退会者・会内アンチさんが体験談や感想を書き込むスレ【ソフト告発】 - 1273499738

286：ネオ・エヴァンゲリオン ◆86JSBCtd3c：2011/08/27(土) 04:49:14: >>285

あれ？　本当だw　テス　・・・・・・・。
287：ダニエル：2011/08/27(土) 07:55:59: 2007、2008年頃の活動で、布施の収奪に続いて本部が力を入れていたのが伝道（信者倍増）と法話の動員（とくに7月の生誕祭、12月のエル・カンターレ祭）でした。

2006年終わり頃に大川が信者倍増と言い出し、2007年からの3年間で信者倍増との方針で活動していました。（2006年当時の会員数は12～13万くらいだったのではないかと思います。）
2007年10月には、これまでの「三帰誓願制度」に加え「入会制度」が始まりました。

「入会制度」のルールは、
・本尊の前で「あなたは主を信じますか」との問いに「はい」と答える。
・支部や精舎に行かなくても、布教所でも入会ができる。職員が立ち会う必要なし。
・「入会版・正心法語」が手渡される。
・奉納目安は千円。（入会した本人でなく紹介者が支払う場合が多い。）
というものでした。

結果、2007年からの3年間で名簿上の会員数は倍程度になったと思いますが、その大部分が本人が会員になった自覚がないまま登録されているものです。多いのが、「良い御守りだから持っといて。」という感じで「入会版・正心法語」をプレゼントするものです。入会申込書は紹介者が代筆することが多いので、生年月日だけ把握しておけば書けるものでした。
入会した心あたりがないのに「入会版・正心法語」を持っている方が全国に数万人いらっしゃると思いますが、その方々は無断で会員登録され、KKの名簿に記載されているという実態があります。
ということで、会員数一千万以上どころか、名簿上で20数万、会員になったと自覚している人は10万いるかいないか、活動会員は約3万、というのが2009年当時の実態でした。

法話の動員に関しては、支部で衛星生放送を行うだけでは約3万が限界で、布教所でも開催してやっと5万でした。目標の10万突破と報告されていましたが、支部の中や前で行うバザーなどに参加した人も集計に加えた数字です。

KKの数の報告、世間へのアピールというのは、常にごまかしの溢れた世界であると言えるでしょう。
288：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/08/29(月) 12:50:37: 今年のエルカンターレ祭の本会場は、さいたまスーパーアリーナ・12/6(火)19:00～
と、ローズマリーさんから投稿がありました。
スーパーアリーナの所在地は、さいたま新都心。
そう言えば[埼玉正心館]建設予定地もさいたま新都心駅付近ですので、気になって現地に行ってきました。

さいたま新都心駅より徒歩約10分、東北新幹線線路沿いの300坪を教団が購入したのが2008年3月頃。坪150万と仮定して、土地代は約4億5千万円と推測します。
それから3年半経ちましたが、精舎建設予定地はサラ地のままでした。
昨年までは埼玉の信者から散発的に建立植福が集まっていたようですが、今年に入ってからは埼玉正心館建立植福の実績が上がったという報告はありません。
今年は仙台正心館や関西校への献金を優先してますので、多角的布施集めが厳しくなったのは、信者激減の影響があるのでしょう。

元々の埼玉正心館建立計画は、建設予定地を在家信者が購入したら本部がウワモノを建てる、といとう計画でしたが、2007年12月浦和支部巡錫の信者との対話の際、気分が高揚した大川教祖が突発的に埼玉正心館建立をその場で決めてしまいました。

大川「埼玉に精舎を建てて、行事の動員で埼玉信者に甘えている東京と栃木の信者をいじめてやる」
等と発言。

埼玉正心館計画が正式に発表された際、館長は石川悦男が就任。研修プログラムも決まりました。目玉研修は当時全国初となる[勝海舟・特別霊指導]のものが用意されていました。
また、埼玉正心館のコンセプトは仏陀型・ヘルメス型ということではなく、エルカンターレという観点の精舎となる、と職員の説明がありました。
また、在家信者の美術教師や建築士による完成予想図は、ツインタワー形式で屋上にヘリポートを備えた仕様となっていました。

その様な埼玉正心館建立計画でしたが、予定地は空き地のまま。館長不在により、当面の間は放置となりそうです。
しかし、かかる固定資産税は信者さんからの尊い浄財で払われます。こうした大川教祖の専横は許されるものではありません。
289：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/08/29(月) 15:44:07: 山○副理事長の話より。
2008年5/12、ご稟議に対する大川教祖の返答。
※稟議内容「説法スケジュールのペースを落としては‥」

大川教祖の返答
「説法スケジュールの件でご心配をかけましたが、予定通りです。(2007年)６月に発心してから
未だ61件しかしてません。信者倍増までたずなを緩める訳にはいきません。国内・全国地方本部の衛星中継の負担感を楽々乗り越えられなければ、布教のために時間を作り出すことは出来ません。
もう少し耐えて、衛星中継の効果を信用してください。充分な説法でなくとも、会員が喜んでいただければ嬉しいです。
救世主(メシア)は、もとより畳・ベッドの上で死ねないものと覚悟しております。
行事取り下げの稟議は不要です。」

※要するに、健康面で不安があってもＫ子氏と大悟館で共に過ごすのが嫌だった、ということです。
また、衛星中継の効果を信用してください。と仏言がありましたが、三年経過した現在、信者半減という憂き目を創出したものとなりました。
290：ダニエル：2011/08/30(火) 12:57:32: 私がマイコンから脱するきっかけになったのが、衆院選直後の法話「国難選挙と逆転思考」でした。（書籍「危機に立つ日本」第１章に収められています）
マイコン解除のきっかけとなった内容は、以下の箇所です。

《今の選挙制度では、「小選挙区で“死んだ”人がゾンビのように比例区でよみがえる」ということが、既成政党のほうでは比較的容易にできて、新しい政党では、なかなかできないような仕組みになっています。比例区の得票数を、単純に比例配分すれば、幸福実現党も、先の衆院選で、三議席ぐらいは取れた計算になるそうです。（「危機に立つ日本」P50）》

このように大川は語っていますが、比例区の復活当選を廃止にしたとしても、大差で敗北した幸福実現党が議席を獲得できるはずなどありません。
大川の言う［三議席ぐらいは取れた計算］というのは、衆院選の選挙制度を全国比例のみとし、480議席全てを比例選出するとして算出した非現実的な数字です。
幹部が大川のご機嫌伺いで言った内容を、大川がそのまま法話で喋ったというところでしょうか。

こんな簡単なことも理解できない人、いい加減なことを言う人が、地球で一番偉い神様なのか？
それまで教団の活動に疑問を抱いても、「私たちには理解しきれないお考えが総裁先生にはあるのではないか」と疑問を打ち消していましたが、この件に関しての疑問は消えず、ネットで告発サイトを読みはじめるきっかけとなりました。
291：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/08/30(火) 18:33:18: >>290
ダニエル樣、こんばんは。

地球で一番どころか宇宙で一番らしいですね。
宇宙で一番の方が、宇宙のド田舍である地球にノコノコやつて來たんですつて。

なんと云ひますか、一國のトップが職務を放り出して、邊境の村の村長になりたくて
ノコノコやつて來たやうなものです。んで、村長にすらなれず、それ以前に地區の自治會長に
さえなれず・・・。

すごい宇宙創造神がゐたものです。大嗤、そして脱力・・・
292：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/09/06(火) 18:14:48: かなり前の話ですが、今は全国百歳会代表してる浜○さんと、90年代中頃まで活躍してた本部講師達の話をしてたら、

今はもう十大弟子とかそういう時代じゃないのよ。あの人達、みんな居なくなっちゃったでしょ?

って言ってました。
そんな浜○さんは64歳にして現役職員してます。

「お役を戴くと守護霊に指導霊がつくのよ。」
などと、じいさんばあさん達を騙くらかして布施巻き上げてるのが残留の要因でしょう。
293：ポラリス：2011/09/06(火) 19:15:26: フリーダムさん、こんばんわ。
浜〇さんは、ゆたかさを支部にもってくるという触れ込みで大勧進大会がありました。
おもてむきは、そんなネーミングではありませんよ、もちろん。
１日でん００万あつまってしまいますから、支部長は、よびたがります。

今も全国まわってるんでしょうね～
294：ポラリス：2011/09/06(火) 19:22:09: そういえば職員さんも定年があると聞いたことがあります。
希望すれば残れるとも。
職員＝出家者に定年があるのは、とても違和感を感じました。
295：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/09/06(火) 21:06:34: >>292-294
幸福の科学では集金能力が高いことが、活動推進系の出世の条件ですね。
たとえば、９０年代はじめは、山本進などが、集金能力（収奪能力）が高くて、
珍しく最長不当倒の最高位でしたし、左遷されても、またすぐ復活するという人でしたね。

そして、そうした収奪能力の高い人は、次々と釈迦弟子と認定されたお坊さんを
地方に追い出しましたね。総合本部で事務局長までやったＴを、Ｉ推進局長なんかは、
支部長に格下げして、地方に追放したのをはっきりと覚えています。

「支部行けば　カネが減るなり　隆法寺」（詠み人知らず）で、搾り取りできると
定年があっても生き延びられるようですね。
Ｓなんかも偶像を売りさばいているから、まだ、職員でいられるんじゃないでしょうか。
296：ネオ・エヴァンゲリオン ◆86JSBCtd3c：2011/09/10(土) 03:04:38: お金をいかに集めるか　利益を如何に挙げるか

これ、「企業の常識」　ですからw　　「宗教」では無いです。
297：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/09/10(土) 09:17:51: 8/30(火)の新聞に月刊リバティの広告が掲載されていました。見出しの一つに、中村うさぎの「なぜ宗教は非課税なの？」質問に対して、編集長綾織が「収益活動については、すでに課税されていますし」
というものがありました。

これは疑問符がつきます。
那須精舎の墓地取得にしても領収書が無いなど、怪しさ満点です。
また、宗教法人「幸福の科学」幸福結婚相談所についても、その業務は[相談所]の域を超えていると言えるからです。

以前、幸福結婚相談所について投稿したことがありますが、再度、内容を簡略化して投稿させていただきます。

※入会
・必要書類提出後、登録が認可されると個別祈願[精舎版・結婚祈願](5万円)を以て、正式に登録となる。
(2007年9/21の時点で登録者500名。現在までの延べ登録者は1000名近いと思われる。また、2007年度の成婚実は27組となっている)

※交流会
・年6回、全国の各精舎にて開催される。この際、必ず精舎研修(3万円)がプログラムに組まれている。
(大抵50名前後参加、交流会名目で年間数百万円が布施として集まる)

※成婚時
・主への感謝
男女共に布施を各20万円づつ奉納する。

尚、kk職員は所長の横○しず○のみ。相談所スタッフは在家信者ボランティアが数名。
この様な仲介業務を行っているのが幸福結婚相談所です。
298：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 18:14:00: 今年の８月２６日～８月２８日に２泊３日で開催されたの夏の全国学生部合宿
に行ってきましたのでレポートします。

なお、今年の夏の全国学生部合宿は、三帰・会員・一般とも参加可能で、
参加資格に要件はなく、自由でした。

実際参加してみると、参加者全部の約４００人のうち、
１０人程が海外学生の参加で、２人が会員で（合宿中に三帰誓願）、
私以外の全員が三帰誓願してる人でした。なお、私は入会すらしていません。

私は、臨床心理士を目指して大学で心理学と教育学を履修しています。
臨床心理士は最終的に大学院の修士課程修了で受験資格を取得しますが、
基本的に心理系の学部を卒業し直さないと、大学院は難しいとされてます。
299：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 18:26:21: それでは、８月の夏の全国学生部合宿のレポートの１日目。
１日目は１４時～１９時まで普通の学習。心の問題や人生の問題を見つめ、
人生を有意義にする内容も多く、人生一般の勉強になりました。

なお、今回の合宿の会場は那須精舎と幸福の科学学園。
光栄ながら、大川隆法記念講堂を会場として勉強させて頂きました。

２０時以降、バーベキューで他の参加者の方々（全員が三帰誓願の人たち）と親睦も深め、
時間的なタイムスケジュールでは、１日目はやや遅れ気味で、
入浴と就寝準備で、実際の就寝時刻はギリギリ２４時ちょうどと記憶しています。
300：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 18:45:45: さて、平和な１日目を過ぎ、合宿は２日目に入ります。まず２日目前半。

午前中は、大川隆法記念講堂での総裁先生の英語でのご法話。
その前に、幸福の科学学園の校長先生をされている喜島克明先生のお話でしたが、
私の主観では、なかなか熱くて良かった印象を持ちました。

午前中の英語でのご法話は、１日目の過密スケジュールが影響して、
眠ってる人も、少しおられました（２日目・３日目は６時３０分起床）。

そして、２日目１１時３０分～１２時３０分は総裁先生が直接来られてご法話なさるので、
学生部の全員で垂れ幕に総裁先生への寄せ書きを書く準備をしました。２日目後半へ続きます。
301：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 19:02:54: ２日目後半その１。総裁先生のご法話を聴くために、改めて申し込みをして、
前列である指定席は満席でしたので、後列の自由席に座りました。

総裁先生のご到着で大きな拍手。ご法話は質問時間を長めにするために３０分ほど。
内容は省略。そして質問する時間になったら、６０人以上の人が手を挙げて、
大変な熱気に包まれました。ちなみに、私はお譲りするために挙手してません。
総裁先生は、３人に質問をお答え下さいました。

ご法話の後に、学生部の全員で総裁先生への寄せ書きの垂れ幕を掲げて、
総裁先生のお見送りをしました。残念ながら私の角度からは、
総裁先生がどのような高級車に乗ってるのかまでは確認できませんでした。

お見送りが終わり、感想文を提出した時点で１５時４０分くらいになってました。
２日目は長丁場です。その２へ続きます。
302：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 19:24:47: ２日目後半その２。ここからは、大学１年～大学４年まで各学年で研修室に
分かれて、座談会をしました（１５時４０分～１７時１０分くらい）。

１年生から３年生までは和気あいあいとしていたようですが、
私のいる４年生の部屋は、非常に熱いトークでした。
ここで、私はＩＴ伝道局の方から取材を受けることになりました。

私は一通り返答しましたが、参加した動機や感想について、ここでも書いておきます。

合宿に参加した動機はもともと精神世界に興味があり、それなりに総裁先生の本を読んでたから。
夏の全国学生部合宿なら三帰誓願してる人もいると思ったので、本だけ読んで学習してる私との
意見交換などをして、学習したかった。

感想としては、三帰誓願してる人（自分以外の全員）は
生活全体が信仰になっていて、本だけ読んで勉強したつもりになってる私とは、
比べものにならないほど勉強だけではなく、熱心に信仰なされていた。
（当たり前だよね、自分以外の全員なんだから）

この経験や意見交換を持って帰り、今後の勉強に生かしたいと答えました。
303：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 19:40:03: ２日目後半その３。ＩＴ伝道局にも話したが、私は下記の事柄を
１日目・２日目に周りの合宿参加者の人にお話しして、確認を取っています。

私の場合、合宿に来るには親の許諾が必要だったが、それも条件があった。
一つ目は、合宿での学習内容を全て報告する事。
二つ目は、合宿で入会や三帰誓願といった人生における重大な決定はしないこと。

いくら勉強のつもりで親に話を通し、申し込みをしたとはいえ、
親の許諾が降りるには５日くらいかかりました。そして、親から上記のような
条件を課せられた上で、ようやく許可が降りました。

２泊３日なので、親に内緒で黙って参加することはできません。
日帰りならともかく、２泊３日でそれをすると、捜索願いを出されてしまいます。
304：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 19:48:38: ２日目後半その４。ＩＴ伝道局の取材で、
「もし日帰りで参加可能な講座があったら参加しますか？」と言う質問に、
私は「わからない」と答えましたが、正確には即答できない質問でした。

具体的に答えれば、氏名だけの記述ならば参加可ですが、
それ以上の個人情報の記述を必要とするのであれば、
親に黙って参加できないので不可能というのが正確な答えですが、
なにぶん、時間が過密スケジュールでしたので、そこまで頭が回りませんでした。

これは多くの人に共通する事ですが、仏法真理を勉強するために、
夫婦仲が悪くなったり、親子関係に亀裂が入るのであれば、
最初から講座には参加せず、書籍のみの勉強に留めておいた方が間違いなく良いです。
305：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/09/15(木) 22:26:15: 涅槃さん？
終了ですか？
306：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/09/15(木) 22:41:36: 涅槃さん、管理人さんがなんとゐうか判りませぬが、しばらくここで落ち着きなされ。

２チヤンには書き込まぬ事。あそこは海千山千、面白いと云へば面白いが、貴方には
まだまだです。へた打てば取込まれますぞ。（笑）

白連など最たるものだ。己の發言の矛楯など、まるで判らぬ。
己の後に黒い魔がゐること、全く判つてをらぬ。

ひどいものよ、ＨＳとは・・・。
307：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 22:56:49: まだまだ、前半半分が終わったくらい。
だいたい、最終日の拉致についてはまだ書いてないんだから。
あと５～６通投稿しないといけないかな。
308：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 23:08:16: ２日目後半その５。ＩＴ伝道局の方々が帰った後、
再び座談会をした。どういう訳か、やたら熱心に説得された。

私は、「あと１年くらいしたら来年は会員になれるけど、即断できる問題ではない」
と返した。それでも、熱心に説得された。

その後、移植医療の問題を話した。書籍でいえば「復活の法」「永遠の生命の世界」だが、
正直に「私としては非常に迷いがある。脳死の移植がいけないことなのか、まだ確信が持てない」
と言ったら、ある学生さんにカルマの法則を説明された。

私は、「カルマの法則はわかるんだけど、伝道する時には最初からカルマは言わない方が良い」と
言ったら、場が盛り上がった。学生のみんなも、統一教会の事をよく勉強している。
309：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 23:17:36: ２日目後半その６。時刻は１７時１０分以降。
場所を変えて全員で集まる。三帰誓願の発表があり、
大変なお祝いになった。その後、夕食。

その後も座談会。１８時から、合宿のクライマックスが始まり、
参加者の夢を発表する場になった。私の場合、発表はしたが夢ではない。

合宿の感想について述べた事だが、
正直に言ったら、場の空気が最高潮に達して、みんなと盛り上がった。
内容については、少しここに書くのは恥ずかしいので、保留。

夜は雨のため、キャンプファイヤーから花火に変更。
それでも、素晴らしい花火だった。
310：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 23:28:13: ２日目後半その７。長い長い合宿も、そろそろ就寝の時刻になる。
２２時、風呂場で司会者の人とお話した。

「仏法真理も、誰もが勉強できる入門講座にすれば、夫婦の仲や、
親子関係が壊れることはない。そのためには、氏名だけで受講できる、
日帰りの講座が良い」と私が話したら「素晴らしいですね」と言って頂けた。

就寝前、教職の勉強をしている人と話した。
「現在の教育は、優秀な層だけを育てて、一流大学の合格実績を稼いでいる。
これでは人間性の教育は皆無であり、今の教育は奪う愛になってしまった。」
と私が言ったら、「生かす愛でなければならないんですよね」というお言葉を頂いた。

８月の夏の全国学生部合宿のレポートの２日目はここまで。
いよいよ、最終日に入る。
311：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 23:37:26: ８月の夏の全国学生部合宿のレポートの３日目その１。

いよいよ、今日が最終日となる。合宿の内容は実質的に午前中で終わり。
ただし、私の場合はその後に拉致があったのだが。

まず、朝食。そして朝の集会。ここで二人目の三帰誓願の発表があり、
眠いながらもみんなで精一杯お祝いをした。

最後の課題は、伝道。「地の果てまでも伝道せよ」というスローガンで、
伝道について総裁先生のＤＶＤご法話で学習した・・・・のはいいが、
あまりにも伝道の押しが激し過ぎて、学生には負担が重いという感想を持った。

むしろ、あのくらいの激しさならば社会人向けだろう。
312：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 23:44:49: ３日目その２。

また、総裁先生が帰天される予定の年までに、全世界に教えを伝えると言う
勉強内容も、進行役の人がそう言い張ってるので、黙って聞いた。
とりあえず、そういう合宿なのである。最後まで付き合ってあげるのが人情というもの。

当然、私は入会すらしていないので、伝道する技術すら何もない。
従って伝道のプログラムは、進行役とご法話のＤＶＤを聴くのみに徹することになる。

そもそも、入会すらしてない私は伝道を受ける側と言う事になる。
この段階で危機を察知できれば良かったが、１日目と２日目の疲労で、
そこまで気を回す精神力がなかった。

一旦、３０分間休憩します。
313：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 00:20:43: 再開します。２日目のレポートについて解説します。

「総裁先生をお見送り」という表現をしましたが、合宿のプログラムに
「お見送り」という記述で印刷されてました。ですから私としては、
「お見送りという名称の作業」という認識であり、総裁先生への帰依や信仰心はありません。
「先生」という表現も、便宜上、付けてるだけです。口論やトラブルになったら困るんでね。

３日目その３。

学生の合宿でそこまでやるかと思ったが、伝道についての誓願書を渡されて、
一人ずつ記述し、大ストゥーパに投函する事になった。やはり背することは
書けないから、「周囲の和解と、伝えさせて頂くと言う奉仕の慈愛によって、誓願とします」
という趣旨の記述で投函した。
314：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 00:31:27: ３日目その４。

ここで実質全てのプログラムは修了、あとは下山式という、
終わりのプログラムになる。ここで外国から来てる１０人の合宿参加者について、
「大川隆法総裁先生から、ポケットマネーで２００万円出して頂きました」という発表があった。

しかし２００万円では、１０人の外国からの参加者の往復航空代を
賄うのは困難と思われる。きっと、一部自己負担なんだろう。
いつもいつも、社会問題になるくらい植福を求めたんだから、
渡航費用くらい全額支給してやれよ、と心の中では思ったが、それ以上に疲労が蓄積してた。

以上で、約４００人の参加者のプログラムは終わりになる・・・・が、
私にはそれ以上のプログラムが待っていた。
315：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 00:43:17: ３日目その５。

さあここから、私への隔離及び、長時間にわたる説得工作が待っていた。
時は2011年８月２８日、１０時２０分。

帰宅準備に荷物を取りに言ってたら、ある学生さんに、
「送迎バスが遅れてるから」と言われ、那須精舎の男性浴室の
二つ隣にある礼拝堂のような場所に、連れてかれる。

ここは合宿の運営本部より奥側にあり、客観的に見ると、
非常に死角となり易い場所であった。そこにもう一人来て、２人掛かりで、
私への説得工作が開始された。その二人が持ってきたものは、
入会申込書などの俗っぽい用紙ではなかった。何と正心法語そのものを持ってきた。

説得が始まった。相手を特定し易く書くのは、私としても抵抗があるので、
ここは、相手方二人の発言は、なるべく少なく書きます。
ここでは、私の発言を中心に記述します。
316：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 00:59:22: ３日目その６。

１０時２０分、正心法語を巡って激しい討論の応酬が開始される。
まず、相手方二人の言い分としては、
「この合宿に来た最後に、正心法語を持って帰って欲しい」
というものだった。入会や入信と言う言葉を使ってこない。

私は「それを受け取ることはできない、親の許可について、充分説明したはずだ」とも言ったし、
「親を切って信仰を選択することはできない」とも言った。そして、
「それは単なるお土産ではない、親との約束を破ることになる」とも言った。

だが、二人はその反論を一つずつ順調に潰してきた。この段階で私はようやく気がつく、
「きっと正心法語を受け取るまで、帰宅させないつもりなんだな」とそう感じ取った。
二人がどういう心境だったかはわからない。だが、私の主観ではそう感じた。
317：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 01:18:33: ３日目その７。

時間の感覚はないが、次第に私の反論が少なくなってゆく。
はっきりいって、この時点の途中経過は正確に思い出せない。
すでに焦燥感などにより、正常な意識を保てなくなっていた。
はっきり言って、憔悴しきっていた。

「だから勘弁してくれないか・・・」と私が弱々しく言っても、
二人掛かりできれいに反論される。「こっちにも事情があるから・・・」と
言っても、「何の事情があるんですか？」と詰問されるように反論される。
「親子の約束だから」といっても、相手の二人は諦めてくれない。

この時点で、私は判断能力を完全に失っていた。
私はしばらく沈黙すると「わかりました」と言い、正心法語を受け取った。
この時、意識は朦朧としていて、明らかに正常な精神状態ではなかった。
ようやく解放され、入口近くで「名前だけでいいから書いてください」と入会申込書に氏名を書いた。

やっと意識が少し回復したと思ったら、何と１１時を過ぎていた。
318：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 01:37:08: ３日目その８（最終）。

帰宅する予定時刻が遅れたことで、那須塩原→東京方面の
接続列車も次々と遅い電車になり、帰宅したのは夕方になった。
意識は、帰宅までには何とか回復した。

親との約束である以上、夏合宿で行った全ての資料を見せる。
そして当然、正心法語も出てきた。それを見た親は激怒し、
直ちに連絡する事を指示された。親は「取消に応じないなら手帳と診断書を使う」
と言い、手がつけられないくらい怒っていた。

幸い担当者の人と連絡が付き、一連の経緯により、正心法語の返還と入会取り消しを受諾してくれた。
郵送だと危険なので後日、精舎まで直接行き、正心法語を返還と退会届を提出を行って手続きを済ませた。
親には土下座をして、ようやく許してもらえました。

以上が、私の過ごした２泊３日の夏合宿です。
ここまで読んで下さった方々、是非ともご感想をお願いします。
319：hank ◆f2odXffMvU：2011/09/16(金) 01:54:15: 涅槃さん、完全に狙われたようですね。２ｃｈのも書きましたが、再度。
ここに書き込んでいるアンチはそれを知っているからあなたの行動を止めたんですよ。
ここに、コテハンでトリップ付で書き込んでいるアンチのほとんどは、
元信者、職員、もしくは今も身内に信者や職員を抱える人なんですよ。
生半可な気持ちや知識力で対応しているわけじゃない。
いつ素性が割れてもおかしくない人々。
そうなると、嫌がらせ、裁判など生活をかけて闘わなくちゃいけないかもしれない

それくらいの覚悟を君が持つ必要もないだろう。
無茶は止めたほうがいいよ。
だから、君に罵声を浴びせてでも批判するんだよ！
それから、疑問があったり、問題が起こるようだったら、こちらに書き込んだほうがいい。

ここは、幸福の科学の魔の手から守ってくれるからね。
320：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 03:03:03: ここが安全で、向こうが危ないのは、何かあるんでしょうか。
セキュリティとかがあるのかな。

ああ、完全に狙われたようですねというのは夏合宿のことかな。
うん、さすがに反省しないといけないと思ってる。

ここなら自由に言えるとしたら、会員→三帰誓願も、
高校の同級生とか、相当にえげつないよ。
普通、少なくとも同じ大学の知人とかで考えるだろう。

幸福の科学の伝道って、中学や高校の同級生にも容赦ないのかな。
まあ、確かに三帰誓願すると、罪悪感がなくなるわな。そんなことをしてたら。
321：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/09/16(金) 03:16:16: >>320

あなた　もう一度叱ってあげましょうか？

親離れも出来ない人が、無茶して何を言ってるんですか！
身体や命張れない人はアンチ活動なんてとんでもないこと

それに夏合宿はあなたが自ら飛び込んだのでしょう？
それならば、結果の全責任はあなたにあります
幸福の科学の信者は　信じるものに基づいて　あなたに三帰をさせたかったということで
悪意だとか罪悪感がないだとか　教団をあなたが批判することは筋が違います

４年生でしょう？　成人した大人が甘えるのもいいかげんにしなさい
322：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/09/16(金) 03:20:48: 管理人さんごめんなさい

あちらを去るのあたって　この子にこういう危うさ脆さがわかっていたからきつく言ったのだけど

案の定っていうか・・・

見過ごせなくて書いてしまいました
323：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/09/16(金) 03:32:10: 親が親がって　自分の始末を自分でつけられない　決められない人が
幸福の科学に関わるどころじゃないでしょ？
涅槃さんは一切の書き込みやめて　合宿のことや幸福の科学のことは忘れて普通に生活すること
そういうふうに大人しく生活するあなたを害するメリットなど教団にはないから大丈夫です
324：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/09/16(金) 03:43:43: このまま　いまみたいに書き込み続けて　個人特定されるっていうことがどういうことか

わかってますか？

わたしは駅のホームの先頭には並ばない

歩道の車道側は歩きません

カルトを相手にするっていうことは　甘いものじゃないんだよ？

今ならまだ大丈夫だから　涅槃さんは関わらないでほしい
325：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/16(金) 07:23:05: 涅槃さん

ここの掲示板のローカルルールは読まれました？
信者・シンパの書き込みは禁止にしていますよね。
ですから、落ち着いて書き込みしていただけると思います。

また、ここの管理人は私ですので、
私の裁量で、利用者を守ることができます。
具体的には以下の手段を取っています。

・信者・シンパの悪質な書き込み情報を公開
・アクセス規制（今後書き込めなくなります）
・書き込み削除
・警察・その他への通報（過去にやっています）

ただ、この掲示板は信者もシンパも、もちろんKK本体からも閲覧できます。
（この掲示板を意識したようなメルマガもありました）
見られていることを意識して書かれたほうがいいのは、2chでもここでも同じです。
326：ネオ・エヴァンゲリオン ◆86JSBCtd3c：2011/09/16(金) 07:35:39: 涅槃君

取材を受けたって？　ビデオも取られただろう？　もしそうなら　バレバレじゃんか。

無知だったな、全く！　しばらく、ここにもあそこにも書き込まないで、静かにロムったほうが良いと思う。

腐っても、邪教であり、『組織』　だぞ！　まだ、判ってない暗闇があるかも知れないのに・・・。

しばらく、静かにしてたほうがベストだ。
327：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/09/16(金) 10:42:15: >>320
涅槃さん。
ネチケットとか、メディアリテラシーと呼ばれるものを勉強したほうがいいです。
論理なき実証主義は身を滅ぼします。

まずは著名な方の哲学、心理学、経済学、法学などを座学で徹底的に勉強してください。
そして、目の前の簡単な事例から論理を当てはめて考えます。
その際に、自分で考えたことに矛盾がないか徹底的に検証します。
やってみるとわかりますが、矛盾がないか確認することにもっとも手間がかかります。

それが身についたら自分で手が届くと思われる範囲について人には明かさずに考えます。
そこで、自分が過去に発言したことと、これから発言することにブレがないか確認します。
そうやって自分の考え方を作り上げ、一貫性を獲得していきます。

そうやって、勉強した学問をリアルに適用できる範囲を広げていきます。
ネット上ではこれをかなり高レベルでできないと人に悪用されたり、騙されたりします。

涅槃さんの場合、この基本（既存の座学）ができないのにもかかわらず、
大風呂敷を広げて安易に２ｃｈに書き込んだので危険だということですよ。

大学の頃ならまだいいのですが、社会に出ると自分の行動、発言、態度などすべてを見られます。
大学は論理的な考え方を学ぶ場だと個人的には思っています。

大学の専門書が難しいと感じるのならば、
自分が理解できてることはどこまでなのかをよりやさしい書籍を読んで把握します。
たとえば小学、中学、高校の教科書、本屋さんにある何とかでもわかる○○学などですね。

私も最近漢字が読めても書けなくなってきたので書く練習を始めてますが、
漢検8級とか、9級などの小学生低学年のものからやっています。

どのあたりのレベルの漢字を忘れているかを客観的に見るためには基礎の基礎の基礎から
はじめるのが遠回りに見えますが確実な方法です。
328：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/09/16(金) 10:48:00: 訂正

×どのあたりのレベルの漢字を忘れているか
○どのあたりのレベルで学問を理解できていないか
329：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/09/16(金) 22:26:41: 舞さんはやつぱりいいなあ・・。
嚴しいけど耶蘇教的愛が半端なくありますよ。ひしひしと傳はります。

舞さんが今後やりたい事って、恐らく途轍もなく壯絶なのだらうと思ふ。
生きるか死ぬか。たぶんそのレヴェルだね。

涅槃さん、眞の年長者の言ふことは聞くものですゾ。
330：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 22:29:04: 情報を整理しておきます。

>>326
＞ネオエヴァンゲリオンさん
＞取材を受けたって？　ビデオも取られただろう？
取材は受けたが、ビデオは撮られてないです。口述筆記のみ。
申し込みの時、備考欄に「ビデオ撮影しないで下さい」と書いておきましたので、
その辺の連絡はしっかりしていたようです。

＞無知だったな、全く！
確かに無知だったな。参加者が約４００人いるから、一般会員や入会前の人も
１０人～２０人は参加すると思ってたら、当日行ったら、見事に外した。
私以外の全員が三帰誓願の学生だとは、想定すらしていなかった。
331：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 22:45:42: >>321
＞舞さん

最初に整理します。ＨＳは、一般（入会前）→一般会員→三帰誓願となっていて、
今回の夏合宿では、「一般（入会前）→一般会員」の部分で問題になりました。

三帰も勧められましたが、夏合宿の初日で私が先手を打って封じました。
具体的には「三帰になっても、誓願は守れない」と私が言ったら、諦めてくれました。
HSの教義では、移植医療は不可なんです。（輸血については不明）
332：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/16(金) 23:08:57: 涅槃さん、舞さんはそういう事を知りたいわけではないんですよ。

ネットに書かなくても情報の整理はできます。
まずは、2chに既に書いた事の影響、舞さんがここまで書く背景を考えてみてください。

HSの教義についてなら、アンチはよくよく知っています。
疑問があれば「宗教・哲学・思想を語るスレッド」で語るもよし、雑談をしたいならそれでもよし。
2chでも拝見していましたが、涅槃さんが何をしたいのかよくわからないんです。
「よくわからない」のであれば、それを書いていただければいいのです。

この掲示板はいつでも書き込みをお待ちしています、
あちこち見られてからでも、書き込むのは遅くないですよ。
いろんな方が涅槃さんにレスされています、その気持ちを考えてみてください。
333：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 23:16:38: 舞さん、更に続けます。

＞それに夏合宿はあなたが自ら飛び込んだのでしょう？
そうですね。きっかけはHS学園の文化祭に行く事を、
舞さんを始めとして、何人もの人たちに反対されたのが発端です。
その中で、一番強硬に反対してたのが舞さんなので、HS学園の文化祭に行くのを断念しました。

＞それならば、結果の全責任はあなたにあります
いかなる責任も私にあります。従って氏名・学年・メールアドレスしか、情報を開示してません。
電話帳にも載せていないので、自宅・固定回線・大学名が割れなかったのは幸運でした。
逆にいえば、ここが最後の防衛ライン。今のところ、郵便物や連絡や在宅訪問はないです。

ですが一つ反省点があります。参加者が約４００人いるから、会員や入会前の人も
少なくとも１０人は夏合宿に参加すると思い込んでたら、０だったのは甘く見過ぎてました。
誰もいないとは想定すらしていなかったので、とても反省しています。

＞個人特定されるっていうことがどういうことかわかってますか？
自宅の住所や大学名は特定されていないので、それほど慌てる必要はないですが、
これからはあらゆる行動に慎重さが要ります。
なお、今回の夏合宿で親にはこれからは参加を許可しないと言われています。
許可しないまでも、とても怖くて行けません。怖い思いをしたんですから。
334：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 23:29:56: >>332
＞ウエストさん

はい、「よくわからない」と思います。正確にいえば、大学の成績不振がきっかけで、
悩んでいます。学部は卒業できても、成績（ＧＰＡ）がひどいです。
平均で、Ａ評価１：Ｂ評価３くらいでしょうか。教授には気にしないように言われてますが。

大学院を修了しないと臨床心理士の受験資格が取得できませんが、
大学院は、Ａ評価８～９割以上の人が普通にいます、当たり前のようにいます。
努力すれば解決する問題なのに、贅沢な悩みを書いてすいません。
335：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/09/16(金) 23:33:49: >>331
涅槃さんには言い方がとても難しいな。

ここの皆が心配してるのは、貴方が、『体験した』と思っている、貴方が感じた『事実』のこと
ではないのですよ。

貴方が感じた『その事』を、そのまま、『検証はもとより後先を考えもせず』、『安易に』、公共の場所で発言してしまう、
という危うさについてです。

下手すると、貴方が直接の身体的被害を受けぬとも限らない、ということを心配しているのです。

判っていただけますか？
336：hank ◆f2odXffMvU：2011/09/16(金) 23:42:25: >>331
＞HSの教義では、移植医療は不可なんです。（輸血については不明）

教義が脳死を人の死としないからです。単純です。宗教によってもこれを主張しますよ。
エボバが有名ですね。
医療を現場で働くのならこの死生観と宗教を以下に排除し公平な立場で医療に接することができるか。
それを、まず、考えてください。
輸血はかまいません。（エボバはだめですか！）
337：hank ◆f2odXffMvU：2011/09/16(金) 23:50:38: >>333
＞自宅の住所や大学名は特定されていないので、それほど慌てる必要はないですが、

あなたが、ＷＥＢから申し込んだのですから、プロバイダー情報は向こうは手に入れています。
どの変にすんでいるか見当つきます。ななたの言ったことから、その範囲での大学を検索すればある程度絞れます。
もしかすると、確定する場合もあります。
大学に出向いてあなたの名前が存在するか学生が確認すれば言いとですからね。
甘いですよ。
今回は正式に手続きを踏まれたようなのでかなり教団側の行動も制限されるとは思いますが。
338：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/16(金) 23:59:07: >>334
「よくわからない」ならば、なおさら気をつけてください。
そういう所に精神的・物理的に付け込まれる危険を、もっと感じてください。

ここはKKに批判的な言説や情報交換を行う「アンチ」掲示板です。
まずは他のスレッドを読んで、どういう人が集い、どんな活動をしているか等を把握してください。

こういう場に、KKでの体験、大学の成績不振など、
個人的な事柄を「よくわからない」まま書き込むのは、本当に危険なことです。
成績不振や進学については、ここでは関係ないことです。教授に相談してください。

成績のこともお聞きしていませんが、自ら書かれています。
重要な個人情報で、危険です。

何が危険かをご自分で判断できる状態で、またKKへの態度を決め、
掲示板の目的を理解したうえで書き込むことをお薦めします。

以上、管理者としての注意とさせていただきます。

（注意も回数が重なると、たとえアンチであってもアクセス規制することがあります）
339：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/17(土) 00:33:54: >>335
わかりました。一番多いケースとしては、私の主観が他の人と相違してるため、
発生するトラブルなどが想定され得ます。

315-317は客観的な時間・場所・説得人数などは正確に再現しましたが、
具体的なやりとりについては、私の主観も否定しきれません。
それによる主観的な相違があるならば、それは認めなければなりません。
340：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/17(土) 00:54:09: >>337
そこまでするなら、こちらも受けて立つ覚悟よ。って探偵かよ・・・。
色恋沙汰じゃあるまいし、大学名を確定しても私は話し合いだけだよ。

>>338
いや、よくわからないまま書きこんではいない。
298-318は全て検証・確認して書き込んでいます。
また、参加者等になるべく特定しないように配慮しています。

四段目の段落までは理解しました。以降、大学の事は書きません。

＞掲示板の目的を理解したうえで書き込むこと
掲示板の目的を具体的に教えて下さい。
また、注意回数の取り消しを求めます。KKへの態度は、アンチ・観察対象です。
341：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/17(土) 08:53:31: 掲示板の目的については既に書きました。
まずはご自分で、ローカルルールと各スレッドをよく読んでください。
元会員、元職員、そのの家族などいろんな立場の人が利用しています。

もし、既に書き込んだことで、削除したいものが出てきた場合は
レス番号を指定して掲示板上か、管理者へのメールで教えてください。

注意については、今後回数を重ねなければいいだけです。
すぐ結論を出すことではありませんので、あせらないで大丈夫です。

まずはご自分で、ローカルルールと各スレッドをよく読んでください。
それからです。
342：☆：2011/09/17(土) 11:06:53: 横槍失礼いたします。無知ですので教えていただきたいです。
今年の学生部の夏合宿の様子（参加者人数とか、会員・一般の別とか、地域別、大学別とか）
については教団のほうから公式発表はありましたか？
あったのであれば、どこで調べるのですか？
343：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/17(土) 20:49:54: 一応、ここが夏合宿の公式サイト
http://www.happy-camp.org/

公式発表はない。参加者の人から聞きました。
あと、詳しい情報なら「限界突破ブログ」の方にも載っています。
また正式名称は、今年から「全世界学生合宿」という名称に変わっています。
344：☆：2011/09/18(日) 14:28:22: 涅槃さん、ありがとうございました。わたしは元会員であなたのご両親と同世代です。
うちは子供が成長するにつれてＫＫと関わるのを嫌がりネットのアンチサイトを教えてくれました。
全世界から400名？もの学生がＫＫの合宿に参加する。というのが不思議で、その学生さんたちの将来が心配です。
カルト宗教に入信するのは、依存症の一種ではないかと思います。
『二重洗脳―依存症の謎を解く』磯村　毅著　東洋経済新報社刊　参照
345：新創世記の福音 ◆86JSBCtd3c：2011/09/19(月) 19:59:38: 質問、

大川隆法氏の側近たちは、彼が救世主だと、本当に信じているのでしょうか？

それとも、知っていて、金のために利用しているのでしょうか？私が思うには幸福実現党の党首、
立木　でしたっけ？　彼でさへ、大川隆法氏の霊言収録のとき,ニタニタして、バカにしているように
見えるのですが・・・。

　どなたでも結構ですが、どう思われますか？　教えていただければ嬉しいです。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))
346：バロ：2011/09/20(火) 14:59:02: 真創世記の福音さん　こんにちは。

私は初期の会員で、退会して20年近くなります。今年に入ってから、パソコン
を別の目的で始めてから、ふたたびHSに関心を持ち始めたので、長年の間、
HSや大川隆法に関する情報に接していなかったので、あなたと同じ疑問を
持っているだけで、きっちりお答えするのは無理ですが、
この事についての私の考えを述べてみます。

立木党首や他の側近は、大川隆法の事を、異常性のある、とっちゃん坊や
位にしか思っていないが、大川のご機嫌をとるのがサラリーマンとしての
自分の仕事であると割り切っていて、大川には救世主に対するように
ふるまっているだけであると思います。

ただ、演技が下手くそ、もう少し上手にやりなさいと言いたいですね。

バレバレですよ立木さん、
347：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/09/20(火) 18:49:26: >>345
新創世記の福音さん　初めまして
＞大川隆法氏の側近たちは、彼が救世主だと、本当に信じているのでしょうか？

元職員の立場から私見を申し上げます。

職員は、大川クンとの距離感によって捉え方が違います。距離が遠いほど、大川クンを絶対視しています。大川クンと普段接している秘書系の人間（愛人は除く）は、半信半疑です。さらに、幸福の科学から利益を簒奪しようとする怪獣派は完全に大川クンの能力を見切っています。

まず、普通の職員は、本部職員であっても、支部長クラスであっても、直接話すことがありませんので、大川クンの実態を知り得ません。熱心な信者と同じレベルです。

秘書系は、役職によって接する密度が違いますが、上位にいけばいくほど、半信半疑になります。日常的に見れば、大川クンが如何にテキトウな男かということがすぐわかります。重大な告発は、全員が秘書出身者であるということを思い起こせばわかります。

ただし、ちょっとでも疑うそぶりを見せるとヤバイので、誰にも気付かれないように必死で取り繕っていますし、「大川は神様です」と自己暗示をかけて、マインドコントロールしています。特に、秘書出身の上位役職者には、講演させて、踏み絵を踏ませられますので、取り繕うのが大変です。

愛人の場合は、完全に洗脳下にありますので、現役中は、大川クンを信じています。でないと愛人なんかやれませんし、おいしい目を手放したがるはずはありません。愛人引退の場合、洗脳は解けています。

一番始末におえないのが、怪獣派といわれる連中で、ハナから大川クンをバカにしています。その代表が、吉田派の吉田と石川派の石川です。悪だくみの得意な連中です。信じられないくらいのお金をポケットに入れ、私腹を肥やしています。

いまは、それぞれの派閥で、いがみあっていますが、両派閥とも、総合本部に弟子がまだかなりの人数が残っているので、これからもアクドイことをどんどんやっていくはずです。彼らは、大川クンに霊能力のないことを知っているからです。このことは。拙ブログの”ついに、幸福の科学の大川隆法狂祖は傀儡となった”
http://antikkhs.blog119.fc2.com/blog-entry-29.html、に記しております。
348：新創世記の福音 ◆86JSBCtd3c：2011/09/20(火) 23:41:12: >>346　　>>347

バロ様　アイマイミー様　ありがとうございます。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

思っていた通りです。　しかし、人間として　情けない奴ら　です。皆様に父なる神の祝福を　†
349：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/21(水) 01:56:10: アイマイミーさんのお話を読み込めてない私ですが、よしもんは教団の最高幹部なんですかね。

リンク先が長文であるゆえ、私の読み込みが足らないです。アイマイミーさんのお話もそうですが、
幸福の科学では、もう一つ重大な問題を起こしかけています。書籍などで皆さんご存知の通り、
臓器移植の否定と移植医療を霊的な重罪であるかのような示唆をして、
臓器移植による移植医療を滅ぼそうとしている事であります。

私の主治医をしてる精神科医に質問したら「確実に社会問題となる」と言われました。
教団が移植医療反対の具体的な社会活動を起こすのを封じたいところですが、
そもそも、教団の寿命はそんなの長くは持たないですよね。通説では、
今のままでは約２年とか。その辺どうなんでしょう、長生きしますかね？

お金や地位の問題は他の方々にお任せするとして、私は教義の問題について
触れてみたいと思います。教団の体質がこのような状態である以上、
彼らが臓器移植による移植医療に反対する霊的な根拠は祈願収入のための
完全な虚偽である、と判断したいところですが皆様はどのようにお考えですか。

いくら祈願の収入を増やしたいとは言え、移植医療を霊的に悪だと教義するのは、
許されざる悪行であり、恐ろしい思想であると考えるのですが、いかがでしょうか。

「復活の法」「永遠の生命の世界」「霊界散歩」の３冊で、移植医療に対する、
読者への恐怖感を植え付けております。もはや、これは医学的に虚偽を流布してると
判断しても差し支えないと思いますが、皆さまのご意見をお願いします。
350：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/09/21(水) 03:56:44: >>349

わたしはあなたに　口がすっぱくなるくらい言いましたよね？

幸福の科学では　臓器移植は禁止してないし　重罪などという「罪」という位置づけでもありません

２ちゃんねるのアンチさんも　こちらの方々もあなたの教義理解など足元にも及ばないんです
批判は、まず正しく理解したうえでなければ　みなさまに迷惑をかけることになります
351：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/21(水) 04:13:29: >>350
確かにそうらしい。キリスト教とは違って、明確な罪の定義はない。
従って、カトリックでの「ゆるしの秘跡」に該当するものも存在しない。

しかし調べた結果、移植医療で命が助かると言うのは「奪う愛」になってしまうようです。
352：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/21(水) 06:11:47: この話題だとスレッド違いになってきました。

「雑談スレッド」か「宗教・哲学・思想を語るスレッド」が
今の話題には近いでしょう。

教義については舞さんの書かれるとおりですし、私自身2chでも見ています。
話題がループしすぎる場合は管理人が介入することもあります。
（例：この掲示板における、よしもんさんなど）

再度書きます。
＞まずはご自分で、ローカルルールと各スレッドをよく読んでください。
＞それからです。
353：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/21(水) 07:15:02: 先ほど、2chの統合スレッドをチェックしてきました。
後ほど書くことがあります。
354：バロ：2011/09/21(水) 10:52:42: 強度のパソコン音痴である私ですが、

昨夜、アイマイミーさんのブログ、ファルコン告発、虚業教団、を全て
見る事が出来ました、5時間位掛かりましたが、HSや大川隆法の実態を知る
事が出来て本当に良かったと思います。

それと、私の最大の疑問であった事である、20年前には理路整然として、しかも
堂々と語っていた大川が、今なぜ職員や信者さんの前でヘタレな話し方を
したり、トンチンカンで意味不明な事を言い出したりするのかも、
抗不安薬の過剰摂取を知って納得できました。
大言壮語とはうらはらに、常に、強い不安感や焦燥感に苛まれているであろう
大川には怒りと共にあわれさも感じますが、これも自業自得と言えるでしょう
355：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞: ＜削除しましたぬ＞
356：新創世記の福音 ◆86JSBCtd3c：2011/09/21(水) 14:50:16: ウエスト様
>>355は　２ちゃんに書くところを間違って書きました。むこうに移しますので、邪魔なら削除してください。
お世話かけて申し訳ありません。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))
357：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/21(水) 18:33:20: >>356　新創世記の福音　さん
2chのほう、確認しました。

>>355
は後ほど削除します。
358：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/21(水) 18:35:26: 邪魔というわけではないのですが、
掲示板ごとの話題は統一しておいたほうがいいと思いますので・・・
359：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/09/23(金) 12:55:41: 「高橋信次師・救世の大復活(要約)」
(1988年12月15日・木曜セミナー[高橋信次の新幸福論]講義・西荻窪研修ホール)

高橋信次の霊「どうか伝えてほしい。冗談や酔狂でやっているのではない。本当に人間は永遠の生命があって、こうして無限の命を生きていて、そしてこの世とあの世を転生輪廻しながら、多くの人びとを心を救い、そしてユートピア建設のために生きているんだ。それ以外の人間の目的なんかないんだということを僕は言いたいんだ。」

「命あるうちに、早く帰依してほしい。パウロのように回心してくれ。何千年もの悔いを残さないように」

「全人類のね、今、本当、転換期なんだよ。私ら本気でやっているんだ。霊的世界の証明やっているんだよ。復活ということはね、これ認めさせなければ、高橋信次としての存在の意義はないんだよ。私はこのために地上に肉体を持ったんだ。復活という証明のために」

※この講義の様子を写した一枚の写真があります。演台の手前に大川教祖と元ＧＬＡ幹部が向かい合わせに椅子に座り、互いにマイクを握り締めて、大川教祖が高橋信次の霊言を行っています。
「頼んだよッ！甲斐さん」
と言ったときのものでしょう。二人の右後方には高橋大亀氏とハンカチで涙を拭う種村修学氏が写っています。

この講義の最後に大川教祖が
「こんなものなんです。法を説くということはそれほど厳しいものなのです。これは後の私の姿かも知れない」
といった意味合いの総括をしました。

実際、これらの霊言もフェイクですが、現在盛んに公開しているアホ霊言ショーよりも、遥かにリアリティはありました。
360：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/09/23(金) 16:14:02: >>359
フリーダムさん　資料の掘り起こしありがとうございます。

ＧＬＡ出身の甲斐さん（当時本部講師）を通してＧＬＡの人間に幸福の科学に来るように説得してた学芸会のやつですね。大川クンも、あのころの学芸会の方がうまかったですね。高橋信次の物まねがうまかったようで、甲斐さん泣いてましたもんね。

でも、あれを見て、ＧＬＡから来た人はいないんじゃないかな？　すでに、細川、前田両御大は来ていましたし、伊藤やそえさん（斉藤真理子のお母さん）もいたはずですし（後に姿を見せなくなったが）。

物まねに、甲斐さんは職員だから騙されたけど、他のＧＬＡの人は、演技と見破ったんでしょう。あれが本物だったら，とっくに、ＧＬＡは幸福の科学に吸収されてますよね。ＧＬＡの人は賢かったんだ（笑）

ところで、本屋で久々に、幸福の科学とかいうカルトの本を見てきました。驚きました。字が大きくて、行間が広く、これは、普通の本の１／３程度におさまる代物です。紙資源の無駄遣い。環境破壊をしながら、妄想を拡大していますね。

内容もまったく「ナイヨウ」で、見ている私の方が恥ずかしくなって、周りを見渡してしまいました。幸い、だれも、幸福の科学のコーナーには人がおりませんでしたが･･･

こんな本？、未だにベストセラーだとか言ってんですかね。信者さん、可哀想！
361：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/09/23(金) 17:57:08: >>360
レスありがとうございます。
ところで、アイマイミーさんに質問なのですが、初期の霊道現ショーで、原久子氏に満月瞑想をさせてから行った霊言
「ちゅぱーん・ちゅぱーん」
という、大川教祖によれば古代インド語で「お懐かしゅうございます」の意味というのがありました。
(なんと、エルカンターレが通訳です！翻訳に間違いはないでしょう)
この公霊道現象は、1988年木曜セミナーのものでしょうか?
それとも、後に[幸福の科学原論]となった1989年4月12日・復習セミナー最終回「高橋信次霊言集」で行われた、現象でのナイチンゲール・文殊菩薩・アトランティス時代の大川の妻(いずれもきょう子氏の守護霊との事)らの霊言時のものでしたでしょうか?

88年4月、新婚早々きょう子氏を主催補佐に据えてからは、大川教祖の原久子氏への扱いが雑になっていったように思います。
公開の場で原氏に「ちゅぱーんちゅぱーん」を言わせたのは、嫌がらせとしか思えないのです。

それと、最近の霊言本ですが、アイマイミーさんのご指摘の通りですね。絵本より字が大きい(笑)です。
乃木将軍の霊言ならば、その場でニレーサンの漢詩を書いたり、和歌のひとつでも詠んでくれればリアリティが出ると思いました。
362：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/09/23(金) 18:37:15: >>361
フリーダムさん
私もビデオでしか見たことがないので、特定はできないんですが、パピプペポの発音が多い、古代インド語のふりをした学芸会は、原久子だったと思います。
時期は不明で、そのときかどうかは記憶にありませんが、誰かの守護霊を呼びだして、霊媒の原久子が吹き出してしまって話した霊道現象もありましたね。

きょう子氏と結婚してからは、原久子は完全にほされています。噂によれば、原久子は大川クンのパトロン兼愛人説もありますが、このころのことは、山口篤クンが口を割らないとわからない。須呂クンも、博也クンも知らない世界ですから。

きょう子氏を霊媒にして、霊現象をやったのを実際に見たことがあります。92年春の職員研修かなにかで、横浜あたりで。職員みんな目を丸くしてましたね。あのときも、種村クンか誰かの守護霊を呼び出してたんですが、随分守護霊が勝手なことを言いたい放題で疑問に思いました。なぜなら、あのころは、守護霊と本人の考え方、しぐさはそっくりだという理論だったのですが、霊現象として見せている守護霊はとんでもないことばかりいってたからです。

今思えば、今日の霊言と同様、学芸会の打ち合わせをして、大川クンの妄想シナリオをもとに、みせものとしてやってるだけですね。まぁ、江戸時代の見せ物小屋を現代に持ってきただけでしょう。
363：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/09/24(土) 14:30:49: ここ数日間、関谷氏の[虚業教団]を読み返していたのですが、手持ちの資料と照らし合わせてみて、改めて興味深い箇所がありました。

原氏と大川教祖の出会いは、発足座談会での話の中にあるように1986年1月。
また、関谷氏との出会いは4月下旬。

根本経典「正心法語」は、原久子氏の軽井沢の別荘にて、1986年8月20日から9月8日までの20日間滞在し、そこで書き下ろされた、とあります。「正心法語」は初日(8/20)の20時から21時の1時間で書き終えたとのことでした。
また、この時の軽井沢滞在中に「祈願文」(きがんぶん)と「太陽の法」を自動書記によって一気に書き下ろした、とあります。
(黄金の法は9/22～10月にかけて書き下ろした)

大川教祖による初の理論書「太陽の法」は数日間で書き終えたことになっていますが、このペースであれば20日間の滞在中、10日間以上は自由な時間があったとみてよいでしょう。
その間、彼らが何をしていたかは知る由もありませんが‥。　

立宗直後の「正心法語」は、虚業教団にあるように簡易な作りです。「幸福の科学」の文字を金色で箔印した白い紙の表紙に、二カ所パンチした所を紐で結んだもので、会員が300名ほどだった1987年年初まで暫定的に使用されたようです。
87年11月からは天上界の孔子のアドバイス(大川説)により、書籍を10冊読んだ感想文を提出する[願書制度]が導入されました。

願書制度では、初期の大幹部になった方でも「待機」となった人もいましたが、そうした方が原瞑想研究所にて内観瞑想などを行い、甘露の法雨を経験して、再度願書を出して入会を認められたこともありました。
教団初期には、ＨＳの研修プログラムが不充分であったため、大川教祖と原氏の利害は一致していたところがあったようです。

1986年10月6日に西荻窪の事務所を開所した際、阿○氏が親を説得してかけつけて、開所二日目に山○氏が馳せ参じた、とあります。両氏はそれぞれ焼鳥屋とコンビニで働きながら無給ボランティアとして会初期の事務を支えていたようです。

以上、拙い内容の情報ですが、これらを踏まえて「撲滅相談室」のリンク先にあります[虚業教団]をご覧になってはいかがでしょうか。
教団の実態を知る一助となれば、と思っております。
364：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/09/24(土) 19:01:04: >>363
フリーダムさん　また貴重な資料の提供ありがとうございます。
最初期の月刊誌を捨ててますので、うろ覚えですが、思い出したことをアットランダムに。
１．会員３００番くらいまでは、希望があれば「霊指導」していました。Ｔクンの霊指導テープを聞きましたが、指導したＴＭ先生の霊は似てもいませんでした。
２．白木さんなんかは、半年待機をくらってたと自慢げに語ってました。
３．西荻の事務所には、いつも姿勢を正していた山口篤クン（会員No.4）と安田一男さんがいましたね。
　　※山口君は、最初期は大変頑張った人なんですが、91年の秘書課長補佐以降、完全に傍流になってしまいました。いまどうしてるんだろう？　大川クンも彼を大事にしておかないと、内情を暴露されたら恥をかくよ。また、安田さんについては、アルゴラブさんの「四国の蜂起（資料集78以降）」にでている人です。
365：ダニエル：2011/09/24(土) 23:17:13: >>364

アイマイミーさん
こんばんは。
山口氏は、私の知っている限りでは、2008年頃は総務局の部長、2005年頃は四国本部の部長代理だったと記憶してます。
366：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/09/24(土) 23:25:10: >>365
ダニエルさん　ありがとうございました。
かれも、どんな気持ちでやってるんでしょうかね。真面目な人だけに同情しています。
367：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/09/25(日) 16:55:36: 363の訂正です。

＞1986年10月6日に西荻窪の事務所を開所した際、阿○氏が親を説得してかけつけて、
＞開所二日目に山○氏が馳せ参じた

訂正→青年Ａ氏が実家の親を説得してかけつけ、Ｙ氏は事務所開局の二日目に早くも馳せ参じました。

上記を訂正させていただきます。
調査不充分な書き込みをしてしまい、済みませんでした。

事務所開局の翌日から「この部屋はじつに波動がいい。毎日来たい」と言い、１カ月に事務局員になったのが安○氏でした。

アイマイミーさんのレスによって気がつきました。ありがとうございます。
368：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/10/01(土) 09:30:47: ・[2009年3/25総裁先生ご教示]より
「僕のほうは、病気等で倒れなければ、現役としてはある程度、脂がのっているのは、65歳が限度とみている。あと10年ちょっとなんだ。
難しい仕事、大規模投資とかは、一通りやっておこうと思っているんです。僕の代でやっておけば、そんなに心配ないので基本的な路線だけ引いておこうと思う。今、完成を急いでいる。いろんな事業の核の部分をつくっておけば、あとそれを発展させればいいのでね。初めてやるのは何でも難しいです。学園も大学もそうですし、海外もそうだからね。その基礎のベースのところだけなんとかつくっておこうと今、思っている。」

・2009年4月[布教所長研修]
四国本部ご説法ビデオ拝聴より

「布教所での伝道は、次第に
ちゃんとした信者づくりにもっていくように。」
「会員数自体は増えているが、精舎研修参加者が増えていない。財務的にもかろうじて伸びている程度。浅いレベルで布教所でかすっているくらいの人が多いのではないか」
「どうかそういう人たちに、宗教的に魂を入れて、ちゃんと修行したり、他の人を救おうという運動に参加したいという気持ちを起こさせることが大事。伝道数が増えることが大事だが、そういう頭も持ってないといけない」
(以上)

※2008年より入会者用の研修プランができました。一泊二日で五千円目安だったと記憶しています。法話拝聴研修が主なメニューでしたが、入会者の研修参加は皆無でした。
2007年後半から始まった入会伝道で新規会員は増えたのですが、実質的な信者は増えなかったのでしょう。代理入会制度の拡大解釈により、入会版正心法語を御守りや引出物として相手に渡して、入会扱いしていましたから入会者が信者の自覚が無いのは当然ですが。

また、財務もかろうじて伸びている程度(※2008年度は全国の支部からの収入だけで200億円前後ありました)とありますが、ここでの大川教祖の話により、布教所エルカンターレ像を購入する条件が段階的に緩くなっていきました。
当初は布教所で祭壇型御本尊を持っている信者対象だったのが→大乗型御本尊でもOK→布教所でなくともOK→分割払いでもOK。となりました。
　
※説法メールについて2008年時の大川教祖のコメントがありましたので掲載します。

「説法をやった後、お昼を食べてる間に秘書の携帯に(その日行った説法のメール)が廻ってきていて、
奥さんからご主人に入って、こういう風に入って説法したと書いてある。
的確に要約してますね。現実にニーズがある。隠しておいたり公開しないと、精舎が遠いとこもあって、そんなに行けてないでいる。ということで衛星に変える。
攻撃量といって言いかわからないが、光の放射能、ゴジラの放射能60倍～100倍になるので、光を伝えることが可能になる。

お金で無理。家族旅行は支部行事があるから行けませんというなら、無理しなくていい。　

全国衛星を月二回かけたら、その間に海外に行くことが出来る。衛星入れて支部である程度説法を聞いてもらえれば、海外に行ける時間を作りたい。
海外目指したかったらこれを使うしかない。」
2008 5/25 金沢支部「いい人生とは何か」信者との対話Q3より抜粋。

※このように、大川教祖は教団の財務の状態や、精舎研修参加者数、秘書の携帯を見て自分の説法がメールで会内に廻っていることも知っているのです。

大川教祖の教団の状況認識の不足について、在家信者の間では「職員が総裁先生に本当の事を報告していないからだ」とすることがありますが、そんな事はありません。
上記のように、大川教祖は教団の実態を知りつつ恣意的な[方便]を用いているのです。
369：remonstrateHS：2011/10/01(土) 10:30:17: >バロさんへ

「相談室」に書いたブログのリンク先です↓

http://hs7jittai7info.blog.fc2.com/
370：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/10/08(土) 09:09:09: ※2008年7月時点の全国支部数　
・支部長情報交流会が行われた時点では全国237支部。拠点込みでは全国341の支部・拠点体制だったようです。
(拠点の活動実績は支部の実績に含まれます）

※拠点について
・拠点から支部へ格上げする条件は、各種目標をクリアすることと、三帰者300名以上(だったと記憶してます）でした。

※分光(支部分割)
・ひとつ支部で三帰者が1000名を超えると支部を分割するようです。拠点は支部に行くまで時間がかかる地域の集合場所としての役割と、支部化に向けての前段階といった意味合いがあるようです。

※布教所について
・信者の個人宅を開放する布教所は2005年末から、町中の身近な伝道拠点として開かれています。
教団発表では「2008年6月の時点で、全国5000箇所を超える布教所が開設されています。」とあります。
また、衛星布教所は2008年からで[拝聴者を20名集められれば許可]となりました。

※2008御生誕祭[絶対健康法]の目標と実績
・西東京支部　目標557　実績730　達成率131％
・多摩川支部　目標693　実績919　達成率133％
・八王子支部　目標395　実績500　達成率127％
・山梨支部　　目標492　実績601　達成率122％(うち衛星布教所108)
・春日部支部　　目標314　実績441　達成率140％(うち衛星布教所132)
・那須さくら支部　目標276　実績305　達成率111％
・太田支部　　目標377　実績431　達成率114％(うち衛星布教所120)
・千葉北部支部　目標545　実績540　達成率99％(うち衛星布教所72)
・川崎支部　　目標502　実績783　達成率156％(うち衛星布教所126)
(41支部分のデータからランダムにピックアップしました)

・手書きのメモには、この法話拝聴は全体で10万8千人参加した、とあります。うち一般3万人、入会4千人。
そして、半年分の成果が3日間で出たという報告を受けた大川教祖のコメントが
「アクティブになってきてるね」
ということでした。
しかし、実際は一般参加者3万人のほとんどが、支部でのバザーや屋台に立ち寄った人達でありました。4千人の入会実績についても[入会版正心法語]を受け取っただけで、信者になった自覚の無いものです。

※信者数について
・全国237支部、ひと支部あたり平均700名の三帰者登録があると仮定すると2008年7月の時点で約16万人程度となります。

※私見ですが、上記の法話[絶対健康法]目標数は、支部に登録されている三帰者数の推定約8割程で設定されていると思われます。法話[絶対健康法]目標数を120％換算した数が、その支部の三帰者数に近い数字になると思われます。(繰り返しになりますが、私見です)

2008年時点の信者数は、推定15万人前後。支部活動における法話拝聴会参加者数や、○○祈念植福を行った人数、選挙時のボランティア参加数などからみて、実働信者は三帰登録数の2割前後。
実質信者数は、全国で2～3万人ほどではなかったかと推測します。
尚、2008年4月の時点では、広報局の公表によれば「世界1000万人以上、地域別の発表はしていない。」となっていました。
371：信者子供愚痴ブログ：2011/10/08(土) 12:00:34: http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=kemopi&guid=ON

幸福科学信者の子供らしく

ｱﾒﾝﾊﾞｰ限定の題名なんか自分で考えnという記事で兄に暴力(首しめられた)母にも暴力されてるらしい。
372：会員歴20年：2011/10/09(日) 14:19:30: こちらのスレに記載してよろしいかわからないのですが、書きます。

ただ今、衛星布教所も含め、ご法話配信の最中ですが、
たとえば、うちのような4人家族ですと、
今までは本人5000円＋家族奉納1000円×３で計8000円だったのが、
これからは5000円×４で20000円です。
これが法の価値を本来の形に戻した結果でしょうか？
大川まり子や蘭、みろくなどの愛人に金をつぎ込むなら、少しでも信者に
愛を向けてほしいです。きょう子氏を追い出して愛人が幹部になってから、どんどん
教団がひどくなってきてます。
この奉納値上げには全く納得できませんので、20000円はらえと一言でも支部から言われたら、
その時点で衛星布教所登録を解除します。

それと、ブログへのアップ等の規制についてですが、これって言論の規制じゃないですか？
国家社会主義とか、中国とかを教団は批判していますけど、「教団の許可なく掲載するな」って
それこそ、国家社会主義そのものです。中国となんら変わりありません。
「理想国家日本の条件自立国家日本」（信者さんブログ）でも、信者さんが数多く書き込みしています。
自分の教団に言論の自由がないから、信者さんはネットでしか意見を言うしかないのですよ。
いくらネットへの掲載を規制したところで、無理です。
373：通りすがりX：2011/10/09(日) 15:14:35: >>372
愛人のことまでご存知なら、すっぱり退会されたら？　または幽霊信者で良いと思います。
374：フリーダム：2012/05/04(金) 20:07:47: □3月13日9:30頃の連絡

・福島支部の山村支部長より、福島第一原発事故による放射能汚染の拡大を防ぐために、全国の支部へエルカンターレファイトによる支援要請がありました。いわき支部の方々も避難しております。風向きが太平洋側に向くよう強く念じてください。
よろしくお願いします。

※以上、震災前後埼玉信者に流れたメールのまとめです。
大川教祖は震災を発生を全く予測できなかったばかりか、被害状況もニュースを見るまで把握していなかったのです。

零能力確定

修法エルカンターレファイトを行うのは無意味ですし、[天変地異調伏祈願]などにカネを払うのは無駄なことです。
375：フリーダム：2012/05/04(金) 20:11:18: □3月11日(金)23:00頃の連絡

・緊急・重要
明日の埼玉本部御巡錫は一旦中止となります。
・13:00～14:00　「天変地異調伏祈願祭」を執り行います。
・本日3月11日(金)、当教団は「週刊新潮」及び大川きょう子氏に対して、当教団の社会的信用と信用を著しく毀損したとして、2億円の損害賠償と謝罪広告を求め、東京地方裁判所に提訴しております。

□3月12日(土)15:00頃の連絡

・信者の方から、各家庭でもできる支援の祈りを作成していただきたいとご要望が多数ありましたので、支援の祈りを作成させていただきました。ご活用ください。

エルカンターレ伝道信仰局

・被災者の方々に対する支援の祈り(自宅用)
(※祈願文から、支援にピックアップ祈願、修法エルカンターレファイトと奏上文などが配信された。

□3月12日(土)15:30頃の連絡

・埼玉本部巡錫中止、明日の予定変更
この度、総裁先生の埼玉本部ご巡錫は中止となりました。

【今こそ伝道のとき】
今の日本の状況をみると、今後更なる天変地異が起きる可能性があります。それは光が不十分だからです。天変地異を起こさないためにも必要なのが「伝道・植福」なのです。伝道・植福は光の活動そのもです。希望の未来を切り拓いていきましょう！

□3月12日22:00頃の連絡

【緊急・重要】
「緊急衛星配信について」
本日、総裁先生より大悟館にて「諸行無常の風に吹かれて」ｰインドと日本ｰを賜りました。
御法話の重要性を鑑み、3月13日(日)13:00より全国の精舎・支部に衛星配信いたします。尚、本御法話の開催に伴い当初予定されていたブッダガヤ御法話「The
Real Buddha and New Hope」等は開催延期させていただきます。
御法話終了後、14:00より「天変地異調伏祈願」を執り行います。
376：フリーダム：2012/05/04(金) 20:13:26: □3/10(木)22:30頃の連絡

・14時、主への動員状況ご報告
・19時、主への動員状況最終ご報告
(※埼玉本部巡錫の参加者数と思われる)

□3/11(金)12:00頃の連絡
(※震災発生の約3時間前。この日、大川隆法は総合本部にて潮文社関連の霊言を収録しているが、この連絡は、その収録前に出された指示と思われる)

・この度埼玉本部信者限りで、インド・ネパール御巡錫御法話ダイジェストを拝聴が決まりました。(ブッダガヤは全編、デリー・ムンバイ・カトマンドウ)
よって、3/12(土)の予定は以下の通りとなります。
・13:00～13:40　インド・ネパールダイジェスト版御法話拝聴会
・14:00～15:10　御法話「インド・ネパールの巡錫を振り返って」

□3月11日(金)17:30頃の連絡
(※震災発生による混信でメール着信が遅れたと思われる。この連絡では被災状況に触れていない為)

・明日の御法話に向けて、現在○○○名の確約です。動員目標にチャレンジを続けます。この後、19時にに主へご報告いたします。
377：フリーダム：2012/05/04(金) 20:14:58: □3月10日22:00頃の連絡

・3/11(金)開示予定「本物の文殊菩薩を探る」
・3/12(土)14:00～15:10埼玉本部巡錫、富士見支部精舎御法話「インド・ネパール巡錫を振り返って」
・3/13(日)13:00～13:30「The Real Buddha and New Hope」

埼玉本部巡錫は3000名動員が必達です。インドから帰られ火曜日に収録された御法話「本物の文殊菩薩を探る」で、総裁先生は「妨害がひどかった」と言われていましたが、いまだに「きょう子」が邪魔をしています。そして「まだまだ日本に対して伝道が必要だ」とも語られました。3/23までインド・ネパールミッションは終わりません。
埼玉本部では今回の御巡錫が決まり、植福菩薩を決意された方が二名出ました。また、確定申告や老後が心配でも今は主エルカンターレをとる、と決意された方も沢山出てきました。
しかし、主の全人類救済の念いに対して、まだまだ足りません。共に力を合わせて信仰を深めて参りましょう。
378：フリーダム：2012/05/04(金) 20:16:28: 2011年３月、インド・ネパール講演を終えて帰国した大川隆法が、埼玉本部巡錫富士見支部説法を発表したのが３月10日でした。

その後、数日間に渡り埼玉信者に流れたメール連絡をとりまめました。以前投稿したものと一部内容が重複しますがご了承ください。

□2011年3月10日(木)20:30頃の連絡

【至急・祝・超重要】埼玉本部巡錫決定!!
御演題予定「インド・ネパール巡錫を振り返って」
3月12日(土)、主が埼玉本部に御巡錫下さることが決定致しました!(急遽決定です!)。本会場は富士見支部精舎で、埼玉県内の全支部に衛星中継が入ります。
尚、この度埼玉本部巡錫決定二あたり「埼玉本部巡錫・富士見支部精舎御法話説法檀護持奉納」(一口10万円)をお許し頂きました。
【埼玉本部巡錫・富士見支部精舎御法話】「インド・ネパール巡錫を振り返って」
・13:55～「主への祈り」
・14：00～御法話・信者との対話
・15:00終了予定

衛星会場のご奉納目安
三帰5000円、一般・会員・お誘い者・三帰青年3000円。学生・家族1000円。
379：ポラリス：2012/05/14(月) 00:33:44: フリーダムさま、ありがとうこざいます。ブログに転載させてくださいね。
380：フリーダム：2012/05/14(月) 12:37:42: >>379
ポラリスさん。
転載の件、了解です。読む順番は、378から374となっています。

この機会に追記させていただきますが、2011年3月9日(水)11時45分頃に三陸沖でマグニチュード7.3、震度5。
3月10日(木)6時23分頃に同付近でマグニチュード6.8の地震が観測されています。

これらの地震が発生した頃には、既に大川教祖はインドから日本に戻っていました。
また、三陸沖では、2月13日からマグニチュード5クラスの地震がまとまって発生していたとされてます。

大川教祖は初期の頃の講演で、「霊速は光より速いので明日のことが分かる」的な発言をしていましたが、それは妄想の類いだったようです。

現在、天災の危機を煽り、布施集めをしているようですが、これはもう、天変地異詐欺と言われても仕方ないですね。
381：ポラリス：2012/05/26(土) 23:59:00: フリーダムさん、ありがとうございました。天変地異詐欺とはいったものです。(*￣□￣*;
この震災関連でも疑問をもった方多くいたのでしょうね。。。。
自陣情報とその裏でのHSの動きわかりやすく大変参考になりました。
382：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2012/06/07(木) 13:40:21: 「着券」
kk映画公開期間中に行われる鑑賞券消化作業。

①個人で行うものは、例えばある人が１日3回鑑賞する場合、連れがいるように見せかけて複数枚の鑑賞券を各回消化する。座席指定も使用鑑賞券3枚なら三人分の座席をとり、半券をちぎってもらって一通りの作業となる。(この例でいえば、１日一人で9名分の動員となる)

支部の担当者が上映毎に映画館側から半券の枚数を聞いて、動員数を把握し、支部に報告する。
(余談であるが、一人で一度に百枚もの着券をしようと試みた信者がいたらしいが、映画館側は拒否したとのこと)

②ツアー型。
着券チームを編成し、電車またはクルマで映画館を移動する。
一回の上映で1チーム7人で3枚着券を行えば21名の実績となり、１日3回で63名分の動員となり、2館間を移動しながら着券すれば7人チームの場合、単日126名分実績を稼げることになる。

(またも余談となるが、仏陀再誕上映期間中の、ある映画館での話。受付で満席になっていたが、どうしても観たいからと映画館に入れてもらったところ、上映が始まっても館内が閑散としてたということだった。これは、着券作業により、居もしない架空客の席取りによるものである。)

そうした、教団が現場で推奨する動員手法であるが、ある信者は30回鑑賞して全て最初から最後まで観たケースもあるが、しかし、実績の過半は「着券」によるものなのである。
383：ちょろ ◆dMLN8RCqYU：2012/06/09(土) 13:01:02: >>382
思い出しました。
１０年ちょっと前のアニメ映画だったと思いますが、兄に誘われて、息子達を連れて見にいった事があります。
物凄くつまらなかったので、題名すら覚えていないのですが、上映が終わり、「やれやれ帰れる」と思っていたところ、
兄に「もう一回観ない？」と言われました。
「はあ？なんでこんなつまんないもの、もう一回観なきゃならないの？拷問だわ」と
思わず言ってしまったのですが、みなさん、素直に何回も観ておられたのですね。
こんなインチキなやりかたで観客動員数を増やす方法を、どうやって自分の心に納得させておられたのですか？
そういえば、そのとき、家族連れの男性信者が、兄に話しかけてきて、
「〇〇さん、こんにちは～。ぼくら、これから上野の映画館に廻るつもりなんですよ～」
と、誇らしげに話しかけてきました。
正直、「やだ、この人たちキモイ」と思ってしまいました。
皆さんの気分を害してしまったなら、本当に申し訳ないですが、本当に不思議です。
384：ちょろ ◆dMLN8RCqYU：2012/06/09(土) 13:14:46: >>383
すみません、やはりきつい表現ですね。
でも、一般人で連れて行かれた人は、みな同じような感想を持つと思います。
繰り返し見ることで功徳が積めると言われていたのでしょうか？

その後、アニメ映画を作る度に、兄は誘ってきたのですが、息子達が嫌がって断っていました。
夕食時に電話をかけてきて、「今近くにいるから、今からそっちに行って直接、A君B君に頼みたい」
などと言ってきたこともありましたね。
「おじさん、非常識だよ。」と、当事中学生だった息子にたしなめられていましたが。
385：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2012/06/09(土) 15:13:36: 10年くらい前のkk映画というとアニメ映画「黄金の法」でしょうか。内容はというと、歴史をトンデモ解釈した時空間移動ドラマでした。
ヘルメスなど、ギリシャ神話を遡って元をたどれば、先史における豊穣儀礼の道具の一部(男根)でしかなく、もともと人格などありません。
ほかにもいろいろありますが、とりあえずこれだけにします。

マインドコントロールされていない状態で観ると、ちょろさんのおっしゃる通りちょっと気持ちワルいかも知れませんね。

私が所属していた支部では、黄金の法は丸の内東映が指定映画館でした。(この頃はまだ私は、前述した着券作業を知りませんでした)
熱心な信者さんは繰り返し鑑賞して一日を映画を観て過ごします。そのため、本編を見終えて一旦外に出た際に上着を脱いだりして、別の人が観てるように見せかけていました。
この頃は、丸の内東映は一般席は座席指定ではなかったため、入ったけれども立ち見だったのでその回は諦めて帰ったことを支部で話たところ、映画館側は儲かるからいいんだよ、と言われたことがあります。
憶測ですが、その頃からチケットだけ切るという作業はあったのかも知れません。

極端なリピートや、架空の連れの分までチケットを切ってまで映画を大ヒットしてる様に見せかけることに熱心になるのは、教団が何十枚も鑑賞券を信者に買わせたうえで「そうすることが正しい」という空気を作り出すからでしょう。

個人的なことでは、私が仏陀再誕で着券作業に手を染めたのは、ミリオンヒット(インチキであっても)により効果で会に対する一般の好感度を上げるためでした。
先の総選挙大敗での大川教祖の無反省ぶりをみて、これではダメだ。幹部もおかしい。
今後は、あまり宗教的でない一般感覚を持った人達が大量に入信しなければ、会の改革はできないと思ったからです。
一般人との異種交流による教団の体質変化を求めたのですが、結局は無駄な努力でした。
386：ミカL ◆b9uVALk3K6：2012/06/09(土) 18:26:19: アニメ映画「永遠の法」だっけ？ロボットが出てくるヤツ。
信者の子供に、「どうだった？」って訊いたら「かっこ悪い、古い、ダサい」だってwww
エヴァンゲリオンとか見慣れてるからねw　それにしても、子供は正直だ。＿|￣|○ il||liっときたよ。
387：サラ ◆kST6WeeCs6：2012/06/09(土) 19:10:39: >>385
チケットだけ切るというのは
「ノストラダムス戦慄の啓示」からありましたよ(笑)
婦人部のおばちゃん達がチケットの束を持って
入口のところでチケット切りの人に
「これ全部切っちゃって」と詰め寄ってましたww
凄い光景だなと思ってたのですが、
以降、映画と言えばそのスタイルが当たり前になりました(爆)
388：眞意 ◆pe7Qx0W6yw：2012/06/09(土) 20:44:32: 選挙の前に売り出した映画ってなんでしたか？

チケット買え、親族・友人に配って歩けと言われて、「見たこともないような映画の切符なんか配れるか！」と言って切り返してやった。
389：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2012/06/09(土) 21:00:40: >>387
ノストラダムスからまとめ切りがあったのですか(苦笑)。
>>388
総選挙の前、2009年3月ころには映画仏陀再誕のチケットが支部に届いていたと記憶しています。それを勧められたのだと思います。
390：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/06/10(日) 02:12:28: イキナリ話の腰をもんでスンマヘン！
わて、２ちゃんねるの使者は「コーフクの科学をいぢる者」から、
「退会支援活動をする者」に転身しました。

ほんで、２本ほど「退会支援資料」をブログにＵＰしましすた。
今後どんどんこおいった資料を増やしてきますんで、
家族とか友人に信者がおりはる方は利用しておくれやす！
ＰＲぽくってスンマヘンな・・・。

　　　　『大江戸ロードレース』に見る、幸福の科学の評価と実力
　　　　　　ttp://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-32.html

　　　　これが救世事業？　写真集『大川家の聖なるウサギたち』発刊！
　　　　　　ttp://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-29.html
391：脱洗脳願望：2012/06/10(日) 19:22:14: 自分の洗脳される過程を反省してみました。
１、霊格妄想
　人間には霊格があって、4次元から9次元まであると信じる。会員は選ばれ
た人であり、自分はひょっとして菩薩かもしれないと思わす。何の能が無く
とも1000万円植福するだけで、菩薩になったと確信する。自分は選ばれた特
別な人と確信して洗脳される。教団は信者の霊格向上の意志に付け込んで洗
脳する。
392：脱洗脳願望：2012/06/10(日) 19:25:52: ２、憑依妄想
　幸福の科学に導いたのが神の側の守護霊、入会を躊躇するのは地獄からの
悪霊、活動を躊躇すると、憑依されたと言われまたそう思い、植福・伝道は
守護霊の意志、大川隆法を崇拝するのは善の側、幸福の科学に反対するのは
サタンの側、アンチはサタンにやられている。善を選ぼうとすればするほど
洗脳される仕組み。
393：脱洗脳願望：2012/06/10(日) 19:32:12: ３、偉人の霊言妄想
　偉人の霊言を読むことによって、歴史上の偉人が幸福の科学を支持してい
ると錯覚する。そして、大川隆法はこの偉人たちより偉い歴史上の偉人と錯
覚する。
394：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/10(日) 20:41:52: ＞１、霊格妄想
＞２、憑依妄想
＞３、偉人の霊言妄想

自分もその種の妄想を抱えてました。

信者だったころは、
ＨＳの霊格基準・格付けに則って、人(自分も他人も)を判断し、
四六時中、霊のことばかり考え、気にしていて、
ＨＳの霊言を真に受けてた。
自分は特別な存在だという選民思想的な考えも強かった。
汗顔のいたりだね。
395：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/10(日) 20:57:24: ちなみに、自分の場合、これらの妄想から抜け出す要因になったのは、
「なんか、おかしい」と違和感を感じて、教団から距離をとるようにした
ことだと思う。

支部通いも、信者との交流も止めて、ＨＳ本も読まなくなったら、
いつのまにか、ＨＳ教義でものを考えることは殆どなくなってました。
396：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/06/11(月) 02:13:22: RemonstrateHSはん、こんばんわ。
いつも的確な指摘を小気味いい感じで読んどります。

RemonstrateHSはんとはネットで会話したかどおかはもお忘れてしまったんで申し訳ないんですが、
わてはあんはんの意見を全面的に支持してますのや。

ところで最近のわては、「退会支援資料」をたくさん作ろおと思ってますんですわ。
そのネタとしてRemonstrateHSはんの記事を使わせて頂きたいと思おとるんだす。
ただわてが使うと「一般信者に読みやすい」ちゅう観点でまとめるんで、
RemonstrateHSはんの記事とは違う印象になってしましますのや！
それがわての気がかりなんだす。

あんたはんの記事やらデータやらを使こおてもよろしおまっしゃろか？
わてが書くとどおしても別モンの記事になってしまいますのや。
お返事頂けたら幸いですわ！

（どこに書いてええかわからんかったんで、ココに書きました。スンマヘンな）
397：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 05:04:14: 霊格妄想と過去世妄想が抜けん！
　霊格妄想、憑依妄想、過去世妄想の三大妄想が次々と妄想を産みだすのが
分かった。超古代文明妄想、宇宙人妄想、エルカンターレ妄想、天変地異妄
想・・・。一番きついのが霊格妄想。何か努力しようとしたら動機が霊格の
向上になっている。ｋｋの法では与える愛が動機にならないといけないはず
だが努力の動機が霊格の向上になっているのはわたしだけではないはずだ。
霊格は何で決まるかというと過去世の努力ということになる。過去世妄想を
否定しなければならない。アトランティスやムーは妄想であるのは常識。現
文明は1万年足らずとして、輪廻はせいぜい100回以内。大川隆法のいう幾万
転生というのは妄想。今のような科学文明は今回が初めて。生まれ変わりは
あるか。これがどうも否定できない。一回きりの人生というのが受け入れら
れない。今世の努力が今世結果を出さないとしても来世に持ち越されるよう
な気がする。人生観が転生輪廻を前提としている。しかし、大半は原始人だ
けど。
398：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 05:08:31: 霊格妄想をどう退治するか。偉人は転生しても偉人という発想を捨てなければ
ならない。
何億年も過去にスタートがあるのではなく生まれた時がスタートであると考え
ねばならない。死んだら終りと考えなばならない。しかし、なかなかそうは思
えない。過去世は現文明と同じではなく、原始時代が大半であったように、未
来の文明は現文明と全く違っているはず。したがって、来世は今世の延長では
ない。今世の努力が来世役立つ努力とは言えないはずだ。千年後の文明に生き
る努力は今世の文明で生きる努力とは全く別であるはずだ。ワープロをタイプ
する努力は千年後には通用しないはずだ。また、ここ数百年のように科学がい
つまでも進歩するとも限らない。偉人と呼ばれる人は生まれつきの才能と偶然
そうなったと考えるべきで、生まれる前から魂が偉大（すなわち霊格が高い）
であったのではないのだ。
　そう自分に言い聞かせているところです。脱洗脳の壁高し。他のアンチさん
洗脳取れてる？
399：ミカL ◆b9uVALk3K6：2012/06/12(火) 09:14:57: >>398
脱洗脳願望さん　

初めましてm(_ _)m。いったん、KKK幸福の科学教団で習った教義は全部捨てたほうがよいですよ。
知らず知らずのうちに、KKKの価値観で思考してるのですね。私がそうでしたw

例えば、「覚鑁は悪魔」とか「最澄は地獄に落ちてる」とかw　当たり前に信じ込んでる自分がいます。
これをまず、払拭したほうがよいです。

霊格妄想ですかw　それもそうですね。霊格なんてキリスト教や仏教には無いですよ。この
考え方は「神智学」や「エメラルドタブレット」なんです。元ネタはw　

３ヶ月くらい、全ての教義を忘れて、離れることをおすすめします。　頑張ってください(^^♪
400：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 18:23:51: >395,>399タムさん、ミカLさん。応援ありがとう。
数年前から教祖に反感があって休眠会員だけど、洗脳は取れていません。先
週からアンチスレッドを見るようになりました。教祖に反感を感じながらも
法に洗脳されている自分を自覚しました。曖昧にしていた自分の人生観や世
界観を見直す必要を感じて反省しました。アンチでも昔はよかった派は洗脳
は取れていませんね。中途半端なアンチではなく完全脱洗脳を目指します。
初期のころはよかったではなく、初期のころから大嘘妄想だったとする立場
に立ちます。はっきりいって、３ヶ月ぐらいでは無理と思います。最低１年、
あるいは数年かかるような気がします。
401：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 18:26:56: 掛け算九九を覚えて一生忘れないのと同様に、KKの教義が身に着いてしまっ
て忘れられない。無意識の奥まで浸透している。細胞の隅々まで洗脳されて
いる。人生観世界観が大川ワールドになってしまっている。放置しても消え
ない。上っ面の反省では洗脳は消えない。積極的に思い出して納得のいく形
で否定しないと洗脳は解けない。そこで、洗脳の解ける過程を記録して行き
たいと思います。
402：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 18:38:33: 「人間の魂というのは、永遠の進化の過程にあり、永遠の努力の過程にあるの
です。」（釈迦の本心）この人生観に洗脳されている。魂の進化という教義が
、心の深くに浸透している。進化妄想から、霊格妄想、過去世妄想がでてくる
。努力の意味が魂の進化（霊格の向上）にありこれが無矛盾なためには過去世
が要求される。この洗脳を脱せられるか。努力するしないの差が霊格となって
結果するのではなく、人生は1回限り、魂の進化というものはない、そう思える
か。人生の意味に関わる。来世があり、魂の進化のためと思うからこそ努力で
きる。今世のみの人生と思うと人生に意味を見いだせなくなる。人生に意味は
無いのか。意味とは何か。努力するときの目的である。目的が自分のためであ
る範囲では、人生は一回で終りなので、意味は無い。どんな努力をしようが最
後は死ぬ。努力しようがしまいが結果は同じく死・消滅である。人生は無意味
である。しかし、子孫のためと思うと意味はある。結局魂の進化とは自分のた
めの自分の人生を生きる時の目的である。子孫のための努力は意味があるが、
来世のための努力は妄想行為である。自分は何億年も前から存在し何億年後も
存在する、永遠の進化の途上にある存在なのではなく、数十年前に初めて存在
するようになり数十年後には死ぬ肉体の私なのである。数億年前は人類どころ
か哺乳類も存在しない。
進化妄想は少し和らいだ。
今日の成果：進化妄想から霊格妄想と過去世妄想が出ていることが分かった。
403：トロポサイト：2012/06/13(水) 19:13:17: 自分のような二世会員は、大川と同じコンプレックスを持たされるのでしょうか？
１．いじめられる　仲間ができない
２．いらいらしてくる　憎しみが出てくる
３．偉人をねたみ、自分がその偉人だと思い込もうとする
４．いじめの解決がうまくいかない　というか、何をやってもうまくいかない、最後は堕落
５．自滅ループ　暴れる、みんな離れてく、また暴れる
６．心配性になる　動いただけで神がつぶれないかとかそう６月６日の恐怖も　生活が苦しい
７．アンチになって精神症状が激減　しかし今日突発症状でた
これ、自分の人生です。１～５まで保育園、３が中学生まで再発　６が高校から今　なんか不気味です。
404：UMA：2012/06/13(水) 20:12:40: >>403
お察しします。ちょっとスレ違いなのかもとも思いますが、回答します。
親が信者だと、どうしても逃れられないですからね。
私も二世会員でしたが、母が入会したのが今から二十数年前、私が中学生の頃でしたので、被害は比較的軽微だったと思います。
イジメに関しては、「新興宗教信者の子供」ということであれば、別に幸福の科学でなくともイジメの対象となることは多いです。
私自身はイジメに遭ったことはないですが、高校生のとき、同級生の「ものみの塔」の子がいて、その子は他人を見下したような性格をしていて、やはり、よく虐められていたというか、周りの人から嫌われていました。
宗教がどうこうというより、そのような宗教に惹かれる親たちの方に問題があるのだろうと思います。
選民思想というか、自分たちだけは特別、みたいな意識が幸福の科学にも他の新興宗教の中にもありますよね。
修行すればするほど謙虚になるのが本物の宗教でしょうが、やればやるほど「自分だけは特別」と考えて、益々他人を見下すようになっていく、というのが所謂「新興宗教」の特徴かと思います。
上の「脱洗脳願望」さんが言われているのもそういうことだと思います。

ただ、宗教に入らなくても、世の中に悪い親は沢山いますし、幸福の科学に入信するような親は、表向きは品行方正でしょうし、比較的まだましということもできるかと思います。
いつの時代も、子供は親の価値観を乗り越えて大人になっていくものなので、親の考えで気に入らないものは徹底して否定したらいいのだと思います。

トロポサイトさんが書かれたようなことは、私も思います。
幼い頃から親から植え付けられた幸福の科学の教えが身に染みこんでしまって離れなくて、そのままだと絶対に幸福になれないんですよね。
ひっくるめて私は「大川隆法の呪い」（または「エル・カンターレの呪い」）と呼ぶことにしています。

ところで、トロポサイトさんや「脱洗脳願望」さんは、まだ幸福の科学に籍はあるのでしょうか？
私の場合ですが、退会を決意して、退会届を出した辺りから変わることができたように思います。
私は退会したと言っても霊的なことは信じているので、どうも、退会しないと「エル・カンターレの呪い」からは逃れることができないのではないかと思うのです。

それから、退会するのに加えて、私の場合は頻繁に神社に通ってお参りするようになりました（頻繁と言っても月一ぐらいですが）。
キリスト教会とかでもいいかとは思いますが、伝統的に正統と言われている他の神様との縁を深くして、呪いの神であるエル・カンターレとの縁を断つ方向で行くといいと思います。

私の場合はこんな感じです。ご参考になればと思います。
405：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 20:16:52: >403
トロポサイトさん。症状を詳しく聞かないとわからないけどカウンセラーか
精神科に行ったほうがよいですね。幸福の科学だと悪霊が入ったとか言われて
悪霊除去祈願とかいうのがあるけど悪化するだけです。
　私の甥、姪にも2世がいるけど問題ありません。2世がみなコンプレックス持
つわけではないようです。親が偽善者の場合、つまり悪意を持ちつつふたをして
抑え込んだ場合子供に精神障害がおこりやすいといわれています。親はどんな人
ですか？会員のままですか。親が正しき心の探求に没頭して自然な感情の交流が
できないのかなとおもいます。それで子供と自然な心の交流ができなくなって、そ
れでトロポサイトさんが保育園で自然に友人と感情の交流ができなく仲間がで
きなかったと思います。
　堕落したというのは学業放棄したのですか。頭は鍛えておかないと損ですよ。
幸福の科学の本よりも心理学の本を読んだほうが良いと思います。守護霊と話が
できるようになったら精神科に行ったほうが良いです。
406：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 20:59:43: ＞404UMAさん
　籍はおいてあるけど1円も払いません。洗脳を解くときどこまで否定するかが
難しいですね。伝統仏教は生まれ変わりを言っているけど霊格はないんですか。
「あつものに懲りてなますふく」なのかどうか知りませんが、霊界の存在にも
疑問持ち始めました。私は物理学科出身なのでポールシフトが起きないというの
知っていました。角運動量保存の法則から自明でした。しかし、心の教えがいい
ものだからそれを広めるための方便なのだろうと寛容な心で受け入れていまし
た。しかし、恭子問題や種村問題で都合の良い過去世認定にはでたらめいって
霊能力は無いと確信しました。しかし、現代科学は心をとらえるのには成功し
ていないので大川の言う霊界はあるかも知れないと思っていたのが疑わしく
なりました。UMAさんは永遠の法を認めるのですか？
407：tozi：2012/06/13(水) 21:06:31: 心の世界は無限に広い

テレビや人が作ったアニメを見てばかりで押し付けられた絵やイメージで人生を終えるなんてばかばかしい

自分の心を豊かにただよわせ　憩わせ、空想のスポーツにぼんやりたゆたいましょう。

表社会の金銭に奨励されたでっちあげから離れろ

ネットの絵やＣＭなどなるべく見まい　影響されまい

国のプロパガンダや経済優先主義で汚れた世界は目を背ける

自然現象は優しい

森、海、空、山

そして透明な空気

おいしく匂い、息を吸い吐く

自分の内面の内部力で生きる力を倍増させよう

表面は無視

自分の中だけは大事にしておこう

空想呼吸運動のあせかきは爽快

はずむ息継ぎ、思いの絞りだし　時にはもだえて考える　これらが命！
408：UMA：2012/06/13(水) 21:22:23: >>406
こういう議論をするのはスレ違いというか場違いかなあとも思いますし、自分の考えを押し付けるつもりはありませんが、聞かれたので一応、お返事します。
大川隆法こと中川隆は、大変な読書家で、知識の量だけは豊富にあり、過去に（というか今も）言っていることはその寄せ集めに過ぎないと思っています。
なので、部分的には正しいことも述べていて、多くの人が惹かれたのはそのためだろうと思います。
でも、それが行動に表れないのは実際に「悟り」が無いからで、言行不一致に陥り、過去に自分が説いた「法」と矛盾すると「法を変えた」だの「イノベーション」だの言って都合のいい理窟で自己正当化していくのが自称創造主様であると。

『永遠の法』とかの霊界多次元構造説については、私は疑問を持っています。（その元はGLAとかですよね。）
と言っても、神仏とか霊界とかを全て否定するような考えは持ちません。私は過去の伝統的な世界観に従いたいと考えています。
この件については、ちょうど最近自分のブログにも書いていましたので、こちらも参考にしてみて下さい。
http://tsiclub.hatenablog.com/entry/2012/05/27/142002
409：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/13(水) 21:46:43: >>406
＞恭子問題や種村問題で都合の良い過去世認定にはでたらめいって
＞霊能力は無いと確信しました。

過去世変更って、ひどい話だよね。
本当のことを知っていて黙っていた、嘘ついてたというも、ひどいが、
霊査してみたら違ってたとかいうのも、相当ひどい。

元々の設定は、大川隆法さんは、巨大な霊能力によって、
いちいち調べたりしなくとも、知りたいことに意識を向けるだけで、
すっと真実が分かるというものだったんじゃないかな。
大川隆法さんの口から、霊査してみたとか、以前は分からなかった
とかいう言葉を聞かされると、呆れて茫然としちゃうよ。
410：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/13(水) 21:49:52: >>407
ええと…何かを吐き出したいのであれば
「書くだけでも楽になるかもだよ？スレ」
をご利用ください。
411：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/13(水) 21:51:43: >>408
思想的なお話になってきたら
「宗教・哲学・思想を語るスレッド」や「雑談スレッド」
あたりに適宜移動していただければと。
412：UMA：2012/06/13(水) 21:57:04: >>411
了解です。では、以下はそちらでということで。
413：トロポサイト：2012/06/13(水) 22:23:56: 保育園の頃は真の絶望を味わい
大学中退で、
今は福祉作業所、メンタルクリニックに通っています。
メンタルクリニックでは先生が変に理屈こねるので対処法は自分で掴みます。
数学がダメで今はネットで政経やITの情報をクロールしてます。Linuxから書き込みました。
対処法もネットで入ることがあります。
親は今でも活動会員であり、退会はまだ早いです。
母親は自分が正義のもとにいないと安心できないタイプで、
私に言っていることは正しいけれどなんかむかつくタイプです。
414：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 22:26:58: >408
参考になりました。ありがとうございます。
　アンチになった後どこまで否定するかには心の整理に時間がかかるのが分
かりました。私は幸福の科学に入る前は唯物論だったけどたぶん唯物論には
戻らないと思います。神の存在は今のところ疑っていません。次元構造を
否定するのは選民妄想に懲りているからですね。
　私は両親、兄弟、甥、姪が皆会員なので、機嫌取りをしなくてはなりません。
脱会は孤立を意味します。特に母と弟が選民思想が強いです。
どこまで否定するかゆっくり考えたいと思います。
415：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 22:31:14: ＞411
了解
416：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 22:52:51: ＞＞413トロポサイトさん
　ここでは責任を持ったアドバイスはできません。他のアンチの方々の
体験談を参考にできる程度です。
メンタルクリニックの先生に相談してください。UMAさんの言ったよう
に幸福の科学の会員にならなくてももっとひどい親もいるものです。二世
であることを悔やまず、生きて行ってください。
417：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/14(木) 15:17:08: >>413　トロポサイトさん

クリニックに通っていらっしゃるんですね。
色々思うところがあると思いますが、第三者の目は大事ですから
ぜひ続けられたほうがいいと思います。

トロポサイとさんの親御さんは正しいと思うことをされているのでしょうが、
正しいだけではどうしようもないと、私は思います。
ぶっちゃけ、正しい言葉だけなら、誰でも言えることですから。実践が大事ですよね。

アンチになってから精神症状が激減したことを忘れず、突発症状は出るものだから恐れず
イライラ・憎しみ・不安がどこから出てくるのがわかってきたら、色々できることが見えてくるのではないでしょうか。

それと、KKにいると、自然な感情まで押さえ込む癖がついてしまいませんか？
これでかえって、精神のコントロールができなくなると思うんです。

この掲示板に「舞さん語録」というスレッドがありますが、
KKと切れられるかどうかは「恐怖心をのりこえられるか」だと書いてありました。
これは、精神症状ともかなり関連すると思いますので、よろしかったら読んでみてください。
418：脱洗脳願望：2012/06/16(土) 01:39:55: アンチのブログを読んでいたら騙されたという実感が湧いてきた。例えば、
霊の説明の法が心理学よりも進んでいるとか、科学は霊界科学の時代が来るとか。真に受けていた。

　唯物論は悪で神仏を信ずるのが善であるというような変な価値観がしみ込んでいる。宗教アレルギーになった。

　幸福の科学はオウム並みで信じているのはバカという感じがしてきた。
419：脱洗脳願望：2012/06/16(土) 02:18:47: かといって、唯物論には戻れない。

　生命力や精神力は物理学では説明できない。
420：脱洗脳願望：2012/06/16(土) 12:28:37: >418
霊の説明の法が→霊の説明の方が
421：脱洗脳願望：2012/06/17(日) 13:31:29: 昨日アンチブログを読んで学んだ教訓

霊格妄想で騙された。霊格の高い大川氏の世界の感じ方人生観が正しく、
自分の感じ方は間違っていると否定された。大川の世界観を正しく感じるほど
霊格が高いと。

自分の感じ方を信じること。それができないと主体的な生き方はできない。唯物
論を真理と思えるならばそれでよいではないか。信仰を失ってもそれで良い
ではないか。バッハよりロックが好きならばそれでよいではないか。
422：ミホ：2012/06/21(木) 05:56:38: 今週発売されている週刊誌の　ＳＰＡという雑誌に
カルト教団の資金集めという特集がでていました。

名前は出ていないものの、記事にＨＳが載っています。
完全にカルト教団のくくりに入っているのだな・・と再認識させられました。
どこの邪教団も似たような実態です。
なぜ自分のところだけが正しいと今まで勘違いしていたのか　
それが洗脳の怖さですね。

やや日刊カルト新聞の藤倉さんもコメントされています。
423：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/21(木) 07:18:21: ミホさん

こころけんブログスレッドのほうにも、情報をありがとうございます。
雑誌探してみます。
424：ローズマリー ◆AqjdYrFy8M：2012/06/21(木) 19:49:27: ミホさん提供の情報「ＳＰＡ」

こちらで見れました。
http://news.livedoor.com/article/detail/6671270/
425：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞: ＜削除しましたぬ＞
426：空腹の蚊：2012/06/28(木) 17:11:38: >>409
タムさん。大川は、1988年「きょう子の霊道を本物と認めた」と言い、1989年には「文殊の霊言」で
文殊菩薩を呼び出し古代インド語で会話しているんですよ。（実際は高橋信次のまねをした茶番劇ではあるが）

GLAからパクってきたとはいえ、９次元構造の中核をなすエルランティを、２０冊も高橋信次の本を書き、
他の９次元霊もエルランティの存在や役割を言っていたのに、突然７次元霊の悪役になったときも、
びっくりしましたが。

1989年　大川きょう子　自称文殊の霊言
http://spiruna.blog89.fc2.com/blog-entry-1247.html
427：空腹の蚊：2012/06/28(木) 17:33:48: それに、大川ときょう子が結婚したのは、KK指導霊団が大川に「即、結婚せよ」の指導したことが主なきっかけであり、
結婚したくないのに、むりやりきょう子に押しきられて結婚したというのもウソのようです。

大川隆法氏、結婚披露宴でのスピーチ　1988年
http://spiruna.blog89.fc2.com/blog-entry-927.html
428：空腹の蚊：2012/06/28(木) 17:56:04: >>419
>>かといって、唯物論には戻れない。

真理はいろんなところにちりばめられています。自分の良心、世間の常識、伝統的宗教
で話継がれている逸話、知識人と言われる方々の本や話、
いろんな食べ物からいろんな栄養を吸収するようにいろんなものから吸収して向上して
いけばいいんじゃないですか。

KK信者は意見の違う者を悪魔よばわりしたり、無神論者・唯物論者のように言うのをよく聞きますが、
このような団体こそ、カルト教団であり、避けるべき対象のように思います。
429：月光 ◆XaQn.d08t.：2012/06/28(木) 22:24:08: ここに書き込む内容ではないかもしれませんが。おゆるしください

しばらくネットでの書き込みをお休みしたいと思います。
最近少し、体調が悪く精神的にも限界かなとおもい、しばらく、静かに自らを見つめたいと思います

管理人のウエスト様をはじめとする皆様のおかげでこのような掲示板に出会うことができましたことを心から感謝いたします

絶望と虚無のはざまで苦しんでいるときに言葉で書き込める空間があることがどれほど支えになったことかわかりません。

ネットを通じて得たご縁に感謝いたします。ありがとうございました
430：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/06/28(木) 22:48:38: >>429
月光さん　いつも新鮮な情報提供ありがとうございました。
また、体調がよくなったら、ビシバシと幸福の科学叩きをお願いします。
どうぞ、十分なご静養を！
431：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/29(金) 07:08:57: >>429　月光さん

調子が悪いときにネットはしんどいかもしれませんね。
どうぞ無理せず、いろいろ忘れて、十分に休まれてください。
こちらは、ぼちぼちやっております。

月光さんの書き込みには、いつも感謝しております。
432：元彦：2012/06/29(金) 12:00:57: 書店で『舎利弗の真実に迫る』を立ち読みした。

種村氏の肩をもつ気持ちは毛頭無いが、
会を離れた人物に対する余りにも酷く下品な罵詈雑言。
一時期でも会に貢献した人物に対する仕打ちとしては、きわめて惨い。

交流があった人物と仲違いするや
手のひらを返したように、非難中傷の嵐を振らせる手口。
このような人物がまわりにいたら、とてもまともに付き合う気になどなれない。
そのような品性下劣な人間が友人であれば、私は泣いて絶交する。

さて、親鸞の悪人正機説だが、
大川の解釈では、悪人とは「（現代では）高学歴の人」だとか。
どこまでも、学歴と金でしか人を評価できぬ下品な男だ。

最近、読んだ本では
親鸞がいう悪人とは、念仏門を弾圧した既成仏教や貴族のこと。

師の法然が、称名念仏で救われる対象から「五逆の徒」を除いたのに対し
親鸞はさらに一歩を進め、
真の仏教を排斥した者でも、弥陀は救い取る
弥陀の慈悲というものは、自分を批判したから救済しない、地獄に堕とすというような
そんな小さなものではないと喝破したのだ。

ああ、大川の慈悲の小さきことよ。
真の仏の慈悲を大海に喩えるならば、大川の慈悲など雨の一滴の億兆分の一でしかない。
433：元彦：2012/06/29(金) 14:55:21: 432の続き

－善人なほもて往生をとぐ。いはんや悪人おや－

「放っておいても極楽へ行けるような善人は、それはそれでよい。
　仏陀の教えを誹謗し、その罪の深きを知らぬ者
　そのような仏に縁の薄き者をこそ抱きしめて、汝を決して地獄へは堕とさぬぞ。」

そう固く誓う存在こそを、真の仏、真の救済仏というのではないだろうか。

草創期の本部講師試験にて大川が出題した問題

「迷える１匹の子羊を救うために、９９匹の羊を放置することの是非を論ぜよ」

　大川の真意は、無論、９９匹を率いるためには１匹の羊を見殺しにせよ。というもの。

阿部氏の脱会をめぐり、阿部氏を追放するための理論武装を為し、
その理論を幹部職員に強制する布石として、大川が用意した洗脳の仕掛けである。
434：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/29(金) 16:05:08: >>429
＞絶望と虚無のはざまで苦しんでいるときに言葉で書き込める空間があることがどれほど支えになったことかわかりません。

本当にその通りですね。
月光さんの書き込み、しばらく読めなくなるのは、さみしいですけど、あまり無理せず、ゆっくり休んでくださいね。
435：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/29(金) 16:27:51: >>426　>>427
たしか、きょう子さんは、週刊誌で、大川隆法さんは過去世認定で人をコントロールしてる
という証言がありましたよね。
過去世認定は、霊能によるものというより、大川隆法さんなりの人心掌握術なんだろね。

ＨＳには、過去世は関係ない、今世いかに生きたかが大事だという教えはあるものの、
実際は、多くの信者らは過去世に対する関心は深いし、人心掌握術としての過去世認定
は、なかなかの効果はあるだろね。

>>433
＞「迷える１匹の子羊を救うために、９９匹の羊を放置することの是非を論ぜよ」

ＨＳ信者だったころは、迷える1匹を救うために、99匹を危険にさらすのはどうかという
疑問があったものでした。だから、これは、神の愛の深さを知らしめるための極端な
たとえ話だろうなどと解釈してた。

でも最近は、迷える1匹というのは、自分のことかもしれない、イエス様は、自分のことを
見捨てず、救ってくれるといってるのかもしれないという風に受け止めてる。

ＨＳ信者だったころは、選民思想があったので、迷える1匹とは自分のことだとは思いも
よらず上の話に違和感を持ったものだったが、
今は自分はボンクラだという自覚があるので、上の話には深く感動しないではいられな
くなってるということですね。
436：ミカL ◆b9uVALk3K6：2012/06/29(金) 21:52:38: >>429
月光さん

寂しいですね。御自愛下さいm(_ _)m
437：ミホ：2012/06/30(土) 10:08:14: なかなか、時間がとれず自分で投稿しながら情報が遅れてすみません。
ＳＰＡの　ＨＳに該当しているのではと思う記事を記載します。

「お布施
信仰するならカネをくれ！信者に借金させてまで資金を徴収！！」

活発化しているのは、何も勧誘活動だけではない。
震災以降、ここぞとばかりに　“お布施”集めに腐心するカルト教団は多い。
「もう脱会したい」と嘆く、あるカルト教団の信者・Ｄさんがその内情を教えてくれた。
「ウチの教団では今年の初めに、教祖から『神様が“このままなら裁きの天変地異を起こす”と言っている」というお告げが出ました。
だから、昨年末に集まらなかった献金ノルマ分をお布施しろ、というんです。ノルマは支部ごとに違いますが、
数千万から億単位という支部もありました。でも、結局、期限内に目標金額には達しなかった。
信者たちはみんな、これまでも各種キャンペーンでカネを吸い取られてきたから、
もう逆さに振っても鼻血も出ませんよ。」
実は、この教団はあまりの露骨な金集めから、「資金難」の噂も出ているという。
「そのため、ウチの教団では献金ノルマが達成できなかった幹部職員に対して、
自主退職者を募集しているという話が信者の間で囁かれています。とにかくカネ、カネばかり言う。
今回のお布施キャンペーンでは、1人で1000万以上のお布施をした信者が何人かいましたが、
以前ほどお布施は集まらなくなっている。最近の教団のやり方についていけなくなった信者たちは、
次々脱会していますからね」（Ｄさん）
　脱会者が増えて実入りが減ればさらに激しいお布施キャンペーンを展開。
これが負の連鎖で苦境に立たされたカルト教団の内情だ。

以上です。

サンデー毎日の里村さんの記事も読んでみましたが、
洗脳激しい職員の詭弁だらけでした。

唯一、本心と思える部分は、

里村：周囲からは「政党まで作っておカネがありますね」と言われますが、台所は火の車です。（笑い）

という部分です。ＨＳの台所は、火の車なんですね。
438：晋作：2012/07/07(土) 11:59:30: みなさん、お久しぶりです。

今日7月7日は、世間では七夕の日です。
ＨＳカルト内では、「ご生誕祭」の日として知られています。

生きてるうちに、
自分の生まれたと主張している日を、生誕祭などと題して仰々しく祝わせたり、
生きてるうちに、
自分の下品な「金像」を作らせて、拝ませたりしている人間は、
普通じゃありません。

ところで今夜、ＮＨＫ、ＢＳで、
ヒトラーのドキュメントが放映されることを知りました。
7月7日にヒトラー特集とは、
独裁者dayとしての変なシンクロを感じ、久しぶり投稿してしまいました。
439：バルナバ：2012/07/16(月) 23:41:32: 週刊誌ネタの話。
ネタが全くの事実無根であれば、マスコミの妬み、という理由説明だけで会員さんを
丸め込むのは安易すぎる気がします。（子供っぽい手口に思えます）

週刊誌が全くの作り話を書くことはあるかもしれません。
誰かのタレこみであれば、そこに至る経緯について事実確認をし会員に
説明してほしいと思わないのかなぁ。

結局、会の説明を鵜呑みにし、「マスコミは悪い」と憤慨する会員がいる。

誠意ある団体であれば、素晴らしい宗教団体になっていることでしょうけど･･･ね。
440：元会員：2012/08/13(月) 07:21:06: 会員は自分の頭で考えようとはしません。
まるで自分が神であるかのように、上から目線でものを言います。

一夫多妻や選挙の政策のことで、疑問に思ったことを聞いても、ほとんどの会員が本を読んでないので、あまり話になりません。
大川先生が言ったことなら、それが正しいのだろうぐらいの答えしか返ってきません。
きょうこさんのことも、５人も子供を産んで、45にもなる奥さんを追い出し悪魔呼ばわりするのがブッダのすることでしょうか。
441：かぐや姫：2012/08/17(金) 18:38:40: 同感です。
お釈迦様は、殺人鬼「アングリマーラ」さえ慈悲をもって改心させた方。
奥さん一人を悟らせることもできないなんて、本当に霊力あるのでしょうか？
しかも、子供５人を生ませておいて、あっさり捨ててしまうような宗教家が
本当に悟りたる者「仏陀」ですかね。とても信じがたい。
友人に聞きましたが、アメリカでは奥さんを大事にしない宗教家は嫌われるし、
信じられないようです。
ウガンダでも、問題を起こして「カルト宗教」なんて言われてるし、もう海外
進出も世界宗教実現も難しいですね。

人を
442：天空家：2012/08/17(金) 23:59:17: 間違えて、リンク集に下記を書いてしまいましたm(__)m

ジャスト20年目でやっと目が覚めました。
脱会！！これで解放されたんだ～。
無駄金使ったなあ。
ご本尊も、7周年、大乗、世界伝道型祭壇、世界伝道携帯版（大小）
もう金かえってこないよな・・・騙された自分が悪いんだけどさ。
ラッキーだったのは、っていうか、不幸中の幸いかな？
支部長に借金してまでいただけと言われた、
大川仏像と穴倉納骨壇をいただかなかったことかな。
なんだよ、愛人と大川のジャスゴーな性活に使われていたのかよ。

今は心境は開放的だけど、そのうち訴えたくなるかも。
金と時間返せ！って。
まあ騙された自分にも責任はあるだろうけどな・・。
443：天空家：2012/08/18(土) 00:02:36: あー、でも書籍とか本尊とか処分費用もかかるだろうなあ。
世界電動祭壇なんて、かさばって重いし・・・。
あーあー、辞めても金かかるんか・・・ろくでもない教団にハマってたんだな・・・。
444：天空家：2012/08/18(土) 00:09:09: で、思い出したんだけど、
昔、学生部時代に三菱商事から来たＫ原っていうひとが、オフレコで
「幸福の科学の青年はろくなやつがいない。支部に行っても青年はぱっとしないやつばかりだ。本当に仕事ができるやつは支部なんかに行かないで、会社で仕事してるよ。支部に行く暇なんかねーよ」って言ってたな。
なんか、自分が青年部になって、それは実感したな。支部にいる青年は、バイトかニートみたいなやつらばかり。
こっちが仕事で活動に参加できないと裁かれるし、挙句の果てに、忙しいって言ってるのに青年部長の役が回ってくるし。
暇なバイト君やニートさんがやればいいのに・・・。
（愚痴でごめんなさい）
そう思いませんか？
445：天空家：2012/08/18(土) 00:20:00: あと、首都圏学生部時代だと、西原とかいう職員のやつのおかげで、えらい目にあったよ。
軍隊だったな。なんか自分がリーダーやらされてたときに、なぜか殴られそうになった。
恐怖が支配してた(笑)
ミーティングと称して、皆つるし上げされてたよな・・・宗教なのに(笑)
恋愛禁止で、夏休みに実家に帰ってるやつらに、「即刻帰還せよ」って命令がでてたな・・・アホだな(笑)
サイテーな職員だったな。まだいるのかな？西原部長代理（当時）

そのあとに来た、ヨギアシっていう職員も、なんか怖かったなあ。
噂だと、霊能力があって、なんでもお見通しとか・・・だから近寄らなかったけど(笑)
どこにいるんだろう？霊能者ヨギアシ。
総裁から霊能力を嫉妬されて、どこかに飛ばされてるのか？どーでもいいけど(笑)
446：イースト：2012/08/18(土) 18:57:06: 天空家様
ＫＫの問題点をご指摘されるのは結構ですが、個人的な不満をぶちまけるのであれば少々趣旨が違います。
また、ここでは皆さん、真剣にご投稿されております。
投稿で使われる言葉にもなるべく丁寧な表現でお願いいたします。
せっかくの天空家さんの情報が、ただの悪口のように見えて残念です。
447：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/08/18(土) 19:28:57: 「ただ吐き出す」とか、愚痴る事も時には大切な事だと思いますよ。

下のほうにあるからあまり目立たないと思いますが、
吐き出すためだけのスレッドや、雑談スレッドなどもあります。
一度ご覧いただいて、適当に使い分けてくださいね。

長すぎるとかそういう場合はまた考えますので。
448：天空家：2012/08/18(土) 22:52:56: また、書くところを間違えてしまいました。
以下はここに書こうとしたのですが....

愚痴をぶちまけてしまってすみませんでした。
酔っ払って書いていたので申し訳ないです。
２０年信じてきたものに裏切られた感じが強くて、つい爆発してしまいました。
今後はもう書くこともないので大丈夫です。
失礼いたしました　m(__)m

最後までご迷惑をおかけいたしました。
掲示板を汚してしまいましたこと
重ねてお詫び申し上げますm(__)m
449：通りすがりの774：2012/08/19(日) 03:51:24: はじめまして天空家さん、貴重な情報ありがとうございます。
ぜひ続けて書いて欲しいと思います。
学生部の活動の実態は外から見ていても良くわからない事が多いので
どんな人物がどういう指示を出していたか？など貴重な情報でありがたいです。
（学生部は独自の活動が多く、聞いてもなかなか教えてもらえませんでした。）
若い人の被害実態を知る上で貴重な情報だと思うので、ぜひ他にもご存知の事がありましたら
続けて書いていただければと思います。

イーストさん
＞丁寧な表現でお願いいたします。
あなた別にここの管理運営やってるわけじゃないんでしょうし余計な事書かないで下さいよ。
せっかく出てきた情報にフタするつもりですか？
スレタイに「体験談や感想を書き込むスレ」とありますが、愚痴も立派な「感想」と考えられなくありません。
それと今まで見ていて間違って書き込んだりしたものは管理人さんが消してくれたりするのでお願いすると良いです。
450：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/08/19(日) 10:17:51: >>448
了解です。

スレッド違いになっているほうは削除させていただきました。
451：かぐや姫：2012/08/20(月) 12:22:32: 「グラディエター」という映画の中の決闘シーンで、ラッセルクロウ扮する
主人公が、悪政を続ける皇帝に対し、こう言い放っています。
「権勢を誇れる日も残りあとわずかだ・・・陛下。」

☆皇帝（陛下）＝大川隆法総裁に置き換えたら面白いと思いました。

「真実は絶対に死なない！」

現代のバール信仰〔　色・金・欲・偶像崇拝「大川隆法氏そっくりの仏像」〕

幸福の科学に、神の怒りの鉄槌は必ず下りる。

正義がどちらにあるか、世に知らされる日は近い！！
452：かぐや姫：2012/08/20(月) 14:12:02: ちなみに、

仏教では、「愚痴、不平、不満等」は、人の心を堕落させる方向に
働く「悪魔のささやき」と言われているようですが・・・。
酔っ払いには、悪霊が憑依しているのは間違いありません。
453：西へ東へ：2012/08/29(水) 10:37:09: 天空家さま

初めまして。
あなたが愚痴りたくなるのも、お酒を飲みたくなるのも理解できます。
私も信仰歴二十数年でしたので（昨年脱会）。
「職員の言う事、行う事が、ＫＫの法と違いすぎる、何故？」
と疑問に思ったのが脱会のきっかけでした。
それでも、総裁だけは信じたいと思っていました。
それも、「現代の法難シリーズ」の誤呆話で完全に吹き飛びました。

しかし、脱会してからも苦しみました。
こんなヤツにだまされ続けてきた自分が許せませんでした。
今は比較的、平穏さを取り戻しつつありまして、
やっと自分の体験したことを書きたいという思いになりました。
体験談は、頭の中を整理してからアップしたいと思います。
454：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:29:56: 私は漫画偉人伝シリーズに関わっていました。担当はＮ氏でした。
私は編集として雇われていましたので、漫画家と１対１で打ち合わせをしていました。
（当初Ｎ氏はプロデューサー的な立場でした）
漫画家達の努力もあって、短時間ながらそこそこのものが完成したと自負しています。
シリーズ最初の３冊は周囲からも評価されましたが、自分は次からは各漫画家さんの個性も
分かったし、反省を踏まえてもっといいものを、と考えていました。
ところが、Ｎ氏にいきなり解雇されました。
私の給料は会員さんのお布施だし、その分出費が減るのはいいことだと思い、
腑に落ちないながらも解雇を受諾しました。
その後、もともと漫画家だった私はＮ氏のご慈悲（※注・ここ皮肉）で、
描き手にまわることになりました。
455：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:31:13: Ｎ氏主導になってから、打ち合わせは一変しました。
毎週、漫画家を全員集めて（締め切り間際の人は除いて）ひとつの作品を
評価するといった形式になったのです。
多い時は７人にもなりましたので、意見がまとまりにくくなり、時間だけが過ぎていきました。
そうすると、締め切りは変わりませんので、漫画家が作画する時間が少なくなります。
そこで、私は１対１の打ち合わせにしていただけないかと提案しました。
Ｎ氏の返事は「僕は漫画が分からないから、みんなにも見てもらっている」との事でした。
Ｎ氏は親分肌の人でしたので、それ以上の話し合いにはなりませんでした。
456：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:32:14: 漫画家たちは、打ち合わせがとても苦痛でした。
Ｎ氏は自分の好き嫌いで漫画家の待遇を決める傾向性がありましたので、
エコヒイキされる者あり罵倒される者ありとなりました。
お気に入りの者には、作品がどんなに低いレベルでもＯＫを出し、
気に入らない者には、どんなに良くなってもダメ出しをするといった具合です。
さらには自分に理解できない偉人を馬鹿にしたりする始末でした。
457：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:33:24: このままでは、サクセスの子達に良質の偉人伝を提供できないと考えるようになりました。
そこで危機感をもった漫画家３人（私を含めて）で、サクセスの担当者Ｉ氏に相談に行きました。
Ｉ氏はＮ氏の態度に憤りすら感じてくださったようで、偉人伝の担当者を変えてもらうよう、
人事に嘆願書を書くことを勧めてくれました。
私達は嘆願書を書き、Ｉ氏に見ていただいたところ、これなら人事に分かってもらえると
言ってくれました。
458：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:34:47: 嘆願書は、念のために届いた日時がわかるような形式の郵便物で投函しました。
しかし、一週間経っても何の返事もありません。
思いあまって人事に電話しようとしましたが、電話番号がわかりません。
苦情はサービスセンターにと耳にして、そこに電話したら「人事に問い合わせます」との事。
そして、帰ってきた返事は「そんなものは届いていない」でした。
私は愕然としましたが、気を取り直して「○月○日○時○分に届いたいう記録を持っている」と
伝えたところ、サービスセンターの担当者は慌てたように「改めて電話します」と電話を
切ってしまいました。
ほどなく、同担当者から電話があり「その件なら検討中です」との事。
正直、ものすごい変わり身でしたので、どうなっているんだと思いました。
459：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:36:01: それから、一週間も経たずにＮ氏の上司ＡＪ氏と総合本部で会う事になりました。
ここで、嘆願書を書いた私達３人はＡＪ氏に次のように告げられました。
「貴方達の気持ちは分からないでもない。Ｎは問題だと思っている。
しかし、面倒は起こしてくれるな。Ｎを辞めさせる訳にはいかないから、
このままが嫌だというなら、貴方達が辞めてくれ」
私達は唖然としました。
いくら私達が、偉人伝シリーズが子供達のために大切かを力説しても無駄でした。
最終的に、私達は執筆を辞めることにしました。
460：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:37:21: この結果を前出のＩ氏に伝えに行きました。
Ｉ氏は、残念な結果に終わったと言って慰めてくれましたが、次のようにも言いました。
「やっぱり主の御心は深い、Ｎ氏のような人でも必要とされている」
私は耳を疑いました。
Ｉ氏はＮ氏の態度に憤りを感じて、嘆願書を書く事を勧めてくれたのに！？

この一連の出来事があって、私には一つの疑問がわき上がってきました。
以前、総裁は「実った果実を見れば、その木が何なのか分かる」と言っていました。
こんな職員たちがいるという事は、総裁が・・・・・。
いや、まさかそんな・・・総裁だけは信じたい、だって救世主だから。
眠れない夜を何度か過ごして、出した結論は「半年、様子を見てみよう」でした。
その頃、総裁が「当会はお役所的になっているから、改革する」といってような
話をしていましたので、何か変わるかと期待したのです。
461：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:38:28: ところが、半年も待たずに「Ｋ子さん事件」が起きました。
Ｋ子さんを罵倒する霊言には、うんざりしました。
せめて、男らしく自分の言葉で語って欲しかった。
こんな人が救世主な訳がないと考え、脱会することにしたのです。
今となってみれば、本部職員達には感謝しています。
既出のＮ氏、ＡＪ氏、Ｉ氏を初め、真実を教えてくださったＡＫ氏、
ろくに仕事をしなくても給料をもらっているＫ氏やＨ氏・・・
あの人達に会わなければ、疑問に思いつつも信者であり続けていたかも
しれません。
長々と書いてしまいました。
自分の身元が知られても構わないと思い、具体的に書いた部分もあります。
ここまで読まれた方には感謝いたします。
願わくば、脱会しようか迷っていらっしゃる方の一助となりますよう・・・。
462：ローズマリー ◆AqjdYrFy8M：2012/09/09(日) 18:59:59: ＞西へ東へさん

教団の内部情報として貴重な書き込みだと思います。
この組織の腐った状態を炙り出すには、このような
情報がもっともっと出てくることを期待したいです。
463：イースト：2012/09/09(日) 21:39:10: 「西へ東へ」様
勇気ある書き込みありがとうございます。
編集のＮ氏は心検ブログに登場した、仕事の出来ない職員ですね。
漫画を扱っていましたので覚えています。
ＡＪ氏もブログに登場していました。編集局長だったと思います。
事のいきさつや、関連が見えてきました。
サクセスは、現在どこも低迷しています。子供たちのために役に立たないからです。
今となっては漫画が中止になってよかったですね。
464：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/09/09(日) 22:45:56: 西へ東へ　さん

タイトルに聞き覚えが無くて調べてみたのですが、
「マンガ偉人伝」は一般売りはしておらず、サクセスNo.1で教材として使われていたもので
今は中止（休刊？）になっているのですね。

退会してから時間がたつと、知らない事も多くなってきます。
貴重なお話をありがとうございます。

書き込みのことで何か心配になられたら、ここか、メールで管理者までご相談ください。
削除等の処理は、できるだけ速やかに行います。
465：西へ東へ：2012/09/10(月) 16:28:37: ローズマリー様

職員に関しての告発は、もっと他にもありますが、
脱会に至る程のインパクトではありません。
でも、共通していえるのは彼らは信者をコマとしてしか見ていないところです。
466：西へ東へ：2012/09/10(月) 16:31:55: イースト様

毎回励ましのお言葉をいただき、心が暖まります。
漫画偉人伝シリーズが中止になったことは知りませんでした。
確か、今年の７月頃はまだ執筆している人がいたようです。
467：西へ東へ：2012/09/10(月) 16:42:39: ウエスト様

私の告発はこのままにしておいて下さい。
本当は本名で書き込みしたかったくらいです。

漫画偉人伝シリーズの直前には、漫画月刊誌の話もあります。
これも酷い話でして、信者さんたちのお布施を数百万円程無駄づかいしています。
そればかりでなく、信者さんじゃない人にまで迷惑をかけています。
これも、またアップしたいと思っています。
如何に教団がいい加減が良く分かる件だと思いますので。
468：ポラリス：2012/09/11(火) 22:49:06: 西へ東へ様、貴重なお話ありがとうございます。
ブログに転載させていただきたいと思います。ご都合が悪いことがありましたら
いつでも削除致します。
469：西へ東へ：2012/09/12(水) 09:34:05: ポラノス様

ブログに転載して下さるとの事、感謝いたします。
どんどんひろめちゃって下さい！！
470：ポラリス：2012/09/12(水) 20:57:52: 西ヘ東へ様、快諾ありがとうございます。続きを楽しみにしています。
疑問を疑問と言えずなんとか付いていってる信者さんにぜひ読んでいただきたい勇気ある書き込みと思います。
長い間大変ご苦労されたのですね。お疲れ様です。
471：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/09/12(水) 23:04:44: 「西へ東へ」はん、どおもはじめまして。
勇気ある告発、ありがとはんだす。

>458　そして、帰ってきた返事は「そんなものは届いていない」でした。

わても似たよおな経験がおます。
重要な案件で本部に電話した事があったんだすが、
返事は「いずれ発表になると思いますよ」やったんだす。最後まで発表はおまへんでしたが・・・。
普通の会社やったら「担当者に聞いて折り返します」とか「上司に報告しておきます」くらいゆうモンでんが、
ナンベンかけてもそんな対応が一切ないんですわ。
「ねーちゃん、こんなんがアタリマエの組織におったら、教団辞めた後、ドコ行っても勤まらんで！」テ思おとりました。

>459　「このままが嫌だというなら、貴方達が辞めてくれ」

これもわかりますわ。
幸福の科学の最大の欠点は「何ひとつ譲歩する事ができん」ちゅうコトやと思います。
同んなしよおに、「何ひとつ謝るコトもできん」ちゅう特徴もありまんなあ。
これでかえって問題を面倒にしとるコトがぎょうさんありましたわ。

ところで「西へ東へ」はん。
わて、あんはんの告発をチラシにまとめたい思おとりますんやけど、よろしいでっしゃろか？
わてはこんなブログを書いとるモンでんねん。
すぐには取り掛かれんのやけど、『退会者だより』ちゅうチラシにまとめたいんですわ。
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-31.html
472：西へ東へ：2012/09/13(木) 20:23:41: ２ちゃんねるの使者様

こちらこそ初めまして、というより２ちゃんねるの使者さんのブログは
しょっちゅう拝見させていただいていました。
２ちゃんねるの使者さんのようにに、明るく（！）書き込めるようになりたいと思っています。
本当に職員は仕事の出来ない人が多いですね～。

『退会者だより』の件、了解です。
どんどん拡散させて下さい。
よろしくお願いします！
473：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/09/13(木) 22:17:32: 西へ東へはん、
ご快諾、ホンマおおきにですわ。
なるたけ早めにまとめさして貰います。

あと西へ東へはん、わてのブログ見てくれてはったんでっか？
茶ーも出さんでえろおすんまへん。
わてのブログでやったらサンポールの詰め合わせをお持ち帰り頂くんやけど、
ここではあいにくこんなモンしかおまへんのや。
ひとつこれでカンベンしとくんなはれ・・・。
　　　　　　　↓
http://uproda.2ch-library.com/576943nMM/lib576943.jpg
474：西へ東へ：2012/09/15(土) 00:08:09: ２ちゃんねるの使者様

けっこうなお手前でした（爆笑）。

実際の話、２ちゃんねるの使者様にはどれだけ
慰められたかわかりません。笑いは世界を救いますね。
総裁にも２ちゃんねるの使者様のブログで
笑いの勉強をしてもらいたいものです。
今後も訪問させていただきますので、
よろしくお願いいたします。
475：サウロ：2012/09/20(木) 01:17:37: Nってデブの中川のことですかい？
476：西へ東へ：2012/09/20(木) 10:02:51: サウロ様

初めまして。
N氏の件につきまして、お察しの通りです。
サウロさんはN氏をご存知なのですか？
477：サウロ：2012/09/20(木) 18:13:01: 狭い世間ですから。
Nに限らず、接すると呆れることが多々ありますよね。
聖なる団体だろうと思って虚心に応対していたら、
自己保身に権威主義、教条主義、隠ぺい体質でしょ。
特に仕事がらみでやられると精神的に尾を引きますな。
知り合いに何人もいますよ、被害を受けた人が。
478：休眠何年？：2012/10/26(金) 03:15:22: みなさんのお話や、告発のまとめサイトを読んで
急速に洗脳が解けかかってきました。
それで思い出した「？？？」な記憶が・・・・・

他の方がたのお話に比べたら
告発というレベルでもないのですが
東京にいた時、自分の友人の女性職員さんから
当時活動推進？だったＹ氏一味？の愚痴を
伺ったことがあります。

なんでも
「飲み会の際、酔って若い女性職員の肩を抱いたり、
身体に触ったりする姿を見るのが嫌で････」
とのことでした。

本部の活動推進局とは、地方の会員からしたら
伝道活動の中枢、司令塔・・・・・・・
本部から流れる光を信仰の頼りにして、
目標達成や、お誘いに、
文字通り日夜命がけで
取り組んでいらっしゃる方々がいるというのに・・・・・
爪に火を灯すように、お布施している
支部の法友たちの顔も浮かびました･････

そこの代表者である幹部？職員が飲み会？
しかも女性職員にセクハラ？？？？？

聞いた瞬間私自身大変ショックで、
頭の中が真っ白になったと記憶しております。

いえ、今考えると
気の弱い私は都合の悪いことには
耳を塞いでしまっていたのかもしれません。

アイマイミー様やファルコン様、その他告発者様の、
一連の、kkの真の情報を読ませていただきながら
西へ東へ様のおっしゃる通り、
やはり、実を見ればその木がなんなのか・・・・
だと確信いたしました。

機を見て、友人達にも逆信仰告白ｗを
していきます。
479：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:18:36: 長くなりますので何回かに分けて
投稿させていただきます。

地方にあります支部でボランティアをしていた時の体験談です。
９２～９３年頃だと記憶しています。
当時総合本部から地方本部経由で
「聖目標」、「ミラクル目標」という数字が
毎月支部までおろされており、
「聖目標」というのは支部の維持、運営のために
達成必須の数字なのだと支部長から
説明を受けました。
当時賃貸だった支部の家賃、光熱費、職員の人件費などです。
そして「ミラクル目標」というのが会の発展のために
仏から直接いただいた重要な数字であり、
それをどう達成してゆくかが私たち仏弟子の使命なのだと
いうお話でした。
480：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:33:40: 目標の設定項目は細かに別れ、”毎日”支部長がＦＡＸや電話で
地方本部の活動推進に報告をし、
そのためのフォーマットや数値を記入してまとめるのは
私たち在家信者やボランティア、経理職員さんの仕事でした。

地方本部から、達成した支部が出るたびに
「○○支部、○○目標、○○％達成です！
おめでとうございます！」
というＦＡＸが入るため、
「うちも負けるな！がんばらねば！」とばかりに

新しくお誘い、伝道をして新規の三帰誓願者を増やす
（光を広げる）よりも、
『いかに数字をあげるか』、のための
ご本尊、祈願、法具･･･等
「説得がし易くて金額の高いもの」から
達成することに皆尽力せざるを得ませんでした。
481：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:40:58: 婦人部長、地区長、ＳＰＭ、植福担当者、
格リーダー会員は毎月数字の現状を
支部長よりもよく把握されており、
月末近くになると「いくら足りない？」と
数値、目標に足りない分を自腹で埋める、
といった活動がメインでした。

苦しい活動のなかで、支部長を筆頭として
支部の皆が「本部から認められる」、即ち
「仏に喜んでいただける」という価値観に
喜びを見出し、力尽きて誰かがいなくなれば
（本当はお財布が尽きたのですが）
次の犠牲者がおだてられて持ち上げられ･････
といった感じで支部経営は続いておりました。

不思議なことに、年に数回か、
「本を読んで感涙し、人生が好転しました」
「活動に目覚めたら病気が治りました」
といった人が必ず出、その度に
「やはり、私たちの活動は間違っていない」という
理屈付けの証明となりました。
482：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:54:05: 新規会員は増えないのに
支部の月あたりの目標はどんどん増え、
ある時、「仏の期待」と言うにはあまりにも
馬鹿げた水増し目標が軽くＦＡＸで流れて
来たとき、

支部長（男性です）が悲鳴を上げたのを思い出します。

それを見て皆も、
「支部長、こんなのいくらなんでも無理でしょう。
これが先生から本当に出された数字ですか？
本部は何を考えているのですか？
現状の皆さんの苦労を知っているのでしょうか？
このままでは皆いなくなってしまう。」

と話し合ったときの職員さんの
苦しい顔が忘れられません。
「ああ、この人たちも大変なのだわ･･･」
と、我々会員が支えてあげなくては、と
考えてしまったのは、
今考えるとどれだけお人よしなのでしょうか。

目標を達成できない支部長、支部職員は、
クビ？左遷？更迭？みたいな雰囲気だったのです。
483：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:55:49: しかし、どれだけがんばっても、
「イノベーション」と称して
支部長がころころ変わるため、
その度に会員は振り回され、
しまいには
「休眠会員さんをうまくアジテーションしてくれて、
お金を出させる説法が上手い」
支部長さんを皆待ち望んでしまいました。

二番目が、「本部の無茶苦茶から活動会員さんを守ってくれる」
支部長。（こういう方は本部からは疎まれていたみたいです）

最悪なのが、自分の保身しか考えず
会員にはいばりくさって本部にへこへこする支部長。

どのみち最後のほうには、
「どうせ誰が来ても現場は会員だから同じ。
邪魔だけはしてくれるな」
といったあきらめの雰囲気が漂っておりました。

私たちの活動のよすがは
「滅多に降りられぬ仏のもとで
救世の活動の本流のなかにいる」
という情熱だけでした。
484：休眠何年？：2012/10/26(金) 20:06:23: しかしそのような中、（今にして思えば）
心ある方は皆、きちんと協議された末、
ひっそりと支部を去って行かれました。
そんな中で自分は、お金を出さない、
活動推進の言うことを聞かない会員さんは
「信仰心がないのだ」と断罪する日々でした。
（どちらが天国的なのでしょうか）

そして当然、自分も無茶な活動（伝道･お誘い）で
お金も友達も家族からの信頼もなくなっていますから
支部以外に居心地のよい場所があるはずもなく、
ますます宗教にのめり込んでゆくのでした。

熱心に活動していればしているほど、
どこかで「認められたい」という気持ちもありますので、
（そうでなければやりきれない）
たとえ会に疑問を持っても辞めにくいし
離れられないという気持ちがありました。
485：休眠何年？：2012/10/26(金) 20:07:33: その後
幸福さんとは距離をとり休眠し、
昨日退会届を書きましたが、
今でも体質は変わっていない、いやむしろ
酷くなっているのでは？と懸念し
拙い体験記を投下させていただきました。

今、退会を迷っておられます方の心に
少しでもご参考になれば･･･････。

支部での体験談が、私事の洗脳体験談みたいに
なってしまいました。すみません。でも、
事実を書くだけでそうなってしまというのは
悲しいことですね。
486：西へ東へ：2012/10/29(月) 10:09:51: 休眠何年？さま

事実を書くだけで洗脳体験談みたいになってしまう、というのは本当に悲しいことですね。
私はリーダーを長くやっていましたので、「休眠何年？」さんの分析通りだと思いました。
私は退会するまでに何回かＫＫの活動に対して疑問をもったことがあります。
その度に葬祭には深い考えがあるのだと、自分を納得させて活動していました。
今、残っている信者さん達もそう考えて活動しているはずです。

謝ることは何もないと思います。
むしろ、事実に気づいたご自分を褒めてさしあげて下さい。
退会おめでとうございます。
487：休眠何年？：2012/10/31(水) 00:36:57: >>486

西へ東へさま

暖かいお言葉ありがとうございます。
そうですよね！忘れていました。おめでたいことなんですよね！（笑）

西へ東へさまの２０年間の実績、だからこその告発。
これからの脱会者さんへの
励みにもなると思います。
私もここのみなさんにたくさん勇気を貰いました。
今は辞めた自分を褒めてあげたいです♪
重ねて御礼申し上げますp(^^)q

きっと、これからも新たな方の
告発は絶えないことでしょうね。
488：a：2012/11/07(水) 22:41:54: a