上海雑伎団スレ【第五十一幕】 - 1356962398

1：108★：2012/12/31(月) 22:59:58 ID:???0: 除夜の鐘に間に合った！
どうぞー（・∀・）
1184：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 21:28:50 ID:DThL53OU0: >>1182
現実見たら暗い部屋でスマホをシコシコ打ってる自分が居る……

内面は「暗い部屋でスマホをシコシコ打ってる自分」って事？
1185：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 22:54:23 ID:Kr0qvIHA0: >>1184
「現実は内面の投影」という仮定に立つなら
目に映るものは自分の内面と等価ということになります。「世界＝自分」です

人間の目は、他人や周囲を見る様につくられていて、自分をみれないようになっている。
それは、目を通して自分の外にみるものこそが、実は本当の自分自身だからなのかもしれません。
じゃぁ、自分が自分と頑なに信じていたものはいったい....??!! 　と考えてみると面白いと思いますｗ

それは、ともかく。
「暗い部屋」を定義づける選択権は今あなたにあります。
ポジでもネガでもご自由にどうぞです
1186：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 23:50:26 ID:G6NzotQc0: >>1185
自分と思っていたものは自分でしょ？やっぱり。自分の体だし。

外が自分なら今目に見えている壁やパソコンやTVが本当の自分？？？？？
自分は壁やパソコンやTVだったってこと？
1187：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 23:58:10 ID:/vDT8YpU0: >>1186
自分の体ねー。
心臓とか勝手に動いてる。
ご飯を食べるとすれば、
箸など使って口に運んでくれて
消化等もしてくれる。
ただ、「私」ができるのは、
手順や良い悪い等を思考して、
手や口の動きを止めることくらいだったりするよねー。
1188：梅おに：2013/03/25(月) 03:00:43 ID:pXFppFOQO: (´ω｀*)『おい、そこのうすらトンカチのハゲやろー』
(#｀ω´)『あ？』
(´ω｀*)『君って何処に居るの？』
(#｀ω´)『脳が腐ってんのか！目の前に居るの見えてるじゃねーか！』
(´ω｀*)『ふむ。じゃあ君は何を君自身だと思ってるの？』
(#｀ω´)『アホか。この身体に決まってんじゃねーかよ！』
(´ω｀*)『それは《君》の〈身体〉であって、《君そのもの》じゃないよぬ。誰が君の身体を《自分》って認識してるの？』
(#｀ω´)『だったらが脳が《自分》だ！脳がこの身体を《自分》と認識しているんだ！』
(´ω｀*)『それも《君》の〈脳〉であって、《君そのもの》じゃないよぬ。誰が脳を《自分》だって認識してるの？』
(#｀ω´)『ぐぬぬ！なら心だ！この心こそ《自分》だ！この心で思考で身体や脳を《自分》のものだと認識しているんだ！』
(´ω｀*)『それも《君》の〈心〉で、《君》と〈心〉が《主体》と〈客体〉に分離するでしょ。俺様がきいてるのは、客体のみ！ズバリそのものの《ザ・君》って何処に居るかって事だよ』
(;｀ω´)『な！？《ザ・俺》だと？！…俺の性格～…俺の性別～…俺のぉ～…………』
(´ω｀*)『おい、俺様も暇じゃない。自分が何処に居るかさえわからんのか、このうすらトンカチ』
(;｀ω´)『ぐっ！なら、お前は何処に居るってんだ！身体でも脳でも心でもなく、ズバリそのものの《ザ・お前》は？！』
(´ω｀*)『何処にも居ない』
(@｀ω´)『は？』
(´ω｀*)『だけど何処にでも居る』
(;｀ω´)『それじゃ言ってる事がまるで矛盾するじゃねーか』
(´ω｀*)『君にも《自分が今ここに居る》、あるいは《自分が存在している》って感覚あるよぬ』
(;｀ω´)『お、おう…』
(´ω｀*)『それですよ』
(;｀ω´)『は？それってどれ？』
(´ω｀*)『だから、その《自分が存在している》という、その《存在感》』
(;｀ω´)『…それだと、《ザ・俺》は生き物どころか物質ですらねーって事じゃねーか』
(´ω｀*)『そうなりますのぅ。生きてないから死ぬ事も無い』
( ｀ω´)『……………』
(´ω｀*)『そうなりますのぅ。生きてないから死ぬ事も無い』
( ｀ω´)『……………』
(´ω｀*)『……………』
(;｀ω´)『…でオチは？』
(´ω｀*)『始まりがないからオチも無い』
1189：信頼：2013/03/25(月) 05:20:02 ID:VP7ptvQM0: >>1181さん
(・ω・)ノ呼んだ？

いやー面白いやり取りが書き込まれているので、ロムってました。
1190：信頼：2013/03/25(月) 05:28:34 ID:VP7ptvQM0: 梅おにさん

確かにそうなんですよね。
私らには生まれたという体験が無い。
気づいたらいたんですよね。
そして死んだ事も無い。
ただ死と言う現象を外側で見ただけ
1191：葵光：2013/03/25(月) 07:11:43 ID:HrysFozI0: ビッグバンですら妄想かも知れませんね^^

宇宙には時間がないのだから,

はじまりがなければ終わりもない。
終わりがなければはじまりもない。

諸行無常、絶えず変化はしているが

何も無くなることもなければ
増えることもない。

空じればすべてはあるしなにもない。
1192：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 07:20:18 ID:Kr0qvIHA0: 自分=世界である、
目の前にみえる壁や他人が本当の自分自身…!!
は受け入れ難いかもしれません

そういうときは、この考え方を採用しなくともいいと私は思います。

ただ、こういう書き方ではいかがでしょうか。心理学的な見解です。

私たちの外に見える世界は私たちの五感による知覚を通しでである。
その知覚は心の中での体験を通しでおこなわれるのですから、
自分自身を反射体として、自分のなかの心の層を通してのみ世界は認識可能である。
そういう意味で、私たちが外にみるものは自分自身であり、人生はどこまでいっても出逢うのは自分自身である。
自分が自分と思っているものも、他人、地球、宇宙までもが、存在はすべて自分自身と不可分である。
自分を通してしか世界は認識できないのですから！

スピ系でなくとも、世界＝自分という考え方は
一考の価値があるかもと思っています。

ではー。よい一日を。
1193：葵光：2013/03/25(月) 07:37:35 ID:HrysFozI0: 話がかわりますが・・・・。

作家のなかにし礼さんは手術で切らずに食道がんを消滅させましたね、
陽子線治療という先進医療でです。

すべての癌に有効だとはいえませんが、
一箇所に固まっている（全身に転移していない）癌ならかなり大きな癌でも
治療可能らしいですね。

費用は高額ですが先進医療保険の特約付きの保険で安価になる
みたいです。

手術治療や通常の放射線治療、抗がん剤治療の３大治療も
だんだんと姿が薄らいでくる時代がやってきそうですね。

他のいろんな治療で末期がんを克服された人が大勢います。

病気では死なない時代がくるかもです^^
1194：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 07:52:38 ID:FZCq2q.s0: >>1190
信頼さん死後は木内さんのように過去にも行けるのは
肉体を脱ぐと波動が上がるからですよね

でもこれと同じことを生きてる時にやるには
死後と同じぐらいまで波動を上げなきゃ無理なんでしょうか？
それとも一瞬だけでも死後と同じ波動になればいいんでしょうか？
それともある程度まで上がればいいだけで死後と同じまでは上げなくても可能？
1195：葵光：2013/03/25(月) 08:23:43 ID:HrysFozI0: 信頼さん　面白いのをみつけ^^

最強の預言者　出口王任三郎
http://www.youtube.com/watch?v=AC0t-4TpRLM
1196：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 08:55:52 ID:aMYJbnao0: >>1187
じゃあ「私」はどうすればイイの？
1197：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 09:30:18 ID:FZCq2q.s0: それから信頼さん↓を見て下さい
http://www.youtube.com/watch?v=eY23DqVvkTA
世の中で起こっていることは実は自分のマインド内で起こってるに過ぎない
とありますけど、
日本の国全体の社会情勢なども単に自分のマインド内で起こってることなんでしょうか？
それとも日本国民全体のマインドの反映なんでしょうか？
信頼さんはこのあたりどう考えるのか今一度聞きたい
1198：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 13:32:27 ID:47TCSSzs0: 因果応報ってあるのかなぁ。
自分の願望に気づいたけど、倫理的にどうよそれ…って思っちゃったw
因果応報を採用しなければいいのか、、
1199：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 15:49:46 ID:/vDT8YpU0: >>1196
どうしたいの？
1200：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 17:47:08 ID:t2e0FvAA0: >>1198
物心ついた時から長年因果応報はあると思ってきたけど、2年前ここにきて自分が変わってから信じなくなったw
あると思うか無いと思うかの違いだと思う。個人的には。
1201：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 19:37:14 ID:NwJiA0TM0: バシャールの言うように「あなたの与えてものがあなたの受け取るもの」ということだと個人的には思っている。
1202：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 19:37:41 ID:NwJiA0TM0: あ、「与えたもの」ね。
1203：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 21:21:41 ID:47TCSSzs0: >>1200
なるほどなぁー。
因果応報があると思ってれば気のすむこともあるけど、
そう思ってるせいで自分に返ってきたらやだな、怖いなとも思ったんだw
自分が採用するかしないかによるのかなぁとは、周りを見ていて思う。

>>1201
与えたものが与えられる、っていうのは理解しやすい気がする。
同じように、良くないものを与えると良くないものが与えられるのか？って疑問がわいたんだ。
奪ったものが奪われる、というか。
バシャールにちゃんと触れたことがないから、変なこと言ってたらごめん。
1204：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 21:38:41 ID:NwJiA0TM0: >>1203
＞同じように、良くないものを与えると良くないものが与えられるのか？って疑問がわいたんだ。
＞奪ったものが奪われる、というか。

他人に良くないものを与えたい、他者から奪いたいと願っているということですか？
因果応報のない世界は自由かもしれないが、あなたに危害を加えた者にもその自由は等しく与えられる
のだと思う。それがバシャールの言う「あなたの与えたものがあなたの受け取るもの」ということだと
思います。あくまで個人的な解釈ですが。バシャールに関してはだぜ氏が一家言を持っておられますね。
1205：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 21:48:13 ID:1oJfHJKU0: >>1203
気持ちわかります。悪い事をしたらバチが当たる、因果応報はあると当たり前の様に思ってた時は何だか苦しい事もあった。なんで犯罪者がのうのうと生きてるのか？なんであの人は悪い事してるのに？とか不思議だったけど、本気で自分が正しいと思って信じての行動なら因果応報なんてないのかもと思った。気持ちとしては悪い事したら返ってきて欲しいと思うけどwダメだ、うまく言えないwダゼ氏出てきてー。
1206：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 23:17:05 ID:47TCSSzs0: >>1204
すでに得ているもの以上に得たい、というか、、なんだろうな。
人によるかもしれないけど、自分がされたら嫌だなぁとは思う。
結婚したい人がいるんだけど、その人以外からも愛されてみたいことに気づいた。
浮気したいとか、そういうことではないんだけど、自分勝手な願望だと思う。
たしかに私が勝手にするなら、他人にもそれは認められて当然だよね。
それなら清く正しく生きたいかもなぁ。

>>1205
まさにその思考だー！
悪いこととか自分勝手にしてる人って、悪気なさそうなんだよね。
だから楽しそうなのか？といっつも思ってる。
羨ましいような、でも悪いことはしたくないしなぁ、っていう葛藤というか…。
1207：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 02:51:55 ID:s.xQtgpk0: >>1203
新約聖書にも「人を裁くな。裁かれないようにするためである。」とか「人にして貰いたいことは人にしなさい。」とか書かれている。
その他宗教でもこれはほとんど共通で(なのでこれは「黄金律」と呼ばれている)、要するに自分が人にしたことが人から自分にされることと同じになるということだ。

で、これはこのままだと信じるか否かになってオカルトや宗教の域を出ないわけだが、この頃少しわかってきたことがある。
人間は脳のミラーニューロンが発達していて人の真似が物凄くうまいのだ。「猿真似」なんて言葉があるが、現実には猿より人間の方が遥かに真似がうまい。

それだから学習能力が高くてこれだけの文明を築けたとも言えるのだが、しかし、この能力は当然無意識にも働くわけで、ほとんど無自覚に他人の真似をしてしまってもいる筈だ。
だから例えば性格の悪い人間と付き合えば知らない内に自分の性格も悪くなり、性格のいい人間と付き合えば知らない内に自分の性格もよくなる。また自分の状態も他人にコピーされる。
「朱に交われば赤くなる」や「類は友を呼ぶ」はこれで起こってしまっているのではないかと思う。無自覚なコピー機能が自分と同じ事をする者を自分の回りに作ってしまうということだ。

ならば、この機能を自覚して逆手に取って利用すれば良い。つまり、簡単に言うと自分が良い人間になれば回りは良い人間ばかりになる。
現時点で気に入らない人間が身近に沢山居るようならまずはそいつらとの関係を疎遠にし、それから自己点検して無自覚に悪い面のコピーをしていないか探し出して修復する。
また、なるべく良い人間と付き合うようにする。
1208：信頼：2013/03/26(火) 04:22:37 ID:VP7ptvQM0: >>1195 葵光さん
面白い！マジで面白い！
前々から良く見かける名前ですが何て読むのだろう？
でぐちおにさぶろうかな？

>>1196さん
横ですが、私は何もしなくてもいいですよ。
何かしなければってのがそもそも変なんです。
するなら、何もしない事をしてみてはどうでしょう。

>>1197さん
そう、外側は社会情勢も含めて全ての内側の反映。
アイクの話は分かりやすいですね。
スライブにも出演してましたが話が面白い。
外側を何とかしようとするのは鏡の中の髪をとかすようなものってのは分かりやすいですね。
物が欲しい時にエゴからの欲するは全くの逆。
エゴからの欲するとは、あー腹減ったから飯食おうではなく、
あーあいつが一眼デジカメのグレードの高いの持ってんだよな、俺も欲しいなーウラヤマだわって方ね。
1209：信頼：2013/03/26(火) 04:53:06 ID:VP7ptvQM0: >>1207さん
一例ですが、自分が鍵のかかっていない自転車を見つけた。
そこでおっ！乗っていこうと考えた場合、自分の自転車を鍵をかけずに停めていたら心配でたまらない。
しかし自分に盗むと言う概念が無ければ心配しない。
自分の中にないから反応しようがないんですよね。
今の私らの中には色々な概念が刻み込まれています。
自分が体験してわけでもないのに、NEWSとか映画とかで、
刷り込まれているんですね。
自分で気付かないうちに訳も分からない概念が、
自分の中で蠢いているわけです。
だから気付こうよですね。
気付いていけば、無意識だった概念がどんどん減って
無意識が減っていく。
そして最後に自分と融合し握手。

良い人達が周りに多ければ、自分も悪い行動をしなくなる。
全くその通りですね！
正に奪い合えば足りぬ、分け合えば余る。
しかし自分を確立した者はその限りではない。
他人の影響を受けないからですね。
マザー・テレサやガンジーとか。
1210：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 08:04:04 ID:arfEmdu60: >>1207
フヒヒ、これは面白い話なのだぜwww
いやホント子供を見とるとまさにコピーの達人だなぁと実感するのだぜぇw
まぁそれを超えた個性のようなものも大いに感じたり教えてもおらんコトをやり始めたりと
不思議の宝庫でもあるわけだが。
まぁいずれにしろやはり周りはどうあれ自分が好ましい音を奏で続けるコトが大切なわけだぜw

>>1205
ん？なんだろうか？

>>1195
ちなみにわしは予備校時代にそのオニサブローの孫に現国を教わっておったのだぜw
模試の予測がよくあたるとかなんとか…w
1211：１１９７：2013/03/26(火) 10:04:29 ID:FZCq2q.s0: >>1209
＞そう、外側は社会情勢も含めて全ての内側の反映。

日本の国全体の社会情勢だけでなく
身近の狭い現実も
自分の意識だけでなく
国民全体の意識の反映
だという意味ですかね？
1212：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 10:51:18 ID:tbphzCjQ0: >>1210
だぜ氏スレチかもだけど聞いて欲しい。。
周りと自分を比べてはガックリしてしまう自分はどうしたらいい？
比べなきゃいいんだけど、なかなかできなくて辛い。
1213：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 12:40:37 ID:PGnTdN820: >>1212
いや、そもそも『比べる』というコトはそういうものであると知るのだぜw

そしてそんなおまいにはこの歌を送るのだぜw
http://www.youtube.com/embed/gaA5YNKq48Q

歌詞。
http://www.nhk.or.jp/kids/shakiin/song/shakiin_song18.html

だからお星さまはただ微笑んで見守っておるわけだぜw
じゃあその自分の喜びにいつ気づくんだぜ？

　　　　　／￣￣＼
　　　　／　　　　ノ,　＼　　
　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　｜　　　　（__人__）　
　　　　|　　　　　|r┬| .}　　今でしょ！
　　　 |　　　　　 |　| | }　　
　　 , -'ヽ　　　　｀ﾆﾆ }
　 ./　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　/ i　　　　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _
./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　、　　　ｲ/ `i
　　ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"
　　　　　　/｀ーﾄ、　ヽ,＿ﾉ"ｰ'
　　　　　　　　　｀ｰ､,_ノ
1214：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 12:47:43 ID:PGnTdN820: >>1212
ついでにだな、日々の習慣として自分をガックリさせる代わりにその周りの連中の
イイトコロを褒めるようにしてみるとイイんだぜw
つーのもだ、まず自分が褒め方を知らないなら自分を褒めるコトもできんのだぜw？
1215：葵光：2013/03/26(火) 12:54:05 ID:bo1KNDB20: 昔、酒呑みながら友達とこんなことも喋ってたな。

お前は俺よりモテるし、金も多く持ってるし、家も大きいなあ。

俺が勝ってるのは顔だけかな。

友達曰く
「いやいやお前のスケベーさには負けるわ。」
1216：葵光：2013/03/26(火) 13:14:42 ID:bo1KNDB20: 自分を許すと人を認めることとなり、

人を許すと自分を認めることとなる。

みんな根っこで繋がってるのかも知れませんね^^
1217：雪月花：2013/03/26(火) 14:42:11 ID:NqTPK/pQO: 自分も比べるの得意～w
そんで比べて凹むのも得意～w

ずーっと、"周りばっかり幸せそうでいいなぁ…それに引き換え自分には何もないし惨めだなぁ…" と思ってましたよ～
けれども不思議なもんで、ある時、"少なくとも周りは幸せそうに見えるって、悪くなくね? 幸せそうなのがまったく見えないよりも…" とグルリと方向転換。
それ(幸せそうな事柄)を発見してんのは誰よ? ご自分さんだよ!
特に"前向きに考えなきゃ!"とかはやってなくてむしろ逆だったのが不思議なところさw
1218：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 14:57:29 ID:FZCq2q.s0: 信頼さんよー
やっぱりと予測はしてたが
>>1194を見落とすなよ！

そしてまた念のため言っとくけど
また>>1211を見落とすんじゃねーぞ！
1219：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 14:58:45 ID:G6NzotQc0: >>1210
へぇ～
ダゼさん、お久しぶり～
1220：1212：2013/03/26(火) 16:02:54 ID:q338IT7o0: あっという間にこんなに
レスをいただいていてホントに感動です。
みなさんも比べてしまってたときいて
ちょっと安心したかな。。
外出先のため取り急ぎお礼まで！
1221：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 22:30:30 ID:bM32aBXk0: 欲望にも色々あってね。
人生の青写真的な、生き方の根幹にかかわる欲望ってのもあるわけ。

それこそ武家の嫡男として生まれたシッダルタが、
苦から逃れ楽を求めて出家したってのも
完全に人生の青写真から来る欲望だ。

そこまで大仰じゃなくても、それに類するような欲望を持ってる人は、
それを遂行しなきゃいけない。
当然、苦と労が付随するけど、やりきってやらないとその欲は成仏しない。

こういう系の欲望願望を持ってる人は、
それを無視して「私には欲がありません」とか、
「欲は身を滅ぼします」とか悟ったツモリになんぞなっちゃイケナイ。

そういう人にとっては、悟りは目指すものじゃない。
利用するものだ。
1222：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 22:31:08 ID:bM32aBXk0: アンカー忘れたｗ
>>1176へのレスねｗ
1223：1212：2013/03/26(火) 23:02:23 ID:q338IT7o0: 比べてはガックリと言った>>1212です。

どのレスもホント心に染みました～。

私、逆に比べて、「この人よりは私はマシ」なんてことも思ってたなあと。。

だから、逆に
だぜ氏の言うように相手をほめると、すっごい負けた感でいっぱいになる。。。
こうして優劣をつけてプライドを支えながら、同時に自分を傷つけてたのだね。
葵光のおいちゃんのようにお互いを認められたらいいな！
本当に相手を認めることと自分を認めることはつながってそうだ。

私、前に良くここを見に来てたのですが、最近はすっかり離れていたので
雪月花さんも初めてお見かけしたんですが、レスとっても魅力的でした。
比べるのやっぱりみんな最初はしちゃうんだなって、思うととってもほっとしました。
1224：もぎりの名無しさん：2013/03/27(水) 00:15:10 ID:fOZrkMNk0: >>1221
>>1176だけど、そういう人はそれでいいと思うよ。
1225：もぎりの名無しさん：2013/03/27(水) 08:52:12 ID:Lb7gpf8I0: >>1223
ちなみに比べるコト自体が悪いわけじゃないんだぜw
要は比べたモノを『どの角度から見るか』の違いだけなのだぜw (´･ω･`)9m ｽﾋﾟｰ

例えばおまいに寄せられたレスを眺めて『ああ自分にはそんな発想できなかったorz』
なんつってまたガックリするコトもできたわけだぜ。
だが逆におまいはホッとするコトができたわけだぜw？
それはすなわちおまいだってちゃんと『見たい角度から見るコトができる能力』を
ちゃあんと持ってるってコトなわけだぜw！

そして再びココロの角度の重要性を歌ったこの曲を送るのだぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=NLy4cvRx7Vc

もーパミュパミュ先生ったら紅白まで制覇してしまうのだから。。。
ミワ先生なんて何十年かかったと思っとるんだまったく。。。
1226：もぎりの名無しさん：2013/03/27(水) 11:06:22 ID:js44.hRw0: >>1221
悟った人は欲しいものを我慢したりはしないよ。
所謂凡夫が我慢する理由は人からよく思われたいだのの煩悩があるためで、悟ったならばそんなもんは無いんだから我慢などしない。
（それ以前に既に我が無いことを見抜いているので我慢は論理的にもおかしい。一体「誰」が我慢しているのか？）。

しかし悟った人は悟った故に凡夫と同じような欲望がわかない。
これは直前まで本物の一万円札だと思い込んでいたものが実は偽札だとわかったみたいなもんだ。
偽札だと分かったのでそんなもんはもう要らないのだ。
1227：信頼：2013/03/27(水) 14:18:26 ID:VP7ptvQM0: >>1194さん
しらんがな！
しかし認識する鍵が一つだけあります。
一つだけ全てに関して関連している共通項があります。
自分と他人を分けているものや外側や内側など分けたりもしますが、意識だけは全てに関連しています。
今、目の前に広がっているこの空間はまず間違いなく、
自分の意識の外側にある関係ないものではなく、
自分の意識の内側にあります。
初めに知らんがな！っと書きましたが、
これで意識的な繋がりがちょっと見えて来ませんか？
波動を上げるとか言ってもじゃあどうやったら波動を上げる事が出来るのか？など疑問は次から次に出てきますが、それこそがエゴの罠です。

今の状況を変えたいとします。

状況を変えたい。←この状態が波動が低いとします。

じゃあどうやったらこの状況が変わるのか？
どうやったら状況を変える事が出来るのか？
やり方は無茶苦茶簡単で一円の金もかからない。
一円の金もかからないけど天文学的な桁の価値があります。

さて、やり方はどうやるのかですが、すぐに出来ます。
それは、「なにもしない」事です。
さあここでエゴが猛反発します！
状況を変えたいのに何もしないとは何事かと。
別の言い方をすると、
状況を変えなくていい、今のままでいいと認識する事です。
それで状況が変わります。
そりゃエゴにとっては分からないでしょうね。
つまり、どういう事かと言うと。

「状況を変えたい」と思っている所に「今のままでいい」と
認識したら、見事に意識的状況が変わっています。
こうなれば波動が上がるので、状況がかわらない訳がないのです。
1228：信頼：2013/03/27(水) 14:32:21 ID:VP7ptvQM0: 日曜に録画していた「可能の王国」って映画を見たのですが、
中々に面白かった。
善意を3人に渡していくって内容ですが、
そこに出てくる社会科の先生がマイケルサンデルばりの
吹き替えで吹きました。

>>1226さん
説明うま！(笑)
私は気付くといつも長文にσ(´・д・｀)
1229：梅おに：2013/03/27(水) 22:57:48 ID:pXFppFOQO: おそらく、bM君の言ってる『欲』とjs君の言ってる『欲』は、文字は同じでも中身は違うものだとオモ(´ω｀)
bM君のは《脳(エゴ)の欲》で、js君のは《心(真我)の欲》を指していると感じますですよ(´ω｀)
無いのが前提vs在るのが前提、実現していないのが前提vs実現しているのが前提、不足vs充足、不満vs満足…同じ『欲』の文字でも中身は正反対ですわ(´ω｀)
1230：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 00:15:22 ID:bM32aBXk0: >>1221
>所謂凡夫が我慢する理由は人からよく思われたいだのの煩悩があるためで、悟ったならばそんなもんは無いんだから我慢などしない。
ここまでは良し。

>しかし悟った人は悟った故に凡夫と同じような欲望がわかない。
だが、こうなっちゃうと、願望実現派にとっては害にしかならない。

欲が沸かないのはセロトニン優位になってるから。
だが、願望実現にとってはセロトニンオンリーでは駄目なんだわｗ

>>1227
残念、50点。
「今のままでおｋ」だの「全てを手放す」だのでは
やっぱり大して変わらないんだなぁ。

手放すべきは手放し、執着する所は執着する。
特に積み上げが必要なことは、手放しだけでは無理。

>>1229
欲は欲だよ。それ以上でもそれ以下でもない。

つか、脳の欲だの真我の欲だのとキレイ真っ二つに分けようとする辺り、
スピリチュアリストの悪い癖だｗ
1231：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 00:22:30 ID:bM32aBXk0: 願望の質にもよるが、
やはり悟り系では木っ端願望しか叶わないんだよ。

どうしても外せない本願を叶えてたいなら、スピリチュアルの
悟り系だけでは無理だ。
1232：梅おに：2013/03/28(木) 03:11:09 ID:pXFppFOQO: bM君。解ってるじゃないかー(´ω｀)
1233：葵光：2013/03/28(木) 11:48:40 ID:MBbquryw0: 願望と欲望の違いや、欲望と欲求の違いをググってみたら
人それぞれ色んな見解や捉え方の違いがあって面白かったですね^^
悟り、目覚めも然りです。
悟りには段階があるという見解もあればそうでないという人もいます。

ともあれ悟りを目標にしてからは願望は面白いように叶って
いきましたね。

本願もやっと最近叶いお金では得られない自分にとってはどうしても
叶えたかった願望が叶えられました。

しかし叶ったらあっけらかんで心が空虚みたいな感あり、
また新たな願望を探している自分が観えてきます。

よく考えたら今までの人生この繰り返しのような気がしてきました。

ただ言えてるのは叶わなくて諦めていた回数が減っただけです。

幸福感は、願望成就では一時的にありで、総体的に成就非成就ではさほど変わらない感じです。

屋台でコマ目に稼いでギリギリの生活をしていた夫婦が成功して
いくつもの大きな店舗を構えるようになってからは、以前屋台を引っ張ってる時代の方が
楽しくて生きがいがあったという話を聞きましたが、

今が裕福だから言えるのではという意見もありますが、
生きがいや幸福感は屋台時代のほうがあったみたいな気がしますね。

それから話は戻りますが、悟りを目標にしてからは小さな願望は、
願望即成就みたいな早さがあります。

だから小さな願望を抱きしめている暇（いとま）がないようですね^^

それでも幸福感はたいして変わりません。

本当の自分の本願は悟りであることに気付かされましたね。

悟りに関わらず大きな大きな夢を持つことはいいことだと思いました^^
1234：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 12:38:54 ID:uI.f7SH20: >>1233
> 生きがいや幸福感は屋台時代のほうがあったみたいな気がしますね。

人間の記憶というものは美化されるようになっているんです。
いつの時代の老人も「昔はよかった」と言うんです。
「世の中はどんどん悪くなっている」や「近頃の若い者は・・・」とワンセットになっていることもあります。
1235：葵光：2013/03/28(木) 13:07:24 ID:9LqRdBTs0: >>1234さん
今の方が大変便利で何でも買えるし昔よりいいと言う老人の
人もいますよ^^w
私も老人じゃないですが今がいいですね。

過去の戦争の悲惨な記憶は美化しようがないですね。
亡親父もおふくろもよく言ってました、戦争はもう懲りごりだと。

でも今がよければ過去も未来も全て良し！

色んな考え捉え方があっていいと思います。
1236：葵光：2013/03/28(木) 13:17:33 ID:9LqRdBTs0: >>1234さん
＞「世の中はどんどん悪くなっている」や「近頃の若い者は・・・」とワンセットになっていることもあります。

こういうご年配の人いますよね、これよく聞きました＾＾

しかし近頃の老人の服装などのセンスがよくなった気がします。
オシャレな老夫婦が増えたようなそんな気がしました^^
1237：葵光：2013/03/28(木) 13:49:21 ID:9LqRdBTs0: 連投ごめん
ちょっと待ってくださいね^^

かつて老人ホームで勤めていた友人に聞いた話を思い出しました。

ホームでの会話です。

今の時代はいい、外国へもすぐに行けるし、
やりたい事が自由に出来るし、今の若い人が羨ましい、
昔ほどの制約がない自由だ。

昔は家業を嫌でも継がなくてはならなかったし、家長制度の
なごりがキツかったと。

インターネットは非常に面白いしこんなのはなかった。
これは私も大いに同意です！w

しかし、TVでは昔が良かったよ、
精神論なんかで、今の若いもんは直ぐにケツをわる、根性がない
なっちょらんとかをよく聞きましたね。

もしかしてマスメディアの陰謀とかw
1238：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 21:27:01 ID:5sQLFuAc0: 何種もの依存を抱えたID:bM32aBXk0は本当に辛そうだな
1239：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 22:59:44 ID:vWZ9VP8g0: 690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 02:49:28.34 ID:oPye/QEP0

ネットが普及して情報過多の時代となり
その弊害で自分なりの幸せの絶対基準を持てない時代になっちまったんですよ

二つの宝箱を一つだけ開けてもいいといわれて
選んだ方に100万円入っててラッキー！って思った幸せは
もう片方に1億円入ってたと分かった途端に失望に変わるんです
1240：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 23:15:49 ID:byajhiBI0: >>1227
1241：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 23:26:36 ID:byajhiBI0: >>1227
信頼さんよー外側は自分の内側の投影と言っても
日本の国全体の社会情勢などは自分の投影なのか国民全体の投影なのか
結局どっちなんだ？
やっぱこのあたりがどうもなかなか理解できない
どこまでの範囲が自分の投影でどこからがみんなの投影なのか？って疑問も出てくるし
1242：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 23:29:17 ID:huCq58nM0: 理解できなきゃ駄目なの？
辛くない？
1243：梅おに：2013/03/29(金) 00:24:25 ID:pXFppFOQO: チャーリー君にとっては、『理解出来てしまった方が困る』よね？(´ω｀)
1244：もぎりの名無しさん：2013/03/29(金) 00:31:32 ID:huCq58nM0: そっか、そうだったね。
1245：もぎりの名無しさん：2013/03/29(金) 00:31:48 ID:huCq58nM0: そっか、そうだったね。
1246：梅おに：2013/03/29(金) 08:03:22 ID:pXFppFOQO: エゴ的究極の願望実現形態ってつまるところ、

《渇望状態中》の望みが事象される事を延々と繰り返す事

って事だと思うんだけどどーだろ？(´ω｀)
言葉がひじょーに悪いけども、これ薬中と変わんないよね(´ω｀)
1247：葵光：2013/03/29(金) 08:40:56 ID:/2o21/Do0: 私の記憶によると小学校2年か3年の時に、
デパートでカーボーイの帽子を見たとき急に欲しくなって、

母親に「欲しい、買って！」と言っても、どうせ直ぐに飽きるので駄目だと言われたので、
その場に泣いて座り込んで帽子がどうしても欲しい買って～～～
と叫び続けたら、いやいやながら母はカーボーイ帽子を買ってくれました。

その後嬉しくて家に帰って帽子を一週間ぐらいは被っていましたが
どうせ直ぐに飽きるという母の予言が的中しました。

これがエゴ的願望実現のはじまりだったかも知れません^^

あの時デパートで母親が座り込んでいる私を無視して
そのまま座らせてくれたら、今日の私は禅寺で修行をしてたかも知れませんねw

母親のせいにする、これもまたエゴですね^^
1248：もぎりの名無しさん：2013/03/29(金) 08:51:03 ID:YVKgKcbE0: 駄々をこねてる子供見るたびに、エゴってこうなんだって
省みることが出来るね。

買ってあげても恨まれ、買わなくも恨まれ
（買ってもらえなかった思い出がトラウマに…とかあるでしょ）、
大人になったら自立心を持つように育てないと親も大変だ。
1249：葵光：2013/03/29(金) 09:00:25 ID:/2o21/Do0: 大人になってもたいして変わってない自分を観ましたねw

道元さんの言う【自分の中の仏（ほとけ）】とは、
本来の自分ですね。

目隠しとはエゴの事だと思います。

Zen 1分15秒
http://www.youtube.com/watch?v=5BG3qYkiwXE
1250：信頼：2013/03/29(金) 13:37:11 ID:VP7ptvQM0: >>1241さん
世界は私で全ては一つを知った者のは自分の投影。
で、なければ世界の投影となります。
Aさんには世界の投影でもBさんには自分の投影。
つまり外側ではなく自分の側の問題。
1251：もぎりの名無しさん：2013/03/29(金) 21:59:11 ID:bM32aBXk0: >>1233
どのレベルで願望がかなうか、どのレベルで欲しい物が手に入るかって事は、
その人の、キャリア、活動量、行動範囲、人脈等に比例するわけ。

瞑想だのスピリチュアルメソッドだのをやったから、
そうなるわけじゃない。

悟り云々は、いわば潤滑油。
願望を叶えたいから、瞑想をする。
あるいは、ﾅﾝﾁｬﾗメソッドだの、やれエゴから出ましょうだのとか。
そんな事する前に、現実レベルでの行動が不可欠なわけ。

それを間違えちゃいけない。

>>1238
何にも依存しない人間も、一切の苦を感じない人間もいないから安心しろｗ
1252：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 00:07:21 ID:9lPQJkj60: >ID:bM32aBXk0
嘯くのも過ぎれば下品だな
1253：葵光：2013/03/30(土) 00:12:16 ID:hcOryvh20: >>1251
＞瞑想だのスピリチュアルメソッドだのをやったから、
そうなるわけじゃない。

そうなってしまったから仕方がないでしょう^^
なったんだからw

＞悟り云々は、いわば潤滑油。
＞願望を叶えたいから、瞑想をする。

全然違う
悟りは潤滑油なんかじゃないよ^^
悟ったら願望に執着しなくなる、だから苦もない。

瞑想は好きでやってますね^^
やればやるほど好きになるのが瞑想、気持ちいいぜ！
1254：葵光：2013/03/30(土) 00:47:14 ID:hcOryvh20: 瞑想や各種メソッドしたり悟りを目指していたら、

終局的には願望に向けては何もしなくなった、これが功を奏したかもです。

願望への執着がだんだんと薄らいできたみたいですね。

仕事も対人関係も自然と良い方に向かっていったのです。

最初は仕事もそれに纏わる人間関係も成功哲学やらのマニュアル、ノウハウを
重んじてやってましたが、そんなのは上には上があり、
読まれてしまうというかカタチに拘って上手くいかなかったですね。

やはりみな根っこで繋がっている一つなんだということが分かってくると、
自然に知らぬ間に上手くいくようになりました。

行動するときはする、しないときはしない、休むというのが感覚で
掴めるようになり、以前は無駄な行動もあり空回りで上手くいかなかった時が
よくありましたが、メリハリができてきましたね。

呼吸も意識をするようになってからは自然と周りの状況も
以前よりよく観えたりもしてきました。

これらが私生活にも仕事にも影響し、以前より楽しく生きていけてるみたいです。
豊かにもなりました。
1255：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 00:47:28 ID:bM32aBXk0: >>1252
どうでもいいｗｗ

>>1253
>そうなってしまったから仕方がないでしょう^^
>なったんだからw

そうなってしまったのは、『下地』があるからそうなったの。
『下地』がないのに、瞑想だのナンチャラメソッドだのをやってもならないの。
そういうものなのですｗ

悟りが願望実現の観点において潤滑油になる、
とはそういう意味。
1256：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 00:59:13 ID:bM32aBXk0: 滅茶苦茶解りやすくいうならば、
ズブのシロートは、プロ野球の投手の投げる
時速140キロの球を打ち返す事なんかできないって事。

いくら瞑想だのナンチャラメソッドだのをやったとしても。
ただ、その球を打ち返すトレーニングを積んでいるプロの選手が、
そういうメソッドを取り入れればプラスに働く。
つまりは潤滑油。

ただ、潤滑油だけ一所懸命にかけても駄目なわけ。
つまり『下地』が必要だってこと。
1257：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 01:03:33 ID:bM32aBXk0: こんなもん滅茶苦茶あったりまえの事なんだけど、
この界隈じゃなぜか指摘されないｗｗ

そういう当たり前を吹っ飛ばして働くミラクルパワーが
どーたらこーたらみたいな事を期待するから、
そういう人は「失敗」するわけだ。
1258：葵光：2013/03/30(土) 01:17:01 ID:hcOryvh20: 瞑想、自愛、観察などで閃きや直感を磨いた後の【下地】は

基礎が格別しっかりしているんで安心できるし後々上手く行きます。

思考優先で【下地】をつくっても砂上の楼閣でもろいもんなんです。

だから、この思考、エゴがネックになっている事を身体に心に染み込ませるのが
各種メソッドなんであります。

メソッドを願望実現のためにだけでやってしまうから、
執着を産んでなかなか上手くいかないんですね。

もう一度いいます。
思考優先のもろい【下地】をつくっ失敗しないためにも
瞑想や自愛、観察があるわけです。

寧ろ【下地】つくりにメソッドが必要なわけです。

土台がしっかりしていれば、後はスムーズにいきます。

間違っても思考優先の【下地】をつくらないように気をつけましょう^^
1259：葵光：2013/03/30(土) 01:30:46 ID:hcOryvh20: >>1258 訂正です^^
×思考優先のもろい【下地】をつくっ失敗しないためにも
瞑想や自愛、観察があるわけです。

○思考優先のもろい【下地】をつくって失敗しないために
瞑想や自愛、観察等がいいわけです。
1260：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 01:39:34 ID:bM32aBXk0: ＞瞑想、自愛、観察などで閃きや直感を磨いた後の

だから、それはいったいつまで磨き続ければ良いの？
いつまで磨いたら『下地』作りにかかっていいの？って話だよ。
意識の変容とらやらが起こるまでとか？ｗ

スーパーに買い物に行くのに、テレポテーションを
マスターしなきゃいけないのかとｗ
1261：葵光：2013/03/30(土) 01:39:53 ID:hcOryvh20: 車の免許とるのに、坐って瞑想していても免許は取れないのは
当たり前のことです。

公認会計士になるのに自愛だけしてても、勉強して国家試験受からなきゃ
公認会計士になれないのは、当たり前のことです。

このスレに来ている人はみな知っていますよ^^
1262：葵光：2013/03/30(土) 01:46:35 ID:hcOryvh20: >>1260
だから何度もも言っているでしょう。
自然に【下地】ができるんですよ。

自分にあった行動もしたくなります。
思考ではなく感覚が磨かれるからです。
1263：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 01:47:07 ID:9lPQJkj60: ID:bM32aBXk0の自由度が拡大してるね。
1264：葵光：2013/03/30(土) 02:11:48 ID:hcOryvh20: 思考を減らしエゴに翻弄されないで行くとドンドン
生き方も周りの環境も変わっていきますね。

これによって充実し満たされることや豊かで楽しいこと
などにも全て繋がっていきます。

いくら会社を経営して会社を大きくしても楽しくない苦しい人生なら
社会的な成功をしても本来の人の幸せではないようですね。

思考に囚われない執着しないことによって土台をしっかり作ることが
真の成功を呼び起こすことになるのでしょうね。

ねむ～～～おやすみ☆彡
1265：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 02:18:23 ID:bM32aBXk0: >>1261
いやいやいやいや、「なる～なる～」とやってれば
勝手に「なる」と思ってる阿呆な奴もいるぞｗｗ

>>1262
解らん事はない。
が、自分にあった行動、つまり好きな事をやったとしても、
その全工程において、好きな事しかやらないってわけにはいかないのが
普通だわな。
義務を伴わない遊びならば「好きな事だけ」でも良いが。

それこそ、料理にしても、炒めるのは好きだけど
包丁で切るのが嫌いだからやりません！とかさ。
切る作業を代わりにやってくれる人がいるならそれでも良いが、
そうでなきゃ、自分でやらなきゃいけない。

つまりここで必要になってくるのが、理性というか知識というかｗ
いかに嫌いな作業を上手くやるかって技術なんだよ。
要は、いかに脳を騙すかって事なんだがｗ

>>1263
Freedom！

￣ｰ￣)ｂ
1266：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 02:19:41 ID:bM32aBXk0: ああ、イチローがこういう事を言ってたのを思い出した。

子供のころはちゃんと勉強をすべきだと。
子供は基本勉強が嫌いだが、嫌いな事をやる訓練をしておくべきだと。

全く同意します。
1267：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 02:30:03 ID:bM32aBXk0: ま、自分には合った行動じゃないから、
これはやらない。
自分に見合った行動がとれるまで動かない。

なんて言ってたら、いつまで経っても下地なんかできないって事だね。
1268：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 02:43:50 ID:9lPQJkj60: >ID:bM32aBXk0
ん、伝わらなんだか。要はあなたが無駄にあがいて泥沼状態って事なの
あなたにピッタリの童話をご紹介↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%B8%E3%81%AE%E7%8E%8B%E6%A7%98
fruitless！

￣ｰ￣)ｂ
1269：葵光：2013/03/30(土) 09:32:08 ID:a7kWZRyA0: >>1265
＞それこそ、料理にしても、炒めるのは好きだけど
包丁で切るのが嫌いだからやりません！とかさ。
切る作業を代わりにやってくれる人がいるならそれでも良いが、
そうでなきゃ、自分でやらなきゃいけない。

料理が好きで炒めるのが好きで包丁で切るのが嫌いだからやりませんは、
あまり聞いたことないですよ。
料理が好きならそのプロセスの包丁で切ることがたとえ面倒臭くて嫌いでも
［受け入れられる］って話なんですよ。
勿論包丁を使わなくても便利な調理器具を使う場面もあるでしょうし。
終始一貫楽しいこと好きなことだけで生きて行けるわけではないと
殆どの人が分かっているはず。
自分の好きな事やりたい事をやろうとするその過程で多少嫌な事があったとしても
受け入れられると言う事なんです、だから苦痛も殆ど感じません。

＞その全工程において、好きな事しかやらないってわけにはいかないのが
普通だわな。

だからこれは当たり前のことですね。

＞つまりここで必要になってくるのが、理性というか知識というかｗ

理性も知識も必要な時に出し入れできればよく、余計な知識は
捨てても構わないと思います。
智慧は大切だと思いますよ。

＞いかに嫌いな作業を上手くやるかって技術なんだよ。

技術も必要なときに使えば良いしそれに技術だけで乗り越えるより、
嫌なことでも受け入れてしまえば、何れその嫌いな作業も自分の
成長のためになると理解できるし、
そしてそれをやっている自分自身を認めてやることなんです。

>>1267
＞ま、自分には合った行動じゃないから、
これはやらない。
自分に見合った行動がとれるまで動かない。
なんて言ってたら、いつまで経っても下地なんかできないって事だね。

極端ですねw
上の説明でだいたい理解できると思います。

>>1266
イチロウは私も大ファンです。
子供は昔から言われているようによく学びよく遊びでいいと思いますよ。

今、世間で活躍されてる人で小学生の頃勉強しないで成績も悪かった人は、
何人でもいます。
子供はのびのび育って欲しいですね、大人のカラーに染めずに色んな可能性が
あるわけですから。
1270：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 10:23:32 ID:gU4sZ1JE0: >>1269
今の私に必要なレスをありがとうございます。横だけどw
1271：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 15:05:18 ID:/vDT8YpU0: >>1256
>>1258

で使われてる「下地」って同じ単語使ってるけど、指し示してる意味違うよね。
二人の会話がいつも平行線なのが凄いなと思ってます。
楽しい雑談をいつもありがとう！
1272：葵光：2013/03/30(土) 23:12:36 ID:fOl08E6Q0: >>1270さん
サンクス!
こちらこそどーもです(=^0^=)

>>1271さん
あっ意味が違ってましたか。
読んでいただいてありがとうです＾＾
1273：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 23:43:09 ID:tupRSYek0: そういえばサラとソロモンってダゼさん紹介してたよね？
読むかどうか何年も悩んだけど最近買ったんだ。
考え方とか気持ちの切り替えとか私としては一番わかりやすかった。ありがとう。
1274：信頼：2013/03/31(日) 06:48:25 ID:VP7ptvQM0: 何か面白い議論がなされていますね！
要は悟りってのを願望や人生をよりよくする為のツールとして考えているかの違いですよね。
しかし悟ってくると、願望の重要度が低くなります。
趣味で集めていたコレクションに突然興味がなくなり、
何で俺はこんなもんを集めていたんだと目が覚めたみたいに。
1275：梅おに：2013/03/31(日) 07:08:06 ID:pXFppFOQO: >>信頼さん
bM君は《悟り系では木っ端願望しか叶わない》って言ったけど、これは分かっているからこそ出る発言だと思うんだけどどーでしょー？(´ω｀)
信頼さんの言う《願望に対する重要度が低くなる》のと繋がるよね？(´ω｀)
俺はもう確信に近い考えなんだけど、《悟ってしまうと全ての願望が木っ端願望と化す》んじゃないかな？(´ω｀)
よしお君がかつて《全ての願望は水を飲むのと同じだ》…と表現したように、楽して大金を得るのも、愛しの異性と結ばれるのも、全て水を飲むのと同価値で当たり前になるんだと(´ω｀)
後は、その当たり前こそ本当に幸せな事であり、また有り難い事であると《思える》か、そう《思えないか》の違いでしかないんじゃないかな…と(´ω｀)
1276：葵光：2013/03/31(日) 08:08:20 ID:.SyczDds0: 信頼さん
梅おにさん

>>1226さんの言われるのと同じ様なことですね^^
＞しかし悟った人は悟った故に凡夫と同じような欲望がわかない。
これは直前まで本物の一万円札だと思い込んでいたものが実は偽札だとわかったみたいなもんだ。
偽札だと分かったのでそんなもんはもう要らないのだ。

しかし悟りが願望実現のツールってのはちょっと変w
世界＝自分が悟りの入口だと言った人もいるみたいに、
とてつもなく深い境地でもありまた本来の自分を思い出せばいとも簡単に
悟ってしまうこともありで非常に面白いものですね^^
1277：葵光：2013/03/31(日) 08:12:20 ID:.SyczDds0: >>1275
＞後は、その当たり前こそ本当に幸せな事であり、また有り難い事であると《思える》か、そう《思えないか》の違いでしかないんじゃないかな…と(´ω｀)

これが生悟りか否かの分岐点というか、後者はおかしな教祖さんになってしまう
可能性もありですね^^
1278：葵光：2013/03/31(日) 08:19:31 ID:.SyczDds0: しかし密教は侮れませんねw
習字でお馴染みのw開祖弘法大師空海さん

煩悩即菩提と理趣教はなかなか面白いですよw
1279：葵光：2013/03/31(日) 08:26:30 ID:.SyczDds0: 連投ごめん

トマベッチ氏は釈迦派だといい、生き方としては密教的な感じも窺えます、
そんな脳機能学者さんでありますね^^

悟りの先を目指そうなんてことも言っておられたようなw
1280：葵光：2013/03/31(日) 08:45:49 ID:.SyczDds0: >>1255
＞悟りが願望実現の観点において潤滑油になる、
とはそういう意味。

スケールデカ過ぎw
まさに密教的な観点とも言える、今風に言えばゾーン理論かな？
その前にとりあえず悟ってくださいw
1281：もぎりの名無しさん：2013/03/31(日) 19:08:10 ID:qd0Tme3s0: 今日、図書館で「イット・ワークス　夢をかなえる赤い本」というのを借りてきました。90年前に米国で書かれた古典ですね。
これによると、世俗的な願望を叶えたり叶えようとする先に、それを越えた何かが現れるということらしいですね。同じく
古典の「マスターの教え」でも似たようなことが書かれていましたね。悟りという言葉ではありませんが。
1282：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 00:03:14 ID:/vDT8YpU0: 悟る=死だと思ってた。
1283：!omikuji!：2013/04/01(月) 03:13:32 ID:f/r8qKik0: 一理ある。