Web誌友会　板/2

4858：るん吉：2014/12/24(水) 06:55:44 ID:p..UGkhA: 訊けさま
＞＞五官で考える限りは絶望的ですが、私には「谷口雅春先生」がおられます。>>4507に
＞＞書いた件を再読し、不足感をも礼拝していこうと思います。

a hopeさま
＞＞こころから同感です！
＞＞現象的に、どんなに困難があろうとも、「生長の家の御教え」さえあれば、救われるのですからね！！

お二人様
有難うございます。困難のときこそ「実相独在」でした・・
私は今ちょっと問題を抱えてしまってまして。その途端、普段の「実相独在」と
思ってるつもり？が一気にどこかへ行ってしまいました。
「これが解決する？」てそんな気持ちになってしまいました。現象無しなのに・・
教えに触れて、２０年以上・・・です。この教えが間違いはないと解ってるのにです。
訊けサンたちを見習います。
でも、訊けサンみたいに「声がきこえたりしたら、（魂できいてる？）いいな。裏山。
4859：るん吉：2014/12/24(水) 07:00:43 ID:p..UGkhA: ＞＞a hpopeさま
＞＞わたしは、人が本当に救われるというのは、病気が治ったり、お金に困らなくなったり、人間関係がうまくいったりするような、
＞＞現象的に都合がよくなるようなことではないと思っています。

＞＞どんな困難な事に出くわしても、神を信じて大安心の心持ちでいられるようになること、
＞＞「生き通しの生命」を心から信じられるようになること、

今の、私に必要なぴったりの文を有難うです。これから生きて行って困難が一つも無いわけがないですよね。
その時に、普通の解決の仕方（現象に注意を向けて、苦しむ）をしていたんでは
せっかく生長の家にふれたのにもったいないですよね。
有難うございました。
4891：a hope：2014/12/24(水) 17:29:12 ID:cEpBaIdo: >>4858 >>4859 るん吉さま

わたしの発言に共感してくださり、ありがたいお言葉をいただき感激しています。

人の魂が救えない宗教はニセ宗教ですからね！
わたしの発言にるん吉さまが共感してくれたというのは、わたしにとって何より嬉しいクリスマスプレゼントです。

こちらこそありがとうございました。合掌。

ところでみなさま

今日はクリスマスイブです。
わが家では、今、ローストチキンの焼けるいい匂いがしています。

みなさんも、素敵なクリスマスイブをお過ごしくださいね！

メリークリスマス♡
4899：るん吉：2014/12/24(水) 18:53:18 ID:p..UGkhA: a hope 様

そんな風に言って下さり有難うございます。
信仰歴は私なんかより、ずっと短いのに・・りっぱですよね。

私なんか、今更、物質有、現象無しになぞとても戻れないくせに

そのくせ、現象にとらわれて・・いやんなる、もうーっ。でつ。こんなざま。

訊けサンと、a hope さんの文をワードにきれ～いに保存しました。

昔はブックマークしてたけど、いつなんどきなくなったら嫌だから保存、保存です。

何回も見て、かみしめる文章のひとつになりましたです。有難うございました
4912：トンチンカン：2014/12/24(水) 22:25:17 ID:r6TJQSCM: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「ヒキコ森」で、異常な＜執念＞で　「アラシ」　に耽（ふけ）る、マサノブ爺さん！！

他人の「ＨＮ」を、「トンチンカン」の名を、勝手に我が物としての　＜狼藉＞　です。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

・まあ、皆さん！！　見てやって下さい、、　「想像」してやって下さい・・・

・寒さ厳しき「ヒキコ森」にて、、、パソコンに向かって、＜異常な執念＞でもって張り
　付いている　マサノブ爺さん　を想像して上げて下さい・・

・『志恩さんお仲間が出来てうれしいです』、、なんて　表現　がありますが、マサノブ爺
　さんには、「お仲間」が居ないのですね？

・一人寂しく、「トンチンカン」に対する　＜怒り＞　を爆発させるのです。

・ある意味、お可哀相な、可哀相な、マサノブ爺さんでありますことよ・・・
4913：神の子：2014/12/24(水) 22:40:27 ID:???: トンチンカンて変な奴
4914：神の子さん：2014/12/25(木) 07:25:14 ID:QXuDEsMo: 私が総裁でないことは、トキ訊けにはハッキリしているにもかかわらず、『トンチンカン』には一度も注意しないトキ訊けは確信犯である。

そして『トンチンカン』は気違いである
4915：神の子さん：2014/12/25(木) 07:26:47 ID:QXuDEsMo: 私が総裁でないことは、トキ訊けにはハッキリしているにもかかわらず、『トンチンカン』には一度も注意しないトキ訊けは確信犯である。

そして『トンチンカン』は気違いである
4916：トンチンカン：2014/12/25(木) 11:40:06 ID:r6TJQSCM: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
『私が総裁でない』、、と叫んでいる　「神の子さん（曳馬野）」爺さん！！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

・バレバレの「曳馬野爺さん」、、、バレバレですよ！！

・「そして『トンチンカン』は気違いである」・・なんて、、、　また、これで＜アラシ＞
　ですか？
4917：曳馬野：2014/12/25(木) 15:18:57 ID:c4sYVoOs: 5579 ：トキ：2014/12/25(木) 10:02:01 ID:vjAm3pEQ
>>5578

　曳馬野様の身元について、私は断言する証拠は持っていません。
ただし、私はあなたが総裁であるとは信じておりません。彼はあなた
ほど、下品な人間ではないからです。
もちろん、総裁である、という証拠も存在しません。
　しかし、個人的には、教団と何かの関係がある人間だとは信じています。
***************************************************************************************

馬鹿も休み休みなしてくれ

REMOTE_HOST 118-106-48-232.shizuoka1.commufa.jpこれを見てホスト規制したのじゃないか　静岡コミュファ　これに四六時中つなげることが総裁に出来る訳ないだろ
4918：a hope：2014/12/28(日) 12:41:43 ID:cEpBaIdo: 「生命の實相」第15巻　ｐ59　後から7行目～

わたしがここに来るについて実はわたしは話題というものをあらかじめ考えていなかったのであります。

わたしが「生長の家」というものを皆さんに宣伝し、ちょっとでもよいように「生長の家」を見せかけねばならぬとか、この「私」というものを少しでも偉く見せねばならぬとか、こう皆さんからわたしという人間をどう思ってもらわねばならぬとか相手から求める気持ちがあるならば、なんとかいろいろ本でも読んだり思想を練ったり準備をしておいて自分というものに箔（はく）をつけておかなければならぬ。
こう言ったら相手からなんとか思われやしないかと恐怖やら心配やらをしなければならぬ。

しかし、わたしはいっさい自分をどう思われたいとか「生長の家」をどう思われたいとか、自分の方から求める心を全然抜きにして、わたしという人間でもみなさんのお役に立ち相談相手になることができればなんでも訊いてもらいたい、何かのお役に立つならばそれを差し上げたい、こういうふうに上げたい一方で求める心なしに来ましたから、割合楽な気持ちでいられるのであります。
（つづく）
4919：a hope：2014/12/28(日) 12:43:15 ID:cEpBaIdo: （a hope所感）

普通の人が講演会をする場合、あらかじめレジュメを用意したりしてその時間内にどんな内容の講義をするのか決めておくのだと思いますが、
真理を悟って神さまと一体化している雅春先生には、そんな必要はなかったのですね。

自分がどう思われるなどということはまったく考えず、ただただ相手のためになる話を神さまが与えて下さるのを信じて、
無我の心境でおられたのだと思います。

この雅春先生が講演を依頼された「三日会」という会には、霊眼の見える人、神懸かりする人、霊的治療のできる人などというような方々が集まって、
熱心に「道」の研究修行をされている場所のようで、講演後の質疑応答でも、雅春先生のご主張（生長の家の教え）に反駁するような、
かなり手厳しい質問をされていらっしゃる方もいらっしゃいます。

ですが、さすが真理を大悟されている雅春先生は、どんなご質問があっても淡々と真理のお言葉でお答えになっていて、
自由自在の心境であられる様子が伝わってきます。

本当に一度でいいから、雅春先生に直接お会いしたかった・・・・とわたしは感じてしまいます。
4920：a hope：2014/12/28(日) 13:10:53 ID:cEpBaIdo: （>>4918　a hope所感）

普通の人が講演会をする場合、あらかじめレジュメを用意したりしてその時間内にどんな内容の講義をするのか決めておくのだと思いますが、
真理を悟って神さまと一体化している雅春先生には、そんな必要はなかったのですね。

自分がどう思われるなどということはまったく考えず、ただただ相手のためになる話を神さまが与えて下さるのを信じて、
無我の心境でおられたのだと思います。

この雅春先生に講演を依頼した「三日会」という会は、霊眼の見える人、神懸かりする人、
霊的治療のできる人などというような方々が集まって、熱心に「道」の研究修行をされている場所のようで、
この講演後の質疑応答でも、雅春先生のご主張（生長の家の教え）に反駁するような、
かなり手厳しい質問をされている方もいらっしゃいます。

ですが、さすが真理を大悟されている雅春先生は、どんなご質問があっても淡々と真理のお言葉でお答えになっていて、
自由自在の心境でおられる様子が伝わってきます。

本当に一度でいいから、雅春先生に直接お会いしたかった・・・・とわたしは感じてしまいます。
4921：a hope：2014/12/28(日) 13:13:26 ID:cEpBaIdo: トキさま

>>4919とこの投稿の削除をお願いいたしますm(__)m
4922：神の子さん：2014/12/28(日) 13:33:33 ID:R4YKEcos: 師の曰く、只こふして毎日是へ出まして皆の衆へあひますが、別に此方より皆へ何をいふて聞せうとも、思ひあてはござらぬ程に、何事成とも問度い事がらば、人々これへ出てとはつしやれ。
問はつしやれたらば、それについて何成ともいひ聞かせませう。是を皆へいふて聞せうと、思ひあては此方にござらぬ。

雅春先生に限らず、同じなんです。是は元禄の時代に語られたことです。私には特別扱いする気はありません。
4923：a hope：2014/12/28(日) 14:45:21 ID:cEpBaIdo: >>4922 曳馬野さま？

すみませんが、ご紹介の文章の出典を教えて下さいませんか？

わたしは、雅春先生を特別扱いしているというよりも、真理を大悟された方にお会いしたいと思っているのです。

わたしは数年前ですがある地域で行われた「生長の家の講習会」に参加しました。
そして、直接、純子先生と雅宣先生のご講義を拝聴したのですが、なんの感動もなかったばかりか、
雅宣先生の講義内容に関しては、自分の理解している「生長の家の教え」とはまったくちがう解釈（？）をされていて、
驚愕し、その後気分が悪くなりました。

本当に申し訳ありませんが、雅宣先生に関しては、雅春先生と同じであるとはとても思えません。
4924：a hope：2014/12/28(日) 15:32:00 ID:cEpBaIdo: 「生命の實相」第15巻　ｐ60　5行目～

誰でも自分の方へ求める心なしに与えたい一方でいるとその人の自己が拡大する。この自己が拡大するということが神通力であります。

普通の人は肉体的区別という卵の殻のようなものを作ってその中へ這入り込んで、ここからここまでの肉体が「自分」であってこれ以外は「自分以外」である、自分を大きくするためには自分の中へ他から取ってきて集めねばならぬように思っています。

こういうふうに自分というものを狭く考え、その考えで殻を作っていると人間は自由自在な気持ちになれない――すなわち神通力を失ったのであります。

ところが自分のことばかり考えないで、他の方へ与えよう、尽せるだけのものを与えようという気持ちになりますと、自分というものがこの肉体だけに狭く縮こまっていないで肉体という境を超えて他の人のことまでに及ぶようになる。

こうなりますと今まで自分というものはこの肉体の中だけだと思っていたのが、肉体の外の人々も皆自分であるとわかってくるのであります。

自分と他人とは肉体の上から観ますと一見別物でありますけれども、その「真如」すなわち「神性」においては自他一つである。

このことが、実際生活の上で他のためにしたい、他（ひと）に深切を尽したいと思ってしていると、自分ばかりのためだと思って我利的行為をしている場合よりも、気分がゆったりしてなんとなくいっそう広々とした幸福感を味わえるので自他一体ということが直観的にわかってくるのであります。

この他（ひと）に深切ということほど自分の気分を生かし、幸福にし、魂の奥底から幸福にするものはありません。

これは本来自分と他人とは一体だからであります。
4925：a hope：2014/12/28(日) 15:34:08 ID:cEpBaIdo: （>>4924 a hope所感）

これが、「自他一体の自覚」つまり「生長の家の愛」ですね！

よくボランティア活動をした時など、なんの報酬もなくても相手の喜んでくれている様子を見るだけで、
すばらしい幸福感を感じたりすることがありますが、そういうことなのではないかと感じています。

ところで、今朝の幸せの種メールの内容もこの「自他一体感」に通じる内容でしたので紹介させていただきます。

――――――――――――――――――――――――

○○さん、おはようございます！

-----------------

感謝する人と、感謝される人の心は一つになります。
人をたすけると、感謝されます。
感謝されると、感謝する人に感謝したくなります。

-----------------
【今日の名言】

感謝する心は、他人の心との一体感を感じる契機となります。
J・マーフィー
(米国の自己啓発家）

-----------------
【喜び上手】

家族が、お互いに感謝すれば、家庭の不和は消えます。
仕事で、お互いに感謝すれば、商売は必ず繁盛します。
感謝する人たちには、感謝の神様が降りてきて、幸せな世界を見せてくれます。
感謝ほど、気持ちのよいものは、ありません。

-----------------
【今日のポイント！】

感謝して、幸せになれ！

-----------------
さあ、「感謝の日曜日」です。
○○さん！
今日もぼちぼちいきましょうか！
p（＾＾）q よっしゃ～

☆★☆★☆★☆★☆
★幸せの種メール★
☆★☆★☆★☆★☆

■あまくさチャンネル
世界と天草の感動の動画情報をご紹介します。
どうぞお楽しみください。

http://ama-ch.com
4926：神の子さん：2014/12/28(日) 15:42:43 ID:PbwQ2xXs: >>すみませんが、ご紹介の文章の出典を教えて下さいませんか？

岩波書店　盤珪禅師語録　P88

>>わたしは、雅春先生を特別扱いしているというよりも、真理を大悟された方にお会いしたいと思っているのです。

今の生長の家、教団内在野を問わず居ないのではないでしょうか、この頃の楠本講師は知りませんので判りませんが、教団を去らずにおられることを考えますと
もしかすればですが。

禅の世界にならいるようですが。
4927：a hope：2014/12/28(日) 16:18:08 ID:cEpBaIdo: >>4926　曳馬野さま

わたしは楠本加美野先生には宇治の練成会で何度かお会いしているのです。
講義内容は素晴らしかったですし、食堂でもお話しましたし、個人指導も数回受けました。
そして「病気が治る」「人間関係が改善する」などの奇蹟もたくさん起こされていました。

加美野先生は「生長の家の教え」を正しく伝授されていらっしゃる本当に貴重なお方だと感じています。

それなのに、今は、宇治を去られ、長崎の総本山に隠居されてしまわれたような方にになってしまっています。

何千人もの人が集まる「生長の家の講習会」では、加美野先生のように正しく「教え」を伝授されている講師がご講話をされれば、
確実に救われる人も増えますし、信徒の方々も他の方々をお誘いしやすいと思うのですが・・・。

なぜ、ご講義をされるのはいつも純子先生と雅宣先生だけなのでしょうか？

参加する人が救われない講習会なんて、時間とお金（浄財）の無駄遣いだとは思われませんか？
4928：神の子さん：2014/12/28(日) 16:49:46 ID:R4YKEcos: >>これが、「自他一体の自覚」つまり「生長の家の愛」ですね！

「この世の中の千変万化を見て、見ている自己とみられる他己とが、別物でなくなれば、もうそれで万事畢了である。」と云った人がいる。

言葉は簡単であるけど、そこに行き着くためにプロの僧侶でも何十年の修業をしている。過って兵庫に福島先生と云う方がいましたが、見真会にお呼びした時に感じましたね、
一切裁かない人だと。飛田給に来られていた磯村先生にもいいもの感じました。

以来何人の強化部長が来たことか、只の一人として自然と頭の下がる人には会っていない。勿論私が阿呆であるからであるが。
4929：神の子さん：2014/12/28(日) 17:08:17 ID:R4YKEcos: >>なぜ、ご講義をされるのはいつも純子先生と雅宣先生だけなのでしょうか？
>>参加する人が救われない講習会なんて、時間とお金（浄財）の無駄遣いだとは思われませんか？

まぁそういえば云えるけど、時間とお金（浄財）の無駄遣いだとは思わない人が沢山いると云うことですね。いくら救っても１００年しか
もたない救いがね。鱈腹肉を喰らい酒を飲むこれが救いなのかな。

ノーミートなんて笑っていた人がいましたが。
貴女は肉を食べませんか？生きたいと思う動物を殺した肉は食べたくありませんね。中国とかロシアとかの経済が５０年ごろの日本並みに
なって肉を食べますと、どんな食事情になるのでしょうか。
4930：a hope：2014/12/28(日) 17:59:32 ID:cEpBaIdo: >>4929曳馬野さま

＜＜まぁそういえば云えるけど、時間とお金（浄財）の無駄遣いだとは思わない人が沢山いると云うことですね。いくら救っても１００年しか
もたない救いがね。鱈腹肉を喰らい酒を飲むこれが救いなのかな。＞＞

そうなのですか、現在の「生長の家の講習会」つまり純子先生と雅宣先生のご講話が、
お金と時間の無駄だと思われていない信徒の方々が沢山いるということなのですね！！！

そうなのですか・・・

それなら仕方ありませんね。

それでは、たしか雅宣先生も純子先生も鶏肉は食べられるようですが、
にわとりは生きたいと思っていないのでしょうか？
魚も生きたいと思っていないのでしょうか？
野菜やフルーツも生きたいとは思っていないのでしょうか？

大自然に人間と同じような一体感を感じられているお二人には、
そのことは矛盾していないのでしょうか？

今回、純子先生が子供の貧困問題に対応された「長坂子ども食堂」というのをはじめられたようですが、
現代の日本社会では、親がどんなに貧乏でも、生活保護さえ受ければ少なくとも子供は食の貧困からは救われるのです。
それに、現在の子どのたちの貧困は、親の子育ての未熟からくるネグレクトがほとんどではないかとわたしは感じています。

ですから、純子先生や白鳩さんが戦後の配給みたいなことを始められても、
親の意識改革をしなければその運動は「焼け石に水」となってしまうと思うのです。

わたしは別に「長坂子ども食堂」を批判するわけではないですが、
それよりも「人間神の子」の「伝道」をして欲しいと感じてしまいます。

それをされないのであれば、それは「生長の家」の運動ではなく、純子先生の気まぐれボランティア活動なのだと思います。
4931：神の子さん：2014/12/28(日) 18:20:59 ID:R4YKEcos: それでは、たしか雅宣先生も純子先生も鶏肉は食べられるようですが、・・・多分悟られていないのでしょうね。

にわとりは生きたいと思っていないのでしょうか？
魚も生きたいと思っていないのでしょうか？
野菜やフルーツも生きたいとは思っていないのでしょうか？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
雅春先生はなんといっていますか。ご存知ですか。
4932：きれいなジャイアン：2014/12/28(日) 18:34:02 ID:???: >>4930
食堂に来た子供達に真理を伝えると考えるのが普通
4933：きれいなジャイアン：2014/12/28(日) 18:35:47 ID:???: 肉を食べないのは命だけの問題じゃなくメタンガスが関係するのでは？
4934：神の子さん：2014/12/28(日) 18:43:42 ID:R4YKEcos: それでは、たしか雅宣先生も純子先生も鶏肉は食べられるようですが、・・・多分悟られていないのでしょうね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
雅宣先生の食生活を直に見たのではありませんので、何とも言えませんね。
白鳩総裁は奥さんが自然となるだけのもので、純子奥さんが悟っているとは思えませんが、その奥さんが食事の世話をし、出されたものには感謝して頂くと云う、
生長の家流の生き方をしているのであれば、多分悟られていないのでしょうね、は言いすぎですね。
4935：a hope：2014/12/28(日) 18:53:52 ID:cEpBaIdo: >>4931 曳馬野さま

＜＜雅春先生はなんといっていますか。ご存知ですか。＞＞

ハッキリと文献を示してお答えできませんが、その真理は理解しているつもりです。

わたしが言いたいのは、純子先生と雅宣先生が人間や霊性の高い動物のような感情を、
その他の生物や鉱物も持っているように表現されていることに矛盾を感じてます。
（新バージョンの四無量心の神想観などの祈りの言葉を拝見するとですが・・・）
4936：a hope：2014/12/28(日) 18:55:34 ID:cEpBaIdo: >>4932 >>4933 きれいなジャイアンさま

Web誌友会ご参加ありがとうございます。合掌。

＜＜食堂に来た子供達に真理を伝えると考えるのが普通＞＞

その伝えて下さる真理が、本来の生長の家の「人間神の子」の真理であることを祈っています。

＜＜肉を食べないのは命だけの問題じゃなくメタンガスが関係するのでは？

たぶんそうだと思います。
でも、それって完全に現象問題ですよね？
現象問題に対応するのは間違いではないと思うのですが、「生長の家」ではそれ以前にする運動があるのではないかと感じているのです。
4937：神の子さん：2014/12/28(日) 19:10:56 ID:R4YKEcos: >>4933

メタンガスの処理がしっかりできれば肉食してよい、というのではね。
中国１０億の人たちが、しばらく前の日本のように肉食に邁進するようになれば、飼料確保が大変な問題になるでしょう。しかし本流さんのように中国を敵視するようで、どうやって中国人に
真理の伝道をするのでしょうか。日本人に対して雅春先生の時代にさえ、大したことはできなかったのにね。個人の救いを与えていくのが本来の生長の家という意見がある。

聞いてみたいですね、どのようにして中国人に伝道するのかを。環境問題では日本より４,５０年遅れていて益々ひどくなるであろう中国の環境問題を、どのようにして個人の救いによって解決
していくのかな。

肉食しなければメタンも関係なくなる、佛教殺生戒を守り続けて、日本中津々浦々まで寺院があり、明治までの日本人が守ってきたことは驚嘆すべきことです。明治以後洋風化の中で肉食が
進んできたけれど、それまでは動物を殺す人たちを『四つ』と云って差別していたのでした。

生長の家人にして肉が好きという人は、何の悟りかと思います。
4938：きれいなジャイアン：2014/12/28(日) 19:51:12 ID:???: 確かに敵視している相手に真理を伝えるなんて無理だよね
メタンガスってのは以前、雅宣氏が書かれたものを少しだけ読んで、そういう考え方も
あるのかと思った次第

>「生長の家」ではそれ以前にする運動があるのではないか

これも言われてみれば、そうだなとは思うけど、形から入るってのもあったよ
どこで読んだかは覚えてない

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