上海雑伎団スレ【第六十三幕】 - 1582050730

1：108★：2020/02/19(水) 03:32:10 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
1841：もぎりの名無しさん：2021/04/01(木) 16:30:47 ID:u4yzRIys0: マイナスの状態をプラスにさせるというやり方は、一見正しく感じてしまう。
誰しも、暗い気分よりも楽しいこと気分のほうがいいと考えるからだ。
ゆえに、質問者にアドバイスをする際は、充足に視点が向くように誘導する。
でも、マイナスをいくらプラスにしてもキリがない。
いつまでたっても到達できない。
不足の状態から充足になっても、それはただの状態の変化にすぎない。
それに気づくことが大事だと思う。
1842：もぎりの名無しさん：2021/04/01(木) 18:50:51 ID:u4yzRIys0: 自愛がやりたくないなら、もちろん無理にやる必要はないよ。
自分を愛するというのは、本来デフォルトの状態なわけで、わざわざやることでもない。

詭弁さんも言っていたけど、最終的にはメソッドは全部間違いなんだから、なにやってもいい。
1843：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 01:03:47 ID:azf9tJkg0: >>1832
お返事遅くなって申し訳ない。
どうもありがとう！自分の一部か。なんか自愛もずっとやってるのに、この自分を責める声がずーーーっとあって苦しいんだよね。
願いを叶えたいのか、もう自分を責める声を聞きたくないのか。。そのどっちもかな。
1844：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 07:44:50 ID:u4yzRIys0: >>1843
自愛をしているのに苦しいなら、それは自愛になっていないよ。
あなたの本心に蓋をして、表面だけ自愛しているんじゃないのかな。
あなたの一部の思いを無視するのではなく、全部受け入れてあげるのが自愛だ。

願いが叶ったなんて認識するのは危なすぎる。→そうだね、危ないね。

そんなことしても叶わない。→そうだね、叶わないね。

叶わなかったらどうするんだ！→そうだね、どうすればいいんだろうね。

そんな話信じられない。→そうだね、信じられないね。

大変なことになる。→そうだね、大変なことになるね。

こんな感じで、細かく一つずつやってみるのもいいかもね。
1845：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 07:58:20 ID:u4yzRIys0: 自愛がうまくいかない人の大半は、叶えるためのメソッドとしてとらえている人だと思う。
自愛をメソッドとして取り組むと、大きな壁にぶち当たる。
自愛のいちばんの壁は、「叶わない」という気持ちに「そうだね」と寄り添えるかどうかだ。
その気持ちに蓋をせずに、受け入れてあげること。
1846：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 09:22:37 ID:MbEgFErg0: >>1845
丁寧にありがとうございます。その声のかけかた良い気がします。
そう、叶えるためにやってしまうんですよねー。それにも、そうだよねって言ってみます。
1847：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 10:13:38 ID:QwYf2Mxo0: １０８さんには月一でオンラインセミナーを頑張っていただきたい
月一なら、俺毎月参加する
1848：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 13:43:44 ID:V8drKk760: 自愛はお腹の辺りポカポカさせればいい（ホカロン貼れとかそういう意味ではなくて）
1849：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 14:37:28 ID:yXfbqVOQ0: 何だかんだ行き着く先にあるのは自愛なのはわかる
就活での自己分析も結局は自愛だったな
嫌いとか苦手とか辛いとかをちゃんと受け入れて、適した仕事を探すみたいな
仕事に合わせるんじゃなくて、合う仕事を選ぶみたいな

自愛て難しく感じるかも知れないけど、自分らしくなるだけなんだよな
自分らしくなれば、生きやすくなるし、自分らしくなる自分に必要なことが引き寄せられる

どんな自分もこれが自分なんだと受け入れるだけだから、どんどん楽になる
1850：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 15:00:18 ID:V8drKk760: 適した仕事しか探せないよ、分不相応なことは元から体験できないもの
自愛ってその「適した仕事」のレベルを上げることも出来る、自愛すればするほどその「自分に適した現象」のレベルが上がる
優劣はないのに、レベルというのは便宜上ね
「妥協」や「我慢」要素はゼロなんだ、マジで
1851：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 15:07:31 ID:V8drKk760: 竹とんぼで満足してPS5も普通に手に入れようってことね
1852：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 15:46:04 ID:MwCOQeT.0: 108さんはあなたの最も体験したいことがあなたにとって最も難易度の低いことって言ってたな
1853：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 16:09:05 ID:V8drKk760: コンパクトな表現さすがです
1854：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 17:11:30 ID:Ap0LkpIY0: >>1846
声かけやってみてます。
これまでもそうだったんだけど、自愛をするととめどなく自分へのダメ出しがあふれてくるんだよね。しかも、なぜか「あ～こんなことすら簡単にできなくて、こんなことすらプレッシャーに感じる自分なんて、本当にダメだ」ってことが起こったりする。今もちょっとした仕事を振られたんだけど、なぜか苦手意識がモリモリだよ。。それに、対してそうだよね～、ってやってみる。
1855：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 17:56:24 ID:u4yzRIys0: >>1854
自愛していて、自分へのダメ出しがでてきてもいいんだよ、全然問題ないからね。
なぜダメ出しがでてくるかというと、自愛をすることによって、あなたの奥深くに眠っている不満とか本心とかが浮かび上がってきたんだよ。
その不満に耳を傾けてあげて、その話をジャッジしないで聞いてあげるといいよ。
その声に耳をすませていけば、その声はいつか消えてなくなるだろうけど、その声を消そうとしないことだよ、戦わないことだよ。
その声を受け入れてあげると勝手に消えていくから大丈夫だよ。
1856：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 18:25:23 ID:azf9tJkg0: >>1855
ありがとう。ここで話を聞いてもらえるだけで、かなり心が軽くなるね。
今も思わぬお金の出費があって、あ～、もうダメだってまたなってる。なぜかっていうと、母にあきれられたくないんだよね。それもジャッジしないで耳をかたむけるね。
1857：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 19:37:40 ID:/LeQYyr60: 本願を叶えることが出来なくなりました。
私の本願は別れた元夫と再婚すること。
5年前に私のせいで別れて以来、ずっと願ってきましたが、今日、元夫が既に再婚していることを知りました。
自愛したり、自己観察したりしてきましたがどうやらまだだったようです。
何が悪かったんでしょうか。今絶望のどん底です。
今まで掲示板に書き込んだことはなかったけれど、辛すぎたので吐き出させてください。
お目汚し失礼いたしました。
1858：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 19:38:02 ID:/LeQYyr60: 本願を叶えることが出来なくなりました。
私の本願は別れた元夫と再婚すること。
5年前に私のせいで別れて以来、ずっと願ってきましたが、今日、元夫が既に再婚していることを知りました。
自愛したり、自己観察したりしてきましたがどうやら駄目だったようです。
何が悪かったんでしょうか。今絶望のどん底です。
今まで掲示板に書き込んだことはなかったけれど、辛すぎたので吐き出させてください。
お目汚し失礼いたしました。
1859：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 20:52:24 ID:WKNqsgS.0: >>1858
同じような経験をした者です
今はこれまでの人生で１番穏やかです
大丈夫ですよ
1860：もぎりの名無しさん：2021/04/02(金) 21:21:42 ID:/LeQYyr60: >>1859 さん
レスありがとうございます。
もう立ち直られたんですね。羨ましいです。
数年間やってきたことが全く意味がなかったという事実に笑えてきます。
いつかそういった心境になれるでしょうか。
とにかく、今は悲しいです。
1861：もぎりの名無しさん：2021/04/03(土) 18:15:23 ID:V8drKk760: あえて言います、チケット（券）にはハズレ券があります
宝くじってハズレ券の敗者復活戦みたいなのがありますね
ハズレ券集めて再抽選するやつ

抽選会場は「捻くれ式」です
ハズレ券のストックがあればあるほど得です
なぜなら、全部アタリ券だから
1862：もぎりの名無しさん：2021/04/04(日) 04:34:38 ID:iZ77PTIQ0: ４～５年前だったろうか。ある日、大金が入るという予感がするようになった。
時々、予感の金額が増える。
しかし、まだ物理的現実には現れていない。
1863：もぎりの名無しさん：2021/04/04(日) 09:18:55 ID:XZxB/lB.0: >>1861
何故ですか？ハズレ券たくさん持ってるんでその話興味があります
1864：もぎりの名無しさん：2021/04/04(日) 14:33:59 ID:V8drKk760: >>1863
ならチャンスです
ひねくれ式は実践したことはありますか？
あるのに疑問があるのなら、ひねくれ式の肝になる部分が理解できていなかった可能性があります

「私はこの願望の実現を望んでいない」
「叶えたくない」
のアファです

これはエゴの思考を「叶えたい」から「叶えたくない」にただ変えるものではありません
1865：もぎりの名無しさん：2021/04/04(日) 14:59:47 ID:iZ77PTIQ0: 自分の大金が入る予感も、ハズレ券が増えていっている感じなのかも。
1866：もぎりの名無しさん：2021/04/04(日) 15:27:18 ID:iZ77PTIQ0: 漫画付きで既にあるがわかって認識変更を解説しているページがありました。
ttp://arthiro.net/「/subconscious-already-understood

漫画家さんその他のクリエーターの人たちが認識変更し始めると、世界中に認識変更者が続出することになるかも。

認識変更というのがあるってだけでも、皆の常識になると嬉しい。
1867：もぎりの名無しさん：2021/04/04(日) 16:44:19 ID:V8drKk760: 自分も絵の練習してた時期あったから描こうかなぁ、下手だろうけど
1868：もぎりの名無しさん：2021/04/04(日) 20:37:17 ID:iZ77PTIQ0: >>1867

いいですね！　それは是非！！
1869：もぎりの名無しさん：2021/04/04(日) 22:22:28 ID:.71SxlZc0: >>1866
漫画付きだとまた違って見えますね
アファしてたら天職に気づいたってところが興味深かったです
1870：もぎりの名無しさん：2021/04/04(日) 22:55:21 ID:XZxB/lB.0: >>1864
ひねくれ式は知っているのですが、メソッドとして今まで魅力を感じたことがなかったため実践したことはありません。
その他メソッドを色々やってみて、本願(恋愛や金銭ではありません)がうんともすんとも言わないのでどうしたものかと思っていたところ、貴方の書き込みで少し興味を持った次第です。
1871：もぎりの名無しさん：2021/04/05(月) 10:03:01 ID:AA.0aUwA0: 認識(自分の感覚)ではまだ実感は全然してないけど、「既にある」というのは理解してるつもりだけど
だからといっていつも思うのが何故「不足は幻」となるんだろう？
「既にある」なら「不足もある」し、現実が幻なら充足も幻だと思うんだよね
>>1866の例えで言うなら、マラソン大会でAさん(自分)の1位もあればBさん(他の人)の1位も存在するんだから
AさんにとってBさんが1位のパラレルワールドは自分が敗れた世界であって
Aさんにとっては不足な世界が既にあるわけだよね

自分にとって望むものや望まないもの、気分が良くなるも悪くなるも全てひっくるめて「既にある」
そんな既にある中から意図(選択)したものが現実として目の前の世界に広がるけど
所詮目の前の世界である現実は幻だから、不足な状態を選択して嫌な思いをして変えたいなら意図を変えればいいだけ
その結果、既にある望む世界が現実となって目の前に見えても、やっぱりそれも幻には変わりない
どんな望みも思いも「既にある」し、どれを選択した世界(現実)でも不足であろうと充足であろうと全て幻
だから、幻の世界で生きてる私たちは既にある自分の好きな世界を好きなだけ体感すればいい

というならわかるけど、それを「完璧な充足だけがある。いかなる不足も存在しない。」と言うから
なんだか急に「既にある」が嘘っぽく感じがしてしまう
何故「不足だけ」無いになるのか、何故「不足だけ」幻になるのか…
既にあるんだから充足も不足もなんでもあるんじゃないの？
現実が幻なら充足な現実も幻なんじゃないの？
不足も完璧じゃないの？

とまあ、こんな感じでこの掲示板見ても108さんの動画見ても最後は？？？と感じてしまう
それにこんな疑問も矛盾も「それはエゴが～」で一刀両断されてしまうんだろうし
理屈じゃないんだよ認識の変更や既にあるを体感すればわかると言われてしまうんだろうな
1872：もぎりの名無しさん：2021/04/05(月) 17:08:12 ID:V8drKk760: 充足だけの世界はデフォ
不足は実は無い

言い切ってみる、これに間違いはないよ
1873：もぎりの名無しさん：2021/04/05(月) 18:28:22 ID:u4yzRIys0: >>1871
充足を不足の対義語として捉えるのであれば、あなたの言うとおり、不足が幻なら、充足も幻だ。
ポジティブも幻で、ネガティブも幻だ。

充足っていうのは、不足の対義語としての充足というより、そもそものベースが充足だと考えています。
自分を含めた世界が充足で、完璧なんです。

ベースとして、充足、愛、完璧があるからこそ、不足を感じることができる。
なので、不足があったとしても特に問題を感じません。その不足は、充足をベースにして発生していると感じます。

「充足を見る」というのは、一つの方法論としてはありだと思うけど、個人的にはあまり推奨しないです。
なぜなら、充足を見る視点、立ち位置が不足なので、「充足を見る」をしていると、自分の立ち位置が不足になってしまいます。
(正確にいえば、それでも立ち位置は充足なんですけど、立ち位置が不足だと錯覚してしまっているんです。)

そういう意味では、メソッドは全て不要です。
メソッドをすることで、立ち位置が不足になってしまうのです。

不足っていうのは、そもそもベースに充足があるからこそ感じられると思うんです。
ベースが不足なら、不足を不足と捉えられなくなります。
なので、不足と思えるものがあったとしても、特に問題ないと考えています。
1874：もぎりの名無しさん：2021/04/05(月) 18:46:52 ID:vX1/93ws0: 親が健康診断でかなり問題あったっぽくて困ってます。

実践の途上で似たような経験のある人がもしいましたら、
アドバイス下さい。
1875：もぎりの名無しさん：2021/04/05(月) 22:15:19 ID:R18KWFew0: >>1874
私自身の経験ではないけど108さんのコメントで保存してあるものがあるから貼っておくね
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/10211/1511163432/1047
1876：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 00:00:50 ID:uh5/v/iw0: 7章が適用できれば願いが叶うんでしょ？！やっぱ叶えたいし適用するために自愛しよ！
でも上手くできてるかわかんないけど、とりあえず頑張るね！頑張って自愛して(叶えるために)認識変更しよう！
でも捻くれ者さんは「特定状況に好転がないなら、うまくいっていない」って言ってたし、もう3年くらい自愛してるけど、既にあるなんて何も感じられないなあ…
でも！isaさんは分離は有限って言ってたし！そのうちわかるよね！うん！理論より実践実践！
って！こうやって考えてる私がエゴなんだった！いけないいけない！

ってことをずっと続けてます。
私(エゴ)が「願望」として認識しているものはほぼほぼ叶いません。もちろん「水を飲む」「歩く」…それらが「願望」であるとも知ってます。
で？だから何？願いが叶っているならこの現実は何なの？
1877：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 00:46:45 ID:V8drKk760: 例

20年前にタイムリープしたい→叶わない→ひねくれアファ『私はこの願望の実現を望んでいない』→炙り出し『オカルト現象なんて起こってほしくない、◯◯にもう会えなくなる、結局チートはやだ』→既にある

トラウマを消したい→消えない叶わない→ひねくれアファ『私はこの願望の実現を望んでいない』→炙り出し『あんな目に遭ったのに無いことになるのやだ、取り越し苦労扱いやだ』→既にある

お金が欲しい→微妙に叶ってる→一応ひねくれアファ『私はこの願望の実現を望んでいない』→炙り出し『怠け者の自分なんか戒めとしてこんぐらいの状態がちょうどいい』→既にある

嫌なやつをこの世から消したい→消えてない叶わない→ひねくれアファ『私はこの願望の実現を望んでいない』→炙り出し『この手で復讐したい、神隠しのように消えて何になる』→既にある

炙り出し観念さえ見事に消せばエゴの意識した願望は叶うよ
でもそれと関係なく既にあるんだ
1878：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 00:49:59 ID:EThpvZNM0: こまけぇさんが「認識の変更はただの慣れ説」ってタイトルで投稿してる日があった
1879：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 01:54:19 ID:iZ77PTIQ0: >>1877

どの例も、炙り出しまではわかりやすいですが、最後の「既にある」の意味がちょっとわからないです。

例えば

＞お金が欲しい→微妙に叶ってる→一応ひねくれアファ『私はこの願望の実現を望んでいない』→炙り出し『怠け者の自分なんか戒めとしてこんぐらいの状態がちょうどいい』→既にある

炙り出し『怠け者の自分なんか戒めとしてこんぐらいの状態がちょうどいい』→既にある

の部分の「既にある」は、『怠け者の自分なんか戒めとしてこんぐらいの状態がちょうどいい』が叶っている、既に叶っている、既にある、という意味でしょうか？
1880：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 02:34:25 ID:V8drKk760: そこはあえてボカしました
お金が本当に手に入るパターンもありますよ
1881：1874：2021/04/06(火) 03:02:25 ID:vX1/93ws0: >>1875
せっかくですみませんが１０８氏の言うことは信頼できません。

金もうけ主義な雰囲気アリアリなのと、
何よりお金まで払ってる読者への対応の仕方に不誠実さがアリアリなので
(潜在意識ちゃんねるのアンチスレなどを見ると、それがよくわかってしまいます。）、
そんな人が何を言っても、どうも説得力ってもんがねえ。
1882：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 03:57:35 ID:V8drKk760: まぁ、現実世界を固定して（思考以外）、認識変更することでゴールでいいと思っている自分としては
何十万もする塾で一体どんなこと教えてんだろ？と気になるところではありますが
自分の通ったルート経由で分かることならタダで解説したり、ネタバレしてあげるよ～
1883：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 09:53:00 ID:u4yzRIys0: >>1874
>>1881
108さんが信用できないのに、108さんのチケット板で質問するっておもしろいすね。
信用できない人の言葉は信用できない、というあなたの理屈はもっともらしいことではありすが、それよりも大事なことは、そのアドバイスであなたが安心を感じられるかどうか、ということではないでしょうか。
108さんが信用できなくても、108さんのアドバイスを利用してもいいと思いますよ。
もちろん、無理にとはいいませんけどね。

あなたの質問みたいなことが、エイブラムの引き寄せの法則にも書いてあった気がします。
確か、「その人の病気の部分ではなく、健康の部分に注目しろ」というようなことだったと思います。
正確には思いだせないので、もし興味があれば調べてみてください。

でもこれは、>>1875さんが引用している108さんのレスと似たようなものですね。
1884：1874：2021/04/06(火) 13:02:31 ID:vX1/93ws0: 疑問に思うのは、
実際に>>1874と似た経験のあるって人がここまで出て来ない点です

何十年も生きていれば、身近に重病の人の１人や２人は出て来ないものなのでしょうか？
1885：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 14:42:42 ID:V8drKk760: 病気の身内いるよ～
1886：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 14:45:18 ID:iZ77PTIQ0: >>1880
ありがとうございます。
1887：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 14:56:46 ID:iZ77PTIQ0: >>1881
確かに、108さんの有料の講座での対応が、某アンチスレやチケット板、108さんのブログのコメント欄に以前書かれていたことが事実だとすると、その対応には疑問を感じます。なぜ、108さんを慕ってお金を払ってまで講座を受けてくれている人に、きちんと対応しないのかと思います。

自分は、108さんを全面的に信頼しているわけではなく、108さんの語っていることには、沢山の達人さんたちや無名のネット上の人たちが認識の変更をしていることから、何かあるのだろうと、自分自身を実験台にして実験を続けているつもりです。

有料の講座を受けていないのは、幸か不幸か経済的な余裕がないからです。
1888：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 15:29:59 ID:u4yzRIys0: >>1884
あなたの認識を、「私の親は健康である」という認識にするだけでいいのではないですか？
1889：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 15:58:46 ID:V8drKk760: 抵抗あるかもしれないけど
「なんで私は病気の身内を持ちたかったのだろう？」とアファしてもいいね
その炙り出された観念を見つけて自愛で癒せばいい
1890：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 17:50:50 ID:TJr1qjIk0: 108アンチも自分の向き確認してみればいいのに
1891：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 19:22:18 ID:iZ77PTIQ0: >>1878
＞こまけぇさんが「認識の変更はただの慣れ説」

脳科学でいう「脳には可塑性がある」ということだと思っています。
1892：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 21:41:30 ID:Or1GKjrM0: ここのとこもらったアドバイスを参考に自愛してる。前にも書いたけど、努力しない自分はダメだとか、何もできない自分最悪とか、自分責めがすごくてすごくてもうクタクタになりそうだった。

そこで、今日ふと捻くれ式も加えて、願いを叶えたくないってやってみた。
そしたら、こんな素晴らしい私はあんな相手にはもったいないとか、あんな平凡な会社には私は向かないとか、もうちょーーーーー上から目線の自分が出てきて、笑ってる！なんだこれ！真逆じゃん！
1893：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 22:21:12 ID:V8drKk760: 認識の変更はただの慣れ？

この表現、あまりピンとこないな
どういう意味だろう

>>1892
願望に片っ端からひねくれ式使って観察してみてください
ひねくれ式的にはいい感じになっていますそれ
1894：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 22:26:51 ID:Or1GKjrM0: >>1893
捻くれ的に良い感じですかね。ありがとうございます。続けてみます！
1895：もぎりの名無しさん：2021/04/06(火) 23:43:53 ID:iZ77PTIQ0: >>1893
＞認識の変更はただの慣れ？

自分の設定を変え続けて、一定期間が過ぎると、脳の構造が変化して習慣化するのだろうと思います。そのためには、設定を変えた状態を維持するか、頻繁にくり返す必要があるということになるはずです。

しかし、設定を変えても、それをひっくり返している時間が長かったり頻度が多かったりする場合には、厳しくなるので、その場合は、捻くれ式がよさそうですね。
1896：もぎりの名無しさん：2021/04/07(水) 00:05:56 ID:D4TBBPVs0: ご近所トラブルが起きてしまった。
言い争いや少し手が出てしまったらしい。
とは言え、殴るまではいかないから警察も動いてくれないらしい。
自分は直接被害は受けてないけど、問題起こす人が近くにいるのがとても嫌だ。
こういう場合どうやって不足を疑えばいいんだろうか？
1897：もぎりの名無しさん：2021/04/07(水) 00:29:27 ID:V8drKk760: >>1895
脳の仕組みって言っちゃうと物質主義に近づいちゃうんですよね
脳の物質的思考回路なんて本当は一瞬で変えられるのがLOAだと思うんです

誰かが言ってた、「たった一回の腹筋でバキバキに腹筋を割ることもできる」みたいな（0回でもいいけどまぁ一回ぐらいは腹筋しよう）
当然自分はそんなことできたことはないです、ゴーサイン出たら誰でもできるとは思ってますが
1898：もぎりの名無しさん：2021/04/07(水) 00:35:13 ID:V8drKk760: >>1896
まさに、安全地帯と危険地帯の境目付近にいるって感じの現象ですね
でもあなたはそれでも安全地帯側にいるよ、大丈夫
そこはエゴが一番居心地の良い場所なんだ
1899：もぎりの名無しさん：2021/04/07(水) 01:01:43 ID:iZ77PTIQ0: >>1897
脳科学を持ち出すのは、現代人の多くには友好です。昔は大人になったら脳は固まってしまって変わらないと思われていたのが、脳には可塑性があるということがわかったのは
、希望になります。一瞬で変わることがあることも、脳科学的に明らかになるとよいと思います。様々な対象について習慣化にかかる期間も研究が進みました。

108さんやその他の認識変更をし願望を達成した人たちの記録を読んで、自分なりに実践しても、ループ化して難民化する人たちが多く、なかには断念してしまう人たちも少なくない現状を打破するためには、科学的説明も方便として使えば良いと思います。
1900：もぎりの名無しさん：2021/04/07(水) 01:37:08 ID:V8drKk760: >>1899
そうですね、色々なアプローチの仕方が増えれば良いと自分も思います
この前の漫画という表現方法もそうですが、科学的アプローチも出来上がれば良いと思います

と言いましたが、今のところ自分の感覚では
「科学的」とか「物理法則」などは、「エゴが納得する範囲の現象」を起こすための、（エゴ自らがこしらえてきた）ツールというイメージが強いのです
結局はもっと次元の高いところの話って気がしてます
1901：もぎりの名無しさん：2021/04/07(水) 10:32:18 ID:iZ77PTIQ0: >>1900
既成の科学的説明でエゴが納得しての唯物論的世界観から出発しても、認識変更したら世界が一変し、唯物論的・科学的な認識ではなくなるのだろうと思います。
1902：もぎりの名無しさん：2021/04/07(水) 14:50:16 ID:V8drKk760: そう思います
1903：もぎりの名無しさん：2021/04/07(水) 14:52:49 ID:V8drKk760: というか変更前まではガチガチ唯物論者でいいです
オセロでいうと一気にひっくり返したほうが気持ちがいいでしょうし
1904：もぎりの名無しさん：2021/04/07(水) 14:59:13 ID:C3v6s8MM0: ○＝△って結ぶだけで原因すっ飛ぶからね
1905：もぎりの名無しさん：2021/04/07(水) 15:36:48 ID:6Id7/x9M0: >>1894
今日はまた自分責めがひどい。。
願望を叶えたいけど、今のダラけた生活手放したくないって声に、何をバカなこと言ってんだ、やっぱり自分最低だって言ってる。苦しい。
1906：もぎりの名無しさん：2021/04/07(水) 16:47:22 ID:V8drKk760: >>1905
「何をバカなこと言ってんだ、やっぱり自分最低だ」
↑この部分は要りません

「今のダラけた生活手放したくない」のところで止めて、それを感じているだけでいいです
1907：もぎりの名無しさん：2021/04/07(水) 17:25:01 ID:azf9tJkg0: >>1906
ありがとう。引き続きやる。
なんか、ここで優しい言葉をかけてくれる人がいるだけで嬉しいな。
1908：もぎりの名無しさん：2021/04/08(木) 07:44:31 ID:D4TBBPVs0: >>1898
エゴにとって心地よい位置なのか
今は何も起きてないし安全を意図してみるよ。むしろ何もしなくていいのかな
1909：もぎりの名無しさん：2021/04/08(木) 16:29:40 ID:13JGjBi.0: ひねくれ式ってメソッドじゃなくて自愛だと思う
1910：もぎりの名無しさん：2021/04/08(木) 16:42:15 ID:V8drKk760: >>1908
安全を意図しても、何もしなくてもどちらでもいいです
>>1909
自己観察式、クレ式、isa式よりは頭で考えてやるメソッドじゃないかな？
現実を愛せない、悲惨な現実ありきの人がやる荒業メソッドだと思う
ひねくれさんは、愛について語ることが後々凄く多かったけど、これは認識の変更後の境地だと思う
1911：もぎりの名無しさん：2021/04/08(木) 17:51:04 ID:13JGjBi.0: >>1910
んー、自分は自己観察も何も全て自愛だったんじゃん！派だからそう思っただけなんだけどね。
ひねくれさんって、現実が自分の内面を指し示していると考えて、叶っていない(現実)=願いを叶えたくない(内面)を心底認めるためにひねくれアファをしたように思う。
それまでは、叶っていない現実を受け止めず、叶えたくないという自分の本音を否定した状態だった。
ひねくれアファをすることによって、否定し、隠していた本当の思いを解放した。
エゴ的に信じたくない思い、悪い思いを否定せずに認めるって自愛じゃん、と思ったんだ。

自己観察も源泉かけ流しもひねくれさんも全部同じに見えちゃったの。
1912：もぎりの名無しさん：2021/04/08(木) 18:26:04 ID:V8drKk760: なるほど、全部同意です、そういうことですよね
1913：もぎりの名無しさん：2021/04/08(木) 18:35:30 ID:KTjY3E420: ひねくれさんて実はひねくれてないよねｗ
isaさんは自愛の前に既にあるを体感してる描写がある
1914：もぎりの名無しさん：2021/04/08(木) 18:57:18 ID:ThxF7wMI0: 自愛やひねくれ式で最近アドバイスもらってるものです。
わたしもひねくれ式やったら色んな叶えたくない理由が出てきて、この理由の扱いをどうすれば…と今日思ってたんだけど、この思いを愛することが自愛だね。
みなさん、ありがとう。
1915：もぎりの名無しさん：2021/04/08(木) 20:25:24 ID:V8drKk760: >>1914
そういうことです
1916：もぎりの名無しさん：2021/04/09(金) 12:15:34 ID:vX1/93ws0: 元祖１式や今今メソッドで行ってる人は
ここでも少数派？

このシンプルさで全て上手くいくなら、こんな楽な話はないのですが
1917：もぎりの名無しさん：2021/04/09(金) 14:05:02 ID:V8drKk760: 今今の「今、何も起こっていない」って
「今、“都合の悪いことは”何も起こっていない」に変換して解釈してるんだけど、これでいいのかな？
全く何も起こっていないってことはないよね？って考えてるんだけど
1918：もぎりの名無しさん：2021/04/09(金) 16:49:35 ID:yFWwCnPc0: >>1917さん

自分も「今」について　ずっと不思議というか
意味わかるけど　分からない❓という見方だったんですけど。

たぶん　「今」（何が　起きているか）に
気持ちを向けた瞬間には　もう次の「今」になってる（笑）し、
スゴイ速さで次々にエンドレスに過去が生産されてる訳で。

「今❗️」と思って見渡したもの、考えたことは全部「過去（もう無いもの）」だから、
通り過ぎた車を逆走して追うな、と（笑）。
つまり「今」の中身は気にするな、って事じゃないでしょうか。
　
１０８さんは、だったらその「今」を思考で判定するより「創造（ここで言う「充足」）」に
関心を向け、費やした方が断然いいじゃない❓と、そういう事を言ってるんだと思いました。
1919：もぎりの名無しさん：2021/04/09(金) 17:27:34 ID:lsGwX4zQ0: 元祖１式って「主よあなたにとっての最良をお与えください」と同じなのかな
上手く行き出すとお任せ系になる人も結構見受けます
1920：もぎりの名無しさん：2021/04/09(金) 20:16:51 ID:V8drKk760: >>1918
長文ありがとう
でも、自分はちょっとそれは採用したくないです
諸行無常という考えから導きだしたニヒリズムにしか思えなくて
1921：もぎりの名無しさん：2021/04/09(金) 23:15:44 ID:l7URJLPc0: 横ですが。
私たちは一般に過去の記憶に乗っ取られています。
過去、嫌な経験をした、上手く行かなかった、そういった記憶を元に今の在り方を決め、未来をつくっています。
ですが、たった「今」という瞬間に目を向けると、「今」に集中すると、記憶は呼び戻せません。
ついさっきまであった問題が、視点を変えるだけでなくなることに気づきます。
記憶という呪縛から逃れられます。
結果、過去、どうであったかというしがらみ関係なく、ただありたい自分を選択し続けられます。
それに気づくことが今今メソッドかと思いました。
1922：もぎりの名無しさん：2021/04/09(金) 23:36:27 ID:V8drKk760: 過去の嫌な記憶保持したままでも幸せの絶頂行けるで～
1923：もぎりの名無しさん：2021/04/10(土) 02:06:08 ID:/oeNyX3.0: こんな時間に仕事でミスした事に気がついてしまった…
上手くリカバリー出来ることを意図するか～
1924：もぎりの名無しさん：2021/04/10(土) 04:40:02 ID:/LeQYyr60: 昔から皆さん意図する意図すると言いますけど、これの意味が何年経っても全く分からない。
水飲もう、と同じくらいの気軽さで「～になろう」って「思う」ことが意図なの？
言葉にしてる時点でエゴがやってるようにしか思えないです。それを言語化せずに決めるってこと？
1925：もぎりの名無しさん：2021/04/10(土) 13:04:04 ID:V8drKk760: ～になろうじゃなくて～するだよ
行動も同時に終わってる
1926：もぎりの名無しさん：2021/04/10(土) 15:29:50 ID:PoJr3ToQ0: >>1925
これ詳しく！
水も飲み終わってるってこと？
1927：もぎりの名無しさん：2021/04/10(土) 21:44:42 ID:V8drKk760: そうだよ
1928：1923：2021/04/13(火) 00:28:29 ID:D4TBBPVs0: 仕事ミスったものですがとりあえず何とかなりそうです。
自分も意図するってよくわかってないな。
やってやる、とか気合い入れるみたいな感じ？
1929：もぎりの名無しさん：2021/04/14(水) 00:41:39 ID:iZ77PTIQ0: 意図＋執着＝願望

みたいなことが、どこかに書かれていたように思います。

したがって

意図＝願望ー執着

かな。
1930：もぎりの名無しさん：2021/04/14(水) 15:14:35 ID:XZxB/lB.0: >>1929
面白い！確かにそうかもしれません。
あれ欲しいなとかふと思って、その後すぐに忘れたものほどあっさり手に入ったりしますもんね。
執着がないと純粋な意図になる＝叶う、なのかもですね。
1931：もぎりの名無しさん：2021/04/16(金) 01:04:25 ID:Y4oukK0k0: こんばんは。自愛やらひねくれ式を続けてる者です！
最近、「これが叶ったらいいな」って考えると、「そのためにはこれをしなきゃ、でもこの能力が足りない、ここがダメ」と自分にダメ出しし続けてたことに改めて気づきました。
だから願うことが苦しかったんだな。。
今はこれが叶ったらいいなで止めたり、そもそも先のことを考えないようにしてるけど、蓋ではないよね。。？
1932：もぎりの名無しさん：2021/04/16(金) 12:46:55 ID:InCkmTdU0: 自分がいる（在る）っていうのが全てだよなって思った。
ただ「在る」ものに対して「叶ってる」とか「叶ってない」ってラベル貼ってるだけ
自分がいる（在る）＝全てがあるってかんじ。
もともと全部あった。
自分が今のいるんだから、今望むもの全てあるのは当たり前だな…
1933：もぎりの名無しさん：2021/04/16(金) 17:35:35 ID:InCkmTdU0: >>1931
あなたが蓋だと思わなければ蓋にならないよ。あなたが蓋だと認識してしまえば蓋になる。
蓋があっても関係ないけどね。
あなたの正解はあなたが決めていいんだよ。
「こうなったらいいな」の時点で叶ってる。その望んでる状態が今存在しているんだから叶ってるんだ。
「叶ってる」と思うのがしっくりこないなら「存在してる、ある」でもいい。

あなたがいるからこそ、その望んでる状況も存在してる。
あなたがいる時点で叶ってるんだよ。
もう「今、ある」ってわかったらやることなくなっちゃうね。
もう「望んでる状況」を手に入れようとしなくてもいい。あなたとその望んでる状況は離れてなんかない。
分離できるということは、元々一つだということで、既に手にしているのと同じだから。
だから全て自分になるし、全て自分のもの（勝手に奪うとかじゃなくて）

もう手にしてるのにまた手に入れようっておかしいよね。
1934：もぎりの名無しさん：2021/04/16(金) 19:07:03 ID:V8drKk760: >>1931
>>1933さんの返信で充分なんだけど
蓋ある状態でも叶っちゃうのが分かるのがひねくれ式だから、蓋あってもなくてもいいよ
1935：もぎりの名無しさん：2021/04/16(金) 22:04:11 ID:iRe8Hpco0: お二人ともありがとう。最近、自分が全て創ってると感じることが時々あるからそれを大事にしつつ、気が向いたらメソッドもしてる感じなんだよね。

>>1933
あ～、たしかに叶ってるより、ただあるの方がわかるような。
そして、叶えなくて良いってのも安心するな。

>>1934
いつもありがとう！
蓋があってもいいがひねくれ！
アドバイスもらってから捻くれ式をあらためて読み返してるんだけど、「叶えるために」という思いを解除ってところが考え出すと難しくて、捻くれメソッドちょっと挫折気味です。
1936：もぎりの名無しさん：2021/04/16(金) 22:07:10 ID:iRe8Hpco0: >>1934
あ、質疑応答の方も見ました！ありがとう！

〉そもそもその外したいと思っている蓋ってなんであるのか？

うん？蓋が何であるのか？？
こんな思いがあってはいけないという思いかなぁ。
1937：もぎりの名無しさん：2021/04/16(金) 22:35:13 ID:noL75MdM0: 蓋って再配達が起源かな？
108さんこういう感じのことを今は言わないね
1938：もぎりの名無しさん：2021/04/16(金) 23:11:37 ID:V8drKk760: >>1936
出来るだけシンプルに表現したいので簡単に言いますが
完全に“蓋”は味方です
1939：もぎりの名無しさん：2021/04/17(土) 00:03:54 ID:azf9tJkg0: >>1938
わ、思ってもみない回答！ちょっとわからないけど、感じてみます。
でも、あなたのおかげで最近、現実は自分の投影というのが少しわかってきたし、エゴが悩むのも自分が悩むように設定したからって考えると、悩みから抜け出せるようのなったと思う。本当にありがとう。
1940：もぎりの名無しさん：2021/04/17(土) 00:31:37 ID:D4TBBPVs0: 蓋は味方なのか～