よろしくお願いします。 - 1292585853

1：合：2010/12/17(金) 20:37:33: 今回、連句巻いていただけるということで、嬉しく思っています。
よろしくお願いします。
139：慶子：2011/01/19(水) 08:43:32: 自他場はよく分かりませんが
御用達なる厚い羊羹　　　
これは場の句でしょうが、打越野かわほり句とはちがって人情の影のある句なので、打ち越さないと思います。
140：合：2011/01/19(水) 09:18:03: 私も、御用達なる厚い羊羹がいいと思いました。
カレー皿の句、ごめんね、言いたいことがもやもやとして、変なふうに。いつものこととお許しくださいませ。
141：たつみ：2011/01/19(水) 12:02:50: 芙美さん　付けありがとうございました　慶子さん　合さん　ご意見ありがとうございました　御用達　は面白いですね　しかしこのままではやはり場ですから　一直していただく事にしたいと思います
ウ十治定します
八　　　繊月に舞ふかはほりの影　　　　　　　　み　　　三夏　場　　
九　　神官の玉砂利歩む黒い靴　　　　　　　　　合　　　　　　他　
十　　　御用達とか厚い羊羹　　　　　　　　　　美　　　　　　自
次は　初折の花です　合さん付けてください　ウ七ウ八と場が続いていますから　人情の句でお願いします
142：合：2011/01/19(水) 20:20:11: 九　　神官の玉砂利歩む黒い靴　　　　　　　　　合　　　　　　他　
十　　　御用達とか厚い羊羹　　　　　　　　　　美　　　　　　自

付け

眺むれば右も左も花に酔ふ
大の字の虎の目覚むる花の茣蓙
お茶碗にあれこれ弾み花吹雪
花時は午前六時と里の人
花の席裏も表も茶を点てる

よろしくお願いします。
143：合：2011/01/20(木) 09:02:04: 明日の夕方まで、出かけますので、アクセスできませんが、よろしくお願いします。
144：たつみ：2011/01/20(木) 10:10:04: 合さん　付けいただきました　自他場の別がはっきりしませんので付けてみますと　次のようになります
A 眺むれば右も左も花に酔ふ　　　　自他
B 大の字の虎の目覚むる花の茣蓙　　他
C お茶碗にあれこれ弾み花吹雪　　　自or自他　？
D 花時は午前六時と里の人　　　　　他
E 花の席裏も表も茶を点てる場　　　　？　
こうしてみると　BとDは打越に障りますし　CとEはいささか句意がはっきりしません　前句のどこに付けるのかを意識して　ご再考願います
145：慶子：2011/01/20(木) 17:06:54: E 花の席裏も表も茶を点てる
この句は羊羹があるので、お点前をしている句だとおもいました。
同じ千の利休の流れなのに裏千家だの表千家だのかしましいこと！という句でしょうね。
他の句ではないでしょうか。
146：たつみ：2011/01/20(木) 21:38:30: 慶子さん　解説ありがとうございました　なるほどといった感じです　しかし　花の席　との関係がやはりよくわかりません　ご教示をお願いします
147：慶子：2011/01/20(木) 22:12:49: お花見のときに野点といって毛氈の上でお点前をします。野点用の持ち運び出来るお茶道具もあります。
私は茶道は知りませんので具体的な野点の作法は知りませんが。
148：慶子：2011/01/20(木) 22:45:34: あ、なぜ席かというご質問ですね。
お茶は茶席といいますので、花の下のお茶席ということかと思いましたがおかしいでしょうか。。
149：合：2011/01/21(金) 11:53:49: ただいま、戻りました。　自他場の記入漏れすいませんでした。

B 大の字の虎の目覚むる花の茣蓙　　他
D 花時は午前六時と里の人　　　　　他
この句が　打ちこすということですが、どの点で打ちこすのか、わからないので、教えてください。

ＣＤの句は慶子さんがおっしゃって下さった通りで、お茶会の様子です。
もう少し、いろいろ付け筋で、考えた方がよいようなので、今晩、また考えてみますので、もう少しお待ちください。
150：合：2011/01/21(金) 15:50:00: 九　　神官の玉砂利歩む黒い靴　　　　　　　　　合　　　　　　他　
十　　　御用達とか厚い羊羹　　　　　　　　　　美　　　　　　自

付け
眺むれば右も左も花に酔ふ　　　　　　　自他
大の字の虎の目覚むる花の茣蓙　　　　　他
お茶碗にあれこれ弾み花吹雪　　　　　　自他
花時は午前六時と里の人　　　　　　　　他
花の席裏も表も茶を点てる　　　　　　　自他
追加

大甕に咲きたわみたる花一枝　　　　　場
花疲れ眼鏡替えよか遠近に　　　　　　自
終日花にうかるる誕生日　　　　　　　自
メタボなど支えも意気な花大樹　　　　自
ぼんやりと記憶の底に浮かぶ花　　　　自

質問なんですが、人情句というのは、自で作ることだったのでしょうか？
151：たつみ：2011/01/21(金) 19:17:16: 合さん　下記のご質問がありました
[B 大の字の虎の目覚むる花の茣蓙　　他
D 花時は午前六時と里の人　　　　　他
この句が　打ちこすということですが、どの点で打ちこすのか、わからないので、教えてください。]

ウ九は他です　打越が他の場合　他を付けることを打越に障るとか単に　打超　といいます　これは自　自他半　場　似ついても同じです　十七季P５６３（３）転じ方のヒント、自他場の関係をご覧ください　これは基本的な事ですから　わかりにくい点があればさらに質問してください
152：合：2011/01/21(金) 20:24:00: ありがとうございました。句を付けることに気がいって、自他場の意味さえ、考えが及ばずにいました。基本的なこと、身につくように頑張りたいと思います。
失敗することばかりで、ほんとに申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
153：合：2011/01/21(金) 20:39:12: 九　　神官の玉砂利歩む黒い靴　　　　　　　　　合　　　　　　他　
十　　　御用達とか厚い羊羹　　　　　　　　　　美　　　　　　自

付け
眺むれば右も左も花に酔ふ　　　　　　　自他
お茶碗の銘を眺める花の席　　　　　　自
花時は午前六時と目が覚めて　　　　　自
大甕の咲きたわみたる花称え　　　　　自
花疲れ眼鏡替えよか遠近に　　　　　　自
終日に花にうかるる誕生日　　　　　　　自
ほれぼれと支えも粋な花大樹　　　　　　自
ぼんやりと記憶の底に浮かぶ花　　　　自

直してみましたが、よろしくお願いします。
154：慶子：2011/01/22(土) 10:37:20: 御用達の羊羹に合うのは下の句かと。
眺むれば右も左も花に酔ふ　　　　　　　自他
お茶碗の銘を眺める花の席　　　　　　自
大甕の咲きたわみたる花称え　　　　　自
ぼんやりと記憶の底に浮かぶ花　　　　自
155：たつみ：2011/01/22(土) 18:57:25: 合さんに質問です　私は正式に茶を習っていませんので伺います　〈お茶碗の銘を眺める花の席　自〉の句では花の席で茶碗の銘を観るとありますが　一般的な茶席で銘のあるような茶碗が使われると考えてよいものでしょうか　また茶碗の銘は収納する箱の蓋の表裏に書くかあるいは紙片に書いて貼付けるもののようですが　この句では茶碗そのもので銘がわかるようにもとれますが　その点はどうでしょうか　慶子さんも芙美さんもご存知ならばご教示ください
156：合：2011/01/22(土) 19:07:25: 私も　お茶を正式に習ったわけではありませんが、いいお茶碗には刻印らしいものがあったりしますので、それは銘なのではないかと思ったのですが、どうでしょう。
157：合：2011/01/22(土) 19:13:48: 今回は「御用達とか厚い羊羹」ですから、銘？もわかる人にわかるのではないでしょうか。
158：合：2011/01/22(土) 19:15:06: 箱書をお茶席の床に置いてある場合もありますね。
159：合：2011/01/22(土) 19:20:23: お茶席では、飲み終わったお茶碗をひっくり返して、茶わんを観るのは作法の中では当り前だと思います。
160：慶子：2011/01/22(土) 19:45:47: 私もくわしくないのですが、緒抹茶をいただいた後、必ず底の銘をみますね。
お稽古茶碗でもそうしています。
161：芙美：2011/01/22(土) 19:53:52: こんばんは、茶碗裏の高台の横に作者銘がかいてあります。一般的な茶席でも飲み終わって茶椀（銘をも含め）褒めるほうが席主が喜ばれます。桐の収納箱の蓋の裏には茶碗の名（例えば歌会のお題の「葉」とか「家」など他に「夜桜」）が入っている場合もありますし紙片は作者の略歴賞歴などが入っています。観桜会など茶碗の銘を見させていただくのは一つの茶事の楽しみ（四季で茶碗が違います）です。
162：慶子：2011/01/22(土) 20:33:40: たつみさん、余談ですが、きょうは芙美さんの指導で3人で卓球をしてきました。
私は60年ぶり、でした。ついでですが、芙美さんは骨董はかなりの目ききらしいです。
163：芙美：2011/01/22(土) 20:52:14: 慶子さん、骨董ではなくて人はガラクタといいます^^;。オリンピックには強化合宿しても間に合いませんが、皆さんお上手です有難うございました。
164：たつみ：2011/01/22(土) 21:33:50: 皆さん　ご意見ありがとうございました　おっしゃっているのは　茶碗の拝見　の事ですね　当然高台付近に陶工の刻印のある場合もあります　もちろん　芙美さん　のおっしゃるような場合もあるとは思いますが　一般的には「茶碗の銘」という場合は例えば「絵志野籬絵茶碗　銘　籬」（小堀十左衛門箱　命名遠州三男将貴）のようなものをいうようです　細かい事にこだわるようですが　私が今思っていますのは「ないものは付かぬ」と教えられているからです　どうやら　茶碗の銘　には皆さんおおっしゃる作者の銘と　了々斎命名　古瀬戸茶碗「碧雲」のような　二つの銘があるようです　
前句から　題材としては　茶席或は野点などがいいかなと思っていましたが　銘　で腰砕けになりそうです　合さん　お茶碗の銘を眺める花の席　の再吟をお願いします
165：慶子：2011/01/22(土) 22:02:39: たつみさんの「ないものは付かぬ」はおっしゃるとおりです。ただ合さんの再吟がでればいいのですが、私達は茶道については疎いので、この句をどう変えて良いか、多分合さんも迷われているのではないかと思います。
たつみさんに一直をおねがいできないでしょうか。それとも他の句ではいけませんか？
もちろん、合さんの良い案がでれば其れが一番ですが。
166：合：2011/01/23(日) 07:51:17: すいません。よろしくお願います。
167：慶子：2011/01/23(日) 13:47:07: たとえば
お茶碗の肌触りよき花の席
とか，銘でないものを愛でればいいでしょうか？合さんもっとあればどうぞ。
168：たつみ：2011/01/23(日) 20:04:15: いろいろお騒がせいをたしました　ウ十一一直して治定します
九　　神官の玉砂利歩む黒い靴　　　　合　　　　　　　他　　
十　　　御用達とか厚い羊羹　　　　　美　　　　　　　自
十一　花盛り野点の客となりし幸　　　合　　　　　　　自
これに関連して　　繊月に舞ふかはほりの影　を　かはほりの影繊月に舞ふ　と一直します
ウ折端を慶子さん　お願いします　以下　芙美さん　合さん　の順でお願いします
169：慶子：2011/01/24(月) 14:04:17: 九　　神官の玉砂利歩む黒い靴　　　　合　　　　　　　他　　
十　　　御用達とか厚い羊羹　　　　　美　　　　　　　自
十一　花盛り野点の客となりし幸　　　合　　　　　　　自
十二
　付け　　水源堤遡上する鮎　　　　慶子　場
　　　　　孕みの猫の眠たげな昼　　　　　　場
　　　　　ゆく春惜しむ転勤のひと　　　　　他
言い訳ですが咳が出て参っています。なんだか挙げ句みたいな句になりましたが、たつみさんのご判断で折端を芙美さんにバトンタッチしてください。
170：合：2011/01/24(月) 22:30:46: ありがとうございました。ちょっと明日、あさってと出かけますので、アクセスできません。よろしくです。
171：たつみ：2011/01/25(火) 15:07:03: 慶子さん　お加減はいかがですか　お大事になさってください　いただいた付け何れも佳什です　生類は既出でしたので　転勤　を頂き治定します　送別の野点が行われたのでしょうか
芙美さん　ナオ折立を付けてください

十　　　御用達とか厚い羊羹　　　　　　　　　　美　　　　　　　自　
十一　花盛り野点の客となりし幸　　　　　　　　合　　晩夏　　　自　
折端　　ゆく春惜しむ転勤のひと　　　　　　　　慶　　晩春　　　他
172：芙美：2011/01/25(火) 22:00:11: 十　　　御用達とか厚い羊羹　　　　　　　　　　美　　　　　　　自　
十一　花盛り野点の客となりし幸　　　　　　　　合　　晩春　　　自　
折端　　ゆく春惜しむ転勤のひと　　　　　　　　慶　　晩春　　　他
ﾅｵ
一（案）
　　　レガッタのキャプテンの声風光る　　　　　芙　　三春　　　他
　　　稜線の山並みはるか窓に蝶　　　　　　　　　　　三春　　　場
　　　束と積む英字新聞暮れ遅し　　　　　　　　　　　三春　　　場
　　　風光るブルーの窓はオープンに　　　　　　　　　三春　　　他
こんばんは、慶子さんの大事に。さて付け句は付けなおしますので宜しくお願いします。
173：たつみ：2011/01/27(木) 23:10:33: 芙美さん　付けありがとうございました　慶子さんはまだお加減が恢復されないようですし　合さんもお戻りでないようですから　治定します
頂いた佳什のうち　既出を除いた２句のうち　英字新聞　を頂き治定します　
ウ　　十一　花盛り野点の客となりし幸　　　　　　　　合　　晩夏　　　自　花　客
　　　折端　　ゆく春惜しむ転勤のひと　　　　　　　　慶　　晩春　　　他　時候　転勤
ナオ　折立　束と積む英字新聞暮れ遅し　　　　　　　　美　　三春　　　場
合さん　ナオ二の付けをお願いします
174：たつみ：2011/01/28(金) 13:56:47: 芙美さん　昨夜は少し寝ぼけていて　言葉足らず　かつ余計なことを書きました　ごめんなさい　あらためて書きます
ナオ折立　治定します

頂いた佳什のうち　既出題材の句を除いた２句のうち　英字新聞　を頂き治定します　
ウ　　十一　花盛り野点の客となりし幸　　　　　　　　合　　晩夏　　　自　
　　　折端　　ゆく春惜しむ転勤のひと　　　　　　　　慶　　晩春　　　他　
ナオ　折立　束と積む英字新聞暮れ遅し　　　　　　　　美　　三春　　　場
合さん　ナオ二の付けをお願いします
175：芙美：2011/01/28(金) 18:19:56: たつみさん、こんばんは。心配しないで下さいね^^、こちらの方こそお世話になり有難うございます。宜しくお願いします。
176：慶子：2011/01/28(金) 19:33:41: ご迷惑おかけしました。咳もほぼおさまりました。頭は？ずっとぼけぼけのままですが・・。
また参加させてください。
177：合：2011/01/28(金) 20:20:13: ウ　　十一　花盛り野点の客となりし幸　　　　　　　　合　　晩春　　自　
　　　折端　　ゆく春惜しむ転勤のひと　　　　　　　　慶　　晩春　　　他　
ナオ　折立　束と積む英字新聞暮れ遅し　　　　　　　　美　　三春　　　場

付け
　　　マザーグースの軽やかな唄　　　　　場
　　　パッチワークの針目そろって　　　　場
　　　パイプの煙立ち込める部屋　　　　　場
　　　ウッドデッキにハーブ馥郁　　　　　場
　　　
こんばんは、英字新聞でカタカナになってしまいましたが、よろしくお願いします。
178：慶子：2011/01/29(土) 11:20:05: 若々しくていい句ばっかり！
　　　　マザーグースの軽やかな唄　　　　　場
　　　　ウッドデッキにハーブ馥郁　　　　　場　　　
同じ場でもずいぶんちがいますね。
179：芙美：2011/01/29(土) 19:21:29: こんばんは、慶子さんと同じ意見です。
180：慶子：2011/01/29(土) 19:22:09: 上の2句がとくにすきです。
181：たつみ：2011/01/29(土) 21:32:00: 合さん　佳什の付けありがとうございました　新しい題材として　香　が出ましたのでそれをいただき　ナオ二治定します　
皆さん　ご意見ありがとうございました　
ウ　　折端　　ゆく春惜しむ転勤のひと　　　　　　　　慶　　晩春　　　他　
ナオ　折立　束と積む英字新聞暮れ遅し　　　　　　　　美　　三春　　　場　
二　　　　　　ウッドデッキにハーブ馥郁　　　　　　　合　　　　　　　場
慶子さん　ナオ三　をお願いします　続いて　たつみ　慶子さん　芙美さん　の順で付けてください
182：慶子：2011/01/30(日) 13:32:19: ウ　　折端　　ゆく春惜しむ転勤のひと　　　　　　　　慶　　晩春　　　他　
ナオ　折立　束と積む英字新聞暮れ遅し　　　　　　　　美　　三春　　　場　
二　　　　　　ウッドデッキにハーブ馥郁　　　　　　　合　　　　　　　場
三付け
　　母さんの床屋鋏を鮮やかに　　　　　　慶子　　他
　　眼とぢヨガの死骸のポーズして　　　　慶子　　自
　　ヴィーナスのトルソを作る美大生　　　慶子　　他
183：合：2011/01/30(日) 19:45:11: こんばんは、ヨガのポーズ面白いですね～。
184：芙美：2011/01/31(月) 08:37:34: おはようございます。近くに転勤の人がるので母さんや美大生は私なら^^避けまして残るはポーズになりますか、死骸とはまた慶子さんらしい付け句^^。たつみさんにお任せします
185：たつみ：2011/01/31(月) 14:42:19: 慶子さん　付けありがとうございました　
皆さん　ご意見ありがとうございました
ヨガは未出の題材で面白いと思います　これを頂き治定します　次は私です　しばらく時間を頂きます

ナオ折立　束と積む英字新聞暮れ遅し　　　　　　　　美　　三春　　　場　
　　二　　　ウッドデッキにハーブ馥郁　　　　　　　合　　　　　　　場　
　　三　　眼とぢヨガの死骸のポーズして　　　　　　慶　　　　　　　自
186：たつみ：2011/01/31(月) 17:50:53: ナオ四拙次お捌きよしなにお願いします　
ナオ折立　束と積む英字新聞暮れ遅し　　　　　　　　美　　三春　　　場　
　　二　　　ウッドデッキにハーブ馥郁　　　　　　　合　　　　　　　場　
　　三　　眼とぢヨガの死骸のポーズして　　　　　　慶　　　　　　　自　
　　四　拙次　　
　　　　　　A　先師の声を碧天に聞く　　　　　　　み　　　　　　　自　
　　　　　　B　介護士五年ちょっと疲れる　　　　　み　　　　　　　自　
　　　　　　C　旅の山河に思ふ故郷　　　　　　　　み　　　　　　　自　
　　　　　　D　揺れる思ひに画嚢開けず　　　　　　み　　　　　　　自　　　　以上
187：芙美：2011/01/31(月) 20:47:54: A　先師の声を碧天に聞く　　　み　　　自のひと目惚れですが、みなさんはどうでしょう？か。
188：慶子：2011/01/31(月) 21:56:34: 私もAがいいと思いました。
189：合：2011/02/01(火) 08:19:43: 私もＡがいいと思います。
190：芙美：2011/02/01(火) 08:46:53: ナオ折立　束と積む英字新聞暮れ遅し　　　　　　　　美　　三春　　場　
　　二　　　ウッドデッキにハーブ馥郁　　　　　　　合　　　　　　　場　
　　三　　眼とぢヨガの死骸のポーズして　　　　　　慶　　　　　　　自　
四　　　　先師の声を碧天に聞く　　　　　　　　み　　　　　　　自
たつみさん、佳句有難うございます。皆さんの意見が揃いました。冶定させていただいてよろしいですか。
191：たつみ：2011/02/01(火) 12:42:44: 皆さん　ご意見ありがとうございました　芙美さんが捌を代行してくださって恐縮です　
芙美さん　ナオ五の付けを冬でお願いします　場が２句時が２句続いていますから　人情句で付けてください
192：たつみ：2011/02/01(火) 12:45:03: 訂正　前記　場２句時２句は　場２句自２句　の誤りです
193：芙美：2011/02/01(火) 15:45:25: 代行までして--;「ナオ四拙次お捌きよしなにお願いします」につい、出過ぎましたアハ！すみません。夜にでも付け句しますのでヨロシクお願いします。
194：芙美：2011/02/01(火) 22:58:31: ナオ折立　束と積む英字新聞暮れ遅し　　　　　　芙　　三春　　場　
　　二　　　ウッドデッキにハーブ馥郁　　　　　合　　　　　　場　
　　三　　眼とぢヨガの死骸のポーズして　　　　慶　　　　　　自　
四　　　　先師の声を碧天に聞く　　　　　　み　　　　　　　自
五（案）
　　　　　年餅に運び出したる杵と臼　　　　　芙　　　仲冬　　他
　　　　　石臼は冬晴れの日に取り出だす　　　　　　　仲冬　　他
　　　　　寒の入り肥ひとふくろふたふくろ　　　　　　晩冬　　場
　　　　　寒蜆船一隻を用意して　　　　　　　　　　　晩冬　　他
　　　　　そぞろいく寒念仏の鉦太鼓　　　　　　　　　晩冬　　他
なかなか思うようにいきません。付け直しますので、今宵はこの辺で失礼します。
195：合：2011/02/02(水) 20:49:24: こんばんは、
どれも面白いので迷うのですが、寒肥か年餅かなと思いました。
196：慶子：2011/02/02(水) 23:12:44: 年餅の句の勢いの良さ、でしょうか？
197：たつみ：2011/02/03(木) 17:51:21: 各位のご意見ありがとうございました　年の餅　が皆さんのご推薦ですが　主語が無い句ですから　自　となる恐れがあります　一直して治定します　寒念仏　も考えられますが打越にヨガがあります　また　そぞろ　は漫然とした状態を示す言葉ですから　寒念仏　には適当ではないと思います　　　
ナオ三　　眼とぢヨガの死骸のポーズして　　　　　　慶　　　　　　　自　ユガ　
　　四　　　先師の声を碧天に聞く　　　　　　　　　み　　　　　　　自　天象　故人
　　五　　餅搗くと父が取り出す臼と杵　　　　　　　美　　　　　　　他
慶子さん　ナオ六の付けを冬でおねがいします　続いて　たつみ　芙美さん　慶子さん　の順にお願いします
198：たつみ：2011/02/03(木) 18:27:57: 季の記入を落としましたので　再記します
ナオ三　　眼とぢヨガの死骸のポーズして　　　　　　慶　　　　　　　自　　
　　四　　　先師の声を碧天に聞く　　　　　　　　　み　　　　　　　自　
　　五　　餅搗くと父が取り出す臼と杵　　　　　　　美　仲冬　　　　他
199：慶子：2011/02/03(木) 20:37:45: ナオ三　　眼とぢヨガの死骸のポーズして　　　　　　慶　　　　　　　自　　
　　四　　　先師の声を碧天に聞く　　　　　　　　　み　　　　　　　自　
　　五　　餅搗くと父が取り出す臼と杵　　　　　　　美　仲冬　　　　他」
　　六
　　付け　　ほころび初めし庭の寒梅　　　　　　　慶子　晩冬　　場
　　　　　　大根下ろし作りたる母　　　　　　　　　　　三冬　　他(向付)
　　　　　　狸のことは誰も忘れぬ　　　　　　　　　　　三冬　　？
200：芙美：2011/02/04(金) 17:55:40: たつみさん、一直有難うございました、お世話掛けます。七付け句それぞれいいですね。捌さんにお任せします。
201：合：2011/02/04(金) 21:26:12: こんばんは、どれもいいですね。私なら、大根おろしの句かな。
202：たつみ：2011/02/05(土) 11:28:37: ご意見ありがとうございました　私も　大根おろし　がいと思います　前句との距離も程々で　父が浮き上がらないですみました　治定します
ナオ四　　　先師の声を碧天に聞く　　　　　　　　　み　　　　　　　自　
　　五　　餅搗くと父が取り出す杵と臼　　　　　　　美　　晩冬　　　他　
　　六　　　大根下ろし作りたる母　　　　　　　　　慶　　三冬　　　他
次は私です　少しおまちください
203：たつみ：2011/02/05(土) 19:33:23: お待たせしました　七　拙次　ご意見をお願いします
ナオ四　　　先師の声を碧天に聞く　　　　　　　　　み　　　　　　　自　
　　五　　餅搗くと父が取り出す杵と臼　　　　　　　美　　晩冬　　　他　
　　六　　　大根下ろし作りたる母　　　　　　　　　慶　　三冬　　　他
ナオ七拙次　恋　も間近ですね
お揃いのバッグいかがと勧められ　　　　　自他
オープンの美容サロンがお気に入り　　　　自　　　　　　　
デパーパートがテレビCM打ち続け　　　　場　　　　　
懐かしい文字の便りが着く日暮れ　　　　　自
204：芙美：2011/02/06(日) 11:05:24: おはようございます。「デパーパートがテレビCM打ち続け　」　場の付けがいいかと思いますがデバーバートが解りませんので教えて下さい。
205：たつみ：2011/02/06(日) 12:21:31: 芙美さん　皆さん　デバーバート　は　デパート　の打ち間違いでした　ごめんなさい

　訂正句　デパートがテレビCM打ち続け　　　　場
206：慶子：2011/02/06(日) 19:37:48: 一番恋の呼び出しっぽい句というと
オープンの美容サロンがお気に入り　　　　自　　
これでしょうか？
207：合：2011/02/06(日) 23:01:08: どれもいいような気がして、決めることができないのでお任せします。
208：たつみ：2011/02/06(日) 23:01:53: ご意見ありがとうございました　治定します
ナオ五　　餅搗くと父が取り出す杵と臼　　　　　　　美　　晩冬　　　他　
　　六　　　大根下ろし作りたる母　　　　　　　　　慶　　三冬　　　他
　　七　　オープンの美容サロンがお気に入り　　　　み　　　　　　　自
芙美さん　ナオ八の恋の付けお願いします
209：芙美：2011/02/07(月) 12:21:01: ナオ五　　餅搗くと父が取り出す杵と臼　　　　　　　美　　晩冬　　　他　
　　六　　　大根下ろし作りたる母　　　　　　　　　慶　　三冬　　　他
　　七　　オープンの美容サロンがお気に入り　　　　み　　　　　　　自
八（案）
　　　　　　クルリクルリの睫ぱちぱち　　　　　芙　　　自
　　　　　　恋に繋げるメールアドレス　　　　　　　　　自他
　　　　　　ファーストラブの嘘で始まる　　　　　　　　自他
　　　　　　恋風ふいた街はヨコハマ　　　　　　　　　　場
　　　　　　鏡に映す桟橋と恋　　　　　　　　　　　　　自
拙句並べましたが、宜しくお願いします。
210：慶子：2011/02/07(月) 18:08:38: 恋風ふいた街はヨコハマ　　　　　　　　　　場
　鏡に映す桟橋と恋　　　　　　　　　　　　　自
あるいは
　鏡に映る桟橋と恋　　　　　　　　　　　　　場
もいいかも？
211：合：2011/02/07(月) 21:16:10: 前回は、三輪山の恋だったので、地名じゃない恋がいいような気がします。
桟橋の恋、面白そうですね。
212：たつみ：2011/02/08(火) 12:10:08: ご意見ありがとうございました　お二人のお考えごもっともです　しかしオの恋が　蛇神などが絡む恋ですから　ナオの恋は人間臭い恋が欲しいように思います　その点で　嘘で始まる恋　を頂くことにします　治定します　なおこの句は彼女の心中の独り言ですから　自　としていただきます　この恋の行方が興味があります
慶子さん　ナオ九を恋で付けてください　
ナオ六　　　大根下ろし作りたる母　　　　　　　　　慶　　三冬　　　他
　　七　　オープンの美容サロンがお気に入り　　　　み　　　　　　　自
　　八　　ファーストラブの嘘で始まる　　　　　　美　　　　　　　自
213：慶子：2011/02/08(火) 17:36:04: 　ファーストラブの嘘で始まる　　　　
この句意はファーストラブといったけど、このひとは何回目でもファーストラブだと言って居るという意味ですか？
214：芙美：2011/02/08(火) 19:53:36: ファーストラブと嘘で始まる　　　「と」のほうが解りやすいですか。
慶子さん、女はいつもファーストラブです。
215：慶子：2011/02/08(火) 21:11:25: う～ん、女の愛はいつもファーストラブ、という句ですね。しかもいつも嘘で固まっていて。「と」のほうがわかりやすいけど、やや難解。お捌きにおまかせして付けけます。
216：慶子：2011/02/08(火) 22:00:50: ナオ六　　　大根下ろし作りたる母　　　　　　　　　慶　　三冬　　　他
　　七　　オープンの美容サロンがお気に入り　　　　み　　　　　　　自
　　八　　ファーストラブの嘘で始まる　　　　　　美　　　　　　　自
　　九付け
　　　　　半玉は書く手を持たぬ鄙生まれ　　　　慶子　　　　他
　　　　　花魁の眠れぬ夜を誰か知る　　　　　　　　　　　自他半
　　　　　胸薄き少女はロマンの中に住む　　　　　　　　　　他
217：芙美：2011/02/09(水) 18:41:32: 慶子さんの恋三句、それぞれの雰囲気がありいいですね。捌さんに一任します。
218：合：2011/02/10(木) 07:21:14: ほんとにいいですね。迷います。捌きさんにお任せです。
219：たつみ：2011/02/10(木) 11:22:33: 皆さん　ご意見ありがとうございました
少女を　頂き　一直治定します（猫蓑会式目では片仮名の打越を嫌う　となっています）
合さん　ナオ十恋離れをお願いします　なお　芙美さん（月）　たつみ　芙美さん　の順でお願いします
ナオ七　　オープンの美容サロンがお気に入り　　　　み　　　　　　　自　　
　　八　　ファーストラブの嘘で始まる　　　　　　美　　　　　　　自　
　　九　　幸薄き少女は夢の中に住む　　　　　　　　慶　　　　　　　他　
余談　ナオ九の付けに花柳界の題材が２句も付き　皆さんが　雰囲気があり　いいです　と仰ったのにはいささか驚きました　さすがにかって中村遊郭があった名古屋地区の方々だと思いました　私は生身の花魁に逢ったのは小学生の頃でした　半玉には逢った事がありません
220：合：2011/02/10(木) 20:32:06: 九　　幸薄き少女は夢の中に住む　　　　　　　　慶　　　　　　　他　

カタカナの打越を嫌うということで、ロマンを夢にかえたのはわかったのですが、胸薄きも幸薄きにかえるのでしょうか？
221：たつみ：2011/02/10(木) 23:22:09: 慶子さん　私は変えたほうがいいと思っただけの事ですが　胸薄き　を　幸薄き　にかえることに特に問題がおありですか　それならば教えてください
222：たつみ：2011/02/10(木) 23:23:41: 慶子さん　私は変えたほうがいいと思いましたが　胸薄き　を　幸薄き　にかえることに特に問題がおありですか　それならば教えてください
223：たつみ：2011/02/10(木) 23:24:48: 書き込みがダブりました　ごめんなさい
224：たつみ：2011/02/10(木) 23:31:33: 慶子さん　すみません　合さんとお名前を間違えて記入しました　ごめんなさい　失礼しました
合さん　あらためて書きます　私は変えたほうがいいと思いましたが　胸薄き　を　幸薄き　にかえることに特に問題がおありですか　それならば教えてください
225：合：2011/02/11(金) 01:30:08: なぜいいと思ったのか教えてください。前、「幸」がでてきたので、どうかなってちょっと思っただけです。
226：たつみ：2011/02/11(金) 13:56:26: 合さん　胸薄き　は肉体の形容です　幸薄き　は境遇の形容です　夢の中に住む　には境遇を提示した方がより効果的と判断した訳です　物事の判断はすべて相対的なものですから　これ以上の説明は困難です
227：合：2011/02/11(金) 14:12:14: 説明、ありがとうございました。いいという思いが人によっていろいろあって、それもまた面白く思っています。ありがと
228：合：2011/02/11(金) 14:13:04: ありがとうございました。付けを考えます。
229：合：2011/02/11(金) 14:24:13: 　八　　ファーストラブの嘘で始まる　　　　　　美　　　　　　　自　
　九　　幸薄き少女は夢の中に住む　　　　　　　　慶　　　　　　　他　

付け
　　　　　山のあなたに揺れる白煙　　　　　　合　　場
　　　　　日がな命をつなぐ点滴　　　　　　　合　　場
　　　　　給料日には宝くじ買い　　　　　　　合　　自
　　　　　吉野の山に青き権現　　　　　　　　合　　場
　　　　　闇にとけゆく胸のしがらみ　　　　　合　　自
230：慶子：2011/02/11(金) 14:48:27: たつみ様、余談のつづきです。
たつみ様のおっしゃったのは明雅先生の現在あるものは付くないものはつかない、ということで、明雅先生は駕籠を例にあげていらっしゃいました。映画や特殊な場所以外では駕籠はないから駕籠という言葉を出すのには注意がいる、とおっしゃいました。
花魁は江戸時代の吉原にいたわけで、もちろん私はみたわけではありません。
半玉というのも江戸の呼び方のようです。
こういうものは連句にだせないのでしょうか？
そのへんは緩く考えたほうが面白いようにも思いますが。
231：慶子：2011/02/11(金) 15:59:33: 余談の余談です。
名古屋の中村遊郭は名古屋駅の西にあったそうです。名古屋は北にお城があり町は南にのびました。元禄の頃町の中心は今の栄から伏見あたりで、そこには杜国の米穀商もありました。今、冬の日の碑がたっているテレビ塔辺りに荷けいの別宅があったと言われています。
私が学生時代に恩師の紹介で栄よりやや東の布池の置屋の小学一年生を教えました。置屋があったということはその辺には料理やさんがいろいろあったのでしょう。料理やさんからよばれると置屋の芸妓が出向くわけです。お母さんは奴ちゃんといって芸妓あがり、その女の子がお正月には大曽根のお兄ちゃんのところへご挨拶に行くといっていました。大曽根には実父の家がありお兄ちゃんはお母さん違いの兄妹というわけです。
この置屋さんあたりまでが古い名古屋の東端だったようにおもいます。栄えより南の松坂やあたりは明治になって開けて行った町のようです。
232：たつみ：2011/02/11(金) 18:32:28: 慶子さん　余談拝見しました　Wikipediaの受け売りをいえば　中村遊郭は大正年代に大須あたりから中村に移ったようです　だいたい遊郭は旧藩時代から城下町にはほぼあったようです　
花魁を連句にだせないか　とは難しい問題ですね　まともに花魁を主役に詠むのは困難でしょう　誘発するよい前句が出て形容詞的に使えた場合のみ出来るかもしれません　そんな前句に出会えるかどうかです
半玉は今でも存在するでしょう　暇とお金があれば見れると思います
花柳界のことを言えば売春防止法（１９５６制定）のこともありますが　今は関係ありませんので省きます
233：たつみ：2011/02/11(金) 18:41:49: 合さん　吉野の山に青き権現　　の意味がいささか難解です　意味を教えてください
234：たつみ：2011/02/11(金) 19:03:12: 慶子さん　花魁の続きです　思い出したので書いておきます　ある句会で　「試すだけでは傷はつかない」という句が出て「しずしずと花魁電車進み行く」と付けた事がありました　捌には採ってはもらえませんでした　意味について質問もありませんでした　多分無いものと受け取られたのでしょうね　念おために申し上げれば　これは鉄道で新しい隧道を造るときに上下左右の離隔をはかる試験電車の事です　髪を飾る花魁のようにテストバーをたくさん付ける事からそう呼ばれています　滅多に見る事はありません
235：合：2011/02/11(金) 19:32:56: 吉野山の金峯山寺蔵王堂に、御本尊として青い蔵王権現が鎮座しています。
御開帳の時期は、決まっているのですが、今年は平城遷都１３００年祭で御開帳でした。
金峯山寺蔵王堂で検索をかけていただく出てくるかと思います。
236：合：2011/02/11(金) 19:41:57: 八　　ファーストラブの嘘で始まる　　　　　　美　　　　　　　自　
九　　幸薄き少女は夢の中に住む　　　　　　　　慶　　　　　　　他　

付け（訂正、歴史的仮名遣いにしました。）
　　　　　山のあなたに揺るる白煙　　　　　　合　　場
　　　　　日がな命をつなぐ点滴　　　　　　　合　　場
　　　　　給料日には宝くじ買ひ　　　　　　　合　　自
　　　　　吉野の山に青き権現　　　　　　　　合　　場
　　　　　闇にとけゆく胸のしがらみ　　　　　合　　自
237：慶子：2011/02/11(金) 21:27:31: 合さん、いいですねえ。
強いて選べば
　　　　　山のあなたに揺るる白煙　　　　　　合　　場
　　　　　日がな命をつなぐ点滴　　　　　　　合　　場
　　　　　吉野の山に青き権現　　　　　　　　合　　場
でしょうか。
238：慶子：2011/02/11(金) 21:51:53: たつみさん、花魁についての書き込みありがといございました。
その花魁電車は当然ＯＫだとおもいますけど。
それから、テレビ塔の下の冬の日の碑は荷けいではなく､野水の借りていた家でした。「木枯らしの巻」の脇を野水が付けていますからここで連句会があったのですね。
300年以上前のことです。