108以外質疑応答【１７】 - 1495345743

1：108★：2017/05/21(日) 14:49:03 ID:???0: 新スレです！
ごゆるりと移動ください（・∀・）
713：もぎりの名無しさん：2017/08/22(火) 22:38:21 ID:cO6M2wo.0: >>712
地獄も刑務所もないんだよ。
それに気付いたらの話だけどね。
それに気付くにはそうじゃない領域の知覚に慣れる必要がある。
だから108さんの言う事をやってみなよ。
刑務所でラーメンじゃないぜ、そんな事は忘れてラーメン食べる幸せに集中するんだ。
714：もぎりの名無しさん：2017/08/22(火) 23:00:31 ID:cO6M2wo.0: >>712
というかだ、そんなに辛いのに何故現実的な対処をしない？
親の看病が辛いならそれを親に相談しても構わない、もう無理だと何故言わないんだ？
家が古くて嫌なら、君は家を出て借りれば良いじゃないか。
その相談を何故今すぐしないんだ？辛くて限界なんだろ？
君の親はそれを絶対にわかってくれないのか？
なら君はそんな事投げ出してしまえばいい、地獄にいるよりも自分の幸せに正直になれば良いじゃないか。
715：my接吻レモンチュー：2017/08/22(火) 23:22:04 ID:GZ/bk8j20: 710>>

これは返信しなくて良いですけど、何でも良いので図太い意図をしてみたら
面白いかもしれません。現状一切無視。

例えばですけど、金ないし服もダサイし汗かきだし無職だし風呂入ったば
かりだけど何か臭い、、、でも可愛い彼女をつくる！！！みたいな感じで。

私は昔、金ないし無職の癖に、でも金持ちの可愛い彼女欲しいって意図した
ら２週間後銀座のマンションいましたしからね。

意図するのは自由ですからね、別に罪を犯しに行く訳ではないのですから、
人を傷つけたりしなきゃ何やったって良いんですよ。
716：もぎりの名無しさん：2017/08/22(火) 23:51:52 ID:xvYMRPwsO: >>713>>714

何も叶えられてこなかった自分には、地獄や刑務所に居るようにしか感じられないです

それに、私の親はいわゆる毒親に分類されるので、今まで私の話を聞き入れてくれたことがなく相談は無理でしょう
かといって、全て投げ出して家を出る勇気もお金も無い腑抜けです

毒親育ちの方ならわかると思うんですが、こういった家庭環境で育つと、子供の頃からずっと疲れてるし無気力になる

潜在意識の力なら、この地獄から助けてもらえると思っていました
717：もぎりの名無しさん：2017/08/23(水) 00:05:41 ID:cO6M2wo.0: >>716
そういう事情があると推測した上でどうしても出来ないのかと聞いてるんだ。
君が地獄で何をしようと地獄にいる事に変わりはない、そこから一瞬も動けないだろう。
君は地獄でラーメンと言った、刑務所の中で楽しいことを探すと。
そしたらその範囲でしか見つからないんだよ。
現状の事は一旦保留だと108さんは言ってたろ、できないなら止めて現実的な対処をする方が遥かに早い。
718：555：2017/08/23(水) 01:13:06 ID:iFAAvOd20: 108さんの書きこみ>>621何度も読んでるけど、過去が存在しないってところ、
過去がないと仮定したら、私はあらゆる問題や苦痛から解放されて、自由になれる。
そこまでは頭ではわかった(ので報告に来た)
狭い場所にいて付近の壁を憎んでたのが実は地平線まで見渡せる広大な大地にたっていたんだって気分。でも、ポツンと立っててどうしていいのやらって感じだ

>>660
どちらにせよ参考にしていたので。
レス毎度ありがとう
719：もぎりの名無しさん：2017/08/23(水) 07:47:31 ID:cO6M2wo.0: >>715
現状と関係なく意図するのは自由。
良い事言いますね、私とは大違い(笑)。
720：もぎりの名無しさん：2017/08/23(水) 07:49:45 ID:cO6M2wo.0: >>718
良くなった気分と共に歩きたい方向に動いてみるのはどうだろう。
これやってみよ、って思ったらやるかーてな具合に。
721：もぎりの名無しさん：2017/08/23(水) 08:16:03 ID:xvYMRPwsO: >>717

現実的な対処は無理です

更にややこしい現実になりそうなので…

私の現状はかなり悪いけど、ここは地獄ではない
地獄という認識を変えてみます
722：もぎりの名無しさん：2017/08/23(水) 11:55:33 ID:cO6M2wo.0: >>721
いやいや、変えなくて良いよ。
私からの提案なんだが本物の最悪な地獄や監獄にいると仮定して少し遊んでみたら？
最悪の地獄だけど今日は嫌な事少しやらないでやったぜ、みたいに。
地獄で最高に嫌な事あったけど今日はいつもと違って20%くらい無視してやったぜとか。
最悪の監獄だけど一時間も自由を謳歌してやったわーみたいに。
723：もぎりの名無しさん：2017/08/23(水) 22:32:43 ID:xvYMRPwsO: >>722

それ、少し前からしています
覚悟を決めて地獄だけど地獄なりに楽しんでみようかと
今日は少しいい事がありました

おもえば、あなたのような達人さんに沢山レスをいただけているのも充足ですよね
ありがとうございます
724：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 08:00:59 ID:7FmQln1k0: 何か現実的な手段を取ろうとしたら邪魔が入ります
貯金や転職する時に大きなお金が飛んでしまうトラブルに巻き込まれます
またか…と運命だからと諦めてきましたが、気持ち悪いです。
どうしたらいいでしょうか
725：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 09:18:58 ID:cO6M2wo.0: >>724
そういう時に私に有効だったやり方なんだが、それをまず疑ってみたらどうだろう。

いつもこうだって状況に出会うと思考で色々と考えてしまうのでそれに客観的になってからメソッドをやる方が私には有効だったんだ。

あなたの場合ならお金が飛んだってなったら、前もそうだったし次もなるかもなぁーって思考で関連して自動的に次々考えだしてしまうと思うんだけど。
それを意識的に止めるのって慣れてないと難しいんだよね、だからそれに客観的に気づくってアプローチをとってみたらどうだろう。

お金が飛んだ、前も似た状況でお金が飛んだ、また同じ事あるかも。
この辺りで、「次も本当に起こるかな」と一旦疑ってみる。
でも前もそうだったからなぁーと思ったら、「でも次もまた起こるとは限らない」。
とやってニュートラルな視点を取り戻してからメソッドに取り組むのはどうだろう。

実際次にどうなるかは本当はわからないから私はこれが結構受け入れやすかったんだけど。
「」内は好きにアレンジして、受け入れやすかったらやってみたらどうでしょう。
726：主人公：2017/08/24(木) 11:04:32 ID:94JrbhjU0: >>725　知覚を疑うだね、昨日ヤバイの来たから試したよ笑
727：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 12:28:22 ID:cO6M2wo.0: 思うんだけど、皆真面目に生きて来たんだと思うのよ。
だからそれと向き合ったり意識的に変えるのはかなり大変だと思う。
私も真面目だったからあまりにも自分を責め過ぎて苦し過ぎて歩けなくて這ってトイレまで行った事とかあるしな（笑）。

だから私は自分を苦しめてただけのそれまでのルールを案外簡単に捨てれたんだけど。

無責任な言い方かもしれないがもっとバカになれば良いと思うんだ。
子供のように楽しんで毎日過ごせば良いと思う。
728：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 15:44:51 ID:FOcVb8YQ0: >>705

これは誰かが言っていたのですか？
常に歓喜状態にあると。
729：主人公：2017/08/24(木) 16:13:38 ID:4VTfQh620: >>728　108さん
730：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 16:45:14 ID:FOcVb8YQ0: 一分一秒、24時間365日　怒るも事無く　悲しむ事もなく、そういった事が付け入る隙もなく歓喜状態ということですか？

朝おきてから寝るまで、そして次の日もまた次の日も　一秒も付け入る隙もなくということですか？
常にとはそういうことかと思われますが。
731：主人公：2017/08/24(木) 17:18:52 ID:4VTfQh620: >>730　さあ、そこは108さんに聞いて。
732：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 17:54:39 ID:FOcVb8YQ0: 主人公さんが>>705でレスしたことって　取り方によっては難民増やしちゃうと思うんですよね。

一分一秒24時間365日、常に歓喜状態っていまいち信じられないんですよね。
で、そこを目指すのは良いと思うんですけど　歓喜でない状態（普通の状態も含む）になった時点で　まだそういう状態ではない…ってことだよね。

それって無理ゲーに思うのですが…
その無理ゲーに挑むのが難民を増やすのではないかと思うんですよ。
辿りついた！→ダメだった→辿りついた！→ダメだった→…

主人公さんが聞ける状態なら聞いてみてくださいよ。

で、705レスは真実だったと改めてここで聞かせてください。

興味ある人多いと思うんで。
批判しているんじゃないんですよ。主人公さんも聞いた話ということは承知です。
改めて聞いてもらえませんかね？

24時間歓喜状態っていうのが想像つかないんですよね。片時も離れずに。

お願いします。
733：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 17:57:40 ID:FOcVb8YQ0: 難民増やす…のくだりはどうでもいいんで　聞いてみてくださいよ。

お願いします。
734：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 18:04:12 ID:cO6M2wo.0: お、凄い面白い流れになってる。
私の考えでは「常に」歓喜状態だと思うんだよなー。

最近自分の理論のモヤッとしてた部分の回答が良く見つかるんだよなー。
108さんのレスから特に、これもしかしたら最後の答え合わせかもしれない。
735：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 18:19:09 ID:FOcVb8YQ0: やっぱ聞きたいですよね！

何かしらの気づきから　死ぬまで24時間常に歓喜状態ということですもんね。

年齢しだいですが　この先数十年　片時も離れず歓喜状態。
普通の状態は歓喜ではないですからね。

果たして　この状態の人が本当にいるのかどうか。
興味深くないですか？
736：主人公：2017/08/24(木) 18:19:49 ID:I95tKX0A0: >>733　お断りします。
737：主人公：2017/08/24(木) 18:31:19 ID:I95tKX0A0: まずセッションを受けている人はお金を払って受けています。108さんと安くないお金を払ってでも直接やり取りしたいという気持ちから、受けている方々がたくさんいらっしゃいます。
それに、やり取りした結果はここにもブログにもフィードバックしました。
もちろん108さんから許可をいただいたうえで行っております。
以上のことから、仮に知っていたとしてもここにはかかないとおもいます。

その事が聞きたいならセッション受けたらどうですか？
108さんとやり取りしたいなら。
738：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 18:37:25 ID:cO6M2wo.0: >>737
その通り、私も自分でわからなかったら108さんに聞こう。
ところでヤバイのと書いてましたが問題がおありですか？
108さんではないけど、私でも何かのキッカケになるかもしれませんよ。
739：主人公：2017/08/24(木) 18:44:51 ID:I95tKX0A0: >>738　ここじゃ書けないけど、これからの展開に期待しときます笑
740：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 19:19:32 ID:cO6M2wo.0: >>739
気になるなぁ(笑)。
そのうちブログに書かれるのを楽しみにしてます。
お、楽しみが増えた。
741：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 19:34:12 ID:FOcVb8YQ0: それはごもっともです。

ただ、あなたが705のレスから　常に歓喜の状態にあるという人を108さんとしていますね。

で、この一連のレスを見て　その状態になりたい！と108式を受講する人もいるでしょう。
そして、いざセッションを受けて　その人が108さんに「常に歓喜の状態にあるのですか？」と聞いたとき　108さんが条件付きとかではなく「そうです」と言い切れば問題ないでしょう。

ただ、108さんの返答次第では　あなたは間違った情報をレスして　それに乗っかった人が高額な金額を払ったはいいけど　期待はずれに終わる可能性はゼロではないですよね。
もちろん、払うのはその人の自己責任です。
でも、あなたは自己責任としてスルーされるのですか？

皆んな、常に歓喜の状態になりたいですよ。
で、そういう人がいるのなら　期待しますよ。もちろん、そうなるかどうかはその人次第です。
でも、根本的な部分である「常に歓喜な状態にある」があってこそなんですよ。
常にではないのなら期待しませんよ。
常にではないけど歓喜なら誰だってありますからね。

でも、この時点で108さんのセッションを受けて108さんに質問すれば　「私（108）は、常に歓喜の状態にある」と答えてくれるのでしょう。
あなたがそう言い切っているから。
で、常に歓喜の状態になるようにサポートしてくれるのでしょう。
もちろん　そうなるかどうかはその人次第というのは承知ですが。

あなたが聞き間違いもしくは取り違いで　条件付きとかではなく言葉通り「108さんは常に歓喜の状態にある」としている場合　取り違えていたら108さんにも御迷惑がかかるでしょう。

まぁでも　108さんは常に歓喜の状態にあるのでしょうね。あなたの情報からですが。
今ひとつ信じられませんが…。
ありがとうございました。
742：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 19:45:02 ID:cO6M2wo.0: >>741
これ私見なんだけど。
常に歓喜についていつも最高に幸せなだけの状態の事だと思ってる？
幸せな事しかなくて悲しんだり怒ったりなんて絶対ないって事ではないと思うんだな。

私は悲しいのも怒ってるのも嬉しいのも息したり水飲むような何気ない事でさえ完璧に行われてる。
そういうのひっくるめて生きてるって最高だって意味だと捉えてる。
そうじゃなきゃ感動しないだろう。

そういう悟ったような状態なのは紙さんが言ってた日向ぼっこ状態なのではないかな。

あくまで一つの見解だよ。
743：主人公：2017/08/24(木) 19:53:30 ID:I95tKX0A0: >>741　

>>ただ、あなたが705のレスから　常に歓喜の状態にあるという人を108さんとしていますね

はい

>>で、この一連のレスを見て　その状態になりたい！と108式を受講する人もいるでしょう。
そして、いざセッションを受けて　その人が108さんに「常に歓喜の状態にあるのですか？」と聞いたとき　108さんが条件付きとかではなく「そうです」と言い切れば問題ないでしょう

はい

>>ただ、108さんの返答次第では　あなたは間違った情報をレスして　それに乗っかった人が高額な金額を払ったはいいけど　期待はずれに終わる可能性はゼロではないですよね。
もちろん、払うのはその人の自己責任です。
でも、あなたは自己責任としてスルーされるのですか?

ではお尋ねしますが、そもそも私のどこに責任が発生しますか？歓喜状態は独り言で呟いただけで誰宛にも書いてないですよね？そしてセッション自体強制は一切していません。
前提が間違っています。
歓喜状態だろうがそうじゃなかろうが、108さんとやりとりをすると自分で決めて申し込んだだけです。で、あなたは私に108さんに聞いてとおっしゃったので直接聞きたいならセッション受けたら？？と言いました。

>>皆んな、常に歓喜の状態になりたいですよ。
で、そういう人がいるのなら　期待しますよ。もちろん、そうなるかどうかはその人次第です。
でも、根本的な部分である「常に歓喜な状態にある」があってこそなんですよ。
常にではないのなら期待しませんよ。
常にではないけど歓喜なら誰だってありますからね。

はい

>>でも、この時点で108さんのセッションを受けて108さんに質問すれば　「私（108）は、常に歓喜の状態にある」と答えてくれるのでしょう。
あなたがそう言い切っているから。
で、常に歓喜の状態になるようにサポートしてくれるのでしょう。
もちろん　そうなるかどうかはその人次第というのは承知ですが

はい

>>あなたが聞き間違いもしくは取り違いで　条件付きとかではなく言葉通り「108さんは常に歓喜の状態にある」としている場合　取り違えていたら108さんにも御迷惑がかかるでしょう。

まず、文章として残っているので聞き間違いはあり得ません笑。108さんに迷惑かかったらこっちに連絡来ると思いますよ。

>>まぁでも　108さんは常に歓喜の状態にあるのでしょうね。あなたの情報からですが。
今ひとつ信じられませんが…。
ありがとうございました

私があなたに信じて？と言いましたか？
私は信じるも信じないもはっきりいってどーでもいいです。
で、私を信用できないならスルーすればいいと思いますよ。
744：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 20:02:05 ID:yiR1/.OY0: うーん、エゴが元気だなぁ
745：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 20:21:34 ID:GNVsqsU60: なんかあの人もったいぶるトコあるよね。

言えないんだったら最初から書かなきゃいいのに。
746：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 20:39:27 ID:q0wAON9M0: まぁ、ちょっと紙さんぶってるというかw
747：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 20:50:57 ID:GNVsqsU60: >>746
そうそうw
気があいますねw
748：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 21:35:51 ID:FOcVb8YQ0: >>742

＞常に歓喜についていつも最高に幸せなだけの状態の事だと思ってる？

思ってる？って、さも当然のことのように言われてもｗｗｗ
「常に歓喜」というくらいなので、そう思ってますよｗ
常に歓喜なら幸せなことしかないでしょう。
俺の見解がズレてるのかな？

常に歓喜というくらいなので　そこに怒りや悲しみはないでしょうｗ
あるの？
あれば、それは歓喜ではないでしょう。違うのかな？

あなたの見解の方が一般的なの？もしそうなら勉強になります。
あなたの見解を擁護的に見るのなら理解できなくもないですが　いきなり「常に歓喜の状態」と言われて多くの人があなたの見解となるの？

あなたの見解は　常に歓喜ではないと思うのですが。
749：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 21:38:09 ID:FOcVb8YQ0: >>743

失笑しかない
750：もぎりの名無しさん：2017/08/24(木) 21:48:02 ID:cO6M2wo.0: >>748
そうかもね。
751：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 00:37:16 ID:EQb341ns0: うれしい事しか起こらないのが歓喜なの？まさかね。
それはさすがに同意できないわ。

願った望みが一つ残らず全て叶い続ける人生なんて、そんなの絶対うんざりする。
飽きて、いつか何もかもぶっ壊したくなるよ。幸福だけの人生は不幸だけの人生と結局同じ。
チートでHP無限、弾数無限にしたシューティングゲームがクソつまらんのと同じだろう。

俺の周りにも「何もかも思い通りだったら」っていう人はいるけど、ホントに全ての事が思い通りになって
何の苦労も障害も問題すら経験出来ない人生があったら、それって恐ろしく耐え難い人生だと思うけどな。

全てが光り輝いてたら逆に何にも見えないわな。陰影があってこその美しい風景。
陰影や漆黒を含めた風景全体を1つの作品として俯瞰したとき、そこに完璧な作品が浮かび上がる。
全てが歓喜って、そういう意味なんじゃないの？
752：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 01:17:51 ID:DUmzn2LU0: そりゃ人それぞれじゃないかね
苦痛を楽しめるのはある程度余裕あってこそだと思うけど
あとドM気質の人とか
物語で不自由なく生きてたキャラが平民になって学んで成長する
ってのは確かに美しいけどさ
一旦それ経験してから決めるのは遅くないわ
飽きたなら降りればいいだけ
753：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 01:39:18 ID:8ZUjkMqA0: 別の領域っぽいの感じられたんでカキコ(違うかもしれんが)
感情認めまくってたらスゲー感動した。
自分がいつもいる部屋なのに初めて旅行したホテルにいるみたいな感覚
当たり前なんだけどこの自分の部屋が初めている場所なんだなって
1秒前と今は違うから。んでんで脳みそって凄い。何かその瞬間に今ままで何年も住んでいた部屋だぞってレッテルを付けて認識させる
だから感動が薄れる。常にすべてが新品なんだと感じられるのが別の領域なんかな
夜更かししてるだけで変なテンションだけかもしれんけど全て新品だって思いながら生きて見ると面白いかも
寝たら基に戻るかもしれんけどｗ
754：108★：2017/08/25(金) 01:56:11 ID:???0: 歓喜というのはですね、一言で言うと、

「あらゆる経験に対して喜びを感じることができるようになる」

ということなんです

従来の感覚だと、自分にとって何か格別な良いことが起きた時にのみ歓喜を感じるでしょう

特例なわけです
その歓喜は事象に左右されているわけ

でもある地点に立つと、従来の感覚からすれば特別だったその属性を、事象ではなく自分自身が帯びてくるんです
それを常に保持しているような状態になる

そうなったら、インスタントラーメンを食べても「めちゃ美味えええええ！！」となりますよ
実際になってますw

エゴの感覚で感じる「格別なこと」も勿論起こりますよ
その頻度は高くなる
でもそうじゃないものに対しても喜びを感じることができるようになるんです

言ってみれば「幸せ能力が高くなる」みたいなことですね
そしてそれは、現象の方にではなく自分の方にイニシアチブがあるんです

上の方で、

「牢獄の中でラーメンを食べるのも良いのかもしれない」

という書き込みがありましたよね

あなたが本当にラーメンを謳歌すれば「美味えええええ！！」となって牢獄は関係なくなる

牢獄の外にいるのと同じ経験をそこですることになる

どうして？

本当は牢獄などないからです
牢獄というのはあなたの頭の中にしか存在していない
あなたがラーメンを謳歌してその喜びを全身で感じたら、その絶えずそして敢えてやっている思考が一時的にオフになる
あなたはその時牢獄の外に出ているのです

そこでの経験は本当のことで、あなたはそのとき実像に触れているんです
755：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 02:05:55 ID:Jp5LzSnI0: 自分があるから、全て感じられて全てあって…って考えたら嫌に感じることも自分が選んだもの、あるいは過程として捉えられるのかな
本当に嫌だ！ってなってる時は蓋になってるんじゃないか？って思うけどw
ちょっとだけど分かってきたかな
756：主人公：2017/08/25(金) 07:07:27 ID:YWFvQHOY0: >>755　あれ、近々書きそうな予感がするって言ってたのに早かったですね笑
757：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 07:19:08 ID:DkK7ZM.60: また辛い夢見てしまいました。
連日のように続いています。

トラウマをやわらげるのに、何か良いことありませんか？
758：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 07:40:29 ID:rMK5xf660: 108さんだ。

問題は、歓喜の意味ではなくて 24時間常にその状態かどうかだと思うんですよね。

108さんは怒りや悲しみを感じないのですか？全く。常に歓喜の状態なのですか？
759：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 07:40:35 ID:dALVvJG20: 108さん、おはようございます！

今日も一日
ルンルン♪で過ごします！
760：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 07:41:57 ID:cO6M2wo.0: あれ？何もしてないのに答えが。
761：主人公：2017/08/25(金) 07:53:09 ID:XVqUX/NA0: 755×754○
762：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 07:56:24 ID:1rvQUvOI0: >>754　108さん、「ある地点に立つと～」ある地点に立つには？？
763：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 08:15:12 ID:GNVsqsU60: 仲良しアピールとかもいいから。
764：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 08:34:53 ID:yiR1/.OY0: 108さんの書き込みを見ることが出来て今日も朝から幸せだー
765：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 12:32:17 ID:gYlvdOyg0: 「歓喜の状態」＝「充足を見る」て事ですか？
そのためには思考やエゴを無視するということなんでしょうか？
766：my接吻レモンチュー：2017/08/25(金) 16:50:42 ID:LpWeXRNk0: １０８さんやisaさんのレス見て、良くもまぁ直で観て瞬時に完璧な回答を繰
り出すという、しかもあんないっぱい。凄いパワーに溢れているんだな。人間
パワースポットみたいな・・・そりゃそんな状態に成ったら理性なんて今ま
で調子乗ってすみませんでした、これからはお供致しますになるよね。
767：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 17:53:55 ID:cO6M2wo.0: 私はチケットや108式を実践する上でもしかしたらと思う事がありました。
その視点で108さんのまとめを読んだら、108さんはある一つの事実に基づいてその点から回答をしてるのではないかと思うようになりました。

今日それが確信に変わりました、私は今日1日安心から安心して生活できました。
レスして頂いて本当にありがとうございます。
768：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 17:56:21 ID:cO6M2wo.0: 安心から安心してではなく心から安心してでした。
769：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 17:57:08 ID:DkK7ZM.60: >>767

どういう気付きを得られたのですか？
どうか教えてください。
770：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 18:16:40 ID:cO6M2wo.0: >>769
私は絶対的に安全、だから安心できる。

君の前のレスも読んだけど、まず少しでも別の領域を信頼するところから始めたらどうだろう。
やり方は108さんがレスしてくれてるのでそちらを見て欲しい。
辛い夢を見ても君には一つも影響はないとわかるはずだよ。
771：my接吻レモンチュー：2017/08/25(金) 22:22:40 ID:LpWeXRNk0: >>770

質問させて下さい。
この世界は私を脅かしたり畏怖させたりする様な性質のものではなく、我々の
生命をより生きる方向に持っていく力があると思うので絶対安心安全で不足は
無い。空いたコップには勝手に水が足されるが如く。。。あったとしてもその
瞬間はそう思うかもしれないが、その後は充足が確定している。だからその
瞬間の不足に焦点を当てっぱなしにする事は次の充足を止める事だと思うの
ですが、あなたはどう思いますか？よければ聞かせて下さい。
772：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 23:09:50 ID:cO6M2wo.0: >>771
「この世界」の概念が変わりました。
目に見えるものだけが本当じゃない、五感以外の感覚があります。

私は昔瞑想してて凄い感覚を感じた事があるんですよ。
それは喩えるなら絶対的な安心感、幸福感でした。
それを感じたいと思って瞑想をやってましたけど、それは感じようとすると感じられませんでした。
でもそれが自分の内側にあるなら感じなくてもそれは存在するのだから構わないと思ってました。

私は思考を疑いました、未来を疑いました、過去を疑いました、目の前の現実を疑いました。
そうすると不思議な事が起こるようになりました。

その内に目の前の現実よりも瞑想をして感じたもの、それが本当なのでは？と思うようになりました。

不足とは本当に存在するのでしょうか？それを観測するから存在するように思えるだけなんじゃないかと思います。
773：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 23:45:17 ID:T5nWM17U0: 108さん、こんばんわ。

今日一日ルンルン♪で過ごすって決めたら
美味しいケーキを頂きましたよ。

あと思わぬプチプレゼントをゲットしましたよ。
774：もぎりの名無しさん：2017/08/25(金) 23:49:31 ID:mma4U/OU0: 質問させてください。

現状が嫌すぎて、変わりたいです。

まとめを読んでは、実践してみるのですが、
いつまでたっても腑に落ちないです。

不安、焦り、自己嫌悪などネガティブに潰される毎日を変えたいです。

現状を受け入れる、手放す、等を意識したり、
思考.エゴを観察してみたり。。。

実践をしちみても、現状は変わらずなかなか腑に落ちません。

エゴが満足するような願望を叶えたいです。
何かアドバイスがいただければと思い書き込みさせてもらいました。
775：もぎりの名無しさん：2017/08/26(土) 00:07:11 ID:KYEo1hpw0: >>725さんありがとうございます

>>724です。

一気にそれを皮切りに不調になり、今は寝込んでいるところです。
あまり事業のスタートも芳しくなく、全てに対してどんよりしてます。
客観的に疑える状態だといいのですが、もしかしたらこのタイミングで妊娠もしたかもしれません。
なんでこう次から次へと窮地に立たせるようなことが起きるんだ…とうんざりしてます。
何かここから脱却できる方法を教えてもらえれば嬉しいです。
思いっきり現実に振り回されてます
776：my接吻レモンチュー：2017/08/26(土) 01:06:58 ID:LpWeXRNk0: >>772

目に見えるものだけが本当じゃない、五感以外の感覚があります→これは私も
同感です。確かに思考って思っていたよりもコイツ嘘付きだなって思った事
は多々ありますね。瞑想時ではないのですが、凄い感覚も私も味わった事が
ありますが、味わおうとして味わえるものではないなぁと思います。不足は
もしかしたら在って無い様なものなんじゃないかなって思いますね。だって
思考の結果ですからね。滅茶苦茶参考になりました。ありがとうございます。
777：もぎりの名無しさん：2017/08/26(土) 02:35:08 ID:QKzTeJO20: >>754
108さん、こんばんは。
ちょうどまとめを読み返していました。
歓喜の感覚、何となく分かります。
そしてその時は、思考が止まっているのも分かります。
スマホゲーのガチャとかでいいの引いたりだとか、バッチリのタイミングでバスが来たりだとか、空気を吸う、水を飲む、歩く、何かの時に瞬間、歓喜の時があってそれ以外は曇っている。
その瞬間を増やすために、というか感じるために瞑想なり今今メソッドなりをしているんだと、754を読み腑に落ちました。
その針のような瞬間、点が持続的な線になっていく。
それどころか、常に自分がそのような状態、属性になっていくというのはすごいですね。
信じられないというか、想像できない感覚です。
複雑に考えずシンプルに適用するということは当時からおっしゃってましたが、充足を見よう、歓喜を感じようと、考えるだけで、そのような状態に入っていけるものなんでしょうか？
おそらく腐るほど訊かれたことと思いますが、僕も直接伺いたく質問します。
778：もぎりの名無しさん：2017/08/26(土) 07:18:13 ID:cO6M2wo.0: >>775
色々考えるのを止めて、暫くは休む事に集中したら良いと思う。
どうしても何か考えてしまうなら、「私はどうあっても幸せにしかならない」と決めて余計な事を考えるのを止める。
779：もぎりの名無しさん：2017/08/26(土) 08:20:44 ID:KTDxCgfI0: 108さんの言う歓喜は理解できる。
そうなった事もある。
ただ、常にというのが理解できない。常に「おぉぉぉ！」なの？
「おぉぉぉ！」じゃないと歓喜じゃないよね？普通の喜びじゃないのが歓喜だもんね。
頻繁に歓喜する、歓喜しやすいなら分かるが、常にとなると理解できない。
悲しい映画を見ても常に「おぉぉぉ！」なの？

常に歓喜ならそうなるのか…うーん…
理解に苦しむ…
780：もぎりの名無しさん：2017/08/26(土) 09:48:29 ID:xzk2BRJo0: >>779
いくら頭で理解しようとしてもわからないと思うよ。
体感して初めて「あ、これか！」ってなるものだと。
理解できなくてもそうなるんだなあ、でいいと思う。
781：もぎりの名無しさん：2017/08/26(土) 10:25:39 ID:1xWykG2A0: >>776
改行してくれ
読み難い
782：もぎりの名無しさん：2017/08/26(土) 11:29:42 ID:cO6M2wo.0: 108さんのレスから色々と考えてしまう人がいると思うけど、思考では分からないので体感して欲しいと思う。
108さんがレスしてた内容は完璧だよ。
少しずつ別の領域に触れて行って信頼を高めて行けば、その内に言ってる事も段階的に分かるようになる。
分からなかったとしてもそれをやった事で良くなる事しかない。
歓喜でなくて全然問題ないのであれこれ考えないでラーメンの件を試してみて欲しい。
783：主人公：2017/08/26(土) 13:40:13 ID:iOggX7n20: まあ、よかったね108さんがレスくれて。
784：もぎりの名無しさん：2017/08/26(土) 18:28:56 ID:KYEo1hpw0: >>778

やっぱり何があっても上手くいかないですね…
今日も仕事の勧誘に断られてしまいました。
この時期は仕方ないのかな…
あんまりポジティブになると自分が辛いので、素直に落ち込んでおきます
785：もぎりの名無しさん：2017/08/26(土) 19:10:52 ID:cO6M2wo.0: >>784
落ち込む必要はない。
そういう状況で一番必要なのは状況をどうにかしようとする事ではなく、君自身を癒す事だ。
何も上手く行かない時期だと自覚してるなら一旦保留にして休養期間だと割りきってしまうと良い。

>>639
できればこのスレに書いてある事を意識して欲しい。
だけど辛かったりできなければ素直に止める、君自身を癒すことを一番に考えるんだ。
786：もぎりの名無しさん：2017/08/26(土) 22:14:45 ID:cO6M2wo.0: >>784
すまない、解りづらかったかもしれないと思ったんで追加。
落ち込んだりネガティブな気持ちになる事、それ事態は悪くないんだ。
でもその自分をを否定する行動を起こすのは止めて欲しい。

私も昔感情スケールを気にして悪い気分を抑えて無理矢理良い気分になろうとした事がある、そうすると何故か悪い気分になるような出来事が多くなる事に気付いたんだ。

今ある感情は否定せずに少しだけ視点を変えて欲しいんだ。
気分は悪いけど少し休めるなとか、ほんの少しでも構わない。
無理だと思ったら止めて構わないので、できればほんの少しでも現状の見方を変えて欲しい。
787：もぎりの名無しさん：2017/08/26(土) 22:50:28 ID:KYEo1hpw0: >>786
丁寧なレスありがとうございます。

なんだか気分が悪くて、ずっと休んでます。
ちょっとしばらく動きっぱなしだったので、疲れたのでしょうかね。
何事もいい事と感じれなくなってしまって、ちょっと停滞したらもういいやって手放してちょっと楽しいことをしたりして現状回復を待つ流れだったのが楽しいことも出来ず、かといって物事は全て悪い方へ悪い方へ流れていく感じだったので、やっぱりダメなのかなあと思って凹んでました。
凹む内に自分は価値のない人間だ、とか周りに大切になんてされない人間だとかそういうことに思考が流れてしまいドツボでした。

そうですね。ちょっと休む時期なのかも知れません。
相変わらず身動きできない状態なので、私が休みたがってるのかも知れません。
ちょっと寝込んでみます。
ご親切にありがとうございます。
788：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 12:15:46 ID:KYEo1hpw0: 度々申し訳ありません。少し緊急度も高く、周りに相談もできないので、非常に参ってます。

子供が出来た可能性が非常に高く、先日彼に「出来てたらどうする？」
と話したところおろしてくれと言われました。
好きな人の子供を産んで育てる、家族を作っていくのは私の一番の願いだったので、ものすごくショックでした。

じゃあ私ひとりで産ませてほしいとお話したところ、「シングルマザーがめちゃくちゃ辛いことはよく知ってるからお前の為にもだめだ」

「自分の子供に間違いがないことは確かなんだから放っておけないからダメだ」

とおろせと説得されました。望んでないタイミングだからダメだと引いてくれません。

一番欲しいものはやっぱり叶えることは出来ないのか、と絶望しかありません。

もうどうにでもなれと昨日からずっと寝込んでますが、事態が悪い方、悪い方へ流れていってて本当に別の領域なんてあるのか？
神様の奇跡なんてあるのか？と唯一生きていく希望だった引き寄せすら信じれなくなってきました。

苦労ばっかりだった人生に一筋の希望だったのですが、今まで頑張ってきたけどもう限界です。

誰か助けてください
789：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 14:53:46 ID:cCijx6v.0: >>788
あなたはどうしたいの？
どういう風になりたいの？

精神的なアドバイスは俺以外の人がやってくれるだろうから
潜在意識系のまとめとかを読んだ方が理解も早いし
まとめとかで○○式とかって人によって色々あるけど
自分の思考回路と似通ってる人のじゃないと理解しにくいよ
普段から論理的思考をする人は捻くれ者式が良いと思う

俺のちょっと変わった方法やってみる？
ここの板もそうだし潜在意識ちゃんねるもそうなんだけど
思いだけで現実を変えようとし過ぎてる
実際、認識の変更だけで現実は変えられるんだけど
その人のセンスに大幅に左右されるから
簡単な人には簡単だけどそうじゃない人にはかなり難しくなる
790：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 14:56:27 ID:KYEo1hpw0: >>789
何年も停滞してるということはセンスがないんだと思います。
ひねくれ式はいいとこまでいったけどダメでした。
教えてください
791：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 15:33:15 ID:cCijx6v.0: >>790
軽い運動も伴うんだけど大丈夫？
ストレッチとかそういう軽い運動もするんだけど
妊婦さんがどこまで運動していいのかわからないから

参考程度に捻くれ式はどの辺まで行った？

ちょっと文章量が多くなりそうだから今日の夜辺りからここに投下させてもらう
精神的にもしんどいかもしれないからちょっとした小技を紹介しとく

自分がほのぼの出来る動画とか画像とか記事を見る、読むと良いよ
心がほっこりする、心が温まるっていう表現があるけど
あれは実際の現象として起こってる、その辺も後で説明するつもり
だからそういう愛の波動（俺はそう読んでる）に浸るのも効果ある
792：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 15:42:34 ID:cO6M2wo.0: >>788
君しか君を助けられないんだという事を念頭に置いて欲しい。
他人には君を助けられない、君は自分によって救われないといけないんだよ。

君の決意を彼の事情でそれを曲げようとしてるから辛いんじゃないか？
君は彼の言いなりになって一番大切にしないといけない相手を見失ってる。
いいか、彼の事情は君には全く一切関係ない。
彼によって幸せになってると思ってるかもしれないけどそれは勘違いだ。
何故なら幸せとは誰かにして貰うものではなくあなたが感じるものだからだ。
つまり幸せの主体はあなたにあるんだ、あなたにしかないんだよ。
他人によってそれを得てるなんてのは幻想だ、幸せは何かに依存しない。

あなたが主体のあなただけの人生です、それを理解しないで引き寄せなんてやっても無駄だ。
幸せにしてください、なんて誰に要求しようがそんな事はできないんだ。
君が幸せを感じるようにその方向に動く事でしか君は自分を幸せになんてできないんだよ。

逆に私からのお願いだ、君は自分を幸せにしてくれ。
君が自分にとって楽だ、幸せだと感じる方向に自分を導いてくれ。
引き寄せなんかそれだけの事なんだ、他人や状況から得るんじゃない、自分でそれ感じるんだよ。
793：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 15:53:21 ID:KYEo1hpw0: >>792
多分大丈夫だと思います。
産むかどうかすらもまだ分からない状態なので…
1人で産むっていうのも怖いし、何も頼りにできないのも怖いです。
だから、きっと、言いなりになるのが楽だから願いも幸せも諦めてしまう。
自業自得なんです。きっと。
お金に関しても彼は頼りにならなさそうだからもう嫌だけど借りて後で返していくしかないよな…と考えていたところです。

こんな人生辛いです。弱気になってるところで今回の妊娠なので余計に。
幸せを願えなかったら幸せなんてなれないですよね。
他人を優先して生きるようにもう慣れてしまってて。
それも不安とか心細さとか、そういう感情に流されて、強く感じたくなくて妥協してしまうんです。
794：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 15:57:06 ID:cO6M2wo.0: >>793
幸せは貰ったり、願ったりするもんじゃない。
「なる」もんだよ。
795：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 15:58:45 ID:KYEo1hpw0: >>792
まいっているからかも知れません
自暴自棄な状態で引き寄せなんて無理ですよね。
自分主体が基本なんて私自身分かってるはずなのに。
もう一度検査してきます。
ご親切に本当にありがとうございました
お目汚しごめんなさい
796：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 16:05:40 ID:cO6M2wo.0: >>795
797：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 16:06:54 ID:cO6M2wo.0: >>795
気を遣う必要は全くない。
むしろもっと自分本位で構わない。
君が作った制限以外の制限なんかないんだよ。
もっと自分に正直になるんだ。
798：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 16:46:23 ID:KYEo1hpw0: >>797
すみません、彼と一瞬会って検査しました。
まだ結果は出ませんでした。
ギリギリ出るか出ないかのタイミングだったので、月末にもう一度する予定です。

会って空気を和らげようと話しかけてきましたが、無表情、無言しか出来ず、不興を買ったみたいで怒って帰っていきました。

私の立場でヘラヘラ笑って対応しろって無茶苦茶だなコイツと思って大切にしてくれない苛立ちしかありません。

自分本位に動くと周りはこうだし、それに反応してエゴは怒るか落ち込むし、もう誰かと会うのも疲れます。
799：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 17:06:23 ID:cO6M2wo.0: >>798
君が疲れるのは状況や他人をコントロールしようとするからだ。
そんな事はできない事は嫌というほど味わったんじゃないか？

だけど君が今自分自身にできる事はコントロールできる。
だから君はこの際自分を全面的に許せば良い。
他人を許せないのも誰かと会いたくないのも、イライラするのも全部許すんだ、
800：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 17:22:47 ID:cCijx6v.0: >>799さん
もっと具体的に書かないとたぶん伝わらないと思うよ
一度でも出来た事のある人にはもの凄く簡単な事だけど
出来たことのない人にはどういうことか全く理解できないから
許してるのに、言葉でも言ってるのにどうして出来ないの!!って感じだと思う

799さんが自分を許した時の体感を具体的に書いてあげないと
798さんはたぶん理解できない

俺の方法を投下するの、たぶん8時くらいになると思う
イライラしてるなら瞑想できるなら瞑想を勧めるけど出来ないなら
不貞寝しなよ、けっこう効果あるから、とりあえずイライラは止まるよ
801：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 17:25:06 ID:cO6M2wo.0: >>800
よろしくお願いします。
説明下手なんですよね、できるだけ無思考で書いてるんですが。
802：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 17:41:12 ID:KYEo1hpw0: >>799
コントロールは確かに出来ないのは分かってます。
ちょ今はイライラというより、悲しい気持ちしかなくて…
この状況を打破出来ないのに、自分許したって何になるのっていう感じです
ごめんなさい。自業自得なのに
でも彼との子供なら産みたい、欲しいって思ってたから本当に悲しくて。言葉の端々から愛されてないって自覚するような言葉ばかり感じるから。

>>800
2ありがとうございます
少し眠ります。
20時頃また来ます
803：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 17:49:38 ID:KYEo1hpw0: >>791
あとひねくれ式は自分が望んでこの世界を作ったところまで体感しましたが、その世界をもう作らないようにしようと、自業自得の観念を掘り下げて逆にその観念を持ってる自分やきっかけになった過去を責めてダメになりました。
804：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 18:17:33 ID:cCijx6v.0: 先に言っておくけど俺の方法は速効性は正直ない、数か月はかかると思う
持病とかなければ、けっこうすぐかもしれない
地道にやれば確実に効果はあると思う
俺はそれを取り入れてやり出してから
20年付きあって来た難治性の病気がほぼ治ったから
まだ少し傷跡が残ってるけどそれもその内消えるだろって感じ
世界から治ったっていうメッセージを受け取って素直にありがとうって思えた
体と精神って繋がってるの、だから体を整える事で精神の健全性が戻るっていうか

>>801
あなたの言いたい事は俺にはよくわかるよ
俺の方法は精神的な助言ではないから
体感を教えてあげれるなら798さんに教えてあげて欲しい

>>803
自愛が出来なくて詰まった感じだね
かなり近い所まで行けてるよ、あとちょっとだよ
世界は本当に今の自分の写し鏡なんだ
だから自分のレスに対して労わるレスが付くだけでもそこまで悪い状態になってないよ
805：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 18:38:30 ID:cO6M2wo.0: >>804
このスレで108さんが実践的な部分のレスをくれてるので、その分からない部分の補助的なレスをしようと心掛けてたんですよね。
やり方は正直合う合わないがあると思うのでいくつかの選択肢から選択できた方が良いかと思います。
私も実践的な部分からしかアドバイス出来ないので、他に書き込んでくれる人がいたら良いなと思ってました。
806：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 19:42:54 ID:Eed6aSxw0: 久々に来てみたら絶対解答しない人がレスしててワロタｗ
やっぱ結構過疎ってるのかね
807：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 20:36:49 ID:cCijx6v.0: そろそろ投下しますと思ったんだけど
長くなったから実際にやるのだけ書いた方が良い？
説明部分書かなかったら1行で終わる
808：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 21:07:57 ID:17mL4HbY0: >>807
せっかく文章作ってくれたんだから全部読んでみたいですー
809：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 21:16:36 ID:cCijx6v.0: >>808ありがとう

最初にちょっと謝っておきます
眠気と闘いながら書いたから文章、語尾がおかしい所あるかもしれません
小学生かって突っ込まれそうだけどもう眠いので投下したら寝ます
質問あれば書いといて下さい、明日答えます

>>803さんは自愛の手前まで来てるんだったら
俺の方法だとけっこう端折れるんじゃね？
もしかしたら遠回りになるかも？って今更ながらに思ってます
次レスから投下します
810：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 21:23:46 ID:cCijx6v.0: 自分は仙道、ヨガ、仏教、西洋魔術とかを色々齧って色々やってる人間です。
で主にやってるのが仙道。それで訓練やり続けてた結果、気を感覚化する事が出来ます。
自分の体内にある気を感じれるようになりました。
気の感覚化自体は初歩の初歩ってぐらいの基礎的な能力です。
たぶん俺以外にも世の中には出来る人がいっぱいいると思います。

端折って書かないと終わらないな、その気の感覚化が出来るようになったおかげで
潜在意識の認識の変更が起こる時に体の中の気が動いてるのを自覚できるようになりました。
不足世界を完璧な世界に思えたり、
自愛出来てる時は体内の気が第4チャクラの位置に移動します。
暴力的な感情とか性欲が湧いたりする時は体内の気が第2チャクラまで下がります。
食事すると第3チャクラに移動する。
811：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 21:27:52 ID:cCijx6v.0: 気の感覚化が出来るようになったおかげで精神的な感情と体内の気の動きが連動している事が観察出来ました。
ここに書き込んでるのでわかる通り体内の気を先に移動したらどうなるのよ？
って疑問に思って取り組んだ結果、認識の変更が起きて上手くいったからここに今書いてる。

気の感覚化までやってたら時間が掛かり過ぎるから何をやれば良いかだけ書いていく。
潜在意識系の板は精神的にどうこうするのがほとんどだと思うんだけど、
体をある程度整えて気を第4チャクラの位置に溜める事が出来れば
誰でも自愛出来るようになるし、自愛出来るようになれば
一気に潜在意識の理解、活用が進むと思う。
ここまで来たら潜在意識のまとめを読めば色々理解できるようになる。

　取り組む流れとしては体を整える→潜在意識のまとめを読む、になる。
俺がここに書くのは体を整える部分だけ、潜在意識のまとめは各自勝手に読んでくれ
812：もぎりの名無しさん：2017/08/28(月) 21:31:36 ID:cCijx6v.0: 実際にやっていく際の注意点として頑張ってやるという事はしないで下さい。
無理はしないで下さい。なんか今日やりたくないなって感じたらやらなくて結構です。
それぐらいの緩い心構えでやった方が上手くいきます。

方法
1.徹底的に体内の邪気を外に出す。体内の気の詰まりを解消する。
知らず知らずの内に邪気と呼ばれるものが体内に蓄積しています。
人間関係で生じる嫉妬、妬み、怒りなど負の感情は
邪気となり相手方からこちらに飛来してきます。他にも邪気は色々あります。
邪気についてはネットで調べれば情報は出てくるので気になったら調べてみて下さい。
病気の原因や悲観的な思考、疲労感もこれが原因です。

・スワイショウ（腕の前振り運動、ひねり運動）
どれぐらいやるかは自分の直感に従って下さい。
始めた当初は１分も出来ないかもしれませんが
そういう時は短い時間を何回も繰り返して下さい。30秒×5回みたいな感じで。
１日の間で手すきの時間にちょこちょこやって下さい。
見本はようつべに転がってます。