいつもイライラしてくるのは、
上のように「神の子」さんに対する返信が、雅宣総裁に対していっているかのように聞こえるところです。
神の子さんと雅宣氏が別人だという認識なら、神の子さんに奥さまの純子さんはこうだけど
総裁は今後どうなのかって、尋ねないだろうと思うからです。

　以前は、独占版に乱入してきた「神の子」さんを曳馬野さんだと思い込むし、曳馬野さんを雅宣氏かのように
勘違いして私はあなたの乳母でした。訊け氏に、あの人どうしてあんなに年とっちゃったのかしらって
ひとりで妄想の世間話をしては訊け氏から無視されています。
1185：シャンソン：2016/07/12(火) 16:00:56: 2820 ：志恩：2016/07/12(火) 07:02:44 ID:6hRUvSRg私もそうですが、他のどなたも、自民党の改憲草案の件には
いっさい触れていませんし、

それについての
賛否の発言もしたことは、ございません。

2821 ：志恩：2016/07/12(火) 08:33:13 ID:6hRUvSRg私事ですが、今日から　明日にかけて、女友達と、一泊旅行へ
行ってきますので、明日の夜まで、お返事、書けません。

2822 ：神の子さん：2016/07/12(火) 08:56:36 ID:NgNPR9Qc>>2820　詭弁キター(笑)
1186：シャンソン：2016/07/12(火) 16:08:05: ＞2821 ：志恩：2016/07/12(火) 08:33:13 ID:6hRUvSRg私事ですが、今日から　明日にかけて、女友達と、一泊旅行へ
行ってきますので、明日の夜まで、お返事、書けません。

　それはよかった！隣の家の呼び鈴が出る回数を調べ、ベルが鳴るたびにのぞき窓から
隣の様子をうかがう主婦（実際の白鳩関係の人の話）みたいに、
一泊五万円の特別室がどうだの、訊け君、うのはなさんの書き込みを見るとトキさんにこうこういっていてとか
ひまつぶしの老人のネタにされることを思えば、どこかへ行ってくれるのが一番ほっとします。

　トキさんの祈りの時間に合わせて、毎晩楠本先生の快癒をお祈りされてるそうですが、
どうせ効果ないと思うし、思い切り旅行を楽しんできてください。
　宿泊先のホテルや宿の客足が、トキ掲示板みたいに落ちなかったらいいですけどね。
1187：シャンソン：2016/07/12(火) 17:49:55: 温泉芸者から「さげまん」芸者へ

　ふつう、私は牛乳アレルギーなんですって何回もいってる人に、
「この牧場の牛乳は絶品ですからどうぞ」と勧めない。
　しかし、本版を荒らさないために設置された傍流で、横からやいやいいってくる訊け氏には
こりごりで、この件に関しては訊け氏を介入させないでくれって訴えているのに、

「この独占版は訊け君の提案でできました。ふつうだったら対立しているうのはなさんをアク禁にしてというのに」
と調子に乗って解説をはじめる。わたしのような失礼な人間がいたおかげで
るん吉さん、うのはなさんは私に対しても辛辣ですよ。性格はいいのか悪いのかわからないけど、と
井戸端会議も楽しめるのだ。

　ずっと読んでいれば、部室２あたりからずっとうのさんは職業や個人の話を揶揄され猜疑心をもたれ、
それを無視したり激怒したり応対するのに苦労している姿が見えるはずである。
　しかし、るん吉がまたくだらない話を持ち出してくると、
わたしの近所のおじさんに虚言癖がある人がいてねえ。もし職場にうのさんみたいな人がいたら？そうね、話半分くらいに聞いとくかな。

　それであなたがるん吉さんに謝ったらいいのではないかといい出す。
トキさんも、それらをずっと黙認し、同調するようなことを言い出す。
それで、るん吉やトキさんの代わりに立会人や代理ができるのかというと、
そんなことはできない。ネットでああだこうだって解説してるだけである。

　二人の大物男性をネタあげする本流スレに突入するのはいいが、
もう続きのコピペはご遠慮願いますといわれ、庭の杭をせっせと打ったり、
本流掲示板の男性批判をはじめたりする。

　宇治で自殺者が出たそうだって、トキさんに尋ねるのはいいが、
他の人が別の話題を出すと、〇〇さん、今夜は取り急ぎです。と他の人の投稿を遮断する。
そして、最近トキ掲示板に書き込む人が少なくなった少なくなったと繰り返す。
1188：シャンソン：2016/07/12(火) 21:37:36: >教団がここまで混乱した以上、議論の必要はあると思います。

　それは、現実的には無理ではないでしょうか。
トキさんはここ数年、部室版ができたら落ち着くと思います。独占版ができたら落ち着くと思います
たぶん前世からの因縁だと思います。一度話し合いましょうをくりかえすだけで
なにもまとめられなかったし、生長の家の大きな海で泳ぐおばあさんとかは
横からああだこうだっていうだけでなにもできません。
こういう掲示板議論を見ていると、無理だろうなあって思います。
1189：シャンソン：2016/07/12(火) 21:43:51: ＞職員住宅の薪代は信徒の浄財かしら
＞ブログに毎日お弁当の写真を載せるのは経費云々

　薪代が大変だろうから、冬のボーナスは多めにあげるよっていわれても
税金に持って行かれる確率は高いし、薪代やなにやら会社の福利厚生の一環としたほうが
両方にとって都合がいいだろうと思います。
だから、そういう福利厚生の中で生きているトキさんは、こういう経費的な話題に
近寄らないのではないでしょうか？

　本部は教区とちがって恵まれているとは愚痴っても、こういう批判は
トキさんにはできないのです。
1190：シャンソン：2016/07/13(水) 06:34:23: >75歳まで生きればもう十分だと、自分で思った人は、尊厳死というのがあります。
１年間くらい、水も飲まず、何も食べないでいれば、尊厳死　できると思います。

　マンガみたいに深呼吸しながら突然死。だとか、
　妻から個人情報臨終状況まで暴露されながら天命を全うする死に方もあるようです。
1191：シャンソン：2016/07/13(水) 06:36:50: >>1190

こんなふうだから、息子の写真や誕生日まで掲載しながら
　人を揶揄するブログ作成しかできない男の肩を持ち、
　子供のことまでいうのは、みんな引きますよ。
　と人を非難できるのである。
1192：シャンソン：2016/07/13(水) 06:57:59: >>1190

人は水なしで何日生きられるのか？　水ジャーナリスト
　　http://www.aqua-sphere.net/literacy/k/k02.html
1193：シャンソン：2016/07/13(水) 14:18:28: 以下の投稿が帰りましょう掲示板に出たのは今日の１３時以降ですが、
志恩さんは、旅行に行っていて、今日の夜まで書けないはずだったのでは（笑）

＞志恩ー

光明思想社発行の「古事記と日本国の世界的使命」の

151頁の７行目に、載っています。

【日本の国は昔から　　東海姫氏（とうかいきし）の国と云われておりまして、美人国だとして知られている。】と。
1194：シャンソン：2016/07/13(水) 14:22:19: そして愛国本流でも、始めています。
旅行よりもトキさんのおっかけのほうが情熱的になれるのかもしれません（笑）
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=daityouwa&mode=res&log=5447
1195：シャンソン：2016/07/15(金) 19:30:08: 4702 ：素朴な疑問：2016/07/15(金) 15:56:40 ID:IGsEytIAトキさんは何故、大嫌いな社長の元を去らないのですか？

4703 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/07/15(金) 17:48:30 ID:x7csKba6>>4702

　なんで私がやめなきゃいけないのですか？

4704 ：志恩：2016/07/15(金) 17:50:42 ID:6hRUvSRgあれは、社長さんが　興した　個人経営の　会社なんですか？
1196：シャンソン：2016/07/15(金) 19:31:35: >>1195

志恩さんは、この掲示板の社長はトキさんだって押しつけていましたよね？
1197：シャンソン：2016/07/15(金) 19:35:21: >>1195

>なんで私がやめなきゃいけないのですか？

質問に対して質問で返すと、話がややこしくなります。
1198：シャンソン：2016/07/15(金) 22:30:10: 4705 ：素朴な疑問：2016/07/15(金) 21:08:13 ID:1e7RY3pw宗教団体なんですよね
下っ端の者からすれば途中で意見が分かれてるなんてわからないじゃないですか
上が間違った事を言ったと思うなら下に伝えないなり訂正するなり阻止する方法があるんじゃないでしょうか
それが出来なくて素直に従った者を、こういった掲示板で批判されるのは宗教家として正しい行動でしょうか

この掲示板の存在をどれだけの会員が知っていると思われますか
知られていない場所で批判されるのはイジメの温床として問題にされた学校裏サイトみたいなものです

4706 ：トキ：2016/07/15(金) 22:17:52 ID:4C.ZIbo2>>4705

素朴な疑問様

　コメント、ありがとうございました。それって、総裁が安東巌さんを批判されているところの『不誠実な態度」
「嘘のある態度」に該当すると思います。
1199：シャンソン：2016/07/15(金) 22:32:46: >>1198

上のトキさんの、「素朴な疑問」さんに対するコメントは
　素朴な疑問さんへの回答としては適切ではないですね。
　話の意味がわからないのでしょうか？
　志恩さんやトキさんの話を聞いていると、心痛や頭痛が起こってくるので
　しばらく本版は見ないようにがんばります。
1200：シャンソン：2016/07/16(土) 03:26:38: >しばらく本版は見ないようにがんばります。

　しかし、しゃしゃり出る迷惑おばさんやトキさんには個人的にもこれまで
迷惑してきて、この数年間でどれだけ嫌な思いをしてきたのか、すぐにまとめられません。
それはともかく、

＞信徒は、一汁一飯。じゃなくて、森の中のオフィスの教団職員は、
月一だけ、一汁一飯でしょ。月一　以外は、ご馳走三昧。

　一汁一菜の日があるということですよね。一飯となるとまた意味が違ってくると思います。
それ以外は御馳走三昧、と見做すところが貧乏くさくて不愉快です。
1201：シャンソン：2016/07/16(土) 03:31:58: 　トキさんも、待遇は本部とは違うとはいえ、同じ組織のことについて
　本流側がまちがったことをいってるのなら、正すべきではないですか？
　どちらの味方とかに関係無く、一汁一飯なんて、笑われますよ。
1202：シャンソン：2016/07/16(土) 03:33:06: 　以下の投稿内容、いろんな意味で賛成します。

＞4707 ：素朴な疑問：2016/07/15(金) 23:30:34 ID:YaqkafmA？？？
総裁が安東巌さんを批判されているところの『不誠実な態度」「嘘のある態度」に該当すると思います？？？

総裁が安東巌さんを批判したのは有名な話なんですか？
橋下徹vs.桜井くらい有名？

まさかうちの近所のコンビニの店長同士の啀み合いみたいに知る人ぞ知る話じゃ無いですよね

何より『不誠実な態度」「嘘のある態度」に該当すると思っている事を何で自らするの？？

あとトキさんは仲裁の立場をとるつもりでいらっしゃるのかと思っていましたが批判ばかりですね

それは総裁が批判されるような事ばかりしているせいなのかもしれませんが、それならそれでトキさんも本流に移動されて堂々と批判される時期に来てますよ
1203：シャンソン：2016/07/16(土) 03:38:33: ＞あとトキさんは仲裁の立場をとるつもりでいらっしゃるのかと思っていましたが批判ばかりですね

　別件で、仲裁って何をどうすればいいのかしら？ってオカマみたいに遊んでて
　そんな些細な出来事にでも対処できないから、
　組織的なことは無理だと思いますよ。
　批判というより、暇老人相手の世間話ですね。
1204：素朴な疑問：2016/07/16(土) 06:27:48: シャンソンさんありがとう

日本語の通じる人がいてホッとしました

志恩さんが5年前にこの掲示板が出来たと書かれていましたが5年で何か良い方向に動く働きはあったのでしょうか

見ている限り、多くの人が傷ついただけのような気がします

ここは決して公平なジャッジが行われる場では無いのですが表向きは冷静で公平な管理人が仕切っているという事になっています

不公平なジャッジのあと片方は調子に乗り、片方は、その理不尽さに傷付くという事が、ずっと繰り返されている気がします

シャンソンさんの言われる通り見ないように頑張るのも一つの手ですが

私はトキさんのジャッジのあと「出たよ必殺理不尽ジャッジ！」と脳内補完して笑おうかなと思っています

必殺理不尽ジャッジは合掌ありがとうございますというおためごかしワードによって更に殺傷能力を高めます

では！お邪魔しました！
1205：神の子様：2016/07/16(土) 08:51:20: 日本語が通じるのはシャンソン様だけですｗｗｗｗ
1206：シャンソン：2016/07/16(土) 09:33:31: >>1205

ほんとに、百万人の英語、なんていう雑誌があったけど、
百万人に一人ぐらい、「素朴な疑問」さんみたいに、私の日本語がわかる人が
出て来るんですよ。ありがとうございます。ありがとうございます（笑）
1207：シャンソン：2016/07/16(土) 13:21:24: ＞私はトキさんのジャッジのあと「出たよ必殺理不尽ジャッジ！」と脳内補完して笑おうかなと思っています

　こういう造語を考えるところがすごいですね（笑）
　来世は広報・クロスメディア部で御活躍ください。