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退会者・会内アンチさんが体験談や感想を書き込むスレ【ソフト告発】
187
:
☆☆☆
:2010/10/22(金) 19:12:47
>>185
玄道さん、そうなんですね。
狐憑きなんて・・・善意の信者さんを仲間うちで平然と裁くのですね。
最近もやってましたね。なんとかのヒーリングという説法で。
ほんとうに、幼稚な仏陀さまやら文殊さまやらでした。やれやれ。
188
:
合唱院
◆DGPK9RXLY6
:2010/10/24(日) 09:20:01
習近平=チンギスハン か。。。
橋本さんと言われてなかったか?
分霊?
189
:
ウエスト
◆atahWDAI2.
:2010/10/24(日) 10:13:59
>>188
信者さんは「雑談室」スレッド以外は書きこみ禁止です。
以前もお知らせしたはずですが、指示に従っていただけない場合
アクセス規制の措置を取ります。
(合唱院さんは、後1回の警告=アクセス規制ですので)
190
:
イノセンス
:2010/10/26(火) 14:32:55
大川と金正日の息子達が似ている事に気づいた。
長男
大川宏洋→KKに対し懐疑的、一人暮らしの経験あり
金正男→北朝鮮に対し懐疑的、国外滞在
次男
大川真輝→大川の推す後継者だったが、反KK精神の持ち主
金正哲→当初後継者として有力だったが外れた
三男
大川裕太→法王子と言われKKの後継者として有力
金正恩→北朝鮮政権の後継者に浮上
191
:
エル・バカターレ
◆QE5knZpQ6Y
:2010/10/26(火) 20:55:02
イノセンスさん、お久しぶりです。
大川家の子供さんたちのことは全然知らないので、うかつな事はいえないのですが、
こう並べてみると本当に共通点がありますね(偶然とは思いますが)。
まあ、本人の資質というより運命的な部分での共通点でしょうか?
HSと北朝鮮とは面白いくらいに似ているので興味をそそられるのですが、
下ふたりはまだ未成年者だと思いますのでこれぐらいにしておきます。
192
:
イノセンス
:2010/11/12(金) 23:03:59
エル・バカターレさんずいぶん経ってしまいましたがお久しぶりです。
コメントありがとうございます。
HS自体が独裁国家みたいなものなので共通点が多いのでしょうね。
去年衆議院選に出てた某職員(宗務関係者)還俗してるのを知りました。
いいかげん気づいて
自分から辞めたのでは、と思ってます。
衆院選に出たのも大川の指示に従っただけで
政治家目指して職員になったわけではないようですし。
幸い職にはありつけたようですが
この方も被害者のひとりでしょう。
アンチになって活躍して欲しいものです。
193
:
おてんば私立学院総長
◆gqBBZUnUPk
:2010/11/17(水) 07:03:39
>>178
そんなこと言っちゃダメ!!
…彼だって悩みに悩んだ末にアンチ側に転向を決意されたのではないのでしょうか?
194
:
おてんば私立学院総長
◆gqBBZUnUPk
:2010/11/17(水) 07:10:06
>>189
それはまた、相当に厳しいんですね?
195
:
ウエスト
◆atahWDAI2.
:2010/11/17(水) 11:38:22
間違えて書き込まれた場合はカウントしないのですが、
一度お知らせして、了解いただいた上での事でしたので…
今は、この掲示板全体において信者さんの書き込みはご遠慮下さい
ということになっています。
(個々の事情により、籍は置いているがアンチという方はOKです)
196
:
七七四
:2010/12/10(金) 21:26:26
780 :神も仏も名無しさん:2010/12/10(金) 13:00:08 ID:aoC2qqKv
>>769
離婚の法
仏陀堕地獄
永遠の教義変更
常敗思考
超・絶対法螺吹き法
宗教と金儲けのほんとうの家計
人を騙し、金奪い、悪霊と呼べ
ペテン師入門
ネズミ講経営入門
性、無限
9億円はゴミの如く
発刊して欲しい本をまとめてみました。
ーーーーーーーーーーーーーーー
面白い投稿でしたのでコピペさせていただきました(笑)。
197
:
イノセンス
:2010/12/25(土) 00:12:46
最近何かと話題の愛人問題で注目され出した
自称「インターナショナル非営利団体で副局長」のtwitpicを見ました。
http://twitpic.com/photos/miroku_upu?page=14
はっきり言ってなんとも言えない違和感と共に
信者を馬鹿にしている傲慢さを感じました。
私の知っている女子職員はこの人よりずっと年上で地方ドサ周り組で
カルト脳で救いようがないが、純粋にHSを信仰し長時間労働と手取り十万円の
ちょっとの質素な生活に耐え忍んで生きている。
一方、どこそこのグルメだ!銀座の〜!加圧トレーニングだ!と
いまどきのちょっとセレブな生活を垣間見られる写真の数々‥。
支部のことを支社と言ったり、宗教法人をインターナショナル非営利団体?
確か三十過ぎでしょこの人、たいした学もないはず。
信者を馬鹿にし過ぎでしょ。
副局長ってことは年収は軽く一千万円は超えているはずです。
バカボンに気に入られるとこんなにすごい特典があるんですね。
過去世もものすごい人なのでしょう。
何も知らない末端職員や会員さんは気の毒極まりないですね。
198
:
やまぶき
:2010/12/25(土) 04:14:28
みろくのtwitpic見ました。
これ、皆さんのお布施でこのようなグルメやお遊び三昧されてるんですか?
それとも他に収入源があるのですか?
どうして幸福の科学の名前を伏せているのでしょうか。
不惜身命の意味を知っているのか、このチャラ子は・・・・
199
:
mlt
:2010/12/25(土) 16:39:56
お邪魔します
KK資料ブログのBBSログ置き場に、以前菊池さんが書かれた暴力事件と、
それを裏付けするアイマイミーさんのコメントを載せてあります。
それに対して現信者の方が、意見を書かれています。
それで、こちらの掲示板に信者さんのコメントを転載させてもらい、
お答えをいただけないだろうかと思いました。
でも、もう信者側の書き込みはできないのですか?
(この事件に関するアイマイミーさんブログ記事のリンクも貼ってあるのですが、
今はブログ自体がないので、詳しい事が分からないです〉
信者さんのご意見は下記スレの一番下にあります。
http://spiruna.blog89.fc2.com/blog-entry-225.html
200
:
ウエスト
◆atahWDAI2.
:2010/12/25(土) 18:57:34
mlt さん
はい、こちらでは信者さんの書き込みは禁止という事にいたしました。
(会内アンチ、事情があって籍だけ置いている人等を除く)
URLを紹介いただき、そこでご意見を求められる分にはかまいませんが、
転載はどうぞご遠慮ください。
201
:
mlt
:2010/12/27(月) 20:44:12
訪問が遅れてすみません。
お答えありがとうございました
了解しました。
202
:
ミカエル
:2010/12/31(金) 17:58:51
昨日、YouTubeでイエスの霊言見たが笑うしかなかった。あれじゃ狂人イエス様だよ
203
:
アルゴラブ
◆gNfxxWHnBY
:2010/12/31(金) 21:03:38
>>202
ミカエルさん、こんばんは。
あれ、ホントひどいですね(笑)
そもそも英語じゃなくていいじゃんとも言えます。
トランス状態にも入っていないのに、わざとらしく目を瞑ったりして
そもそもあの軽薄な変身シーンからして、エルカンファイトと同じくセンスないですよね。
あんなの心理学者から見たら、心理変化など一発で見抜かれるでしょう。
あれで世界のキリスト者を説得できると思ってるんだから、相当イカレて、もう処置なしですな。
ご臨終です。
204
:
ミカエル
:2010/12/31(金) 23:58:36
>>203
逆に日蓮の霊言はあまりに普通過ぎて、どこが霊言なんだと思いました。
205
:
フリーダム
:2011/02/07(月) 17:20:39
※[2008年活動実績及び目安項目実績(7月13日締め版)]2008/7/15
↑上記資料より「総収入」事項を抜粋しました。
・那瀬さくら支部
目標51、実績65.8(目標5100万円に対し、実績6580万円)、達成率128.9%
・宇都宮支部
目標104、実績73.8、達成率71.0%
・小山支部
目標41、実績13.7、達成率33.5%
・前橋支部
目標109、実績63.0、達成率57.8%
・高崎支部
目標56、実績44.9、達成率80.1%
・太田支部
目標89、実績達53.9、達成率60.6%
・つくば支部
目標164、実績88.7、達成率54.1%
・水戸支部
目標112、実績55.8、達成率49.9%
………………………………
以上、2008年の北関東本部集金目標と実績です。
総本山であり、4つの精舎を構える栃木が3支部体制、群馬も3支部。茨城は2支部体制でした。
この頃は既に、公表信者数1000万人としていましたが、支部数と人口の対比で、信者数1000万人の設定は無理があります。
次回はこの資料に基づき、千葉本部・埼玉本部の総収入目標と実績を掲載する予定です。
206
:
アイマイミー
◆3PbKvlyfLs
:2011/02/08(火) 14:04:17
>>205
フリーダムさん
すごい資料楽しみにしています。ファルコンさんに連絡しておこう。
207
:
眞意
◆gl8DLzk6oI
:2011/02/10(木) 22:26:28
アイマイミーさんのブログを読ませていただいて思い出したことを書きます。
「病気に関してのスタンス」
私は「現代の医学では治せない病気」を抱えています。
私はどっかのスレに書きましたが、2度三帰しているんです。
その時の支部長が「お医者さんにちゃんと見てもらってください」だったんです。
ところがある精舎講師は「そんな病気なんか祈願で治りますよ」。
「強力病気平癒祈願」は何度か受けてますけど、かえって病気が悪化したんです。
そしたら「悪霊撃退祈願」だったかな?総本山正心館でやってるやつ。あれを勧められて、行きましたよ宇都宮まで。
結果は…、病気が進行しまして。
それから祈願を受けるのは一切止めました。
「高い授業料だった」と思っています。
以上、おバカの話でした。
208
:
ご参考
:2011/02/18(金) 01:20:49
> 現在、「植福」(銀行引き落とし)継続中だが、…… さんのコメント...
> 2ch等を中心として、職員「工作員」(?)と思われる人々による 無意味なコピペ が乱発されているが、このような者達に教団から「給料」が支払われているなら、今後、月々の「植福」は「停止」することにしたい。
209
:
退会希望者の家族
:2011/02/20(日) 14:20:51
はじめまして。母親が古参会員なので我が家の本棚には古い貴重な?文献が数多く眠っています。
暇つぶしに昔のリバティを読み返してたらこんなのでてきました。
リバティ2003年11月号巻頭
大川隆法対機説法シリーズ
人生の羅針盤第81回
タイトル
『熟年離婚の危機を防ぐには』
…ぜんっぜん防げてねえじゃん。笑
お陰さまで母の洗脳も少しずつ解けています。皆さんの書き込みのお陰です。これからのラストスパート、頑張ってください!
210
:
匿名希望
:2011/03/08(火) 11:35:05
今日は。以前、きょう子氏離婚問題で書き込みした者です。
しつこく主人(休眠)にくる幸福の科学メールの中で、
憤っていた内容のMLがあり、自身も保管していたのでのせます。
(義母信者)あなたが遠くなるのを感じます!
残念ですが。私も●地区の●さんのようでいられたら、現在のようではなかったかもしれませんね!!ほんま!
(の後に幸福の科学文章)
次男は昨年の10月に、結婚すると彼女を家に連れて来ました。
私は以前から「幸福の科学を受け入れてくれない娘だけは反対やで」と言っていました。
当日私は彼女に「私の家は幸福の科学をしているのは知ってくれてるよね、これ幸福の科学のお守りやけど受け取ってくれる?」と
入会版正心法話を渡しました。
その時は何も言わずに受け取ってくれましたが、その後、次男がそのことがきっかけで、「自分は幸福の科学の会員を辞める」と言い出しました。
私はとてもショックでしたが、一人前になった息子に強制も出来ず、「私は息子を捨てても主を選ぶ」と心に決めました。
それから数日後息子は彼女とわかれたと言いました。
私は友人、親戚に次男が結婚すると言ってしまったので、ちょっと困ったのですが、反面「良かった」と思いました。
今年の新年大祭に、支部で次男の結婚祈願をしました。
一昨日は新しい彼女を次男が、私に紹介してくれました。
私はこりもせず彼女に「幸福の科学のお守りと、この本も受け取ってくれる?」と経典と入会版正心法話を渡しました。
今度の彼女とはうまくゆきそうです。
●地区●●
『仏縁』を信じきっておられる●さんの信仰心により、新たな入会者が誕生!
本当におめでとうございます
*京都南支部ML*
誰かわかっても構いません。脱会とはいかなくとも、私たちを無理に巻き込もうとする度、
どうしても距離を置きたくなります。
213
:
フリーダム
:2011/03/28(月) 15:47:21
2008年度、関東近辺の各支部年間総収入目標の続きは、アイマイミー氏のブログのコメント欄に掲載させていただきました。
その他に、5つの支部の年間総収入目標の資料がありましたので、こちらに掲載させていただきます。
・西東京支部「一億三千二百万円」
・多摩川支部「一億四千六百万円」
・八王子支部「九千三百万円」
・町田支部「五千七百万円」
・山梨支部「一億百万円」
以上、2008年度関東近辺41支部分の植福目標です。
この資料を基に、一支部あたり平均額を算出すると約九千万円 となりました。
当時の全国の支部数を250ヶ所として、達成率100%の場合、教団全体の総収入は約225億円。
達成率平均90%としても約202億円となる計算です。
(全国の合算値は推定値ですので、参考までに)
元職員による内部告白に「教団は年間300億円集めていた」とありましたが、各支部からの布施の他に、書籍の売上げや各精舎の収入を足すと、推定300億円になると思われます。
214
:
フリーダム
:2011/03/31(木) 16:13:04
『ネクスト・ステップ計画』(概要)
(20087月度全国支部長情報交流会・理事長、活動推進局長講話)より抜粋。
【「ネクスト・ステップ計画」の前倒し】
・2012年までに国内300支部精舎、海外20支部精舎建立とう「ネクスト・ステップ計画」を実現だけでなく、いち早く前倒しして参りたい。
①計画経済から自由経済へ・「熱心な人がいるところに建てていく」
②ネクストステップ計画を前倒ししよう!
・「今、200支部精舎から300支部精舎説法と言っているけど、こんなものじゃ話にならない。もっと行きたいです。グイグイ行きたい」
※会の方針(精舎建立計画)
・2009年末までに落慶予定
[福岡正心館・広島正心館・名古屋正心館・横浜正心館]
・2010年中に落慶予定
[仙台正心館・埼玉正心館・神戸正心館・奈良正心館・長野精舎・吉祥寺正心館・四国生誕館・京都正心館]
・2013年[幸福の科学大学]
※【活動のパラダイム・シフト】
①「信の宗教」へのパラダイムシフト
・「まだまだ本格的な奇跡が起きるのはこれからです。教団の自信が2倍になれば(病気が)2倍治り、10倍になれば10倍治ります。エル・カンターレ信仰の普及と関連します。」
②婦人部パワーの開放
③布教所の更なる活性化「自主性」と「任意性」が大事。
(注・この頃大川教祖より「嘘と犯罪は勘弁。それ以外は自由にやって良い」と発言があった)
④信仰による育成
・衛星の御法話を聞くだけでも信者。
・養成は信仰一本で良い。
・「信仰してますか?」と声を掛けるたら良い。
(以上)
………………………………
その後、2009年の総選挙における大川教祖の失態を目の当たりにした東京在住の信者離れが深刻化。総選挙後に、近隣の地方本部や支部にも「東京の信者が大量に退会・休眠化している」との噂が広がってきた。
また、長年に渡る収奪と信者離れにより2010年、2011年は収入が激減し、精舎建立計画は大幅に後退した。
計画にあった100支部精舎と12ヶ所の正心館、大学。
その後追加された「赤坂未来創造館・幸福の科学学園関西校」を合わせた総建設費は、推測であるが約七百億円にのぼると思われる。
215
:
ポラリス
:2011/05/20(金) 22:07:48
みなさま、はじめまして。こちらは、元職員さんの告発もあり、とても勇気をいただけます。
私は、精舎のボランティアが大好きで率先してさせていただいていましたので、職員さんとも仲良くさせていただきました。
ほんと皆さん、いい方なんですよね。
そういう環境が、信仰や教えとは別に居心地の良い居場所になっていたのだと思います。
「ネクストステップ計画」なつかしいーーー!!
ここで一つノートにのこっていた主のお言葉
「今までは、支部に人を集めるデパート型だった。しかし、今、拠点、布教所ができコンビニ型へと
変わろうとしている。外へ向けて遠心力をもっとつけていきたい。今の支部での一月数人、これくらいは、本来布教所でできないといけない。
当会も6帖比1間から始まった。要は、すそのを広げ、信者を増やして欲しい。」2006年末頃の話ですが、このあと入会伝道が許されましたね。
216
:
ポラリス
:2011/05/20(金) 22:12:26
そして、2010年落慶予定だった仙台正心館・・何を優先しても立てるべきだったのではないですか???
千葉正心館で奇跡が起きた・・以上の効果があったはずでしょうに。
217
:
フリーダム
:2011/05/21(土) 09:10:30
>>215
ポラリスさん、はじめまして。長年に渡るHSでの活動、お疲れさまでした。
うちの嫁さんもアンチですが、会員籍を残しています。支部の端末からエリスへのアクセスするパスワードをもっています。
その後支部のPCに設定に変更が無ければ、情報を調べることが出来そうですが、それは犯罪になりそうですね(笑)
では、今後もよろしくお願いします。
218
:
ポラリス
:2011/05/21(土) 23:28:36
フリーダムさん、こちらこそ、ありがとうございます。
奥様、まだ籍があるのですね。籍を置いているのは、なにか訳がお有りなんでしょうね。
パスワード私も持っていました。さすがに侵入して情報みてこようとはおもいませんけど・・^^;
退会を決めてからの行動は、早かったですよ。
1週間のうちに家にあるHSグッズ(ご本尊2体+普及型、祭壇)経典、霊言集、献本用書籍、カセット、ビデオ
全て処分しました。といっても家族がですけど。自分では、できなかったと思います。
HSに関わるもの(人間関係も含めて)全てシャットアウトしました。
辛い時期もありましたが、無理やりでもそういう環境を作ってよかったと思います。
家族の協力なしでは、できませんでした。
毎日のように連絡取り合っていたHSとの友人たちと交流がなくなったのがとても
辛かったし、零杯室やご本尊の前でのお祈り、心の統一の場所がないのが、不安な時期もありました。
友人たちには、全く嫌な思いなどありませんでしたから、そこまでする必要がないのではないかと思いました。
しかし、HSの活動で途切れていた友人・知人・家族の時間を取り戻せました。
普通に生きることが、幸せですね〜
220
:
フリーダム
:2011/05/23(月) 18:01:07
とある支部での話。
活動方針について、我の強いカネ持ち信者がネチネチうるさいので、そこの支部長が「それなら鉢を逆さに返します」と一喝したことがありました。
布施の精神に則って、そういう人の布施は受けないと言った訳です。
実に尊い。
ところが、その支部長は間もなく異動となり、次は在家支部長となりました。
私見ですが、
そこの支部のカネ持ち信者は渡○理事と個人的に親しいのが結構いるようで、チクられたのではないかと思うのです。
そして左遷。
実際、布施を拒む支部長など拝金体質の本部にとって最悪な支部長でありましょう。
kkにあっては、仏教精神に忠実な行為が仇となる場合が多々あります。
221
:
匿名希望
:2011/05/24(火) 19:51:11
こんばんは。選挙の全敗あたりから会に疑問を持ち始め、休眠会員となっていました。
そして半年ほど前にしたらば営業所の掲示板にたどりつき、皆さんの告発等のお陰で
幸福の科学が偽物と確信し、退会することが出来ました。本当にありがとうございます。
そして、先日は2ちゃんの掲示板で感情を爆発させるという失態を犯してしまい、御迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
もともと短気な方で、幸福の科学に入った動機も、短気を直し、人格的に立派になりたいという理由でした。
でもいくら本を読んでも、お祈り・正心法語・八正道をしても、研修に行って学んだことを実践しても、
ちっとも感情の起伏の激しさを理性で抑えることが出来ず、途方にくれておりました。
自分では精神科に行くほど重症ではないつもりでしたが、感情の揺れ幅が激しく、理性で抑えることが出来ない程の
怒りを爆発させてしまうのは、どうやら統合失調症のようですね。
自分で治せそうな気もするのですが、やはり、専門家の力を借りた方が良いのでしょうかね?
222
:
ポラリス
:2011/05/24(火) 20:44:08
匿名希望さま、こんばんわ。退会おめでとうございます。よかった〜よかった〜^^/
退会したあとの心のケアには、結構時間がかかります。
私自身は、怒り狂うということはまずないのですが、突然体調が悪くなたっり、落ち込んだりすることで、周りに迷惑がかかるので、なんとかしたいと思い、実践していることがあります。
それは、行動認知療法だったか(名前忘れてしまいました)どんな時にそういう行動(感情)が起こるかを振り返り記録していくことによってパターンがわかり、その状況を作らないようにしたり、その状況にはまっても冷静さを保つ訓練をしていくことで少しずつ克服していくことができます。
記録するとかは、面倒ですが、HSで言うところの反省ですね。
私は、メンタルクリニックへ行くのに抵抗がありましたが、勇気をだして行ってみると、
話を聞いてもらうだけでとっても楽になりました。話しているうちに自分の考えも整理できますし。
いろんなお医者様がいるので、ひとつにきめず行ってみてもいいかと思います。
人気のところは、2ヶ月まちといわれたほど、でびっくりです!!(ちなみに地方都市なんですが)
人知れずメンタルに通っている方は多いようです。
総合失調症ではないと思いますよ。参考になれば。。
223
:
匿名希望
:2011/05/24(火) 21:26:32
ポラリスさん、ありがとうございます。
行動認知療法、効果ありそうですね。試してみます^^
メンタルクリニックって、本当に人気のあるところは2カ月待ちですか!
やはり心の問題で悩んでおられる方、多いのですね。早速探してみます。
貴重な情報を教えて下さり、ありがとうございます^^
224
:
ポラリス
:2011/05/24(火) 21:53:39
匿名希望様、わたしは、こちらのサイトの新参者なので、まだまだ、いろんな情報お持ちの方、違う意見の方
もあると思います。一般的に言う「精神病」は、奥深いものなので、一言で総合失調症で片付けられないようです。
私も勉強中なのでことらこそよろしくお願いいたします。
225
:
匿名希望
:2011/05/25(水) 20:00:08
ポラリスさん、ご丁寧にありがとうございます。
そうですよね、一般的に言われている「精神病」はいろいろ種類があり、
この症状はこれ、というように一言では言い表せないですよね。
私も勉強しないと・・・いろいろと御親切に教えて下さり、ありがとうございます^^
私の方こそ新参者ですが、どうぞ宜しくお願いします。^^
226
:
退会者
:2011/05/29(日) 00:17:31
>>213
フリーダムさん、こんばんわ。
関東近県の目標値と実績のデータって
アイマイミーさんのブログのどの記事にくっ付いてますか?
目標値平均と達成率平均が分かれば
実際の支部収入額が推定できますね。
私の見たところでは、
「達成率」の平均値は50〜60%台ではないかと思います。
227
:
匿名希望B
:2011/05/30(月) 00:07:48
既出だったらすみません。ちょっと気になったもので。
映画「仏陀最誕」の主題歌を歌ったウ・ソンミンの所属している事務所、
幸福の科学の会員です。
しかも何年か前、全国青年部長もしており、安○・ヨ○ア○ 等、当会の
有名どころの職員に非常に気に入られておりました。
下記事務所の社長です。
↓
http://www.frontfields.co.jp/
伝道能力が非常に高くて職員さんや一部の会員さんには気に入られていましたが、
自分の会社の手伝いに青年部の人達を手伝わせたり、支部の会員さんに
「伝道に役立てて下さい」と言い、それを口実としてチラシを配ったりしており、
それを良く思っていない人もかなりいました。
この方のブログを読んでみると、フィリピンにも行っていたようなので、
ひょっとしたら何らかの繋がりがあるのでは?と思い、書き込みをしました。
もちろん、推測にすぎないのですが・・・。
(ちなみに、まだ活動しているようです)
228
:
フリーダム
:2011/05/30(月) 08:51:15
退会者さん、お世話さまです。
2008年度の総収入年間目標と7月時点の達成率は、アイマイミーさんのブログのコメント欄に投稿させていただきました。
改行してない為、分かりにくいかも知れませんが、各地方本部ごとに【】で括ってみました。
退会者さんの観点からの検証を、宜しくお願いします。
229
:
退会者
:2011/05/31(火) 13:02:04
>>228
フリーダムさん、ありがとうございます。
アイマイミーさんのブログとは「アンチHS」のことですか?
コメント欄をどこから見るのかが
いまいちよく分かりませんでした。
もし良かったらURLのコピペをお願いできますか?
(5/17の最新記事ですかね)
230
:
アイマイミー
◆3PbKvlyfLs
:2011/05/31(火) 13:16:15
>>229
退会者さん たしかにコメント欄にたどり着くのは大変です(;汗)
拍手ページからいかねばなりませんので・・・
拙ブログのフリーダムさんのコメントを掲載いたします。
フリーダム : アイマイミー様。[したらば]掲載予定を取りやめて、こちらのコメント欄に4分割にて送信致します。本件は公開していただいて結構で す。※地方本部長限り [2008年活動実績及び目安項目実績]2008/7/15 上記の資料より「総収入」事項を抜粋。 ・那瀬さくら支部 目標51、実績65.8(目 標5100万円に対し、実績6580万円)、達成率128.9% ・宇都宮支部 目標104、実績73.8、達成率71.0% ・小山支部 目標41、実績13.7、達成率33.5% ・前橋支部 目標109、実績63.0、達成率57.8% ・高崎支部 目標56、実績44.9、達成率80.1% ・太田支部 目標89、実績達53.9、達成率60.6% ・つくば支部 目標164、実績88.7、達成率54.1% ・水戸支部 目標112、実績55.8、達成率49.9% 【以上、北関東本部】
231
:
アイマイミー
◆3PbKvlyfLs
:2011/05/31(火) 13:17:50
>>230
フリーダム : ・千葉北部支部 目標116、実績71.1、達成率61.3% ・松戸支部 目標69、実績64.8、達成率94.0% ・市川支部 目標79、実績55.7、達成率70.5% ・千葉西部支部 目標90、実績63.3、達成率70.3% ・習志野支部 目標57、実績47.6、達成率83.6% ・千葉中央支部 目標133、実績99.6、達成率74.9 ・千葉南支部 目標43、実績19.9、達成率46.2 ・千葉佐倉支部 目標70、実績57.0、達成率81.4% ・銚子支部 目標67、実績50.8、達成率75.8%【以上、千葉本部】
フリーダム : ・熊谷支部 目標1 08、実績71.7、達成率66.4% ・大宮支部 目標137、実績87.8、達成率64.1% ・越谷支部 目標96、実績87.9、達成率91.5% ・春日部支部 目標67、実績74.2、達成率110.7% ・浦和支部 目標119、実績62.0、達成率52.1% ・川口支部 目標65、実績46.4、達成率71.4% ・川越支部 目標111、実績74.4、達成率67.0% ・富士見支部 目標102、実績70.9、達成率69.6% ・所沢支部 目標105、実績58.3、達成率55.5【以 上、埼玉本部】
232
:
アイマイミー
◆3PbKvlyfLs
:2011/05/31(火) 13:20:01
>>231
フリーダム : ・川崎支部 目標132、実績58.5、達成率44.3% ・川崎麻生支部 目標35、実績18.4、達成率52.5% ・新横浜支部 目標156、実績92.3、達成率59.2% ・横浜戸塚支部 目標146、実績73.2、達成率50.1% ・横浜中央支部 目標135、実績112.0、達成率83.0% ・横浜南支部 目標83、実績47.5、達成率57.3% ・横須賀支部 目標57、実績22.8、達成率39.9% ・相模原支部 目標104、実績60.6、達成率58.3% ・神奈川中央支部 目標63、実績41.1、達成率65.3% ・湘南支部 目標120、実績56.9、達成率47.4% 【以上、神奈川本部】
フリーダム : 先般は「総収入年間目標数」をコメント欄に掲載いただきましてありがとうございました。追記分として、東京の4支部の2008年度の布施目標額と、同年の関東近辺41支部分の集金目標平均額を「したらば営業所・ソフト告発スレ213番」にアップ致しました。この資料は、2008年御生誕祭終了後の7月中旬に行われた「全国支部長情報交流会」にて配布された「地方本部長限り」のものから、布施目標を抜粋したものです。
233
:
フリーダム
:2011/05/31(火) 17:38:54
>>229
>>230
退会者さん、アイマイミーさん、お手数をお掛けして済みません。
実績表を投稿する際、少し震えまして、こちらの掲示板と分けさせていただきました。
それと、別件になりますが2009年3/7以降の活動についてという、手書きメモが出てきましたので投稿します。
・映画一本ではなくなる、主の念いはそうではない。学園も映画も取り組む。(この年は総選挙にも取組むことに…)
・ゴールデンエイジを到来させる。
・幸福の科学学園関西校2013年開校を目指す。総裁先生が率先して一億円寄付された。関西校にかかる予算は70億円。総裁先生は「私だったら一年で集めることが出来る」と語られた。
・当会の米櫃はカラ。映画メガヒット祈念植福(一口10万)は伝道支援である。
以上です。
※一般信者は、那須校は精舎の敷地に建てたので建設費46億円(?だったと記憶してます)。
関西校の建設費70億円、という事で聞いていました。
この教祖は、この上なく箱ものとお金が好きなようです。
234
:
退会者
:2011/05/31(火) 20:38:25
アイマイミーさん、フリーダムさん、
たいへん貴重な内部情報をありがとうございました。
このデータって、
2007年度の実績が2008年中に報告されたものですか?
それとも、2008年中の目標:実績データとそのまま考えてよいですか?
中間結果にしては達成率が随分と高いように感じますが・・・
当時は年間平均で、達成率90%を超えていた感じなのでしょうか?
簡単に集計して見た結果としては、
北関東、神奈川、埼玉、千葉の4本部41支部の
目標値の平均が9420万と出ました。
ただし、神奈川、埼玉、千葉は
典型的な大都市部ですから、おのずと集金額が多くなります。
僻地をも含めた日本全国の目標平均としては
年額8000万円ほどではないかと推測しました。
8000万×220支部=176億 これが各支部での集金額で
2億×20精舎=40億 これが「精舎研修」の収入額で
合わせて年間で220億ぐらいがベースとなる収入だったのではと思います。
これに書籍売上等の雑収入がプラスされて
全部で250億弱といったところでしょうか。
(ファルコンさんは千葉正心館が推定5億/年と書かれていますが
千葉正心館は全国的にトップクラスの集客力を持つ施設ですので
箱根、沖縄、中国みたいな、集客力があまり無い精舎を勘案すると
全国平均では1精舎あたり推定2億/年ではないか、と考えます。)
さて、年間の収入平均が約220〜250億円あたりであろうと仮定すると
問題はコスト総額がどのぐらいなのか?が気になるところです。
2000年以降は
20か所の支部精舎、2か所の精舎を毎年建設してきましたから
支部精舎 平均1.5億×20か所=30億(もう少し掛っているかも)
研修精舎 平均10億×2か所=20億 の合計50億円
は毎年の建設・土地取得コストとして消えていたはずです。
残るは一般企業でいう「販売管理費」に相当するコストですが
人件費(社員厚生費を含む)、拠点賃借料、広告宣伝費などが
大口のコスト部門になるかと思います。
職員基本月給を平均30万と仮定すると
職員数が1000人居れば3億/月、年間では40億となります
社員厚生費(厚生年金、社会保険)が
上記の基本給の半額ぐらいは掛ると想定すると20億で
人件費関連で、およそ60億円ぐらいは
年間で消えているのではないかと思われます。
全国に150か所以上ある「水増し用の拠点」のテナント料などが
1拠点あたり20万円(光熱費込)程度だとすれば年額で4憶ほど
これ以外にどんな細目でどれぐらいのコストが出ているのかは
内部関係者でなければ分からないかとは思います。
大雑把に見れば、人件費、組織運営費、広告費などで
年間に100億弱の固定コストがあり、
加えて支部と精舎建設で年間50億は消えているわけで
毎年150億のコストは確実に消えているであろう、と想定できます。
220億〜250億の収入があれば、固定コストで150億が消えても
70億残った可能性があります。
雑費コストを除いても50億は内部留保できる算定だったのでは。
235
:
退会者
:2011/05/31(火) 20:39:27
2000年〜2008年に話を限定したとしても、
50億の内部留保を毎年プールし続けていれば
最大400億から500億未満の隠し積立金があるはずです(2008年末)
2009年の衆院選で100億、那須学園で50億、関西校で70億で
約220億ですが、この巨額の出費を差し引いたとしても
まだ内部留保が200億ほど残っているのではないでしょうか。
2010年に年間150億に収入が下がったということで
現時点では、お金の出入りがトントンであるか
もしくは、2011年からは赤字ベースに転落しているのでしょう。
例えば、2011年総収入が
2008年の1/3や1/4に落ち込んだとすれば約70億円。
(各支部の実績としては2000万〜3000万程度)
人件費等を出せばもう剰余金はありませんから
積立金から取り崩していくほかはありません。
年間収入が70億を切り始めれば
足りないコスト負担で、積立から50億は確実に毎年切り崩す
ことになりますから、
現時点の積立残高が200億であれば、
あと4年もすれば「積立ゼロ」になります。
さらに衆院選(2011年中?)と参院選(2013年)がありますから
巨額の臨時コストをも含めれば、
実質的には教団の余命はあと「2年」といったところ
なのではないでしょうか。
本格的な資産売却、拠点撤退、大規模リストラが
信者の目に見えて分かるようになる時期がすぐそこまで迫っています。
リストラが始まれば、教団内部(特に総合本部)は
激しい内ゲバが起こると思います。誰が誰を切るかで党派抗争になる。
もしかすれば、長男や次男はこれを境に
父親を追いやって、実質的権力を掌握するために下剋上を起こす
(私は長男・次男の真の意図はここにあるのでは?と見ています)
いずれにせよ、2年もすれば船体が真っ二つに折れた
タイタニック号さながらの泥船状態を曝すことになるのでしょう。
236
:
フリーダム
:2011/06/01(水) 00:27:23
>>234
>このデータって、2007年度の実績が2008年中に報告されたものですか?
それとも、2008年中の目標:実績データとそのまま考えてよいですか?
そのデータは2008年度のものです。しかし、各支部ごとによって違いがあるのかも知れませんが、前年度の植福実績が100%をオーバーした場合、超えた分を次年度に持ち越してスタートする場合もあります。7月の時点で年間目標をクリアしている支部は、その可能性があるかも知れません(憶測ですが)。
それと、首都圏地域における支部精舎建設の総予算は5億円ほど(備品など込みで)と聞いていました。
また、精舎建設費は20〜30億円と聞いています。
(どちらも、実際に掛かる費用よりも高め目に見積もっている可能性はありますが…)
237
:
<削除しましたぬ>
:<削除しましたぬ>
<削除しましたぬ>
238
:
匿名希望B
:2011/06/01(水) 17:57:23
>>237
すみませんお手数ですが、237番、削除願います。
間違えてしまいました。以下の通り、訂正いたします。(写真なし)
----------------------
5月30日(月)UFO目撃○○○支部情報
昨日5/30(月)会社から外を見ていると光るものが空に見えていました。
光る物体はお台場のフジテレビの向こう側にいました。5、6機くらいが
順番に見えたり消えたり、かなり強い光をはなっていて、
最初飛行機かなと思ったんですが、何度も飛行機が飛んでいくそばで静止した状態で見えました。
30分くらい会社の人、数名とUFOだ!とかいいながら見ていました。東京港区海岸から見ていると、
その光は動き出したりもして、順番に川崎のあたりに着陸しているような感じでした。
(飛行機のようにわざとカムフラージュしているように感じました)光的には
星よりも大きくて強い感じでした。日が暮れて夜になってもまだいました。
一人のひとがなんだろうと思いながら、数時間前から目撃していたと言ってました。
何度かUFO目撃してますが、私的には横浜アリーナに出たタイプより、
きれいで確実な感じだなと思いました。
今朝、法友と話していて気づいたんですがフジテレビの向こう側って、
位置的には幕張メッセの上あたりです。ご生誕祭と関係ある気がします。
----------------------------
239
:
退会者
:2011/06/01(水) 21:22:13
>>236
フリーダムさん、回答ありがとうございます。
>首都圏地域における支部精舎建設の総予算は5億円ほど(備品込み)
>精舎建設費は20〜30億円
私のかつて所属していた支部精舎では、
土地が信者からの寄進だったので上モノだけだと
1億弱しか掛っていないと言っていました。
23区内などの地価が高い場所では、
土地取得まで含めて最大5億の予算枠でやっていたのでしょう。
ちなみに、支部建設が約2.5憶円、
研修精舎が約20億だったと仮定すると
2.5憶×20支部=50億
20億×2精舎=40億 で合計90億になって
建設費等だけで毎年100億近くが消えていたことになりますね。
とすると、毎年の内部留保の額はもっと少ないことになります。
平均240億ぐらいの総収入から諸コストを全部差し引いて
残った30億ぐらいを毎年積み立てていた可能性が高いですね。
とすると、2008年末までの約10年弱で積み立てた金額は
300億程度ということになり、きょう子氏の発言とも一致します。
2009年の衆院選で掛った100億の選挙コストの大半は
2009年に集めた308億の集金額でほぼ賄えたと考えられるので
現時点でのKKには、少なくとも250億以上の隠し積立金があり
2011年からはその取り崩しが始まっているのでしょう。
毎年50億を崩していけば、何もなくてもあと5年で破綻。
衆院選で100億、参院選で50億をばら撒くことになれば
あと2、3年で教団破綻が表面化するでしょう。
240
:
退会者
:2011/06/04(土) 01:10:23
元職員、あるいは現役職員(会内アンチ)の方に質問なのですが
教団の人件費、広告費、イベント運営費(外部会場レンタルなど)
その他、諸経費の内訳やおおよそ金額が分かる方おられますか?
教団全体や総合本部の情報でも、
1支部単位の収支情報でも構いませんので、情報提供お願いします。
241
:
ウエスト
◆atahWDAI2.
:2011/06/05(日) 14:26:26
念のため
>>240
匿名希望Bさん
「239番」を削除ですよね。
242
:
匿名希望B
:2011/06/05(日) 17:54:44
>>241
いえ、237番です・・・書き込みが2重になってしまったので、
もし可能であれば、お手数ですが、宜しくお願いします。m(_ _)m
243
:
フリーダム
:2011/06/08(水) 13:09:30
2008/06/11の支部メールより抜粋
【緊急お知らせ】
○○支部信者の皆様へ。
この度、納骨壇・在家菩薩堂(3階)のご奉納が以下に変更となりました。
300→200(一段)
325→225(二段)
350→250(三段)
在家菩薩堂(に納骨される)とは、菩薩信者として活躍された方々として、後世に語り伝えられる栄誉であります。
また仏の側近くに眠るという供徳は、測りしれないものがあります。
大いなるご慈悲に感謝申し上げ、このチャンスを是非つかんでいただきたいと思います。
もうすでに全国からの申込みが始まっておりますのでご希望の方はお早めにご連絡ください。
(転載以上)
※この年は、kk学園那須校祈念植福と、霊園納骨壇ダンピング効果によりヒット商品となり、7月の時点で関東近辺各支部の植福実績が良かったものと思われます。
244
:
バルナバ
:2011/06/22(水) 00:13:33
「魔にやられた」とよく目にするのですが、KKには強力な神がいながら、守りきれていない、
ということですか?
それとも、都合の悪い人や状況に対して使われる単なる共通語なのですか?
「魔にやられた」という判断は会員さんなら誰でも可能なのでしょうか。
245
:
ハチロー
:2011/07/02(土) 16:06:57
バルナバさん、はじめましてハチローです。
「魔にやられた」という意味を自分のかなりの霊的体験や今までに見聞き
して来た事柄を踏まえて、私の考えを述べてみます。
それは、死んで不調和な世界(地獄)にいる霊が、生きている人間に憑依する
事と解釈します。幸福の科学もほかの社会も同じです。
ただし、死後の世界が存在すると仮定してのことです、私はあると信じますが
では、どうゆう人が地獄へ行くのかというと、私が考えるには、たとえば
人殺しを重ねて全く反省しないまま死んだ場合はそのような世界へ行く
でしょうし、幸福の科学に狂信、妄信していた人も同じような世界へ直行
集団をつくっているかもしれません。類は友を呼ぶです、
情欲に狂った人も同じでしょう。お坊さんにきけば死ねば皆ほとけといいます
刑事ドラマでも、死人を「ほとけ」といってます。
私は死んで心が残るのであれば、生前と同じだとおもいます.やはり
慣性の法則というものがあります。これは地球の回転と同じく神が定めた
自然の法則で、神が自らその法則を破るような事はなく。
まして大川隆法が人を勝手に地獄へ落とす権限や能力は無いとかんがえる
のが自然でしょう。
このような地獄霊が同じような心を持つ人に憑依して話しかけたり、
姿をみせたり、体を接触させたり(私だけにかも)思います。
これも類は友を呼ぶの法則と言えるでしょう。霊は肉体はなく心だけなのて、
この事は断言できますが、人の心の内は分かります、でもここに詳しくは
かけません。憑依されるとどうなるか、たとえばある考えにとりつかれて
そこから抜け出せません、想念の渦に巻き込まれたようなかんじがします。
これは私の実体験です。
それでは憑依されない人とはどんな人でしょう、それは良心にもとずいて
正しく生きている人でしょう、人間なので時には悪い方向へ心は向きますが
すぐに正しい方向に修正できる人です。それと物事にたいしてかたょった
見方をせず、客観的に見れる人です。私は霊的体験も多く、ある程度の事
は分かっていると自分ではおもっています。
さて、バルナバさんの事ですが、相談室に書き込まれている文面を
見るかぎり、憑依や魔にやられることは、無い方と認識しています。
246
:
ハチロー
:2011/07/02(土) 18:21:32
追記です。
私は幸福の科学の狂信、妄信者こそ憑依されていると思っています。
憑依されれば声を聴いたり姿をみたりする人もいると思いますが
ほとんどの人は憑依されていることにきずいていないようにおもえます。
そのような人をずいぶん見てきました。
私が退会する時に、居酒屋の二階で話し合いましたか゜話がややこしくなってきて
大川さんも神ではないので間違うこともあろう、とか言った時に、
リーダー格の人が、飲みかけのジョッキを持ち上げて、テーブルにたたきつけて
言いました、大川さん神やーっ、その顔は異常でした。
247
:
ハチロー
:2011/07/02(土) 18:59:42
すいません、まだかきわすれています。
「魔にやられた」という判断は会員なら誰でも可能なのか、というお尋ね
ですが、会員でも会員でなくとも不可能と私はおもいます。
可能なれば実証しなければ意味がありません。
口からでまかせ、嘘八百、幸福の科学や大川隆法の特徴ですね。
ペンキの上塗りは簡単ですが嘘の上塗りは難しいんです。
248
:
ウエスト
◆atahWDAI2.
:2011/07/03(日) 23:17:49
>>246
バルナバさん
KKにいるのに神に守られない、という事には触れず、
「自己責任で」自分の心を守りきれなかったという意味で、
それを都合の悪い人や状況に対して使っていると思います。
判断は発言力のある会員さんやリーダーからそれとなく噂が出て・・・
という感じだと思われますが、他にご経験のある方いらっしゃいましたらお願いします(汗)
249
:
あ
:2011/07/07(木) 23:12:37
今きょう子さんは自分の過去世はハトホルと言ってるんですか?
250
:
おてんば私立学院総長
◆gqBBZUnUPk
:2011/07/08(金) 06:50:05
>>244
幸福の科学で最も魔にやられているのは、他ならぬ大川総裁。
251
:
菊地展弘(666)
◆QsszagWZNU
:2011/07/08(金) 10:22:57
悪魔は古い概念です。地獄もありません。
我々の死後、宇宙を創る、という使命が与えられるようです。
とは言っても、堅苦しいものではありませんが、、、。
252
:
バルナバ
:2011/07/09(土) 15:11:38
ハチローさん、ウエストさん 他皆様
とても詳細に回答いただき、ありがとうございました。
私はKK会員の知人を持つ者として、正直KKには触れたくないけど、少しは知識も
いれておきたい、最終的には知人がKKの実態に疑問を持ってもらえれば、と
願うものです。
書き込みを読んで、回答いただいた皆様のご厚意に涙が出るほどの気持ちになりました。
ありがとうございました。返信が遅れて済みません。
知人宅に支部の印刷物がおいてあったので、それとなく読んでみました。
「エイズが癒された。研究所(? だったかな)からも調査依頼がきた」など
人の弱みにつけこむような内容が盛りだくさんでした。
見えざる手による癒しはあります! でも・・・ という気持ちですね。
仮に私がKKの働きにより病が癒されても、KKは信じませんわ!
KKは良いことも言っていると思いますよ。でも全体的に考えるとちぐはぐ。
政治経済も人の悩み苦しみも考えることは大事。
でも人知を超えた神様の知恵や力により頼む、ということよりも、人の僅かな
力で対応している、という面が私の目に飛び込んできます。
「魔にやられた」なんて軽々しく言ってはいけませんよ。愛のない言葉です。
時には厳しい言葉があってもよし、でも「魔にやられちゃった人」助け、支え合う、
という愛の行動を、私はKKにおいて見てみたいと思います。
253
:
フリーダム
◆yRuYWNMq4.
:2011/08/04(木) 10:49:22
一般信者の会話(実話)
「総合本部はアホの集まり」
「職員でも地獄に堕ちるヤツはかなりいる。」
「そのうち幸福の科学地獄ができる」
「気に食わない支部長は本部に通告して変えればいい。他支部で前例はある」
職員など、今や在家からもバカにされてる状態。マインドコントロール下で、矛先を大川隆法に向けられない。
なので在家信者は職員を非難してガス抜きしています
。
254
:
ポラリス
:2011/08/04(木) 12:30:25
フリーダムさん、こんにちわ!
上の実話すごいことになっていますね。
少なくとも私がいた頃は、職員は、聖職者として、一目おかれていました。
でも、精舎などで若い職員さんの(全員ではないですよ。)言動に???のことがあり、
HSは、新人職員に対して、信仰教育はしても、
一般企業のような社員教育は、ないのだと感じました。心が全てにしても・・??でしたね。
255
:
菊地展弘(666)
◆QsszagWZNU
:2011/08/12(金) 18:57:39
●【幸福の科学職員・会員による、暴力・犯罪行為】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10817/1273499738/74-77
・内容の一態め(幸福の科学・支部長の会員への暴行)については、
同席(当時・在家)した、現幸福の科学・武蔵野支部長 石田真一郎氏に、
事実確認して貰っても解ります。
・内容の2態め(幸福の科学職員・会員による暴行事件)については、
後日、現幸福の科学・湯布院正心館館長〜佐竹氏に、良くやったと
昼食を御馳走になり、その時、佐竹氏は、「これで本物の軍隊が出来る」
と語った後日談があります。暴行を直接指示した職員は、笠谷氏(現イシンホーム岡山代表)
・内容の2態めについては、私はその暗闇部隊の活動に悩み、良識派と思える、
尊敬していた伊藤真道講師に電話で相談したのだが、かえって怒られた。
伊藤氏は、ハッキリこう言った。主(大川)は時に泥沼に入り込むような活動も必要である、
とおっしゃっていた、と。方便の時代は終わった、の、後の事である。
※以上○文責〜菊地展弘(ノブヒロ)・電話 札幌 011 822 3770 (祝祭日を除く月曜の午前はいません。24h結構です)
256
:
ハチロー
:2011/08/15(月) 20:55:56
フリーダムさん、 こんばんは、
幸福の科学地獄はすでに出来ていると思います。
カン で分かるんです。
257
:
フリーダム
◆yRuYWNMq4.
:2011/08/18(木) 18:14:52
>>254
ポラリスさん、初期の職員さんの中には、立派な人がいました。昔、小澤利雄さんから手書きの文書をいただいたことがありますが、真心を大切にし、真剣に法を求めている方でした。
>>256
○○○○さん、まさにkk地獄は現在只今展開中ですよね。
また、教祖自身が色情地獄に通じています。
2009年の春に活動推進局長が○口になってからは、地方・首都圏問わず、巡錫の際には好んで○口を連れ回していたようです。
龍馬公開霊言で○口と大川教祖の関係について、教祖自ら龍馬とおりょうさんの関係みたいだ、と語ってました。
○口の前任は○根。
2008年の巡錫の際には○根を好んで連れ回していました。地方へ移動する際、親密に話をしていたようです。大川教祖は愛人の前ではイイ人ぶって、在家信者さんのことをいつも気にかけている、などと話をしてるのだそうです。
○根曰わく「ソウサイ先生は本当にお優しい方です」とのことでした。
2010年後半、k子氏を教団追放してからはkk大奥(愛人グループ)として機能し始めているようです。古参の幹部連中を左遷させる程の影響力をもったと思われます。
258
:
K.K
:2011/08/21(日) 09:02:59
幸福の科学に疑問を持ち、初めて相談室に書き込みさせていただいたころ、
手が震え、本当にこんなことしていいのだろうかという不安がありました。
今では2chにまで書き込みするようになり、自分自身の心が相当、幸福の科学から
離れたのだなと思っております。初めての投稿で見ず知らずの私に親身になってご相談に乗って
いただきました皆様方、本当にありがとうございました。
ちなみに名前のK.Kは、私の本名の頭文字です。幸福科学とは一切関係ありません。
これからも時間があるときは寄らせていただきたいと思います。
今の幸福の科学の実態は一般常識からみると異常だと思いますのでおかしなことは
おかしいといい続けていかなければとも思います。
259
:
ウエスト
◆atahWDAI2.
:2011/08/21(日) 11:01:35
>>258
はじめまして!
相談室で「K.K」というハンドルネームで書かれた方はいなかったと思いますが
よろしければそのときのハンドルネームを教えていただけませんか?
(そのほうが把握しやすいですので)
260
:
K.K
:2011/08/21(日) 12:05:44
ウエスト様
お気遣いありがとうございます、とてもうれしいです。
kazuhisaでご相談させていただきました。私も最近の幸福の科学はおかしいと
思えるようになってきました。意識の葛藤がありましたが、今の実態を見ると
間違っていると確信しました。
261
:
ウエスト
◆atahWDAI2.
:2011/08/21(日) 12:48:23
K.Kさん
先ほど確認いたしました。
こちらでもよろしくお願いいたします!
#以前と書き込みホストが変わっていたので
#教えていただかないとわかりませんでした(汗)
(時間を置くと変わることがあります)
262
:
修道
◆xvhaSPKbVw
:2011/08/21(日) 14:09:18
>>260
KK樣、初めまして。
實は私の本名の頭文字もKKなんです。今氣づきました。笑。
これからはアチラをKKと呼ぶの止める事にします。HSにしようかな。
263
:
K.K
:2011/08/21(日) 16:08:54
>>262
修道様、初めまして。
幸福科学KKとは無関係ですのでどうか遠慮なさらずお使いください。
それにしても幸福の科学はどこに向かおうとしているのでしょうね。
2chでは会員が増加していると誇張するシンパもいるのですが、もうこれ以上の
被害者が増えないことを願うのみです。
264
:
修道
◆xvhaSPKbVw
:2011/08/21(日) 17:53:01
>>263
いえいえ、私もKKだつたのだと氣づいて、急に使ひたくなくなりました。笑
信者は増えてゐないと思ひますよ。周りにも増えてゐないし・・・。
S價の方は何人も知つてますがね。私は地元で、ある趣味の會に入つてゐるのですが、
そこにも一人S價の方がゐます。私はS價は大嫌ひだけど、そいつはいいやつです。
でも勸誘などは絶對してこない。會の和を亂すと判つてゐるから。
HSはS價より信者が多いと豪語してますが、そんなこと絶對にありませんよ。
まわりにほとんどゐないのだから。私が活動會員だつた頃の顏見知りが2人ゐますが、
最近は全く顏見てないですね。
265
:
バロ
:2011/08/21(日) 19:15:07
KKさん、修道さん、 始めまして。
私は信者さんが減少したかどうかは確認できませんが、
これから増える事はないと確信に近い思いを持っています。
根拠ですが、
私の妻がおしゃべり好きで、いつも仲間5人位でつるんでいます。
インターネットを見れる人もいて先週は幸福の科学の話題でもりあがった
そうです。皆さん60位のおばさんですよ、その席で、信者の男性には娘を
嫁にやれないとか話していたそうです。
おばさんの年代まで幸福の科学の現状が知られている事と、
若い男女が、今の結婚難の時代に信者になる事は、損得から考えても不利
であることも考えるとも思われるからですす。
266
:
修道
◆xvhaSPKbVw
:2011/08/21(日) 19:33:34
>>265
バロ樣、初めまして。
『その席で、信者の男性には娘を
嫁にやれないとか話していたそうです。』
・・ですよねえ。それが世間一般の反應だと思ひます。
私にも年頃の娘がゐますが、特に最近の宇宙人話を信じてる氣持惡い男なんかに
絶對やりたかないですもの。
267
:
フリーダム
◆yRuYWNMq4.
:2011/08/22(月) 18:17:20
S県U支部での話。
2008年度・エルカンターレ祭に行く途中、支部精舎まであと少しという場所で、婦人部コアメンバーのIさんが運転し、Iさんの母親を乗せた車が、側道から飛び出してきたクルマと衝突。
Iさんは無事でしたが、母親は還らぬ人となりました。
その後、職員による世話ばなしを装ったヒアリングで事故で支払われた保険金が明確になると、U支部長をはじめコアメンバー数人によるIさんに対する布施の勧進が始まりました。
また、U支部から出家し、K支部の支部長となったK支部長にも話が伝わり、本部行事の際に一緒になったIさんをつかまえて、保険金を布施するように話をしていました。
結局のところ、Iさんは根負けするかたちで布施をしました。
これは一例ですが、熱心な信者の身内の方が亡くなくなったり、多額の保険金がおりると、必ずと言っていいほど、この様に職員や植福部員が囲い込みをして話を聞き出し、情報を共有します。場合によっては地方本部長が支部に赴き、直々に説得することもあります。
この支部ではつい最近も、両親が亡くなり実家を継ぐ人が居なくなった家を相続された婦人の信者が、家を売って得た二千万円を植福として教団に献金しました。U支部あげてバックアップしたと「イイシラセ」で回っていまた。
この教団の集金手段は、死せるものに群がるハイエナのようでもあります。
268
:
舞
◆maiDGJd/VA
:2011/08/22(月) 18:22:51
>>267
勧進の手口としては わたしも経験していますけど
それにしてもこのケースひどいですね
える・カンターレ祭に行く途中の事故死って いったい職員はどう説明したのでしょうか?
まさか お布施をするための事故で 計画されていたとかなんとか・・・
やりかねない会ですから・・・
269
:
修道
◆xvhaSPKbVw
:2011/08/22(月) 18:34:02
>>267
ひど!
恐らく植福すれば亡くなつた家族の供養になり、
良いところへいけますよ、などと云うたのでせう。
目健連の施餓鬼供養の話なんかしちやつてね。
人の弱みにつけみをつて、極惡共が・・・。
270
:
ブルファンゴ
◆3.14yxSxfM
:2011/08/22(月) 18:49:27
>>267
なんて非常識な!人の所業だとは思えません。
最悪、保険金や相続金目当てに支部や精舎で信者に何か仕込んでってこともやりかねないですね。
まぁ、そんなことして明るみになったら即終了ですが、
そんなことが起こる前につぶれて欲しいものです。
271
:
フリーダム
◆yRuYWNMq4.
:2011/08/22(月) 18:53:36
>>268
さすがに、事故の仕込みはありません。それは偶然の不幸な出来事でした。
それと、教団施設内でのひそひそ話は、大抵の場合いろいろな[詰め]の話ですね。
272
:
舞
◆maiDGJd/VA
:2011/08/22(月) 19:04:28
>>271
ごめんなさい そういう意味じゃなくって
前世からの計画ですっ とかなんとか
だって エル・カンターレ祭に向かう途中でしょ・・・?
魔が邪魔したからとか なにか説明つけないとですよね。。。
273
:
アルゴラブ
◆gNfxxWHnBY
:2011/08/22(月) 20:10:29
フリーダムさん、生々しい告発をいつも拝見しております。
狂団職員たちは鬼畜ですね。
よくもここまで良心を捨てられるものだと
真の意味での信仰を失い、人間のクズの巣窟になっているようです。
これからはこうした被害実態の告発の集積が大きな意味を持ち始める段階に進むと思います。
なにより気合いを入れて頂きました。
274
:
アイマイミー
◆3PbKvlyfLs
:2011/08/22(月) 20:25:50
>>271
フリーダムさん 凄まじい話ですね。
私も職員でしたが、そんな鬼畜なことは、考えたこともありません。
胸が痛まないんでしょうか、弔うという気持ちもないようですね。
集金ノルマ達成が第一で、人の悲しみは感じないようです。
これは、マルチ商法よりも酷い。振り込め詐欺の人間が自宅に集金に行ってるようなものです。
やはり、大川隆法が悪魔だからこそ、弟子も平然と悪行を重ねられるんですね。
この方が、脱会していたら、裁判にしましょうよ。あまりの非道さに裁判所も怒り狂いますよ。
275
:
修道
◆xvhaSPKbVw
:2011/08/22(月) 20:31:24
あらら、聖杯刀自がこんなことおつしやつてる・
*****************************************************
名前:聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [sage] 投稿日:2011/08/21(日) 23:07:44.06 ID:IaTZyi9H
したらばにて
>その席で、信者の男性には娘を嫁にやれないとか話していたそうです。
>おばさんの年代まで幸福の科学の現状が知られている事と、
>若い男女が、今の結婚難の時代に信者になる事は、損得から考えても不利
>であることも考えるとも思われるからです。
>・・ですよねえ。それが世間一般の反應だと思ひます。
>私にも年頃の娘がゐますが、特に最近の宇宙人話を信じてる氣持惡い男なんかに
>絶對やりたかないですもの。
みんな甘いなあw信者という生き物が分かっていないww
30になって口臭が酷い女子大生と初Hをした男を崇めている連中なんだから、
そもそも恋人を一般社会で調達できない連中なんだよw
むしろ幸福に入信すれば宗教女となら結婚できるかもしれないわけだから、
結婚するという事だけを考えたら、入信した方が得だわなww
*****************************************************
すごいな、これ。信者に情容赦がないといふ點で、さすがは聖杯刀自であります。笑。
でも結婚したいが爲だけで入信する人なんてほんとにゐるのかなあ・・。そんなんで
結婚してもすぐ離婚のやうな氣がするけど。
276
:
アイマイミー
◆3PbKvlyfLs
:2011/08/22(月) 20:51:57
>>274
脱会しなくても、返還訴訟はできますね。
まず、第一段は、本部に布施返還請求する。
そのときに、そのようにし向けた支部長名と本部長名をいうこと。(左遷されるよ)
それで、返還に応じなかったら信者のままで、幸福の科学と使用者責任として大川隆法を訴える。
そうすれば、だまし取られたお金は還ってきますよ。そのうえに、幸福の科学の犯罪性もあばかれますし。
277
:
フリーダム
◆yRuYWNMq4.
:2011/08/23(火) 09:12:04
>>272
早とちりでしたね、失礼しました。
その事故に対してのHS的な霊的意味は、私は把握していません。尚、当時の本部長のお子さんが、障害をもって生まれ早や
く帰天されたことを大川教祖に話したところ、総裁より慰めの言葉をいただいたことがあったとのことで、そうした話があったのではないか、と思われます。
278
:
フリーダム
◆yRuYWNMq4.
:2011/08/23(火) 09:33:52
ヤング・ブッダ局による街頭アンケート。
2009年春、ヤング・ブッダ局の企画で渋谷と梅田の街頭にて、一般青年層に対して[幸福の科学]の認識度を調査したことがありました。
結果は、幸福の科学を知っていた一般青年は、渋谷で10人。梅田では5人、となりました。kkの活動を具体的に知っている人は、渋谷、梅田共に0
名でした。
この結果を受けて、学生部が立ち上がり渋谷街頭にて辻説法を開始。松根ヤング・ブッダ局長も感激していました。
この頃出た方針のひとつは[第一世代の新規青年層信者の獲得]です。その一環として、本会議は学生・青年のみという大講演会「勇気百倍法」日比谷公会堂・「感動を呼ぶ生き方とは」インテックス大阪、でした。
新規で第一世代青年信者を獲得することは、将来の遺産相続などを見込めるなど、布施集めの観点からしても重要と思われます。
279
:
アイマイミー
◆3PbKvlyfLs
:2011/08/23(火) 12:15:52
>>278
フリーダムさん これはまた重要な情報りがとうございます。
>この頃出た方針のひとつは[第一世代の新規青年層信者の獲得]です。
ということは、青年部は2世ばかりで、新規の青年層は殆どいないということですね。
縮小再生産状態でしかなかったんですね。
これでは、ほったらかしても2,30年後には、幸福の科学は壊滅状態ということでもありますが。
それで、若い女性理事長を持ってきたといえるのかも?
若い層に人気のない宗教は消えゆくのみですね。
幸福の科学は、発足時は、それこそ、若い世代が主流でした。講演会にいっても、私は場違いな、年齢差を感じました。
宗教と呼ぶのか否かを迷うほど宗教らしくなく、既成宗教とはまるで違う新鮮な感覚を与えたものでした。
若者を集められたことが、一種のブームになったのかもしれません。
ところが、講談社事件の頃の信者層をみると、昔日の面影のないほど中心世代の年齢が上がっているのが不思議でした。
そして、支部長として、現場にでると、その感覚は正しいと思いました。青年部なんて壊滅状態でした。
おそらくは、私の推測ですが80年代後半には、若者の大半が逃げていったのではと推測しています。
それと同時に、日本では、社会運動の主体になるには、団塊の世代を捕まえていないとならないのですが、
幸福の科学は、そこには人がいません。団塊の世代の子供も捕まえてはおりません。
将来を支える青年層も、人口の圧倒的に多い団塊の世代もいない幸福の科学にはまさに未来がありません。
世界宗教を標榜する以前に、ローカル宗教にもなれない悲惨な妄想者の集まりとなってしまいました。
280
:
ネオ・エヴァンゲリオン
◆86JSBCtd3c
:2011/08/26(金) 07:08:48
2ちゃんに書けなくなったるのですが、どなたが原因、解りませんか?
2ちゃんの知識が、いまだ、乏しいのでw ペコリ(o_ _)o))
281
:
ウエスト
◆atahWDAI2.
:2011/08/26(金) 10:07:54
障害ですかね?
http://ch2.ath.cx/
282
:
フリーダム
◆yRuYWNMq4.
:2011/08/26(金) 11:25:30
>>278
の訂正
>本会議→本会場
アイマイミーさんのご指摘の通り、教団発足時に多数いた青年信者は途中からかなり減少しました。特に、1991年の春に発足した[仏陀警護隊]に参加した青年部員の中には、仕事を辞めて活動に専念した者も多く、警護隊活動での激務により、以降に退会、休眠、消息不明、就職難で会員に無心してまわる者。
そうした人達を何人か見てきました。
2009年映画「仏陀再誕」の駅頭街宣を行ったとある地方本部の青年部は、その地方本部青年部長の呼び掛けにもかかわらず、街宣に集まった青年部員は10名ほどでした。
それと、話が変わりますが、2008年2/29のメモより。
大川きょう子氏の役職変更
[アフロディーテ会会長・幸福の科学出版代表取締役・幸福の科学学園顧問」
となっていました。
この数日後、これらの役職を全て外され「立宗名誉補佐」になったと記憶しています。
2007年8/18に落慶した那須の[文殊堂]には、三体のきょう子像が安置してあり、中央にはかつてきょう子氏がパーティードレスで講演を行った姿をモチーフにしたアフロディーテ像が安置してあり、左右に文殊・ナイチンゲール像が安置されてました。
これらのきょう子像は、2008年の市川支部説法以降撤去され、現在は[世界伝道堂]となり、大川教祖像が安置されています。
283
:
アイマイミー
◆ulIYqmoTZk
:2011/08/26(金) 12:22:25
>>282
フリーダムさん ありがとうございました。
島が組織した仏陀警護隊は、結局は、島本人を含めてろくな人間の集まりではなかったわけですね。
島自身、西郷隆盛の転生と自称していましたし、あるトンデモ事件を起こしてもそれを不問にした
某本部長が勝海舟の転生で、それで、江戸無血開城の借りを返したなんて行ってましたが・・・
でも、最近は、幸福の科学公認の西郷ドンも勝先生もおられるようで(爆)
2009年の、地方本部の呼びかけで10名集合とは・・・、
これは1400万人を誇る団体とは思えないほどの動員力ですね。
1400万というのは、日本では10人に一人が信者なのですからね(笑)
最近は、大川クンの焦りまくっている波動を感じていますよ!ね、大川クン!
284
:
ネオ・エヴァンゲリオン ◇86JSBCtd3c
:2011/08/27(土) 00:53:02
>>281
名前:ウエスト さん
かけるようになりましたw 理由は不明ですが、ありがとうございましたw
285
:
ブルファンゴ
◆3.14yxSxfM
:2011/08/27(土) 01:48:25
>>284
ネオ・エヴァンゲリオン様、こんばんは。
トリップが誤っているようですが大丈夫でしょうか?
ご存知でしたら申し訳ありませんが、
トリップをつける場合には名前欄には下のように書きます。
ネオ・エヴァンゲリオン#86JSBCtd3c
#の後ろ側がパスワードになってトリップを生成します。
システムの復元にいろいろな実行ファイル消されました。orz
不具合かどうかわからないけど、取り消しできなかったのでバックアップから差分引出中。
286
:
ネオ・エヴァンゲリオン
◆86JSBCtd3c
:2011/08/27(土) 04:49:14
>>285
あれ? 本当だw テス ・・・・・・・。
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