108以外質疑応答【８】 - 1334211618

1：108★：2012/04/12(木) 15:20:18 ID:???0: 遅ればせながら立てました～
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
90：もぎりの名無しさん：2012/04/26(木) 01:39:44 ID:MuVC7qPY0: >>87
DD＝Etlさん。
昔から超お世話になってます（実は）。

かなーり前からあなたのレス見てるけど
なぜこういうのに興味があるのか聞いたこと無かった。
答えていただけるならば、答えていただきたいですが
答えたくないならいいです。

ちなみに自分は願望が生まれた時点でなんとかしたくて
いろんな方法を試してここにたどり着いた。
悟ったかは知らないけど、もともと願望が薄い自分は
きっかけの願望が叶った時点で願望自体には興味をなくし
その過程で知ったチケットなんかが面白くて
ここにいるんだけども。

自分が生きていると思っている世界の様相が
ひっくり返るのって面白かった。
一生に一回あるかないかかなと思ったけど
違う認識を持ったらまたひっくり返るのかも。

とりあえず今の世の中の認定が気に入ってるから
これでいいんだなー。
91：もぎりの名無しさん：2012/04/26(木) 14:23:43 ID:aQqdz.9A0: >>84-86
横だけど、なんか色々ズレてる希ガス
92：もぎりの名無しさん：2012/04/26(木) 14:44:00 ID:2LHohR360: >>88
兄弟姉妹が一万人近くいるんですね、わかります
93：もぎりの名無しさん：2012/04/26(木) 16:39:25 ID:DD5NIEWs0: >>90
>昔から超お世話になってます（実は）。

知らなかったーｗ
こちらこそ、レスを楽しんでいただいて嬉しいです。

なんでも聞いてくださっていいですよ。
実は、願望実現をしたくてこの世界に入ってないです。めずらしいと思います。
エイブラハム赤本も1回しか読んでないというトンデモ人間ｗ

この手のものを覗いてみようって思ったきっかけは、
生活のなかで不思議なことが起こっていると気がついたこととか。

観念を発見したら瞬時に叶った経験を、ちょっと前に雑技団に書きましたが、
実はあれはLOAなんて知らない時代の出来事なのよ。そういう経験から現実ってなんだろうって。
そんなときに引き寄せを知って、この現実の本当の姿を知りたいっていう探求心にメラメラ火がついたんです。

スピ系や量子力学がいうように、宇宙はあらゆる可能性をすべて達成していて、
各々の認識可能性によりそれを現実として享受しているってのは本当なのかっていう。
パラレルワールドとか、現在の決定が過去に影響するとか、現実は射影にすぎないっていうのは本当なのかと？

わたしが、現象化にこだわる理由もそこにあるかな。
願ったことが次々現実になるのをみて、世界がどのようにたち現れているかを確かめるっていう追究の手段。
たぶん、根底では自分が生きていると思っている世界の様相がひっくり返るのが面白いっていう90さんと同じ気持ちなのかも。

あと正直にかけば、
引き寄せに深入りするのに追い打ちをかけた理由がさらにあって、認識が変わることと人生を創ることに興味があります。
実は、もともと引き寄せと関係ないところで認識変容ってのを追い求めてきました。
書けばその歴史はトイレットペーパーのように長～くなります…

お互に楽しみながら行きましょう！
94：もぎりの名無しさん：2012/04/26(木) 19:37:49 ID:xhLLxhyU0: >>93
DD＝Etlさん、90です。
不躾な質問にも関わらず答えていただいてありがとうございました。
自分や宇宙の存在の本質みたいなものを見ようとした時に、願望実現（現象化）は副産物なのだと思いました。
もちろんそれを楽しむことも楽しいですしね。

感じるものの正体とか。
限りがないってどういうことなんだろうとか。
知りたいことは山のようにあり、知ることもまた喜びですね。

お互いに楽しみましょう！
95：もぎりの名無しさん：2012/04/27(金) 04:38:00 ID:FqsuWLaE0: あー怒りがおさまらない。
感じきるったって、怒りの原因がなくならなけりゃ
永遠に湧き続ける。
水を飲む(意図)→水道止まってる→･･････
開栓するまでどうすりゃいいの？コンビニでも行けって？
やだよ、こんな夜中に。今すぐ飲みたいんだよ(怒)
開栓して、水が飲めるまで怒りはなくならん。
飲めない自分でも良いんだよって？そんなこと思ったって
喉の渇きは癒えない。これを作り出したのは自分だと
認める？ああ、認めるよ。心のどこかでこんな現実を
自分が望んだんだろう。しかし、認めたって身体の震えは
止まらない。ガスがでて魚が焼ける、ありがとう。電気がついてレンジが使える、私は充足してる。でも、ガスのでや電気じゃ喉は潤わない。
いったいどうすりゃいいんだよ？
96：もぎりの名無しさん：2012/04/27(金) 07:23:25 ID:iNgMSFdk0: “@krishnamurtibot: もし私があなたに１つのシステムを教えるほど愚かであり、
あなたもまたそのシステムに従うほど馬鹿であれば、
それはただあなたが人真似をし模倣し、そのシステムを受け入れそれに従うだけであり、
結局はまた別な権威を自分自身の中に置くことになる。”

クリシュナムルティの言葉だけど、これシステムをメソッドに置き換えたらまんま我らに当てはまらんかね？
97：もぎりの名無しさん：2012/04/27(金) 08:31:34 ID:UkdokDH20: >96　んな事わかってるよ。だから？じゃあこの板の意味は？
98：もぎりの名無しさん：2012/04/27(金) 11:57:07 ID:qhNJt4kY0: 何年もこの板に張り付いても叶わないから離れたんだが、やはり叶わない

死ぬしかないかも
99：もぎりの名無しさん：2012/04/27(金) 13:14:45 ID:pLA8e/RI0: 前スレの628さん(パンツのゴムがきれたと言ってた人)
まとめブログであなたのレスを読ませて頂きました。
大変素晴らしく、僕自身大きな気づきを得られました。
あなたの仰った「叶っている」と「叶っていない」は繋がっていないということを、
僕は端的に、
「二つの世界は収まっている引き出しが違う」
というような表現をしています。

あと不安になったら、自分の望みは何かを思い出しましょうというようなことは、
ちょくちょくこの界隈で言われてることですが、その理由もあなたのレスで明確になりました。
望まないものを見ているのだから、不安になって当然ですよね。
本当にありがとうございました。
100：もぎりの名無しさん：2012/04/27(金) 23:51:50 ID:CQTduhFYO: >>96
それもひとつの注意喚起だね。
今日の知らん(桑田)さんのブログも、メソッドは本来の自分から離れていく(弊害がある)という話だった。まあ過去に何度も同じこと書かれているんだが。
101：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 00:55:36 ID:pddm.1Ks0: 土曜の夜はみんな忙しいのかな～？
いいなぁｗ

自分はメソッドは認識変更のためにやるものだと思ってる。
自愛はメソッドではなく、本来の自分を思い出すためかな。

メソッドを願いを叶えるためにやると弊害があるのかもね。
でもそれで気づきを得るのであればそれもいいと思うけど。
何がきっかけになるかわからないし。
102：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 01:02:14 ID:l/9LOJpc0: 自己観察について伺いたいのですが、「エゴに気付いている意識に気付く」
というのがよくわかのません。
例えば「今不安を感じているなあ～」とエゴに気付く事は出来るのですが
それに気付いている意識というのがピンと来ません。
アドバイス頂ければと思います。
103：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 01:07:43 ID:pddm.1Ks0: Etl（DD）さんがレスしてたカラー変換を自分勝手な解釈でやってみた。
オーラとかはよくわからないので、自分が一番しっくりくる
自分の魂の色を想像してみた。

何でか金色だったｗ
ぴっかぴかのはでーーーな色だったｗｗｗ
変換の必要ねーやｗ

魂っていうとイメージ的には自分の体の中心にあるものと思っているんだけど
それが隠し切れずに体の外に出てるっていう。
それがオーラなのかな？わかんないや。
金色に意味なんてないのかもしれないけど、自分の中心が光り輝いてると思うと
自分がどれだけ自分を大切に思ってるかもすごく実感できた。
愛おしくてたまらない。

そんな自分は42です。
104：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 01:14:40 ID:pddm.1Ks0: 土曜の夜じゃなかった。
金曜の夜だった。
素で間違えたｗ

>>102
まだまだ発展途上の自分がいうのもなんだけど
だからこそわかるというか。
ピンとくるまでやってみようよ。
そういうのがあるんだ～と思ってやると気がつくことがあるかもしれないよ。
105：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 02:24:42 ID:KhDrMl8c0: さあ、お前らも『ザ・マネーゲーム』から脱出しようぜ。

のブログの最新記事、これ
http://moneygame213.blogspot.de/2012/04/blog-post_28.html

なんか凄そうなんだが行ってる意味がさっぱり分からん。多分7章に行っちゃった人なんだろうｗ
106：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 02:35:21 ID:pEzDC7RY0: >>105
てゆーか、マネゲ的には第二段階と言うのでしよーね。
でもすごく共通点ありますのでお勧めします。
107：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 02:45:35 ID:pddm.1Ks0: >>105
結局、どれが自分にしっくりくるかだと思う。
108さんも自分が尊敬するisaさんも、U4さんもみんな、同じこと言ってる。
アファメーションみたいに同じこと刷り込みたいなら
いろんなものを読んでみるのもいいかもしれない。

自分がマネーゲームの本を買った書店は残念ながら
ビジネス書籍のところにあったけどもｗ

自分がいわゆる現実を作っていることを思い出して
主導権を取り戻せ！っていってるんだと思ったよ。
108：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 06:34:38 ID:FL1ro.2wO: 朝からすみません。

朝ご飯を米パン麺と炭水化物祭りをしたらパーンと弾けたww
ボタンちゃいますよ。。

現実はコントロール出来ない

嫌な感情があっても自分だし認めて現状ごと受け入れｏｋ

現実＝投影なら

望ましくない(とエゴが感じた)事でも結局自分だしなんとも思わず認めちゃってもいい←無理に抑えこまない。が出来るならwwwww

てか流していっていい

そんな風に思ったら一気に軽くなったです。

ですが疑問が

現実は幻と言ってるけれど、
内面が投影されてるのに幻？？

自分の内面幻なのですか？
109：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 08:02:17 ID:OI9AD0l.0: お釈迦さんも言っておられますね。
この世の全ては自分のマインドがつくり出したマーヤだと。

マーヤとは幻想。
110：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 08:35:45 ID:DD5NIEWs0: 前作のインナーCEOは興味あったので、
読んでみたら思いもよらぬ方向に著者の関心が展開してて驚いた。
よりにもよって、マイケル・タボットの「投影された宇宙」とは！

108氏といいマネゲ著者氏といい「投影された宇宙」に影響された人って、
現実ホログラム説を何故そこまで信じられるのか、ある種の現実否定できるのかっていう驚きを感じる。

だけど古くは、聖書でも「見えぬものに目を留めよ、見えるものは一時的であり、見えないものはいつまでも続く」なんですよね。
やはりこの現実は幻なのか。というか、ホログラム説では「現実はある種の錯覚」になっちゃう。確固した物質（現実）と思えるものは影だから。
影の本体はどこにあるかっていうと、私たちの現実から垂直方向に展開している。目に見えぬ形で…。
111：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 08:36:40 ID:DD5NIEWs0: >>103
金ぴかって、貴方様はもしや・・・　ttp://www.nwo-hq.com/img/12.jpg
拝ましてもらおうッ。ありがたや～ｗ
112：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 08:41:56 ID:mvZeGhSA0: >>108
私が思うに、内面の投影の内面とは、気分（フィーリング）のことだよ
例えば、花瓶を割ったとして、
気分（内面）が最悪ならば、
「なんでこんな事ばかり起きるのもう嫌だ」って現実（幻想）になるでしょう
気分（内面）が充実していれば、
「あ、割っちゃったかたずけよう」とか
「新しい花瓶に変えて心機一転しなさいってことかな」
なんて現実（幻想）になることもある

だから、気分を良くしておく必要がある。
113：108：2012/04/28(土) 09:30:06 ID:FL1ro.2wO: 112さんありがとうございます。

なるほど…わかりやすい！
112さんのを読み以前自己観察さんが言っていた｢充足を見る｣だ！と感じました

現実に対して快でいる＝充足を見る癖をつける。

～だからダメだ…
じゃなくて
～だけどこうなった！オゥオゥ♪

なんか内面の投影なら、｢全部自分｣がほんわかわかるです。

今だと、上見れば天井で後ろ見れば壁で横にはわんこいてコーヒー飲みながらこの板見れてて外には廃品回収で近所のおばはん達がいて

…どこもかしこも自分だらけだ。感覚が昨日から感じるんですけど…これ違いますか？
114：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 09:42:35 ID:mvZeGhSA0: >>110
マイケル・タボットの「投影された宇宙」は読んでないのですが、
>やはりこの現実は幻なのか。というか、ホログラム説では「現実はある種の錯覚」になっちゃう。確固した物質（現実）と思えるものは影だから。
というのは、現実というのは、個々の頭の世界、人によって違う確定されたものでないと言う意味の幻想だとおもうのですが。
りんごがあったとして、
「これは、アップルだ」とか「素粒子の塊だ」とか人によって違う、確定されたものでないということでしょうたぶん。
で、１０８がいってるのは、それを逆手にとって、
お金持ちになりたければ「私はお金持ちだ」と決めなさい、なりきりなさいということです。そしたら、一瞬でお金持ちになれるでしょ
実際は無理ですが、理論的には可能です。
115：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 10:11:41 ID:mvZeGhSA0: >>113
そうですよ。あなただけの世界、マネゲでは、ホログラムっていうのかな？
それを見てるのは、今、だから時間は幻想、今しかないといってるらしい
116：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 10:21:56 ID:DD5NIEWs0: >>114
少なくとも、マイケル・タボットの主張に沿っていうならば、
「現実が幻」はそういう意味ではないです。

かなり乱暴にいえばこういうこと↓

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　|　…現実ってなんぞ？　　|
　　　　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　 ∨
　　
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　？
　　　　　　　　　／::::::::　　 ●　　● ､
　　　　　　　　　|::/:::::　Y 　 ,,,,　　　,,,,＼
　　　　　　　　　|/:::::　 /U　　　　 ▼　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 /:::::::　/ 　　　､＿人_, |
　　　　　　　　＼:::／　　　　　　　∨ノ　　　　∧ ∧ 'ﾟ,｡'ﾟ
　　　　　　　　　　ヽ::::　::::　　（￣￣　　　　　 (ﾟへﾟ*;)
　　　　　　　　　　_/::::　/^ヽ:::: ヽ　　　　　　　　(uu ,)　　　　←【実体／内面】（目に見えない）
　　　　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　　　　　　　U^U～
　　　　　　　　　;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;　　　　　　　　;;;　;;;
　　　　　　　　;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;　　　　　　　　 ;;;;;;;;;;
　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;　;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;　　←【現実／内面の投影】（目に見える）
　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　 ;;; ;;;
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

相当信じがたいと思いますが、この現実の様々な物質は「影」です。
タテ・ヨコ・タカサのある立体的な「影」です。3次元の影なんて思いもよらないだろうけどｗ

この現実では「影」という物質の部分だけ見ることができ、投影元の実体である「内面」は見えないです。
しかしながら、影は影です。影である以上は実体そのものではなく、現実（物質）は存在していない幻ともいえます。

108氏もこの路線を基本的に踏襲していて、
パラレル１で「あなたは今、ここにはいない」とはそういう意味です。私の理解では。
そして、現実は実体からの投影だからこそ、投影元である内面を変えれば、影の形もかわって現実が変わるという主張です。

でも、あなたのご意見ももちろんありと思います。というより、私はしっかり検討したほうがいいと思う。
この辺りは、それぞれが試行錯誤をして確かめて、自分で答えをだすしかないと思うんだ。
117：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 10:24:02 ID:rCB8HSno0: >>100
いややっぱりあのブログ色々とおかしいよw
瞑想は偽りの私から離れること、その状態って色んな悟り系ブログでも言われてるのに
瞑想をただのメソッド的に捉えてる時点でもうねw
あれだけ「私」が無い無い言ってる人が瞑想をただのメソッド的にしか捉えられないはずないと思うけどねw
マネゲのプロセスだって桑田さん的にはメソッドなわけだから全否定すればいいのに
ブログも通して読むと矛盾だらけなのに突っ込むメールすると、何で読んでるんですか？とか開き直るしさぁw
多分スピリチュアルの知識を自分なりに解釈して面白おかしく書いただけっぽい
まあ貴方が信じるのは別にいいと思うけど、これだけが真実！って感じで限定する方がよほど危険
118：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 10:35:44 ID:mvZeGhSA0: >>116
その解釈でいくと
みかんで例えます

【実体】（目に見えない）＝目の前にある物

【現実／内面の投影】（目に見える）＝みかん、オレンジ、だいだい
となりますか。

>相当信じがたいと思いますが、この現実の様々な物質は「影」です。
タテ・ヨコ・タカサのある立体的な「影」です

そうです。それをみかんと名付けたりオレンジと名付けたり、黄色い物体、素粒子の塊
と言ってます。しかし、実体はなんでしょうか？答えられません
119：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 11:00:27 ID:DD5NIEWs0: >>118
ホログラフィック理論では、そのみかんの例えにはならないと思う。
もし興味があれば「投影された宇宙」か、その本のさらにネタ元「全体性と内臓秩序」を読まれてくださいな。

実体とは、私なりには答えがでつつあります。時間の挙動がわかれば分かります。
時間は存在しないとか、過去・現在・未来が一斉に起こるとかいいますが、実はそれでは方手落ち。
「経過時間が異なるもの」が「一斉に同時に起きて」います。ほとんど意味不明と思いますがｗ
説明するには、段階を踏まないといけないと無理なのでゴメンナサイ。

それぞれが自分で検討していけばいいのじゃないかな？
118でのご意見は、マイケルタボットの主張とは異なると思うけど、
言語や認識論の視点からの重要な見方を指摘してると私は感じます。
120：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 11:16:44 ID:mvZeGhSA0: >>119
そうですね。まだ読んでもいないのに、勝手に解釈して失礼しました。
「投影された宇宙」面白そうですね。
読んでみます。
121：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 11:44:51 ID:bzUoMqJs0: >>117
俺はそもそもメソッドの明確な定義がないと思うんよね
メソッドを日本語に訳すと、方法・手法とかいう意味になるよね
では方法・手法ってなんだろうって言ったら「何らかの目的を達成する
ためのやり方・あり方」ってなるやん？
このスレにいるみんなは幸せになりたいわけでそ？
という事は「幸せ」をターゲットにして今の自分のベクトルと違う
ベクトルに向かうことは全部メソッドと言われてもしょうがないと思うんよ
たとえ、今のままでいいと認める、にしたって今までは認めてなかったわけだから
それもメソッド言われてもしょうがないし、何もしないであっても今まで何かしてた
んだからやっぱりメソッドにカテゴライズされてもしょうがないのと違う？
認識の変更だって認識の変更をターゲットとすればメソッドじゃないけど
やっぱりみんな幸せになりたいから認識の変更をするし。だからやっぱりそれも
メソッドと言われてもしょうがないのと違うかなあ
だから桑田さんのブログだってみんな幸せを求めてから読むんであって
その人に対してそれまでの方向性と違う方向性を提案した時点でメソッドという
ものから免れないと思うし、桑田さんがよく言う
「やりたいことはやる　やりたくないことはやらない」だって今までやりたくないこと
やってきた人にとっては「やりたい放題メソッド」なわけだし
今の自分の方向と違う方向に方向づけたらもうメソッドという言葉から逃れる事は
不可能なんよ結局
だからメソッドじゃないものって何よ？って問いには明確には答えられないと
思うんよね
どっからどこまでがメソッドで、どっからどこまでがメソッドじゃないかどうやって
分けるん？
そうやって考えて見ると確かなメソッドの範囲がわからないのにハッキリ
わかってもいないものを否定してもしょうがないと思うんけどなあ
それこそ２元論とか概念化とかただのイメージの罠にはまってると思うんよ
小沢一郎は悪い奴だ、みたいなｗｗ

要するに俺が言いたいのはメソッドが良い悪いとかどれがメソッドで
どれがメソッドじゃないんかとかどーでもよくて、自分であれこれ試してみて
ちょっとでも気持ちよくなったらそんでいいのと違うかってことなんよ
122：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 11:50:37 ID:mvZeGhSA0: >>119
>「経過時間が異なるもの」が「一斉に同時に起きて」います。
ちょっと気になったので、これも今しかないということかなと
過去に無視されたというホログラムを見てるのも今ですし、
「いや、無視したのでなくて気づかなかっただけだよ」
なんだ気づかなかっただけかとホログラムが変わるのを見ているのも
今　
むむ、こんがらがってきた。やっぱり買って読みます。
123：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 11:54:12 ID:bzUoMqJs0: >>119
現象の反対語って本質らしいよ
たとえば野球ボールがキャッチャーミット目掛けて飛んでいくという
現象があるとしてその本質はピッチャーが加えた力であり重力であり
空気抵抗であると考えると目に見えないよね
そして投げたピッチャーは自分で投げたという現象を経験してるわけだけど
その現象の本質はやっぱり目に見えないところに、ってどんどん考えてくと
どんどん頭がおかしくなっていくんよねｗ
124：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 12:47:02 ID:l/9LOJpc0: >>104
アドバイスありがとうございます。
自己観察は一年位色々やっているのですがなかなかピンと来ない
んですよね。
だから何か良い気付きを頂ければと質問してみました。
「エゴに気付いている意識」というのが????で自己観察さんのまとめ
を何回も読んだのですがやっぱりわからない。

自己観察が難しいという書き込みも見ましたが、多分私と同じ部分で
躓いているのではないのかなと思います。
125：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 12:52:43 ID:DD5NIEWs0: >>122
>ちょっと気になったので、これも今しかないということかなと

わたしの理解ではその通りかと。今ここの時点にすべての可能性の未来と過去が織り込まれるんです。
経過時間が云々が今同時なら、別スレで局長が紹介されていたミチオ・カク「パラレルワールド」のほうがいいかも。
手元に本がなくてページ数わからないけど、わずか１，２ページですが示唆する記述があったかと。
こちらこそありがとう。ワイワイ楽しくいきましょう！また色々教えてください。

>>123
まぁ、その通りかもしれない（苦笑）
マネゲもそうだし、古典ではナポヒルですが、事業経営の本質を追い求めていっていって、
潜在意識やらホログラムに行き着くのかってのが、そりゃもう普通に考えたらアタマオカシイですｗ

では連投失礼しましたー
126：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 13:03:18 ID:KUr/rBuoO: >>124
横から失礼します。
「エゴに気付く＝感情に気付く」でオッケーと思います。
おわりです。

極端にいうとですが、
「エゴに気づいている意識に気付く」は余計。

それは自然となんとなーくで勝手にいつの間にかわかるもの。
かなと思います。
127：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 14:13:48 ID:LnEZTOww0: ダメだ。どうしても現実化しない。

今年に入っていろんな認識がどんどん変更されて、賢人さんたちの言ってることが分かりだした。

そして、自分には自愛が足らんのだと気付いた。
一番自分をダメだと責めていたのが自分だったと分かった時の衝撃。

それからは、どんな自分だって自分なんだから、まるごと受け止めようと素直に思えて、そしてそれを実践してきた。

でも昨日、本願(あえてこの表現を使う)に関して、実現の可能性はかなり厳しい、つーかほぼ０であるということが判明した。

「それはそれ。意味付けしない。もう神様に預けてあるのでこのまま華麗に流れて行けば良い」と、思考を止めてみてる。

苦しんでるんだな、叶えたいって思ってるんだな、それを大事にしてるんだなと、自分を観察し自愛してる。

でも！
叶えたいんだ、それが欲しいんだ！
どんな自分でも受け取っておkなんだろ!?
128：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:00:03 ID:CQTduhFYO: >>117
なんか誤解される書き方だったのかな。
私は別に信者ではない。ただ面白いから読んでるだけで。
メソッド論に焦点を当ててコメントしたまでだあよ。
129：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:20:37 ID:1RecIQuo0: >>121
横だけどなんか妙に納得してしまった
ありがとう
130：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:30:33 ID:lN6BKD.6O: >>118 素粒子のかたまり
とか思っちゃってるのも幻想なんじゃねぇの
131：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:32:54 ID:lN6BKD.6O: >>119
それみんな雑多な情報だべ
132：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:34:08 ID:lN6BKD.6O: >>119 大体～論でかたつく話じゃねぇし
133：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:39:54 ID:mvZeGhSA0: >>130
そう、幻想です。みかんも幻想オレンジもそう
134：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:42:19 ID:8zlGuKRs0: 幻想も幻想でおｋ？ｗ
135：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:49:16 ID:8zlGuKRs0: 大いなる閃き！あったｗｗ

大きな意識があって分裂したりくっ付いたりしているんで、
エネルギーはある、振動もしている、

「それ」がいろんな幻想を生んでるんだね。
136：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 16:01:14 ID:mvZeGhSA0: >>134
ＯＫですｗ。
例えば、タクヤ君という人がいて、奥さんがシズカだとしたら。
あなたは誰ですか？と聞かれたら
「タクヤです」「シズカの夫です」「日本人です」「素粒子の塊です」・・・といろいろあります。
全部正しく、見方によっては全部間違いです。ということは全部、幻想です。
じゃあ、幻想でない実体はなんですか？と聞かれたら。
うーんなんなんだおれは？
137：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 16:40:07 ID:DD5NIEWs0: >>131-132
固いこといいなさるなw。まずは雑多に楽しもうよ
138：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 17:28:34 ID:CQTduhFYO: 言葉に出来るものは全て幻想ということじゃあないのかね。
139：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 19:22:27 ID:mvZeGhSA0: >>138
全て幻想
「既にある」というのは幻想のなかにあるということ
ザチケットの１７８ページに本当の自分とエゴってあるでしょ
１０８が本当の自分と言ってるのは、幻想の中の選択肢すべてと言う事
その中でエゴっていうのがあなたが選択、認定しているものかな

みかん、オレンジ、素粒子のかたまり・・ものすごい数の幻想の選択肢の中の

みかんを認定してるからそれはみかんなんです。
貧乏を認定してるから、彼氏にふられたを、復縁していないを・・・
ということらしい。
で、意図を働かせて「私はなにをしていようがしていまいが、幸せでよい」
を認定みなと言う事らしい
まっ無理がありますが
140：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 22:00:00 ID:2OZSbpps0: どうしても突っ込みたい、大したことじゃないんだけど
マイケル　タルボット　ね。
141：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 22:20:22 ID:Mn1Erjdg0: >>139 「本当の自分」は源とか神とか言われてるが、エゴがカタチとして捉える
前の全ての根源の元があるところ。って俺は解釈してる。
この世がパンで創られた世界だったら、別の領域とか源（ソース）にあるのは小麦粉て感じかな。
ただそれを誰がこっちの世界にこねて焼いて寄越してくんのかは分からん。期待通りのと違うのがきたりするから
エゴである「俺が」こねて焼いてない事はたしかだとは思うが・・焼いて出てきたものを
「これじゃねえ」と判断するのは勿論エゴの俺という事は分かる。パンをこねて焼いて寄越してくるのが「本当の自分」
とかだったらハッキリエゴの俺と変わってもらいたいものだな。
感情も幻想なんだべか？　感情も源からの産物なのか？　ホログラムである脳の産物なのか？
ここは分からん。
ただ「本当の自分」×２っていうけど、エゴ目線の俺からすりゃ「本当の自分の俺」という自意識はないよな？
「あ今の意識は本当の俺としての自分だ」なんてやったら茶番だな。
142：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 22:22:36 ID:Mn1Erjdg0: エゴの俺がいねえ間にエゴの俺の注文と違うもんをこっちに送ってよこしてくんなよ。
と俺はあっちの世界に言いたいね。
143：もぎりの名無しさん：2012/04/29(日) 00:05:16 ID:CQTduhFYO: >>139
まあまあ、気楽にいきましょう。

タルボット！
>>140さんに言われるまで気づかなかったw
「既にある」のに…www
144：もぎりの名無しさん：2012/04/29(日) 02:11:59 ID:l/9LOJpc0: >>126

>「エゴに気付く＝感情に気付く」でオッケーと思います。
おわりです。

それで良かったんですね。安心しました。

>極端にいうとですが、
「エゴに気づいている意識に気付く」は余計。

これに振り回されたような気がします。。。。

>それは自然となんとなーくで勝手にいつの間にかわかるもの。
かなと思います。

おっしゃる通りですね。シンプルにエゴに気付くことを続けてみよう
と思います。

ありがとうございました。
145：もぎりの名無しさん：2012/04/29(日) 09:21:22 ID:CQTduhFYO: >>138
補足の自己レス。
「言葉に出来る＝頭で認識出来る、してる」という意味。
それで言うと現実も幻想も根っこはひとつ。
私としては認識してるものは全て「現象」と解釈してます。これも自分にしっくりくる言葉を採用してるだけで根っこは同じ。
その根っこが「ホントの自分」。
ホントの自分もここでは言葉に出来てるから認識してる時点で幻想。実体は頭では見えない。が、意識の感覚として「それ」が「ある」。
静寂という舞台(スペース)があるから音(世界という現実＝幻想＝現象)は現れる…的なよくある喩えしか思い浮かばないけどw
108さんのチケットのエゴの図は本来説明不可能なものを分かるように示しただけで、「ホントの自分」は大きさ云々で測るものじゃないからね。ってか感覚を思考で捉えるための図でしかない。

以上、名無しの戯言でした。
146：HT：2012/04/29(日) 10:27:23 ID:XPFRaThc0: U4さん
人にアドバイスするぐらいなら
もっとこのスレ見に来い！

いっつもすぐ消えやがって！
147：もぎりの名無しさん：2012/04/29(日) 11:01:56 ID:FL1ro.2wO: 現実を見てあーだこーだ言い出す。それだと結局現実に振り回さてる。

言葉にする直前には感情が必ず沸く。

それに気付いたら感じきる。

私はｲﾗｲﾗだったらｲﾗｲﾗの風船の中にいるｲﾒｰｼﾞ。

現実に向かってマジあいつなんなの？！とか

今日本当ついてない！いい事ないや～

と言いはじめると自らその世界を創り出す。

分離する

感情が湧いたらとりあえず浸って風船に気付く。

して、風船から出てしまう。でもそれだけだとまた中にいれようと迫ってくるから割るなり転がすなり

自分自身に針を付けるなりして手放す。

あたかも現実での出来事が自分に降り懸かってきてるように見えるよね

私もまだそう見える時ざら。
148：HT：2012/04/29(日) 18:02:48 ID:XPFRaThc0: U4さん
マジすぐ出てきてくれ！

サボり１０８の代わりになれそうなんは
貴様ぐらいしかおらん！
149：HT：2012/04/29(日) 18:19:50 ID:XPFRaThc0: U4さん
自らすすんでアドバイスするぐらいなら
ほんまにもっとここ見に来んかい！

糞１０８の返答対応の遅さだけはほんま見習うな！！
150：もぎりの名無しさん：2012/04/29(日) 22:59:45 ID:rLbIU1uQ0: >>105
読んでみました。
７章の視点で見た風景ですね。
でも、分からないといって焦ること全然ないｗ
意味が分かるかどうか（頭で理解できるかどうか）なんて無関係。
理解はいつも後からやってくるｗ
気楽にいこー！
151：もぎりの名無しさん：2012/05/01(火) 02:15:57 ID:7SS8fg6I0: お邪魔します。少し質問させて下さい。
自分が過去に不思議に思ってたことが「引き寄せ」なのか、別の物なのか
わかりません。でも引き寄せの理論が近いのかな？という認識で聞きます。

・一度大きな引き寄せが始まると止まらない。どんどん来る。
流れに乗ってしまった感じです。
私は受け止めきれなくなり、最後は「もう止めて！持ってこないで！」と
叫んでました。それでやっと止まりました。
これはコントロールが効かないものなんでしょうか？

・自分の身の丈に合わない大きなものを引き寄せてしまった場合、
才能も実力も努力も無いので、罪悪感で死ぬほど苦しみました。
こういう場合、皆さんどうしてるんでしょうか？

・引き寄せが出来る人に2種類いると感じでいます。
私は、他人の運なんかを無意識に吸ってて、無意識に引き寄せしてる下の人間でした。
でも、自分の努力と実力、高い人徳の上に引き寄せをしてる上の人達が居るのも
見て、恥ずかしくなり引き寄せのやり方を変えようともがいてます。
でも、どうしても、バカの方がやり易いんです。

すみません。長文もあれなんでとりあえず、これだけ。
なんかものすごい間違ってること書いてたらすみません。

・
152：もぎりの名無しさん：2012/05/01(火) 06:15:05 ID:fXuGODlQ0: ＞自分の身の丈に合わない大きなものを引き寄せてしまった場合、

そもそもこれが引き寄せの醍醐味でしょう。

＞才能も実力も努力も無いので、罪悪感で死ぬほど苦しみました。

引き寄せの実力があればよいじゃないですか。
才能ですよ。
罪悪感は余計な観念です。

＞でも、自分の努力と実力、高い人徳の上に引き寄せをしてる上の人達が居るのも
見て、恥ずかしくなり引き寄せのやり方を変えようともがいてます。
でも、どうしても、バカの方がやり易いんです。

本当はバカの方がいいんですよ。
153：もぎりの名無しさん：2012/05/01(火) 13:15:37 ID:xhLLxhyU0: >>105
感情を感じきってパターンに気が付くって何のことかわからなかったけど
URLの内容をじっくり読んでみたら急に気がつきました。
ある出来事に対して不快に思ったときに、なぜ自分が不快に思うか
（出来事に対する観念）に気が付くということだったんですね。

例でいうと、自分は最近他に好きな人ができたという理由で彼氏に振られました。
自分の好きな人に他に好きな人ができることの何が不快に思うのかを考えたとき・・・
→自分のことが嫌い、自分と付き合えない、一緒にいることができない

みたいな観念があって、これが裏に隠れているから不快に思っていると。
不快に思うってことはこれが事実であると思っているからですよね。

そこから芋づる式に、彼が他の女の人と一緒にいると何が不快かって
→その人のことが好きだから一緒にいる→自分のことが嫌い、付き合ってない

さらに・・・
振られるのはなぜ不快か？→自分のことが好きではない、嫌われた‥etc.

という観念が出てくると。
それさえ外してしまえれば彼がそこにいるだけ。そこに快も不快もない。
不快であることによって観念を強化しているってことなんですね。

すごい大きな気づきになりました。
154：もぎりの名無しさん：2012/05/01(火) 20:37:06 ID:7SS8fg6I0: >>152
自分が弱いのが悪いんだと思いますが、引き寄せた身の丈以上の現実に
罪悪感やコンプレックス、不安、焦りで幸せになれません。
引き寄せては壊れるを繰り返しています。
受け取ることはできるのですが、周囲の人間の層もごろっと入れ替わったりするので、
変化に対応しきれません。
また、元々ものすごいバカで鈍臭いので、周囲の人や大好きな友人達からも
一番のバカでブサイクのクズのくせに！という怒りを買ってしまい、
棚ぼた野郎と、嫌味や暴言で病んでしまいました。
私は元々あまり欲がなく、アホなので自分の鈍臭い失敗談を披露して
皆が爆笑する顔を見るのが幸せだったので、辛くて全ての連絡先を切りました。
そういう周囲の人達への対応をどうすれば良かったのかもわかりません。
自分に原因があるのはわかってるのですが。。。
皆さん、引き寄せ出来れば幸せになれるんですよね？
どうなっているんだろう。。。
155：もぎりの名無しさん：2012/05/01(火) 22:50:47 ID:QkUKOEBI0: >>154
大金を引き寄せて億万長者になり、仕事も順調、
素敵な恋人もでき、身体健康で友人も多く、皆に尊敬されて。

しかし、本人はいつもイライラと不安でいっぱい。

極端な例でしたが、
傍からみたら幸せそうにみえても、本人は何時も苦しんで
葛藤して居るかも知れないですね。

人からどう思われようが自分が満たされていればいいんです。
世間や人の尺度、物差しを捨て去ってください。
156：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 00:16:57 ID:vQ7Yl8ow0: もう６年くらいかな・・・。

お金を引き寄せたくて、頑張ってきたけど・・・。

途中、不思議とお金が手に入ったこともあったけど・・・

お金は世界にはたくさんあるんでしょうけど、
私が「所有」することはできませんでした。

「所有」しなくては、借金の返済もできません・・・。

もう「自分の望む現実」はあきらめます。

自己破産なんてしたくなかったけど、
結局、それが一番いい方法なら・・・しょうがないですね・・・。

こんなことなら普通に働いておけばよかったかな？
とも思いますが、働きたくなかったんですから、
しょうがないですね。

本当は、今、手に入れたいんですけどね。
やっぱり、いま、ないんですよ・・・。

ごめんなさい、ただの愚痴でした(^^ゞ
157：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 01:19:59 ID:V5XeuSdo0: >>151,154
築いた地位や人間関係を壊すのが、隠れた望みだったのだろう。
倒錯しているが、マゾヒスティックな快感はあるからな。
それを、持ち前の引きの強さで引き寄せた。
自滅願望がないか、観察してみることを薦める。見つけたら、セドナで解放。

人間関係を上下で見る癖も強いね。
自分を下に置いて、バカと言っているけど、自分より下、バカな人間に対しては、君、
自分で思ってるより残酷なはず。
要は、自分が無自覚に下の人間にしていることを、上の人間にされているというからくり。

他人に笑われることに本当に喜びを感じる人間なら、嫌味言われても、暴言吐かれても、
同じように喜びを感じるはず。でも君はそこに反発した。
見下されて、笑われるの、本当は嬉しくなかったんだよ。
君、自分のこと鈍臭い良い奴と思いたがってるけど、本当はそうでもないんだ。

別に君のこと、おとしめようと思って、書き込んでるわけじゃない。
かつての自分を見ているようで、書いた。
自分の中の悪意や嫉妬など、ネガティブな感情を認めてあげること。
意地悪で嫉妬深い私を、自分で許してあげること。幸せが遠くの方に見えてくると思う。

物やお金や地位の引寄せは、二次的なものに過ぎない。
158：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 02:26:27 ID:YGbPBG7g0: もっと人生シンプルに生きたいなぁ
もう毎回毎瞬、望んでもいないのに自動的に事細かに何かしら不満や不安が浮かび上がってきて
あーでもない、こーでもない
こうなったらどうしよう、きっと失敗するぞ、お金がない、仕事行きたくない、あいつ嫌いだ、体疲れた寝たい・・・
ホントどっから沸いてくるんだろう

そしてどうすればこの鬱陶しい思考と一体化しないで聖人や坊さんみたいに悟りを開いて飄々としてられるのかな
もう疲れたよ
159：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 08:25:48 ID:QpntZ7wcO: >>156

>>105の、マネーゲームスレの中に、お金を引き寄せた人の話があって。その人は、実家からお金をもらったんだけど、それだと自分の財布から出したのとあまり変わらない、もっと、宝くじとか、ヨソからお金が入ってほしかった、と書いてあった。
それって、分離だよね。他人のお金も自分のお金もないはずなんだ。

だけど！

そんなの建て前じゃ！自分の借金を誰かが返してくれるのかよ！結局財布は分離してるじゃんか！
って最後にはいつも思う。
160：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 09:22:37 ID:G0tB9F36O: >>154

極々一般的な感想なのですが

大切で大好きな人が幸せになったり、何かを引き寄せたりして、それに対して

ﾊﾞｶでﾌﾞｻｲｸのくせにってどうなんですかね。

そもそも大切な人をﾊﾞｶてﾞﾌﾞｻｲｸって思うものなんですかね…

斬新すぎる反応なので驚きました。

純粋な質問なのですが、身の丈に合った引き寄せってなんですか？ふさわしい引き寄せって何ですか？

そんな事を考えた事がなかったので

全く関係ない質問で申し訳ありません。
161：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 10:28:22 ID:G0tB9F36O: >>154

もう少しお聞きしたい事が

引き寄せた事なり人なり、状況なり、欲しかったものなのですか？

あなたのおっしゃる、あなたが簡単にできるﾊﾞｶな引き寄せってどんな方法ですか？

逆に、努力と実力と高い人徳云々の引き寄せって、どんな方法ですか？

ほしくて引き寄せている間はｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽとかなんちゃらは考えていらっしゃらないような気がするのですが。。。
162：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 11:36:20 ID:7SS8fg6I0: >>155
億万長者じゃないですし、尊敬は誰からもされてませんけど、
多分、周囲の人にはとてもラッキーに見えていたと思います。
でも、私には重い課題がたくさんできて、もがいてました。

>人からどう思われようが自分が満たされていればいいんです。
世間や人の尺度、物差しを捨て去ってください。

これずっと人からアドバイスされてることです。全く同じです。
あと、他人と自分を比べるのをやめなさい、
普通の人と同じにならなくていいと（自分が劣ってるので普通になりたい）
言われてます。
同じアドバイスでびっくりしました。ありがとうございます。
163：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 16:20:32 ID:vQ7Yl8ow0: >>159

156です。レスありがとう。
164：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 16:50:42 ID:7SS8fg6I0: >>157
書いてくださってること、すごくよくわかります。
おとしめようとして書いてるなんて全然思いません。

親しい人に「自滅願望が強い」と言われて、自覚もあります。
ちょっと当てられて恐いというか、驚いた。。。
セドナ苦手なんですが、真剣にやってみます。

人間関係の上下は、元々全く無かったのですが、引き寄せた環境の中で
激しくそれを体感してしまい、自分の中に確立されました。分離ですね。
からくりも、おっしゃってる通りだと思います。
長くこれに引っ掛かってしまって、苦しんでました。
でも、この両方の立場を全て前向きな体当たりで飲み込むのが一番良いと気付いているんだけど、
具体的な行動にうまく結び付けれず、練習中の状態です。

笑われるのを本気で幸せに思ってたのですが、引き寄せに成功した後、
恐ろしい程、周囲の人間に憎しみが湧いてきました。
多分、何年間もものすごい頑強な蓋をしてたのが、引き寄せの成功で色々言われたのが
きっかけで蓋が外れたんだと思います。
私は馬鹿にされるのが、本当は死ぬ程嫌いです。

同時にわかったのは、馬鹿にされることを絶対恐れてはいけない。
どんなに優秀な人に囲まれて、自分が一番アホでもアホのまま突撃あるのみです。
その過程は過酷ですが、それが上下両方飲み込むことでパワーアップになる。
変な自論展開ですみません。今、そういうとこで止まってます。
どうやって行動に落とし込むかで、まだ悩んでるんです。。。

157さんの言葉がすごくリアルだったので、素直に書いてみました。
分かりにくい文章ですみません。
アドバイスのメソッドやります。ありがとうございます。
165：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 18:02:21 ID:G0tB9F36O: >>164

ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを解消したい一心で、地位なり人なりを引き寄せ、更にそこにいる人達と自分を比べ、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽに悩んでいる、という話になるのでしょうか？

理解できてないかな？
166：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 18:12:39 ID:GjTid87k0: 一個も願い叶わない
自殺したい
167：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 18:19:25 ID:MB3X6IZg0: 今まで「今この瞬間」のことをものすごい誤解してたかも。
頭の中の声も思考も本当の自分が作り出した幻想だとしたら、そういうことなのか‥。
168：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 18:19:29 ID:vQ7Yl8ow0: >>166

ほんと、一個も叶わないですよね。
神様って本当にいるんでしょうか・・・。

「○ね」って言われてるようにしか思えなかったりもします。

お化け屋敷はもうこりごり・・・
、のはずなんだけど。
169：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 18:47:48 ID:CwJ12XtA0: うん、全然変わらない
108さん、どおして？私、本当に死んじゃうかもよ
170：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:01:00 ID:G0tB9F36O: >>169

108さん、ここあんまり見ていないと思いますが。。。

昔も死にたい人へのお返事4ヶ月後だったし。
171：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:13:51 ID:q1TgD5R.0: 知ってる
ただ、苦しいから言ってみた
108さんゴメン
本当に何も叶えられないっておかしくない？
172：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:23:19 ID:G0tB9F36O: >>171

108さんじゃなくて申し訳ないですが、私は今生きているという事も、息をしているという事も、ここにｶｷｺﾐできている、ということも、全部願いが叶った事だと本当に思っています。

そんな事はわかっている、そういう意味じゃない、という反論こそが、本当にそれらを願いが叶った、と認めていないｻｲﾝでした。

私の場合ですが。
173：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:28:18 ID:G0tB9F36O: >>171

願いが何であれ、ああ、かなってるんだ、と実感する事。

息を吸おうと思って、吸う。

ああ、叶った。と。

それをどう何に応用しよう、とかは考えず

ただただ、叶った感覚を味わうために、やりました。
174：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:28:39 ID:fRoURCys0: 172さん
いわゆる本願は叶いましたか？
息をするっていうのは願望と認識していないですよね？
175：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:31:56 ID:G0tB9F36O: >>174

叶ったんで経験を書いているのですが…
176：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:39:43 ID:G0tB9F36O: >>174

あくまで私の場合ですが、呼吸や生命維持活動を含めて、沢山の事を願望だとあえて認識しました。意識的にです。

本願とか願望を分類させるから、難しくなっていた事に気付いたので

全部ひとくくりに願望として、願望が叶っている実感に包まれていたわけです。

ちなみに今日も数年前どうしても叶えたかった、すっかり忘れていた願い事が叶いました。

私に合っていたからといって他の人に合うとは限らないのでご参考まで。。。
177：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:51:04 ID:G0tB9F36O: 自分を心地よくする、とても素直になる事が大切でした。

息を吸う事など願望ではないし、叶ったとは認めない、と思いながら

叶えるために無理してそう思う事は苦しいと思います。

思えなければ思えなくてもいい。合うやり方があるはずです。

そうやってゆるくやってきました。

叶えてもいい、と叶ってもいい、の違いが私にはありました。

色々試すと、心がﾎｯとする、それぞれ自分にしっくりくる方法が見つかると思います。

苦しくなる、無理してやらねばならないものは、単に合わないだけだと思います。
178：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 20:20:38 ID:gcQm7Yic0: 合うやり方があっても現実に反映されないとモチベーションがなくなり、やらなくなるのです
色々書いてくださってありがとうございます
読んでて思ったのですが、
自分の根底に元々才能のある人か、もしくはものすごい努力した人しか願いが叶わないという考えがあるみたいです
自愛は苦手でした
179：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 20:26:12 ID:G0tB9F36O: >>178

では逆手にとって、ものすごい努力をしてみては？
180：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 20:28:45 ID:7SS8fg6I0: >>161
すみません。160の質問はもう少しお時間をください。

>引き寄せた事なり人なり、状況なり、欲しかったものなのですか？
あんまり、自分でよくわからないんですが、
昔、自分がよく言ってたのは、「結果は興味ない。過程が楽しい亅でした。
例えば、文化祭。準備してる時が最高に楽しい。揉めたり色々ドラマもあって。
終わったら、あーあ終わっちゃった。。。。つまらん。で興味なくなります。
自分が一番求めてたのは、いつも「夢中になれる過程」でした。
先にも書きましたが、そういう意味で欲が薄くて、悪く言えば頭悪いです。
賞もらったり、そういうのも後から勝手にくるだけで、過程は終わってるから
どうでもいい。夢中の過程が終わってすごく寂しくなってしまうんです。
最初の頃の引き寄せは、そんな感じの動機でした。

でも、段々、動機が複雑になっていきました。
手に入れるものが増えるほど、欲が強くなり、結果が重要になってきました。
楽しい過程は減っていき、苦しいだけになっていきました。

すみません一回切ります。

それで、今は、本当は自分が何が欲しいのかわからなくなっています。
157さんが >物やお金や地位の引寄せは、二次的なものに過ぎない。
と言ってますが、私もこのことを重要に感じてきています。
181：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 20:35:51 ID:G0tB9F36O: >>180

わあ本当に嬉しい。とてもあなたに興味があったので、ありがとうございます。

過程は楽しいですよね。

続きも楽しみにしています。
182：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 20:42:02 ID:lUMe90fs0: >>179
私は本来、ものすごい努力家だったのですが、過労が祟って精神的に可笑しくなってから努力ができなくなりました
すぐ倒れてしまいます

私は幸せになる価値も気力もないのかもしれません、努力無しの成功体験があまり無いゆえ、ここでいわれているような願望実現が信じられないのかもしれませんね
話を聞いてくれてありがとうございました
183：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 20:42:05 ID:G0tB9F36O: >>180

今欲しいもの？わくわくする事が欲しいのではないのですか？

>>178

>>180の話が参考になるかもしれませんね。
184：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 21:03:48 ID:YGbPBG7g0: ホント、努力しないで成功するっていうムシの良い体験がしたいね
自愛だのメソッドだのそういった面倒くさいこと全部すっとばして幸せになったっていいじゃないって思う
ワクワクなんてどうでもいいから安らぎと一生くだらん労働に時間費やさないで済むだけのカネが欲しい
部屋に篭って好きな絵を描いて、飽きたら表でて散歩したり友達と出かけたり、それでいいじゃないか
仕事なんてクソくらえだ、何が勤勉勤労だそんなもんやりたい奴だけやればいいじゃないか
185：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 21:33:04 ID:7SS8fg6I0: 180の続きです。

それで、今は、本当は自分が何が欲しいのかわからなくなっています。
157さんが >物やお金や地位の引寄せは、二次的なものに過ぎない。
と言ってますが、私もこのことを重要に感じてきてて悩んでるんです。
自分が欲しいと思ってるもので、幸せになれるとは限らないみたい。
でも、引き寄せはそれの判断してくれないみたいなんです。
自分が歪んでると、欲しい物も歪んでる可能性がある気がします。

>あなたのおっしゃる、あなたが簡単にできるﾊﾞｶな引き寄せってどんな方法ですか？
簡単にやってるかはわからないです。
私が思ってるバカの内容は、
1 結果にあんまり興味がない。就職先のステータスより、社食に一番興味がある。
楽しみだ。。。とか。（これはプレッシャー除けにも使える）
2 入手した後のことを考えてない。犬欲しくても世話が大変とかいう
まともな想像力の欠如。純粋に犬ほしーって子供が言ってる状態。
3 自己中。（夢中になりすぎて、周りへの気遣いとかなくなる）
4 自分の弱いとこの補強のため、他人を利用する。（愚痴を聞かせるとか
行きたいとこへ連れていかれるとか、エネルギーを吸い取る）
性格的に優しい、精神的に弱ってる、自分の意思の薄い人とかやられやすい。

すみませんが、4は私の主観が多大なので、あまり気にしないで下さい。

>逆に、努力と実力と高い人徳云々の引き寄せって、どんな方法ですか？
これは、4をしない人。してもちゃんと相手のことも思いやってて、エネルギー吸い取ったりしない。
あと、現実的な努力も前向きに続けられる。楽しむ努力もしてるから、
余裕があるし、人との交流も上手。普通に優秀な人なんだけど、そういう人って
感覚的に引き寄せわかってる人多いと思います。
186：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 21:40:06 ID:G0tB9F36O: >>184

働く事を苦だと思ったことがないので、私の話はあまり参考にならないかもしれないし

お金の話はずれているかもしれませんが。。。

例えば10万円のものが欲しいけど、すぐに使ってもいい現金が足りない時は、あれがほしいな、ﾎﾟﾝと入ったらいいなと思ったら

ﾎﾟﾝとものか現金が入ります。。。

固定収入より何故か明らかに出費の方が多いですが、深く考えないようにしています。

借金はないです。

特にﾒｿｯﾄﾞや自愛などを知る前からお金は苦労した事ないです。。。

あえて言うなら期限を決めない事でしょうか。

期限があっても、期限なんていい加減であっても変わるし、くらいの気持ちなので。
187：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 21:49:58 ID:7SS8fg6I0: 相談にのってくれた皆様、ありがとうございました。

あと、他の皆様、たくさん書き込みしてしまってすみませんでした。
失礼しました。
188：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 22:19:11 ID:G0tB9F36O: >>185

ありがとうございました。

欲しいと思ったもので幸せになれるわけじゃないとわかって良かったですね。

私もその経験はあります。

でも、ただ中身が不十分だっただけだと思いますよ

形だけで、中身がついてこなかった。もしくは見つけられなかった。

形も中身も満足できるようになるといいですね。

後者の方法がその方法だと限らないと思います。
189：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 23:02:12 ID:G0tB9F36O: >>185

結果も楽しめばいいのではないですかね。

仕事を純粋に楽しむとか。

犬との時間を楽しむとか。