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??????

1名無しさん:2012/11/25(日) 21:52:10
政治・経済・芸能などを語るスレです。
陰謀論者は来るなよ

2名無しさん:2012/11/25(日) 22:19:51
闇の声に聞くが、維新の会の支持率のばらつきがひどすぎる件についてどう見る?
3%から14%まで滅茶苦茶なんだが

3名無しさん:2012/11/25(日) 22:41:32
小沢さんの生活が第一!

4名無しさん:2012/11/25(日) 22:43:30
前スレより
877 :闇の声:2012/11/25(日) 10:25:10
それにしても、野田の支持率が27.6もあるとはね。
驚いたね・・・スタッフが貧弱だってのは民主党に共通する問題点だけど
それ解って無かったのは野田が一番らしいわ。
鳩山は抱えたスタッフが悪かったのと本人が超の付く変人だった。
菅直人は抱えたスタッフが呆れて出て行った。
野田はスタッフなんか要らない、自分で決めるからと言って諸々やっちゃった。
誰が一番ひどいですかって話だわね。
ところがそれが表沙汰にならず・・・選挙戦は進んでいる。
最終的に自公で190だと見ている。

となるとほかが290になるわけだが、維新がそんなに議席取るかね?ほかの少数野党も悲惨なことになりそうだし。

5名無しさん:2012/11/26(月) 02:33:39
安倍のバカ、ニコ動がお気に入りのようだな
会員登録しなきゃ行けないようなサイト、誰が使うか!!!

6名無しさん:2012/11/26(月) 03:27:22
日本家電産業の凋落、そして来年来るであろう突然死。
後年の経営学者には格好の研究テーマになるんだろうが、
日本という文明自体の末期なのかも知れんと思い始めてる。

中国の低価格製品に負けたという論調はぶざまな言い逃れでしかない。
魅力ある製品を作る能力が無くなった、それがすべて。
自動車と家電は違うという論調も目にするが、魅力あるクルマがあるわけでもない。
家電の次は、数年たたずに自動車だろう。

7名無しさん:2012/11/26(月) 04:30:41
パナが潰れるん?

8名無しさん:2012/11/26(月) 05:27:58
パナが倒産、トヨタが倒産、ありえないと言い切れないところが怖い。
韓国か、中国の企業に買い叩かれて終わるんだろうね。

9名無しさん:2012/11/26(月) 05:49:15
今の世論調査で自公190にとどまるわけない

10名無しさん:2012/11/26(月) 07:23:51
テスト

11名無しさん:2012/11/26(月) 08:17:00
参議院とのねじれが残ることはもちろん、このままなら衆議院も分裂状態になる
大連立が実現してもおかしくないところだが、安倍ではまとまれない

12名無しさん:2012/11/26(月) 09:28:19
安倍の大胆な金融緩和に乗じて中国が日本株を買ってるようだ

13名無しさん:2012/11/26(月) 09:33:29
外国人投資家からみれば
この3年間の民主党政権そのものが
投資リスクだったんだな
韓国の金

14闇の声:2012/11/26(月) 09:36:44
自分は経済理論なんか詳しくないし第一判らない。
ただ、生きた金は常に目の前を往ったり来たりしている。
その観点から言うと、安倍の言ってる事は正論だと思うのだが・・・しかし問題ありだ。

資産インフレを起こさないと銀行や民間の抱えている不良債権は処理出来ない。
誰かに売ってしまわないと身軽にならないから新規貸し出しも当然慎重にならざるを得ない。
実際に物件価格は下がったままで、地域的に全く取引の成立しないケースも出て来ている。
場所を書くと問題が出るので書かないが、平日と休日の人口が極端に変動する場所や昼夜間の差が激しい処は
取引が成立せず結果的に二束三文で買いたたかれる事が続いている。
しかも、今まで人気だった場所が事件や当局の取り締まり等で人気が急落しテナント料を大幅に値下げしても店子が入らなかったり
入ってもすぐに出て行ったり、場合によっては店賃を払わずにトラブルになるケースも出ている。
不動産に関してはバブルが弾けたままであり、誰かにババを引かせなければならない状態には変わりが無い。
短期的にその債権処理をしたところで最後にババを引いた奴は破たんするだろう・・・依然として出口の見えない状況には変わりが無い。
じゃあどうすればそのババを引かずにゲームを続けられるかだが、物件が店賃を産んでくれれば良い訳だ。
その為には業績の安定した企業が入るか、マンションなら安定した収入の勤め人が入居するか・・・
とにかく安定性が求められる。
そうなると景気が拡大して収入が増えなければそんな状況は見込めないって訳で・・・
短期的な資産インフレを起こしてもそれが継続するかはその後の様々な状況に依るだろう。
実は今、中国系や韓国系の投資家は皆無に近い状態で、特に中国系は全くいないと言って良いだろう。
そう引き揚げをせざるを得なくなる位、中国政府の圧力は凄まじいし、それだけ日中間の将来に関して悲観的な見方しか無いのだ。
日本側も状況は一緒で、中国には物件は売りませんと言う姿勢が見え始めている。
銀行の手から離れてしまえばそうでもないのだが、大きな物件は全て銀行間か銀行が一方の当事者だから高利回りの物件はまず
中国系には落ちてこない・・・結果日本市場には魅力はありませんになっている。

15名無しさん:2012/11/26(月) 09:42:18
野田がしゃべればしゃべるほどデフレ容認論者っぽい印象を見る人聞く人に与えちゃってる

16名無しさん:2012/11/26(月) 10:04:11
>>14
安倍の主張通りにやった場合スタグフレーションになるんじゃないですかね?
70年代の狂乱物価の再来で。

17名無しさん:2012/11/26(月) 10:04:18
ノブタ政権である民主党は大敗するのは間違いない選挙ということもあるんだが、安倍は発言だけとはいえ、経済政策が国民的議論になっていい傾向なんだが、いかにノブタが経済政策を軽視していたか露呈してしまったな。白川にしてもいかに批判を浴びず温室な場所で金融政策をやってきたことも露呈した。
いまんとこ世間的に安倍に分がある。
まだね、まだまだ経済政策は足りないんだけどね。

18名無しさん:2012/11/26(月) 10:06:31
物価のインフレ目標を設定しろと日銀に圧力をかけただけだ。だいたいなんでハイパーインフレの話が出てくるのか極論すぎる。
金を市中に出すといっただけで、ハイパーインフレと騒ぐ。
いったいなんなんだろうか?

19名無しさん:2012/11/26(月) 10:08:02
昨日、灯油を買いに行っら値上げしていた。
円安のおかげで仕方ないとのこと。
安倍が政権をとって円安が更に進めば北海道などではお金の無いお年寄りに
凍死者が続出するのではないか?

20名無しさん:2012/11/26(月) 10:13:20
ノブタがやったことは金を回さずに、増税ばかりやった、デフレ政策だよ。金が回らないと経済が活性化しないし、切り捨てられた労働者や企業に対してもなんら手をうつことがなかったしな。
まだ小泉竹中のほうが、労働者などをきりすてて、あやしげな企業や富裕層を優遇する政策をしたわけでね。

21闇の声:2012/11/26(月) 10:13:59
市場にお金を流せば確かに景気は良くなるかもしれないが、今の日本の不景気は
投資家レベルの話ではなく庶民レベルの話だ。
投資家の行動は金利や規制である程度コントロールは出来るが庶民はそうではない。
庶民の消費行動とその心理的なネガティヴさによって景気が冷えている事を安倍はどう説明するんだろうか。
この点こそ前回の選挙で自民党が大敗した要因の一つである事を過小評価してないだろうか?
その意味において、消費税増税は絶対ダメだと言う小澤の意見は最も明確であり、小澤の主張をもっとメディアが取り上げれば
支持率はぐっと上がってくるだろうと思う。
自民党は単に民主党のダメさ加減で支持率が高いだけの話で、政策を評価された訳ではないと思う。
むしろ維新の会が庶民の為に大減税をしますよと言った方が判り易い。
橋下徹は消費税の地方税化を地方分権に引っ掛けて口にした為に減税を言い出せない状況なのだろう。
もし彼が大勝利を収めようと思うなら、今からでも消費税増税反対と所得減税を言うべきだ。

野田佳彦がデフレ容認と取れる発言をしている理由は、野田が経済を理解して無いだけではなく
スタッフの中に経済政策や金融に付いてアドバイスする人物がいないからだ。
もっと言うと、野田政権と言うのは極めて特殊な面を持っていて、重要な政策をごく少数の側近だけで決めて
それを国会に持って来てさあ決めろと言う・・・野田自身が国会の仕組みや決め事を理解して無いかの様だ。
さらに、野田は例えば日銀総裁とも会話はしてない様子だし閣僚もそうで・・・
結果的に官僚や学者など専門家の意見を殆ど無視した形でここまでやって来ている。
ある人物が言うのには、野田はそのやり方で政権維持をしてきた事に対して自信を深めており
これからも同じやり方を踏襲するだろうと言う話だ。
そうなると野田に経済の話をしても無駄だって事になる・・・

22名無しさん:2012/11/26(月) 10:16:51
エネルギー価格というのは複数のエネルギー元売り業界団体の価格決定で決まる。スタンドも安いところもあれば高いとこもある。
円安による為替要因もあるしタイムラグがある。
だいたい暫定税率は廃止するはずだったんじゃないかね。

高額年金受給所得者などはガソリン上がってもびくともせんよ。

23名無しさん:2012/11/26(月) 10:24:44
外国人投資家の狙いは配当が増えればいいのよ。だから法人税減税をやれば利益の取り分が株主にいくからな。
利益に税金がかからんからコストカットをやればやるほど儲かるんだよ、利益が出るから。
配当収入は累進課税でなく額の上下関係なく所得は10%〜20%なのよ。
大企業の経営者は持ち株をもってて、安い税金で恩恵をうけてる。
無論外国人投資家もね。

24名無しさん:2012/11/26(月) 10:30:22
ココストカットで真っ先に切られるのは、労働者の人件費だろ。だから労働者の給与は法人税下げても上がらない。でいて消費税増税だろ?労働者や下請け孫請にいく金の配分が少なくともなるに決まってる。
となると庶民の経済なんか金回りが悪くなり、景気が悪くなる、デフレスパイラルの繰り返しだろ。
安倍たちは経済政策を売りこむ学者や評論家あたりがそこがわかってない。
いくら銀行に金を出しても銀行が市中に金を出すかどうか判断するわけだし、給与があがるかどうかわからんな。

資産インフレは起きるかもしれんし、株価も上がって企業の金回りもよくなるだろうがね。

25名無しさん:2012/11/26(月) 10:46:23
自民は国家強靭化で200兆円だっけ。
土建屋には金を流すが庶民には流さない。
残る膨大な国の借金は庶民が孫子の代までかけて税金で負担。

26名無しさん:2012/11/26(月) 10:49:56
だけど安倍が週末にかけてトーンダウンしてんだよね。
それに合わせて為替も株価も頭打ち感が強い

27名無しさん:2012/11/26(月) 11:05:44
ご主人のアメリカ様に怒られたんだろ

28名無しさん:2012/11/26(月) 12:39:08
>>25
庶民に流すいい方法なんてあるの?
庶民は2次的3次的に回るしかないんじゃないか

29名無しさん:2012/11/26(月) 12:47:14
消費税減税、ガソリン税減税、これだけでもかなり景気が回復する。
あと法人税を上げて、企業側はコストカットを極力辞めるべきやな。

30名無しさん:2012/11/26(月) 12:47:56
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000013-mai-soci

馬鹿だね宝くじなんぞ買って。これは税金なんだよ。
貧乏への道は宝くじから。金持ちは絶対に宝くじは買わない。
この点は見習うべし。

31名無しさん:2012/11/26(月) 12:51:13
グローバリズムというのは、企業や株主などの富裕層を優遇させる又は企業の利益至上主義だからね。そのためには売上を増加させ経費を削減し続けることはいいことだと。
経費削減=労働者賃金カット
国民生活の利益とは反する行為だな。
いきすぎるから是正せよというとグローバリストたちは社会主義だ左翼だという。

32名無しさん:2012/11/26(月) 12:55:51
アメリカでリーマンショックを起こして、国際社会にダメージを与えた中でダメージを与えた連中たちが企業経営者たちが10億円以上の天文学的な報酬をもらっていることがわかって批判されて、それからオバマになって富裕層を増税し、財政支出を増やし、セーフティネットをつくり雇用を創出するといった流れになった。
だからグローバリストや竹中たちなどその周辺にいる連中は本当はお払い箱なんだがね。

33名無しさん:2012/11/26(月) 13:16:23
自明のことだがグローバリズム、TPP全てアメリカからの圧力だ。
アメリカを牽制するためには中国、韓国との太い絆が必須になる。
尖閣や竹島でもめていたらアメリカの思う壺に落ちてしまう。

34名無しさん:2012/11/26(月) 14:18:52
>>33
もう落ちてるよ。
石原慎太郎尖閣発言atヘリテージ財団なんか非常に分かり易いアメリカの謀略じゃんw

35名無しさん:2012/11/26(月) 14:20:45
左翼脳は意味不明

世襲がダメなら議員の子息は著しく人権侵害されるってのが左翼思想だろ

馬鹿か

36名無しさん:2012/11/26(月) 15:01:57
ウヨサヨ論争ヤメ。
ウヨ系売国奴石原珍その他とサヨ系売国奴仙谷その他はすべて同根でアメリカのエージェント。
ウヨサヨ論争意味ナシ。

37闇の声:2012/11/26(月) 15:11:11
冷静に考えて行くと、需要を増やして富める者から富んで税金を入れろと
言うのが安倍晋三の考えだと言えなくもない・・・しかし、これだけ生活が苦しい状態が続いていて
余りに民主党政権が酷かったから忘れられているのが幸いなのだろうが、政権交代前の民衆の怒りを
考えた場合は自民党政権なんて考えもつかない話だ。
あの時庶民は自民党よもっと落選しろとテレビの前で思ってたと思う。
その位格差社会への怒りは凄まじかった。
今回の安倍の政策と言うのはその点が全く考慮されていない。
民主党のマニフェストは実現の可能性を抜きにして言えば格差社会是正が一つの謳い文句であり
それを目指す上で増税はしなくて良いですよと、何となれば無駄の排除によって埋蔵金が出てくるから
財源は賄えますよと言う事だった・・・
雇用と同時に所得の目減りをどうするのか・・・資本家だけが喜ぶ政策を打ち出している事に対してどう考えるのか
そこを民主党は何故突かないのだろうか?
もっと言えば、庶民の暮らしはこれだけ貧窮してますよと、自民党が国土強靭化や日銀の政策見直しでどのくらい所得は上がるのかと
それを言えなければ結果的に民主党のマニフェストと一緒なのだ。
行政面での安心感と外交の稚拙さが少しはましかなとも思うが、それは政治家のスキルアップと党の外交方針の明確化で何とかなる話で
民主党が出来ませんと言う訳でも無かろう。
庶民の感情を考える時、反消費税・反原発・反TPPとそれに伴ってのアメリカとの関係見直しこそが本当にやって欲しい政策であり
そうなると自民も民主もダメで、小澤の党がそれに一番近いのだと言う事になってしまうのかもしれない・・・
ただし、小澤の党と言うよりも小澤自身はリーダーとして本当にやれるのかと言う疑問符が付く。
さらに言えば民主党のマニフェスト策定に携わったのは小澤だ。
その意味では小澤が先頭に立って民主党を解体し、上記政策を旗頭に選挙を戦った方がむしろ良い結果が出ると思う。

今回の選挙、自民党は負ける訳には行かない。
信頼出来る筋に聞いたが、今度負ければ恐らく解党せざるを得なくなる。
暫く政局の不安状態は続くだろうと思われるから負けてもすぐ次があると言うロジックで誤魔化してはいるが
実際には負けたら金は無いし後援会はバラバラだし闘う事は不可能になる。
そうなると自民党を倒して二度と立ちあがらせない様にすれば本当の意味での政界再編が実現するだろう。
ただそれがレベル的にどうかは大いに疑問だ・・・
最後に決めるのは庶民の怒りだろう。
三年前のあの暑い夏を思い出したら、決して自民党には投票しないだろう。
それをどう考えるのか、政治における知性が問われている。

38名無しさん:2012/11/26(月) 15:27:21
ニート徴兵制


supponnsaさん

ニート徴兵制

無知なりに考えたので、ご批判お願いいたします。

ニート徴兵制ってどうですか?

ニートの中にはやる気が無いだけで強制されれば結構働ける人っているんじゃないかと思います。
給料を貰えば消費も増えるでしょうし経済に良い影響を与えそうです。
労働の喜びに目覚める人や自信を持つ人もでてくることでしょう。
人間的な成長も望めそうです。

また50万人以上もの軍隊予備軍およびそこからくる軍隊が出来れば、外交的な圧力としても効果的だと思います。
今まで金にものを言わせて自国の安全を確保してきた日本が金欠の今、このような抑止力は必要なのではないでしょうか(ニートでつくった軍隊は実際には弱いかもしれませんが、存在することが圧力になります)。

問題は、どこからどこまでを徴兵対象のニートとするかなどの制度の問題と、
軍隊を維持する為に資金などの金銭的な問題です。
当然税金をつかうわけで、果たして総合的にプラスになるかなどは自分にはサッパリです。
憲法上の問題や反戦思想など色々な社会的・倫理的な問題も潜んでいると思います。

このような考えについて、皆様の考えや知恵をご教授願います。

39名無しさん:2012/11/26(月) 15:32:31
鬱憤晴らしで民主に投票した大衆は、また鬱憤晴らしで自民に投票する
ことに何の躊躇もないさ。

40闇の声:2012/11/26(月) 15:41:08
二ート徴兵制に付いて

絶対無理。
人の為に働くボランティア精神のある人は二ートにはなっていないと思う。
確かに二ートという定義は難しいだろうが、何らかの理由で働く場を失い職探し中ならともかく
自己主張の強い一言居士に滅私奉公を強いる軍隊は絶対に無理。
何かの理由を付けて逃げる画策しかしない。

41名無しさん:2012/11/26(月) 15:49:16
ニート問題は放置すれば良い。
なんとなれば親が死ねばニートも餓死するからだ。
社会不安云々心配する人もいるけれども、暴動を起こす気力があるならば
とっくに仕事についてるはず。静かに死ぬのを待てば足りる。

42名無しさん:2012/11/26(月) 15:57:45
>>41
刑務所に入るために人を殺すと言う事は?

そうなると餓死どころか関係無い人が道連れと言う事になる。

43名無しさん:2012/11/26(月) 15:57:59
hannya20022000さん

ニート云々より、私は徴兵には反対です。
ニートの定義づけも大切ですが、徴兵以外の仕事に出させるにしろ、そもそもそんな極端にハードな仕事内容に突然突き出すのはいくらなんでも現実味もなく、やりすぎです。
突き出すのは、身体障害や病気療養を除くのももちろんのこと、就職活動をしようとしていれば除外するべきだと思います。

海外の、すでに徴兵制を行っている国でも「人殺しは嫌だ」という人のために
海外に別の慈善仕事やボランティア活動を選べるようになっている国もあるそうです。
人手が必要な、そういった所に回したほうが有益ではないでしょうか、かつ、現実的です。
もちろん、やる気の無い人に強要するのだから
ボランティアとはいえ病人、老人と直接関わるものや
一般の人と対人関係が重要な仕事は序盤は避けたほうがいいかもしれません。

44名無しさん:2012/11/26(月) 16:07:53
>>30
漫画家の青木雄二は昔は競馬やパチンコをやっていたが
売れるようになってからはやらなくなったとのこと。

ようするにひもじいからみんなやるんだと。

45名無しさん:2012/11/26(月) 16:08:34
>>42
人を殺す根性があればとっくに職についてる。
不況とはいえ仕事を選ばなければいくらでも就業機会はある。

46名無しさん:2012/11/26(月) 16:10:16
あのさあ、徴兵制度なんて本気?
自衛隊普通科連隊の装備その他考えれば絶対に無理。
戦前だって厳しい徴兵検査で甲乙丙丁のランク付けて、甲種合格の者で何とか使えたって話だぜ?
あの頃とは装備も戦術も桁違いに高度化してるのに徴兵制度なんて噴飯モノ。

47名無しさん:2012/11/26(月) 16:11:39
>>45
オマエ帰れ。
バカの来るところではない。

48名無しさん:2012/11/26(月) 16:13:44
>>44
要は貧者の娯楽。
戦前の中国大陸で盛んだったコオロギ賭博と一緒さ。

49名無しさん:2012/11/26(月) 16:18:52
>>45
弱い人間の起こす犯罪は大抵極端なことになっているんだけどねえw

50名無しさん:2012/11/26(月) 16:21:03
>>49
闘コウロギ自体は今でも中華圏では盛んでさ、
育て方にも気を使っているんだとかw

51名無しさん:2012/11/26(月) 16:24:47
小沢さん嘉田との連携ねえw

元々左翼でない小沢さんが
この所左派系の人達に引っ張られているように見えるには
やっぱり田辺さんの影響か?

52名無しさん:2012/11/26(月) 16:41:29
無党派票は共産と小沢新党に流れる

自民に戻ることはない

53名無しさん:2012/11/26(月) 16:45:11
闇さん、遂に沖縄で琉球独立の動きが出ましたが。
最終的には日本政府とアメリカ政府が強権発動で潰すと思いますが、論評願います。

54名無しさん:2012/11/26(月) 16:50:49
>>49
いじめられっ子がぶちギレていじめっ子ヤンキーが逆襲されてヤンキー厨房が入院した事例を知ってる。

55名無しさん:2012/11/26(月) 16:56:02
kazuhumanbbbさん

ニートに国の防衛を任せるのは反対です。
ニートにはニートらしく単純で頭を使わない危険で、重要ではない肉体労働を強制的にやらせるか、
生ごみになってもらえばいいと思いますよ。

56名無しさん:2012/11/26(月) 17:00:59
日本経済破綻 5年以内に

6月15日(ブルームバーグ):著名投資家ジョージ・ソロス氏の投資アドバイザーを務めた経歴を持つフジマキ・ジャパンの藤巻健史社長は、日本の財政が5年以内に破綻する可能性があると指摘した上で、基軸通貨であるドルを中心に先進国通貨建ての資産に分散投資をすべきだと提言した。

57名無しさん:2012/11/26(月) 17:01:03
>>51
歴史的に考えれば小沢と嘉田由紀子の連携は必然だろう。
左翼(革新系)vs右翼(保守系)の二項対立はソ連vsアメリカの代理戦争みたいなものだから、冷戦崩壊と共に終了。
中国は対外的には国家社会主義で内政的には新自由主義だから、ソ連の代わりにはなり得なかった。
よって左翼vs右翼から反新自由主義vs新自由主義に完全に移行した。
日本では親米保守と旧左翼が新自由主義と融和して新革新系になり、グローバリズムを推進しているってわけ。

58名無しさん:2012/11/26(月) 17:06:43
白川と白川を押し付けた民主党は本当にこの世から消えて欲しい。

59名無しさん:2012/11/26(月) 17:14:11
日銀の株主構成を知りたいね。

60名無しさん:2012/11/26(月) 17:24:43
面白いアイデアですね。
でも、ニートに兵役が務まりますかね?
逃げ出したりしません?
公表されていませんが、実際今の自衛隊でも結構な脱走者(苦しくて嫌になったり、耐えられなかったり、やめると言うこと自体言い出せずに逃げてしまう)がいるそうです。
(公になる前に、その逃走した人が所属していた部署全員で探し出すそうです)

後、変な人が含まれていて、銃を持って町に出たり、ニート同士がつるんで、クーデターを起こしたり、上官を恨んで殺したりとか、問題が起きるのが怖いですね。
また、ネットに詳しい人が内部情報を他国に売ったり、ネット通販で部内の武器を横流ししたり、いろんなケースがあるような気がします。

実際、自衛隊や警察官は、先ずは身内を誘うよう言われているようですから、そんなどこの馬の骨ともわからない人を大量に採用することは怖い気がします。

61名無しさん:2012/11/26(月) 17:25:18
もう毎回これ。
白川がしゃべるたびに為替も株も酷いことになる。

62闇の声:2012/11/26(月) 17:27:11
>>53
抑え切れないでしょうね。
このままずるずる行くと思う。
恐らく感情的な対立に発展して、それこそ戦争の補償をどうしてくれるんだ的な
泥仕合になって行くでしょうな。
ターニングポイントは沖縄の人たちが生活レベルを落としてでも自給自足生活をして
琉球文化をアイデンテティに生きて行けるかの覚悟が出来るかでしょうね。
日本と言う国が衰えて行く以上仕方のない事だと思ってます。

63名無しさん:2012/11/26(月) 17:43:40
白川ってこの5年で一体何をやりたかったんだ

64名無しさん:2012/11/26(月) 17:50:52
>>62
沖縄の学者連中が中心となって生粋の沖縄人のみで勉強会を開いてるようですね。
課題は独立後の経済体制のようです。

自分の浅薄な知識では、キリバスとかサモア、パラオとか連想しますね。
人口が少ないので第二次産業は難しいでしょうから、やはり主力は昼は観光、夜は性風俗でしょうか。
日本語が第二公用語になるでしょうね。
となれば、沖縄円が基軸になるでしょうか。
警察権力は大丈夫ですが、軍事は無理でしょうね。
金融立国なんて新自由主義の幻想だからタックスヘイブンも無理だろうし。

思いつきません。

65名無しさん:2012/11/26(月) 17:59:52
沖縄独立の後は北海道独立でしょうか。
榎本武揚の夢がいま。。。

66闇の声:2012/11/26(月) 18:01:35
本来なら、今回の選挙は政権交代の評価とその改革の成果を問う選挙だった筈だ。
そして、日本が徐々にアメリカから離れて行く世論が構築される最初の選挙であり、ネット世論が
どのくらい選挙結果に反映されるかのリトマス試験紙でもあったと思う。
自分が何度も書いている様にビジネスをやっていればアメリカとの関係を重要視して、出来るだけ
共存共栄で行く他ないとの結論になるとは思うが、景気の悪化はそんな事は関係ないと、日本は搾取されていて
その被害者は自分達だと声高に主張する一群が形成されつつあると言えるだろう。
政党とネット世論は五年ほどのずれがあって、恐らくこの反米離米を反映し明確に日本は変わるべきだと
主張する政党が極めて近い将来に出現する事になるだろう。
その手始めが反TPPであり反原発であり、且つ今までの経済対策に異を唱える訳で
金持ちに対する累進税率の引き上げや法人税の税率アップ、株主配当に対する課税強化と引き換えの
所得政策導入が求められて行くと思う・・・これは明らかに経済の足元を弱くするが、その考え方は当て嵌まらないとの
主張が主流になって行くと思われる。
結果的に日本は徐々に社会主義的な、計画経済的な傾向を帯びながら少ない所得で如何に生きるかを模索する形に
成って行くんだろう・・・それを納得し、我慢出来ると言う事なのだろうからこれは仕方のない事だ。
日本が衰えて行く、そう確信している根拠はそこに有る。

67闇の声:2012/11/26(月) 18:04:23
>>64
徹底した自給自足経済を模索する他無いでしょう。
沖縄人は辛抱が足らないと言うのを良く聞きます。
昔に戻るんだ、琉球に戻るんだとの意思を強固に、泡盛でも飲みながら
ゆっくり暮らすライフスタイルを目指すんでしょうな。

68名無しさん:2012/11/26(月) 18:06:04
TPP参加強行なら北海道独立だな

69名無しさん:2012/11/26(月) 18:07:14
安倍「ルネサスは今のように明確な円安トレンド出ていれば工場を閉めなくてよかった」

民主党のおかげで日銀総裁になれた白川は民主党の為いい仕事をしたと思う
そのあたりの事情は株価が語っている
2009年9月末からサムソンは現在まで72%上昇パナソニックは70%下落
パナソニックはそのグループ従業員家族含めれば日本人1000万人を抱える
日本人の利益よりも韓国や中国の利益に白川は多大な貢献を成し遂げたのだ

70名無しさん:2012/11/26(月) 18:12:26
沖縄独立より北海道独立のほうが現実的かと。
エネルギーはロシアからパイプラインで。
中近東、南米から石油。
石炭なら道内で自給可能。
食料も自給可能。
第一次産業は万全、第二次産業も日本からリストラされた技術者、熟練工を召喚すれば大丈夫。
北海道なら移住希望者も多いでしょう。
ネオリベラリズムで親米でグズグズの日本本土より、共生の北海道国のほうが良いと考えちゃうね。

71名無しさん:2012/11/26(月) 18:17:15
このスレ在チョン多すぎ

72名無しさん:2012/11/26(月) 18:26:28
革命を夢見て敗れた社会の落伍者がgdgd日本を愚痴ってるだけだからね。

73闇の声:2012/11/26(月) 18:27:20
>>71
お前さんみたいなバカが増えるから日本がおかしくなるんだよ。

74名無しさん:2012/11/26(月) 18:27:27
アメリカに翻弄される日本本土より、独立の新天地「蝦夷共和国」の方が夢あるね。
ムネオ頑張れ!

75名無しさん:2012/11/26(月) 18:30:26
>>71
オレの先祖は戦国時代の足軽百姓。
江戸時代初期は武士で後期は造り酒屋。
生粋の日本人だバカヤロウ!

76名無しさん:2012/11/26(月) 18:32:36
プロ日本人が多いな

77名無しさん:2012/11/26(月) 18:35:25
アメリカ・イギリス〜

>>日本は搾取されていて

日本の積極的ビジネスに干渉してくる事実
(その干渉、結果的庶民には大きくありがたかった局面もある)
よって現実として言える事でもあるだろう
また、陰謀論に憑りつかれた者共には、これ以上無い闇からの一文かと思う
しかし、はたして本当にそうだろうか?

78名無しさん:2012/11/26(月) 18:37:46
meryymerryさん

たしかに アイデアとしては 良い方向ではあると思います。

But! 考えてみましょう。
「ニート」は基本 くずですよ。
強制されたって 何もできやしない。労働の喜び?自信?
そんなものには 無縁の輩です。何をしたって使えない、自立心のないくずです。
働かなくてもいいことを 口だけでなんだかんだ 言って正当化している
何も出来ないやつらです。

そんなくずを 束ねても何も出来ないし何も生まれません。
日本には今、そんな無駄遣いをする余裕もないし救う気もさらさらありません。
メディアで放送されているのは ただ自分たちの老後の心配からくる偽善です。

まぁ 戦争となったら真っ先にニートを徴兵し、自爆攻撃くらいしてもらいたいもんですな。

79名無しさん:2012/11/26(月) 18:39:15
蝦夷共和国。
イイね〜〜ユメあるね〜〜〜。
JR北海道を国鉄にしてくれたら・・・全財産処分して家族引き連れて移住したいなぁ〜。
北海道の片隅の駅員やって兼業農家。
それなりに大変だろうけど、生きる実感がわくよね。

80名無しさん:2012/11/26(月) 18:42:01
>>77>>78
わかったからお前は帰れ。

81名無しさん:2012/11/26(月) 18:42:19
蝦夷共和国とか言ってる奴は釣りだよね

82名無しさん:2012/11/26(月) 18:43:54
>>74
あるわけないだろ。

83名無しさん:2012/11/26(月) 18:46:08
蝦夷共和国
夢があるな
夕張みたいなのが各地にできそう

84名無しさん:2012/11/26(月) 18:48:37
野田みたいな奴、橋下慎太郎みたいな奴、小泉竹中みたいな奴。
こういった連中がのさばる日本に見切りつけて、独立国家北海道に夢見る方がマトモに思えるがね。

85名無しさん:2012/11/26(月) 18:50:22
>>83
夕張は竹中平蔵がショックドクトリンの為に強制的に破綻させられた被害者。

86名無しさん:2012/11/26(月) 18:51:28
徴兵なんかしても若者の才能をつぶすだけですね。日本にはこれ以上の軍事力は必要ありません。
 ただし、30歳を過ぎてもニートや引きこもりであれば親の申請によって自衛隊に強制的に入るような制度はあって良いと思います。

87名無しさん:2012/11/26(月) 18:51:45
あの放漫な自治体運営ぶりではネオコンどうこう関係ないだろ夕張のあぼーんは

88名無しさん:2012/11/26(月) 18:53:38
>>86
それは自衛隊い失礼だろ

89名無しさん:2012/11/26(月) 18:54:47
>>87
オマエ馬鹿だろw

90名無しさん:2012/11/26(月) 18:56:56
「琉球独立学会」設立へ 「独立を目指すことを前提に実践につなげたい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353820184/

91名無しさん:2012/11/26(月) 18:58:29
徴兵が脅し?
生活破綻のほうがはるかに強力な脅しだろう
ニート本人が気づいていないだけで

企業は競争力をつけるために良い製品を作ろうとするし
労働者は良い待遇を得られるために良いポジションを目指す

あぶれたニートを救済するのが徴兵なのだ

92名無しさん:2012/11/26(月) 19:00:24
>>91
わかった、わかった。
その前にオマエの救済措置を考えよう。

93名無しさん:2012/11/26(月) 19:10:05
>企業は競争力をつけるために良い製品を作ろうとするし

とてもそんな風には思えない
本気でそんな風に考える日本企業が 多い というのなら
根本的、勘違いも甚だしい

94名無しさん:2012/11/26(月) 19:12:24
生活保護はニートを対象していないんだって
「働けるでしょ?」でおわり

そんなニートのための生活再建策が徴兵

逆の立場でみてみよう
あるメーカーの製品は他社に比べて劣っていたとする

それなのに同じ価格で売りつけようとしたら売れなくて倒産だよな
同じことがニートにも起きるから救済してあげようといっているのだ

95名無しさん:2012/11/26(月) 19:13:56
今の世において、誤解無きよう丁重に前置きしニートを批判するのなら分かるが
とある目的でニートを標的とし扇動しているというのなら、それは作戦としては正しい

96名無しさん:2012/11/26(月) 19:15:49
>>94
そんでお前さんの身分は?
社会人?学生?自宅警備員?

97名無しさん:2012/11/26(月) 19:15:53
散々円安にしろと騒いでたくせに、
円安、株高になって批判してる米倉とか、馬鹿とかしか思えない。

98自民党の徴兵制はすばらしい:2012/11/26(月) 19:15:55
仮に経営者を見境なく徴兵したとする

突然トップを失った企業は大混乱し倒産が相次ぎ、失業者であふれ、日本経済は瀕死の打撃を受ける
当然ニートの親も失業する
そんな状況の中ではニートを雇うところなど出てくるわけがない

ニートを徴兵すればだれもが救われるのに
経営者を徴兵したら日本まるごと共倒れじゃないか

99名無しさん:2012/11/26(月) 19:26:14
NHK世論調査で国民の4割近くがTPP賛成だって。
嘘クセーw

100名無しさん:2012/11/26(月) 19:27:34
>>98
日本再生の大きい初めの一歩だよ
よく書いてくれたね。Thank you。




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