雑談｜ふるやの森 - 1330692001

1：たけふみ ◆etv6OBblL2：2012/03/02(金) 21:40:01 ID:iwaG/N/c0: 人格に対して誹謗中傷厳禁、論に対して意見をいうことを心がけてください。
議論と討論の違いに留意してください。

詳しい利用案内は当サイトのローカルルールを参照してください。
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/11650/

このスレでは、ふるやの森に関する話題を扱います。
派生が必要な場合はローカルルールに従って別途スレ立てしてください。
2：たけふみ ◆etv6OBblL2：2012/03/02(金) 21:59:50 ID:iwaG/N/c0: とはいえ、ここは雑談スレなのでお気軽に。
議論は会議室スレへどうぞ。
3：flatheat：2012/03/03(土) 12:23:50 ID:bdPTAer.0: こんにちは。
外部コメント欄の設立ありがとうございます。
ふるやの森で紹介させていただきます。
ではまた。
4：たけふみ ◆etv6OBblL2：2012/03/03(土) 17:56:03 ID:W8PAfLyw0: いえいえ、何かしらで貢献できたとしたら光栄です。
ファーストコンタクトが実現されてリアルに会える日がはやく来ればよいですが。
また今度サイトにお邪魔させて頂きますね。
5：たけふみ ◆etv6OBblL2：2012/03/04(日) 11:39:07 ID:SyHxPJbg0: >39 名前：maika[] 投稿日：2012/03/04(日) 11:22:39 ID:AiYly0YM0
>結局、ネプチューンプロジェクトとは何だったのでしょうか？

『ネプチューンプロジェクト』が何であったかは自分で決めるしかないです。
誰かがこうですと結論付けても、その論に自分が納得できなければ堂々巡りに。

期待があったということは、少なからずメッセージに共感するところがあったということです。
ならば、メッセージが伝えようとしていることは何だろうと考察を始めてみると、新たな視点が生まれますよ。
6：たけふみ ◆etv6OBblL2：2012/03/04(日) 11:45:59 ID:SyHxPJbg0: 少し話しがずれますが、ふるやの森から流れてきた方向けに情報を記載します。

このスレをＷＥＢブラウザや携帯で閲覧している方もいると思いますが、違う利用方法もありまして、
2ちゃんねるブラウザというソフトです。

2ちゃんねるブラウザ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6

携帯向けの2ちゃんねるブラウザもあるので、掲示板の利用に不便を感じたら、2ちゃんねるブラウザを検討してみてください。

利用方法やどれを選んだらよいかは、検索で情報を入手して自分で判断してくださいね。
慣れると随分と快適度合いが違いますのでオススメです。
7：たけふみ ◆etv6OBblL2：2012/03/05(月) 00:26:52 ID:zjbUYV/A0: アン氏のコメントで知った知識。
旧約聖書にヨエル書というのがあるのですね。

調査の過程でWikisourceというプロジェクトに行き着きました。
このサイトは他の検証でも使えそうです。

-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-
銀河連邦3/3：銀河連邦のメンバーとして活動する準備を始めてください - ふるやの森
ttp://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/c81dd2eae13b95a37607f0d0aa208ca4

>Unknown (アン)2012-03-04 17:14:27
>たしかキリスト教のヨエル書という預言のなかに

ヨエル書(口語訳) - Wikisource
ttp://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%A8%E3%82%A8%E3%83%AB%E6%9B%B8(%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3)

＃上記ＵＲＬで辿りつけないときは下記でヨエル書(口語訳)を探してください。

口語旧約聖書 - Wikisource
ttp://ja.wikisource.org/wiki/%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E6%97%A7%E7%B4%84%E8%81%96%E6%9B%B8

2:9
彼らは町にとび入り、城壁の上を走り、家々によじ登り、盗びとのように窓からはいる。
8：ミコノ ◆15zPqwkz52：2012/03/05(月) 14:05:37 ID:Q1GgRXpE0: >>5

ネプチューンプロジェクトについては、「あった」「なかった」のどちらかしか
ありません。

事前に語られていたプロジェクトの目的が、情報公開(宇宙船内部、地球外文明)だった
にも関わらず、一か月が経過した今、なんの情報も出てこないところをみると、
「なかった」「現時点ではなかった」という可能性が限りなく100％と言えるでしょう。

騙された、と表現しても良いと思います。

もしここで「騙されてはいない」と主張される人がおられるのなら、その根拠を
述べるべきであって、根拠がないのなら、盲信と言われても仕方がない、と言えるでしょう。

チャネリングというコンタクト手段があるのなら、その「根拠」を得られる筈なんです。
9：たけふみ ◆etv6OBblL2：2012/03/05(月) 19:13:35 ID:zjbUYV/A0: >>8
論理的な考察でまったくもってその通りであると考えます。

ミコノ氏はわかっておいでなのでいうまでもないことなのですが、不特定多数への情報として記載します。

ひとつ付け加えるとすれば、人は完全なる存在ではないので間違いは当然あると。
情緒酌量という概念ですね。そこは考慮してあげないといけないなと考えるわけです。
追い詰められた先に待っているのは自分の存在を消すしかない、なんて悲しいことですから。

チャネリングに関しては、ほんとなぜ会話をしないのかが常々疑問でなりません。
知人にチャネラーがいないのでその辺りを知っている方は教えてほしいところです。
10：たけふみ ◆etv6OBblL2：2012/03/07(水) 06:35:27 ID:aANYpgeM0: ☆ファーストコンタクト実現条件☆
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1330218824/
>>98 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 19:49:53.29 ID:2nVPt82P0

２ｃｈで質問があったので記載します。ふるやの森に対する現時点での僕の見解。

ふるやの森の何を信じているかといえば古谷氏を信じている。なので、そこに集っている人も信じている。
その拠り所はふるやの森で実際に起こった公開討論だけれど、もうその記事が過去に埋もれちゃってるのでどこだかわからない。

ふるやの森で公開されいる情報は付加要素だね。情報は検証するものであって、どうしても信じるならそれは人で、でも判断するのは自分だと考えている。判断するのが自分てのが最も重要と考えている。
突き詰めれば、人を信じている自己を信じる、というのかな。
究極のエゴみたいなものだけど、僕はすべての存在は根源的にひとつだと考えているので、結局はすべての存在を信じていることになる。
抽象的表現過ぎて要を得ないかもしれないが、表現としてはこんな感じ。

一言でいうならば、何かを探求しようとする姿勢に敬愛以外の感情が見つからない。
11：マァム：2012/03/08(木) 09:36:40 ID:bEd8LW3Y0: ふるやの森で紹介されている「国防力強化で日本が世界を救う！提案ページ」の中の、
[欧米経済破綻も救える]ってところ、
「日本人の「めっ！」が必要である。」ってどういう意味ですか？
誰かにイタズラされているんじゃないの？
12：マァム：2012/03/08(木) 09:40:07 ID:bEd8LW3Y0: ttp://w.livedoor.jp/sekai_wo_sukuu/
最終更新：ID:Qo2y9OoGZA 2011年05月30日(月) 13:07:21になっているから、
もうかなり前からこうなっていたんですよね。
誰も気づかないの？
13：ミコノ ◆15zPqwkz52：2012/03/08(木) 13:00:21 ID:JLYVQT9M0: >>12

またそのリンクが復活していて今驚いたところです。

そこに書かれていることは、ふるやの森で取り扱われているチャネリングメッセージとは
方向性が真逆だと思えます。

その事にどうして、古谷さんが気がつかないのか、不思議でしょうがありません。
14：たけふみ ◆etv6OBblL2：2012/03/08(木) 18:31:25 ID:5ouVo2Kg0: >>11,12
残っているページ履歴が３つあり、それを見ると最古の記事からその言葉は記載されています。

『目』をもって状況に気付こうよ、『めっ』古来からの教え諭す、という意味合いを併せ持たせた印象を受けます。
文脈からもそれほど不都合はないように思えます。
継続された硬い印象を最後に和らげる効果を狙っているようにも考えられますね。

本当のところは記載者しかわからないでしょうが、その状態を受容しているサイト管理人であるsekai_wo_sukuu氏にお聞きになってみるのもよいかもしれません。
sekai_wo_sukuu氏が望むひとつは、マァム氏のように興味を持ってもらうことだと考えます。
15：たけふみ ◆etv6OBblL2：2012/03/08(木) 18:36:47 ID:5ouVo2Kg0: >>13
>方向性が真逆だと思えます

真逆と考えるミコノ氏の見解を記載してもらえると助かります。
この辺りを解説しておけば、古谷氏だけでなく他の方にも考察の助力になるかもしれません。

僕の見解としては、銀河連邦は戦争消滅を目的のひとつとしている印象をもっているので、『国防を充実させる』という観点が銀河連邦の主張と反しているかなと感じます。
現状で推移させるなら国防充実ではなくて、諸外国との関係を強化していく道を探るほうが得策である気がします
他の観点は現状分析にあたるようなので、これは必要なことかなと。
なので、１００％真逆というよりは、歩み寄る余地がある範疇かなといった印象です。
16：ミコノ ◆15zPqwkz52：2012/03/08(木) 22:08:06 ID:JLYVQT9M0: >>15

>真逆と考えるミコノ氏の見解を記載してもらえると助かります。

そのサイトに書かれていることは、極めて保守的な内容になっていますが、
チャネリングメッセージ等が常に説いているのは、いうなれば保守的な感情を
捨てなさい。というふうに読み取れます。

前回の大統領選で、チャネラーがこぞってオバマを支持したのは、彼が他と比べて
リベラル派だったからだと思っています。

(実際には、オバマは大統領になった途端、リベラルから保守派(ブッシュの後を引き継ぐ形)に
変身しましたが。チャネラーはこれを黒い帽子を被らされていると表現してます)
17：ミコノ ◆15zPqwkz52：2012/03/08(木) 22:09:04 ID:JLYVQT9M0: また、チャネラーに限らず、様々な文化圏の偉人と言われる人達は、
異口同音に「執着を手放す」「欲を手放す」など「手放す」ことを
説いています。

恐らくこれがアセンションへの道の第一歩だと思えます。
常にアセンションを正しく口にする人は「手放す」方向へ向いているからです。

じゃ、あのサイトはどうかというと、真逆だと思いませんか？
執着で出来ていると言っても過言ではないと思います。

それに、あのサイトは「恐れ」が出発点になっているように思います。
それも、「恐れを手放せ」とチャネリングメッセージ等が繰り返し
伝えている内容と、正反対です。
18：ミコノ ◆15zPqwkz52：2012/03/08(木) 22:17:36 ID:JLYVQT9M0: しかも、チャネリングメッセージが正しいのなら、心配することは何一つない筈の事柄に
焦点を当てています。

それを考えると、そのサイト作成の主要人物は、はなから「ふるやの森」を
信頼などしていないというのが感じられます。恐らく利用目的で近づいてきた人物に
違いないのではないかと思えてなりません。
(もしくは単にメッセージが理解できない愚か者かもしれませんが。)

また、古谷さんがその人物に、簡単に感化されてしまっているのが驚きです。
最近はそのリンクがなくなっていたので、ようやく成長されたんだとばかり
思っていたのですが…。
19：たけふみ ◆etv6OBblL2：2012/03/09(金) 07:04:32 ID:u5v0uoaI0: >>16
>チャネリングメッセージ等が...保守的な感情を捨てなさい...

そのように感じますね。
僕の主体とするチャネリングメッセージの入手先はふるやの森なので、僕の見解はそこのメッセージに限定されますが。

僕は『捨てる』『手放す』というのを『気付き』と表現していますが、意図するところは同じかなと考えています。
付け加えるならば、『気付き』により慣れ親しんだ既知の知識を再考察して、そこを基点に現状を見渡して、他の知識を聞く『受容』が生まれて、その『考察』『判断』からまた『気付き』が得られる循環、というメッセージも含まれている気がします。

>>17
恐れに囚われたままだと悲しいですが、恐れの根源に気付くと何かに転じるのではないか、と。
恐れは『気付き』の要素かなと考えます。

>>18
心配に囚われる必要はないですが、現状を見ない、という理由には繋げられないかと。

お互いが知覚している現状分析を持ち寄って、そこから調和を模索するならば、その行動には意味があるのではないかと考えます。
調和を目指しだしたかな、と僕は考えていますね。
20：レオナ：2012/03/09(金) 09:29:41 ID:fUVwrqwc0: 昨日、ふるやの森のコメント欄で不毛な不毛な争いが続いていることを心配されていた人が紹介されていた物語が、
なぜか古谷さんに消されてしまっていますので、
下記にそのURLを残しておきます。
どうぞご覧ください。
ttp://web2.nazca.co.jp/Ascension/peace.html
21：たけふみ ◆etv6OBblL2：2012/03/09(金) 18:17:58 ID:u5v0uoaI0: >>20
コメントがサイトに投稿されたのか、投稿コメントを古谷氏が何を基準に対処されたのか、に関しては、僕には確認しようがないので保留します。

物語は、知識を伝えるのに便利なのですが、寓話であるために読者自身がその本質を捉えることができないと、その影響範囲は限定されるので、そこを補強する必要があります。
物語は、どうしても文章量が増加傾向なので、それ自体を気付きの窓口にするのは万人向けではないでしょう。ですから、その物語が示す知識を抜き出して各々概念化する必要があります。
例えば、１０個の知識を同時に語られてもその関連性を把握できなければ利用できないので、知識は絞った方がよいでしょう。

その観点で、レオナ氏が受け取った知識をレオナ氏自身が表現していけば、その知識を知らない方の役に立つかもしれません。

誰かが語った知識は参考として、レオナ氏自身が習得した知識を記載してもらえると嬉しいです。
手始めに、その紹介されているサイトの物語を概念化してみるのはどうでしょうか。

自己表現に関しては下記に記載しています。

自己表現の重要性 - スピリチュアリティの流儀読本
ttp://w.livedoor.jp/srd/d/%bc%ab%b8%ca%c9%bd%b8%bd%a4%ce%bd%c5%cd%d7%c0%ad
22：ミコノ ◆15zPqwkz52：2012/03/09(金) 19:35:32 ID:snfNJ/pE0: >>20

物語よみました。なかなか面白かったです。

タモリのやっている「世にも奇妙な物語」に採用されても良さそうなストーリー
で楽しめました。

>なぜか古谷さんに消されてしまっていますので

なぜこれが消されたのか確かに分かりませんね。
妨害と見なされたのかな？

荒らしやオチョクリは残るのに、真面目な意見(悲しいかな妨害に見えている?)の方が
消される率が高い、というのは本当に勿体ないと思います。
23：たけふみ ◆etv6OBblL2：2012/03/10(土) 11:36:34 ID:OTTbVRzE0: 【転載】原子力のない未来にともしびを - ふるやの森
ttp://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/e3fe461bd89b725edecad1f5c7065c37

原子力発電というものは、その危険性は調べればすぐ出てきます。なにより核という技術を制御している、という観点のもと運営されていました。
それが、東日本大震災により危険性が表立ってきたと考えます。

原子力は危険です。なら、なぜそんな危険なものを運営しようとしているのか。なぜ再開する力が働いているのか。

便利さを追い求めて電気を消費し続けた我々には何も意識する必要がないのか。それが問題のひとつではないのか。根本的な問題を個々人が気付かない限り、進展は見込めない。

署名という行為で活動した気になるだけだと目も当てられません。

署名というのは数の力を使います。
強力な力であるため、利用には慎重さが求められます。

たとえば、Avaazのサイト。

ハイライトを見てみると、日本語と英語で掲載内容が違います。

Avaaz - Blurb_campaign391 CampaignTitle
ttp://www.avaaz.org/jp/highlights--food-and-farms.php

Avaaz - Highlights
ttp://www.avaaz.org/en/highlights--natural-world.php

ひとついえるのは、日本語サイトに捕鯨問題が一切掲載されていないことです。
これにはどんな意図があるのか？
変な詮索をされても言い訳ができない行為だと考えます。

自分が一体何を目的としているのか。誰に力を貸しているのか。常に判断する努力が必要です。