上海雑伎団スレ【第四十五幕】 - 1324994650

1：むぎはら★：2011/12/27(火) 23:04:10 ID:???0: どうぞ。
631：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/29(日) 08:50:38 ID:UPaGhbnY0: なんだ……わしは朝起きたら報告をしなきゃならなくなったのか……。

>A4ちゃん
気に障ったのならごめんよう。
わしとしたはただおまいとらわしの共通点を見つけて嬉しくて報告をしたかった
だけなんだがのぅ。

いやさぁ､これまた誤解が生じてると思うんだが、朝っぱらからアレだけども
ｵﾅﾇｰについては前にも触れてると思うんだがよぅ、わしは人間のエゴイスティックな
活動というのは基本的に皆ｵﾅﾇｰ的であると思っとるわけなのだぜ。
当然わしの書き込みだってそもそも『わしのため』に書いておるのだから
ｵﾅﾇｰ以外の何物でもないのだぜw

でよぅ、自分を表現する芸術ってぇのはそのｵﾅﾇｰの最高峰なんじゃねぇかと思うわけだぜ。
いやもちろんあれよ、木彫りの仏像は彫るんじゃなく木の中には埋まっているのを
取り出すだけだ的な話もあるかもしれんが、逆に自分でもどうしてこんな作品が
創れたのかわからないなんつう方がもしかしたらｵﾅﾇｰのエクスタシーでぶっ飛んで
いたからなんじゃねぇのかと思えるわけで、まあとりあえずそう仮定しとく、と。

さて、世にはエッチなビデオが出回っておるわけですが、その中に必ずと言ってイイほど
あるのは女優のそのシーンでございますね。
さて、なぜオトコは他人のそんなもんを見て喜ぶのでありましょうか？
逆に、もしそこに男優のそのシーンがあったらどうでございましょうか？
人によっては嫌悪感を抱くでしょうし、まぁ中には魅入ってしまう人もいるかもですが
まぁまた長く書き過ぎたのでつづきはまたにだぜwww
632：もぎりの名無しさん：2012/01/29(日) 08:54:50 ID:kqkdxUBI0: やあ、だぜ氏、おはよう。だぜ氏と話したいからここへ来てしまった。２ｃｈのシークレットスレにはとんと
こなくなったもんな。
633：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/29(日) 09:34:30 ID:UPaGhbnY0: >594
ぶーちゃん
いやはやレスしそこねておったw
法人相手のサービス業となw？
前になんか学生相手か何かにどうこうとか言っておらんかったかのぅ？
なんでコンサルみたいなもんかと思っておったわし。

>局長
ホウ……その新作……
面白そうだがこれまた重そうだのぅ……w
原作は漫画なのかあ。
ふむぅ、どっちから見るべきか……。
634：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/29(日) 09:38:30 ID:UPaGhbnY0: >632
( ´ ▽ ` )ﾉもはよう

うむ、なんか誰かに来るなって言われて行かなくなった気がするんだが、最近では
おまいのようにここまで追ってきとるんじゃないかという気がするんだが
まあキノセイじゃろう。
雑談ならいつでもドンとくるのだぜwww
635：もぎりの名無しさん：2012/01/29(日) 09:44:35 ID:kqkdxUBI0: >>632
だぜ氏、行動不要論者氏のこと覚えてる？今、２ｃｈのシークレットスレのテンプレにある、彼の言葉をまとめた
ブログを見て実践中。少しでも嫌なこと、面倒に思うことはやらないと決めてから、ものすごく楽になった。
636：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/29(日) 09:51:53 ID:UPaGhbnY0: >635
うむ、もちろん覚えておるのだぜw
まぁ何を言ってたかはサッパリだが( ・ω・)

ちなみにそこにあるのもやはり全面的な自分肯定だと思うんだが、どうだろうか。
637：もぎりの名無しさん：2012/01/29(日) 10:00:21 ID:kqkdxUBI0: >>635
＞ちなみにそこにあるのもやはり全面的な自分肯定だと思うんだが、どうだろうか。

そうなんだ。自分は、自分の生まれ育った家庭環境にものすごく不満があって、自分を褒めてくれなかった、いつもせかすように
叱られてばかりいた、そういう気持ちが強かった。しかしある本に載っていた、自分との対話法をやってみて、自分の中のもう一人の
自分にこう言われた。「あなたは、あなたにつらくあたった家族と同じことを自分にしておられるのですよ」と。

それでふと、日ごろ自分が自分に対して思っていること、やっていることに目を向ける気になった。いくらか努力してもまだ足りないと自分を
叱咤したり、やる気のしないこと、必要のないことでもやっていたり。それはそのまま家族にされてきたことと同じなんだなと気が付いた。それで
それを止めることにした。それで数年前に行動不要論者氏が言っていたことを思い出して、テンプレのブログを読んで実践してみた。

まだ初めて三日だが、必要最小限のことは出来ているし、日が経つにつれ行動が楽になってきた。面白いことに、気持ちはすごく楽になったのに
実際にしている行動は、実行前とそんなに変わらないってこと。
638：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/29(日) 12:10:31 ID:UPaGhbnY0: ﾎｳ、意外にも古株さんだったとはw

その最後の一文が面白いのぅw
それを突き詰めて考えればだ、いやまぁいいか。うむ。
639：ぶたまん：2012/01/29(日) 12:22:14 ID:JZ.yDEUE0: >>633
そのコンサルみたいなもんですがｗｗ
たまに大学生相手に講義なんかもかましておりますｗｗ

で、あしたのコンサルみたいな仕事の資料作りを、ずっと先送りにしていたので
アワアワとやっとりますｗｗ

まあ、なんですわ。
大阪マラソン見ているばやいじゃないってことだけは確かですわ。

>>610
もうすぐ確定申告するので、計算結果が出たら・・・いや、教えませんｗｗ
なんとか食えるぐらいです。ほんとですって、○●税務署さん。
実際、まだ国民金融公庫に返済もあるので・・・ｗｗ

ま、でも3年前「死んでやる～」って言ってた頃と比べると、
55氏の言葉じゃないが「神はいます」って感じですワ。
640：もぎりの名無しさん：2012/01/29(日) 12:42:08 ID:bMqoPMuMO: >>638

ダゼさん

話をしてもらえますか？
私、前からずっとこの板にいて
ずっと恋愛に悩んでうろうろしてます。

全部わかったような時もあれば
その次の日にはエゴにまた耳を貸して…
と典型的なループを続けています。

もうメソッドに取り組むことには
心底疲れてしまったんですが
でも願うことも叶わなかった不安と戯れることもやめられません。

一体みなさんどうやって７章へ行けるんだろう？
641：信頼：2012/01/29(日) 14:34:15 ID:OLzdts7w0: 　嫌な感覚→カルマの解消→その事を理解→いい気分になる。
（外圧上昇）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（内圧上昇）
これは行動氏と同じ事だったのか。
もっと簡単に考えれば、内圧（自分に力がある）を上昇させればいいだけ。

>>640
嫌な感覚が実は良い事であったと言うカラクリに気付けば。
７章ってのはそれ単体では存在できず、切り離されているものではなくて、
７章は１章から６章を含んでいる感じかなぁ～行こうと思うから行けないみたいな。
642：もぎりの名無しさん：2012/01/29(日) 14:48:21 ID:kqkdxUBI0: >>638
＞それを突き詰めて考えればだ、いやまぁいいか。うむ。

気になるから言ってくれｗ
643：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/29(日) 14:56:48 ID:RLIMKJ4g0: >640
あいや、話なら>637とするのが手っ取り早いんだぜw
だがまぁわしも恋愛で一進一退を繰り返したというか、むしろリバウンドが激しくて
『もう大丈夫』と思う度に実は悪化していた、の繰り返しだったんだぜwwwww

でよう、わしはその7章がどうのこうのというのは知らんのでよくわからんのだが、
そのリバウンドが起こる仕組みをわしなりに考えるとだな、結局そこで行われて
いたのは過去に対する癒しだとか清算だとかではなく。
自己否定によるまやかしの決別や決着であったからだと思うのだぜ。
つまり自分に対する抑圧であったというのがポイント。
いや、あくまでわしの場合、な。

しかしその最中にあって自分でもそれに気づいていたりするわけだぜ。
しかし気づいたところで結局自分に対して思うのは『ああこんなんじゃイカン』とか
『どうして自分にはできないんだ』とかいう反省のフリをした自己否定。
まぁそんな悪循環が延々と続いてしまったのだぜw

でな、またA4ちゃんにこっぴどく叱られるかもしれんが、わしの思うトコ話すと
『こうしなきゃダメだ』というカタチでさぁ、なんだろ……目標を立てるのとかとは
ちょと違う、あぁ例えばおまいが言っとるような7章の認識に立たねば的な、
つまり本来のおまいらしさとは違う別物にならねばならないというまぁこれも
一種の自己否定をしようとしちまうから、逆になかなかそこから抜け出せなくなる、
とまぁそんな風に思うんだぜ。

言ってみれば、落ち込んでる時も、立て直そうとしとる時も、どっちも見かけは違えど
同じコトをしちまってる、てなコトだったりするわけだぜw
しかしこのなんとも滑稽なループも、その渦中にいるとなかなかわからずにだな、
もしかしたらわしがこう言ったせいで『じゃあ今度は何をしたらいいの？』なんって
またなにかを『しよう』としちまったりするかもしれんので、そこはとりあえず
わしの言ったコトは忘れて、あえて『しない』コトを実践中の>637と
何か話をしてみるとイイ、というわけだぜw

何かをしようとするんでも、何かになろうとするんでもなく、すでにおまいが
持っているもんをそのままにしといてやるんだぜ。
まぁこれまでの人生で色んなもんを手に入れ身につけちまったせいで、一体どれが
自分のもんだかわからなくなっちまってるモノも多いと思うんだが、だからこそ
一度『しない』というスタンスを取ってみるわけだぜ。
644：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/29(日) 14:58:00 ID:RLIMKJ4g0: >642
おう、おったのかw
じゃあそういうわけでおまいからも>420になんか言ってやるとイイのだぜw
645：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/29(日) 15:02:02 ID:RLIMKJ4g0: 【ボランティア募集中】
我が社ではわしのトリプルアクセルなレスを日本語に翻訳してくれるボランティアを
絶賛大募集中です。
参加希望者は特に断りを入れずに翻訳を書き込みしてください。

報酬：わしからの愛
646：もぎりの名無しさん：2012/01/29(日) 15:17:23 ID:kqkdxUBI0: >>644
人にアドバイス出来るような立場じゃないんだけどね。
まあ、自分のお奨めは、２ｃｈのテンプレにある、行動不要論者氏の言葉のまとめを読んでみるといいかもってことだけ。
これがそのまとめだけど。

http://kodofuyo.seesaa.net/
647：もぎりの名無しさん：2012/01/29(日) 15:41:27 ID:kqkdxUBI0: 行動不要論者氏の「少しでも嫌なことはしなくていい」という説に批判的だった人もいた。それはありがちな「嫌なことを避けてばかりではダメだ。少しは嫌なことも我慢して
やらないと」という常識的な説ばかりではなく、引き寄せの信奉者からの批判もあった。それはつまり、「嫌なことをしない」のではなく、「好きなことをする」方が良い、という説だった。
つまり「嫌なこと」というマイナスに焦点が当たった考え方だからよくない、という意見だった。確かに、引き寄せ以外の様々な自己啓発書や成功法則本でも「好きなことをしろ」
「ﾜｸﾜｸすることをしろ」と説くものが多い。それこそがポジティブな考え方なんだろう。だが自分はそれも実践してきたが、それだと結局、「ワクワクすることもするが、やはり最低限は
嫌なこともしなくてはダメなんじゃないか」という思考から抜け出せなかったり、好きなことをすることが逆に「しなければならないこと」になってしまったりして、自分には合わなかった。

自分には行動のデトックスが必要だったんだと思う。だから一見消極的な行動氏のやり方が合ったんだろうと思う。
好きなことするより休息が必要、例えるなら、栄養摂るよりデトックスが必要、というような感じで。
648：信頼：2012/01/29(日) 15:58:53 ID:OLzdts7w0: （＾ω＾）
http://www.youtube.com/watch?v=Ky4haa_ZUa4
649：もぎりの名無しさん：2012/01/29(日) 18:29:38 ID:DD5NIEWs0: なんか行動さんの話がでて嬉しい。
「次から次にやりたいことがでてくる、生きてるのが楽しくてたまらない。
人生ってのはそれでいい」という言葉は深く印象に残ってる。
650：もぎりの名無しさん：2012/01/29(日) 20:46:13 ID:DD5NIEWs0: >>641　

信頼タソ
>７章ってのはそれ単体では存在できず、切り離されているものではなくて

おもしろそうな視点ですね ((*´∀｀))
信頼さんの考えと違うかもしれないけど、仏教の本かで、数字は単体で存在できないという話をよんだことある。

例えば、数字の３は、３だけでは単独に存在できない。１も２も４も５も想定しないと３はでてこない。
だから、数字３と表現したら、３のなかに３以外のすべての数字も含まれているんだって。一即多多即一みたいな。

ここからお遊び発想ですが、これを敷衍して数字以外にも広げてみると、あらゆるものは繋がっているのかもー。
自分とパソコン、マットレス、コーヒー、煙突、洋服、信頼さん、だぜさん、その他の全てがどこか根底で繋がっている。
そして、自分、パソコン、コップ、各々のひとつの存在の背景には全宇宙が潜んでいるみたいな！
スピ系で好んでいわれる「みんな繋がっている」っていうやつです。

とか書きつつ、
実は、繋がっているとウキウキ爛々に無批判に受け入れるのはわたしは大っ嫌いですけどネ　←オイっｗ
651：信頼：2012/01/29(日) 21:58:29 ID:OLzdts7w0: >>650
この視点はスピ系の本なら形を変えて書いてありますよ～
エゴはいらね～邪魔だ消えろと思う事は、
エゴから逃げる、エゴ側の力がある又は力が強い事を認める事になる。
エゴを認める、受け入れる、流す（意識的に楽になる方向に）は私（自分）に力が強い事になる。
つまり何を言っているのかと言うと同じ考えと言う事ですｗ

無批判に受け入れるって事の中には、批判的に受け取る自分も受け入れるも入っていますよ～
652：578：2012/01/29(日) 23:15:26 ID:oVHlznAg0: >>651
信頼さん。
参考ＨＰの紹介ありがとうございました。新しい世界を見た気がしました。
ほとんど理解不能でしたｗ

カルマの解消だと思った途端に、朝のネガというか胸の重い感じが消えたことを
再度試してみたいのに、あれ以来起こらなくなってしまいました。
なんというかスゴイ。
カルマって言葉自体を良く分かってないので、意味がつながって消えたのか、はたまた
わからないから消えたのか？不思議ですが、なんとなく今まで原因にこだわりすぎでいたな～と
気付きました。
なんか、ほらインナーチャイルドを癒すとかいう方法あるじゃないですか、あんな感じでこのネガになる
経験が自分にあるんだって探してしまう→分からなくて苦しい→そしてその原因探しを遣り甲斐というか
人生の課題みたいに考えて、それが良い暇つぶしになってたｗ
解消していく自分が素敵！みたいにな感じ。

このネガが消えた経験を特別な私にとらえないようにしたいと、最新の桑田さんの記事を見て思いました。
653：420：2012/01/29(日) 23:51:24 ID:bMqoPMuMO: >>647

ありがとうございます。
行動不要論者さんの方法はデトックスであり、休息ですか。

今の私には必要なことかもしれません。
654：420：2012/01/30(月) 00:00:24 ID:bMqoPMuMO: >>643

ダゼさん、コメント＆取り次ぎありがとう！

>何かをしようとするんでも、何かになろうとするんでもなく、すでにおまいが
>持っているもんをそのままにしといてやるんだぜ。

ああ、これすごーく落ち着きます。
私の中には結婚怖い((ﾟДﾟll))って思いもあって…
今までこれを叱り付ける方向で頑張ってたかもなぁ。。
655：もぎりの名無しさん：2012/01/30(月) 02:00:32 ID:kqkdxUBI0: １７秒メソッドやっている。しかし、なんか怒りが収まらないなあ。不快になることも多い。
656：もぎりの名無しさん：2012/01/30(月) 02:04:25 ID:kqkdxUBI0: 今までの良くないことが一気に噴き出してきているのかな。好転反応みたいなやつかもしれん。
行動不要論者氏は、引き寄せやって別人のように穏やかになったそうだが、自分も早くそうなりたい。
いちいち腹を立てたり、過敏になるのにはもううんざりした。
657：もぎりの名無しさん：2012/01/30(月) 03:01:30 ID:GjIbDZBc0: 行動不要論者懐かしいな
自分は氏のようにやってみたけどだめだった
その後出たチケットも・・・
チケット自体悪いものじゃないんだけどね
658：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/30(月) 06:28:28 ID:lspsCXKY0: なんか今朝も報告しといた方がいいんだろうか。
もはよう(￣ー￣)ノ
659：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/30(月) 06:51:11 ID:lspsCXKY0: >656
怒りや苛立ちを感じるコト自体が悪いコトじゃない、感じた怒りとどう向き合って
どう表現するかが大切なんだ、と誰かが言ってたんだぜw
ちなみに確か行動の旦那は穏やかになろうとして色々やってみたんではなく、
むしろ懐疑的というか中立的な見解から実験的に試していたと記憶しとるんだぜw
だからよぅ、あんま『コレやったらこうなる』的に考えないでよぅ、
『こうありたい自分』という理想や目標はそれはそれで掲げておいて、
各種メソッドは、そうなるための手段ってより、すでにそうであるおまいが
そうしている的な、まぁなんかそんな感じでイイんじゃなあい？
わかんねぇか。うむ、わしもわからん。

ま、つまりあれだ、おまいがあんまり怒らないヤツだったら怒りを感じた時に
何か違和感みたいなもんを感じてそれを消したり押さえ込んだりしたいかもしれんが
怒りを大切にしてやるコトもまた一興ではないかのぅw？
660：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/30(月) 07:06:30 ID:lspsCXKY0: >654
まぁ生まれつき結婚しとるヤツなんておらんからな、未知のモノに対しては
誰だって不安や恐怖を感じるモノだぜw
まぁわしの知人には一度味わったがために怖くなっとるヤツもいたりするが……w
ま、したくないもんはしなきゃイイ。
ただその怖さがホンモノの怖さなのか、ニセの怖さなのか、見極めんとな。
ｶﾞｸﾌﾞﾙに見えて実際にはﾜｸﾜｸだった、なんてのはよくある話だぜw
まぁその逆もあるんだがw

しかし結婚が怖いていう状況と聞くと、なかなかドラマティックな想像を
しちまうんだが、例えば恋人がいるのに結婚には踏み切れないとか、あるいは
方々からお見合いを勧められるが結婚が怖いので受けられないとか、
はたまたその恐怖ゆえに恋人が作れないとか、それとも周囲で結婚ラッシュが相次いで
ご祝儀貧乏になっちまって怖いとか……
いや、実は結婚は血痕の誤変換で実は刑事なのに血痕が怖くて仕事にならな(ry

おっと、長く書きすぎだた、とてもわかりやすい表現をしとる>647にタッチ。
661：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/30(月) 07:14:26 ID:lspsCXKY0: >650
一瞬『2進数で考えたら4や5を想定しなくてもイイんじゃないだろうか』と考えた
馬鹿なわしがココにいるw
うむ、数を数え始めたらすでにそこには無限大まで想定されておるわけだな。
フム。興味深い。

まぁそれはさておいてもだ。
おまいがいるからわしがいて、わしがいるからおまいがいる、のだぜwww
ではわしがいなかったらおまいはいないのか？
いやそもそもわしがいないコトが想定できるであろうか？
まあどうでもいいか。
662：質問です：2012/01/30(月) 17:47:23 ID:VjdEqX/k0: どなたか、チケット板に昔からいらっしゃる方が
いたら教えてください。

雑技団スレと質疑応答スレとはそれぞれ、どういう
違いというか・・雑技団スレはなぜ上海雑技団とい
う名前なのでしょうか。

108さんへの質疑応答スレが最初あって、そのころ
雑技団スレを108さんがたてられたのでしょうか？

それで、そのあと、108さんがあまりいらっしゃら
なくなって、それで、108さん以外の方の質疑応答
スレができたのですか？
663：もぎりの名無しさん：2012/01/30(月) 18:30:31 ID:kqkdxUBI0: >>659
だぜ氏ありがとう。なんとなく気が楽になった。
664：信頼：2012/01/30(月) 19:11:58 ID:OLzdts7w0: >>662
1 名前： 108★ 投稿日： 2009/03/02(月) 22:09:01 ???0
雑談スレです。
入力間違いで、こんな名前になってしまいました（←ウソ）。
ご自由にお使いください。
ご記帳等もこちらで～。

でわ、ﾄﾞｿﾞｰ。

ここは雑談スレですよ～他のスレの事は良く分かりませんが・・・
665：もぎりの名無しさん：2012/01/30(月) 20:04:12 ID:bMqoPMuMO: >>660
ダゼさん

その長～い続きがまだあるなら知りたいな！
あと、書きそびれましたが>>482書いたのも私です。

そして、今、私には妻子持ちの彼がいるんです。
彼のことは大好きです。けど、じゃあ結婚するのか？
と自分に問い掛けると
「そんなの、彼には家庭があるしできるわけない。結婚してもうまく行くとは限らない。
結婚して別れたらすごく傷つくに違いない。彼が結婚を後悔なんかしたら、私自分を責めるだろうな。
結婚して愛されなかったら最悪だ…。」
と思いつく限りの否定の嵐で。

なんとなく、今まで人から愛されたくないと、愛されるのを避けていたみたいだと思って
今日は自分にごめんって言ってます。

って本当に雑談ですみません。
666：662：2012/01/30(月) 20:09:05 ID:VjdEqX/k0: 662です。
>>664信頼さんありがとうございます。
雑談スレなのですね。何を聞いてもいいのかな・・

たとえば、だぜ氏という方は、108さんとは別の方
なのでしょうか？・・とか、LOAスレのLOAの意味が
よくわからないとか。sageて書き込んだほうがよいの
でしょうか・・とか。
667：もぎりの名無しさん：2012/01/30(月) 20:09:06 ID:bMqoPMuMO: >>665
ごめんなさい！
私が書いたのは>>487です。
668：もぎりの名無しさん：2012/01/30(月) 20:25:56 ID:bMqoPMuMO: >>666
それなら私でも答えられますよ。
108さんとダゼさんは別人でしょうね。確かめられませんが。

LOAはLaw of attraction
つまり「引き寄せの法則」を英語で表現したものの頭文字ですよ。
669：662：2012/01/30(月) 20:40:30 ID:VjdEqX/k0: >668さん、ありがとうございました。
>LOAはLaw of attraction
>つまり「引き寄せの法則」を英語で表現したものの頭文字ですよ。

そうなのですかぁ。私、やっとチケットを読み終えたのですが・・
難しいですよね、、でも何かよいことが書いてる感じがしていて
もう少し108さんの本とか、いろいろ読んでみたいのですが・・

こちらの板でよく、エイブラハムという人がどうのこうの・・ということが
書かれていたので、検索したら、以下の本のページがあったのですが・・
http://blog.sbcr.jp/hikiyose/indexsub.html

こちらの板で、エイブラハムと言っていたら、こちらの方の本でよい
のでしょうか？

108さんの本、読んでみたいのですが、買い方が、、
それについて、もうひとつ質問したいのですが
（長くなってしまうので下にて↓お願いいたします）m(__)m
670：662：2012/01/30(月) 21:00:45 ID:VjdEqX/k0: 質問スレでお聞きしたのですが、何か本筋のお話がすごく続いていて、、
こちらでしたら、どなたか教えて頂けないでしょうか

＊＊＊＊＊教えてください。＊＊＊＊＊
108さんの本は、チケット、パラレル、パラレル２、デバッグ、裏デバッグ
の５冊ですか？　チケットは、コンビニとかでウェブマネーとかを
購入したら買えますが、そのあとの本は、クレジットカードか
paypalでしか買えないのでしょうか。

paypalは、メールアドレスを登録して、paypalパスワードというのを
入れるようなのですが、このパスワードは、やはりチケットのときと
同じようにウェブマネーのようにコンビニなどで買うことができる
のでしょうか。購入した紙などにパスワードが書いてあるの
でしょうか？

あの・・108さんの本は、普通に本屋さんで買えないのでしょうか？
本屋さんで注文して買おうとしたら、電子書籍なので注文できません
といわれました。
671：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/30(月) 21:59:40 ID:5PlHc/8M0: なんか冗談を書こうと思ったらなぜかNGワードに引っかかった。
なんだろう。
108。上海。雑伎団。
672：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/30(月) 22:00:41 ID:5PlHc/8M0: 書き込めるなぁ……。
あ、ちなみに108とわしは二人で一人だ。

嘘だけれども。
673：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/30(月) 22:23:45 ID:5PlHc/8M0: うーん、NGワードの謎は深まるばかりた……。

>670
108てもうそんなに本出してたのか……。
ちなみにわしはチケットしか読んでおらんのだぜwww
まぁゆっくりしてけ。

>665
ほほう……どことなく繋がっておる気がするのぅ……
そのパパンとの関係と、彼氏との関係と。
なんだろねぇ。
あ、だがまたそこにあんまり自己投影だとかいって見えない意味を追いかけるんじゃ
ないんだぜw

ちなみにわしの知り合いにも不倫でこそないが元妻子持ちと付き合っとるヤツがいるんだが、
付き合う前からその夫婦両方と仲良く遊んでおったのだぜ。
ハタから見るとまるで略奪愛のようなんだが、実際はそんなコトもなく、
もう彼が奥さんと別れて付き合うコトちなってからもう何年経っておるんだろうかのぅ…。
そして未だに特に結婚するつもりはサラサラないそうなのだぜw

ま、世の中にはそんな付き合い方もあるんだぜ。
あるんだが。
むう……ま、ブレイクする時は一気にブレイクするんであんまりｷﾆｼﾅｲが吉(￣ー￣)
674：もぎりの名無しさん：2012/01/30(月) 22:38:23 ID:kqkdxUBI0: 今日はダラダラ過ごしてしまった。
だぜ氏は、最近何か引き寄せたものある？
675：もぎりの名無しさん：2012/01/30(月) 22:54:57 ID:A4q1ha7Q0: >>673のダゼ
お前は挙げ足とりしかしないし、人のレスをよく読まずに、
反論できそうなとこだけ反論するみたいなやり方するから、
もう議論はやめだ。時々煽るくらいにしとく。

今更ＮＧワードとかｗｗ
百八が自分のぎ捐金詐欺疑惑、藤○名義借りあるいは同一人・物疑惑、
会社の所在地が架くう請求事件に使われた事件であること等への批判を
封殺するために設定してあるんだよ。
設定ワードがすぐに分からないように、複数の単語が文章に入っていた時に
のみ引っかかるようになっているというｗｗｗｗｗ

俺の今までのレスもイチマルハチに言及するとき百八にしてある。
半角英数だと何かと引っかかる可能性が高いからだ。
676：もぎりの名無しさん：2012/01/30(月) 22:55:19 ID:DD5NIEWs0: だぜしゃん発見！
>>661を考えてみたぞよ。

>ではわしがいなかったらおまいはいないのか？

アインシュタインと詩人タゴールの「私がいないとき月は存在するのか？」の問いかけのようだ。
んな難問を私に問いかけるのじゃなーっい。でもせっかくなので何か書いてみようｗ

だぜさんさ、ちょっと前に夢も現実の経験と同じと思うと書いていたじゃない。
意識的な経験としては現実も夢も同じだって。

もしそうなら、だぜさんがいなくなったら私は消えうせるってことじゃない？
だぜさんの世界にいる私は、だぜさんの世界にしか存在しない・・・。とか。

>いやそもそもわしがいないコトが想定できるであろうか？

数を数え始めたらすでにそこには無限大まで想定されている世界観では不可能かと。
己の存在自体が全宇宙を内在しているってことになるんだし。
677：もぎりの名無しさん：2012/01/30(月) 22:56:08 ID:A4q1ha7Q0: >>675
このレスも最初ＮＧワードにひっかかった。
しかし、点を入れたり、漢字をひらがなにしたら書き込めたｗｗｗ
678：もぎりの名無しさん：2012/01/30(月) 23:06:07 ID:A4q1ha7Q0: ここでダゼ氏について基本情報を置いておこう。
新規の人はアドバイスしてる人がどんな人だか分からないからね。

ダゼ氏
仕事：ネット通販等を行う会社の共同経営者
学歴：名門早稲田大学文系学部卒
家族：妻、子一人
年収：一億円くらい。（のちに嘘だったと撤回）
名言：２ちゃんのレスを信じて破産する経営者がいたとしてもそれでいい
ネットでの活躍：仲間とスレを潰す
座右の書：バシャール、神との対話、エイブラハム
口癖：それはお前の観念が・・・
679：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/30(月) 23:07:12 ID:5PlHc/8M0: あ、なるほど。
半角スペースとかでも行けるかな。

>675
ふーむ。

>674
まぁ誰でもいつでも何かを引き寄せておるわけだが、まぁおまいが言っとるのは
何かドラマティックな経験のコトであろう。
……んなもん特にねぇんだぜwww

まぁ強いて言えば子供用品を買おうとすると誰かがプレゼントしてくれるので
服から何からほとんど自分で買ってないんだぜw

しかしこれは逆にお祝い返しの方が高くついたりするのでおまいらも要注意だぜwww
680：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/30(月) 23:08:29 ID:5PlHc/8M0: >678
えっ

ま……まさかA4ちゃんてあの……!?
681：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/30(月) 23:20:34 ID:5PlHc/8M0: A4ちゃんよ、ひとつおまいだけが知らない話を聞かせてやるんだぜ。
いや、薄々は気づいとるかもしれんがな、おまいも自分で言ったろう？
わしは全然成長しとらん、とな。

だからな、おまいがあえてわしの至らなさをあえてまとめてくれなくてもな、
実はそれ、みんな知ってる周知の事実なんだぜw

そしてもうひとつ、教えてやるんだぜ。
みんなわしが未熟者であるコトを知ってて、それでもこうやって
わしの話を聞いてくれたりわしに話を聞かせてくれたりしてるんだぜw

つまーりだ、別にわしが完璧な人間だと勘違いしてるからとから、わしを引き寄せマスター
だと思ってるからわしに付き合ってくれてるわけじゃあねぇってコトなんだぜ。

わかるだろうか？
682：もぎりの名無しさん：2012/01/30(月) 23:23:00 ID:kqkdxUBI0: 男に生まれていたらよかったなあと思うことが多い。実際に男に生まれていたら、大変な面もあっただろうし、女だから出来ること、楽な面、
許されることもあるというのは頭では分かるのだが。
なんか自分の中に、男尊女卑的価値観があるような気がしてならない。
683：もぎりの名無しさん：2012/01/30(月) 23:33:42 ID:A4q1ha7Q0: >>681
そんなことはどうでもいいｗ

ところで、自分は桑田もあんま好きじゃないんだけど、
昨日かおとといたまたまブログ読んで感心したところが一つあった。

チャネリング、チャネリングっていうが、
チャネリングしてくる宇宙人とかってなんでいい奴ばっかの？（意訳）

こういう突っ込みは大切にしたいと思ったね。
スピリチュアルとかカルトとかオカルトにハマる連中は、
こういう素朴な疑問も持てなくなってくるんだよね。
みなさん、しっかり正気を保ちましょう。
684：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/31(火) 00:40:13 ID:5PlHc/8M0: >682
（；´･ω･`）すまん……男子だと思ってたのだぜwwwww
685：ＮＡＳＡ局長：2012/01/31(火) 01:23:36 ID:6qaLjB1YO: >>672
>DAZEww氏
>あ、ちなみに108とわしは二人で一人だ。

いやはや、それはNASAも前々から疑ってますわ。自分から書き込んで否定するとこがなお怪しい。
あと昔、本スレの方にいたDMCジャギ様とかポノスレにいたSM女王エリカ様だとか否定派スレにいた全課16犯だとかアレ、
画家さんあたりじゃないかと私ふんでるんですが？
いつも携帯からのカキコミだしいやはや、PCと使い分けてたんじゃないですかねぇ‥
http://www.youtube.com/watch?v=gWto-kqejkg
686：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 01:25:16 ID:z2Jr5GdE0: A4さんて、何気に色々調べたり読んだりしてるんですね。
687：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/31(火) 07:14:25 ID:qWB3aL8M0: >686
ハナから鵜呑みにしないがそれでも近づいていく（あるいは引き寄せている)態度は
行動の旦那に通じるモノがある。

>局長
犯人は犯行現場に現れる(￣ー￣)

>A4教授
それはきっとニラサワが言うようにチャネリングなどせず、直接手を下すべく
すでに人間の格好して地球人に溶け込んでいるからさ。

(一応これボケなので本気でつっこまなくてイイよ…)

あ、ちなみにわしも言っとくと、実はチャネリングだの大天使がどうのという
スピなもんには若干の抵抗があるんだぜ。
でも好きなわけよw

例えばバシャールにしてもよぅ、最近はダリル氏以外の、しかも日本人がバシャールを
チャネルしただの本を出すだのしてなんだかなーと思っておるので、そこらへんには
一切近づかないようにしとるんだぜw
あとバシャールすら閉口させる元気君のようなノリもちょと苦手だったりするのだぜw

まぁ教授からみたらわしもそっち側の人なのだろうけども。げふん。
688：ＮＡＳＡ局長：2012/01/31(火) 13:28:57 ID:6qaLjB1YO: >>687
>DAZEww氏
>そこらへんには一切近づかないようにしとるんだぜw

いやはや、スピ本そのものではなくてこないだ大オススメした映画｢ヒミズ｣など表向きは直接引き寄せではないですが
引き寄せ的な解釈がさりげなく含まれている作品や日常の生活の中から自分で気づくようなことが大切なのかもしれませんな。
例えばDAZEww氏の好きなスタートレックシリーズの中にも
さりげなくニンマリさせる引き寄せやスピの概念のコツが語られてるわけですわ、いやはや‥↓
(NASA遠隔透視の極意)
http://www.youtube.com/watch?v=yIzDRAqcTiM

(日常に普通にありがちなベタな引き寄せ展開を描いたアニメ)
http://www.youtube.com/watch?v=t67NsOAZ8_8
http://www.youtube.com/watch?v=vT9IPZLYSrY
689：245：2012/01/31(火) 14:33:52 ID:WQ7XQVRw0: >>685
www
690：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 14:35:26 ID:WQ7XQVRw0: ちなみに自分はバキュームフェラさんと108さんが同一人物かと思ってる
尺八つながりで
691：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 16:33:17 ID:yHUAkpPI0: バキュは
～をやられてみてくださいとか
～されてみてくださいとか
ちょっと変わった書き方をする
692：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 17:07:36 ID:kqkdxUBI0: >>684
2chのノリで書き込んでいると、こういう文体になるんだよねｗ
693：信頼：2012/01/31(火) 17:42:42 ID:OLzdts7w0: ちょいと聞きたい！
今スマホのコンパスが正確な位置を示さないって情報が出ていますが、
この症状の人います？

スマホのコンパスが南北が反転・・・地磁気の異常が続いている
http://okarutojishinyogen.blog.fc2.com/blog-entry-1054.html

>>666
を、レス番がフリーメ・・・ゴホン

亀レスすいません、他の方が説明されている通りです！

>>681
いや、ダゼ氏は悟っていますよ。
悟っている者とは、自分を未熟者だと認めた者である　by信頼ｗ

>>685
局長、その動画何気に宮内さんが純度の高い光と言ってますね、
それは臨死体験した事のない人は、純度の高いってなんぞや？
明るいのか？ってな具合で分からないでしょう・・・いや私も分かりませんが。
ちゅうかその友人余計な事を言うなよ、そうやって神秘的能力は一般常識によって
無くなっていくんだと言う一例ですね～

　　／⌒ヽ　　　ﾊｧ～…
　　く/･〝　⌒ヽ　　
　　 |　3　(∪￣]
　　く､･〟 (∩￣]
''''''"""'''""''''"""''''"''''"'''
694：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 19:16:26 ID:kqkdxUBI0: バシャールは本田氏との対談本がよかったな。「許しとは個人的に受け取らないこと」「加害者は自分の行動に責任を取らなくてはならない」
というところが。
695：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 20:26:03 ID:kqkdxUBI0: そういえば行動氏が底辺から這い上がったエピソードはまとめに残っているけれども、だぜ氏はそうしたことを語ったことがあったっけ？
行動氏の場合はエイブラハムの引き寄せを知ってから、「少しでも嫌なことはしない」と決めて、人生が上向きになったようだけれども、だぜ氏の
場合は、なにかそういうきっかけがあったの？

話は変わるが、自分の脳内に、性格がいい意味で女性的な面があって、柔和で穏やかな男性像があるんだが、自分がその男性のような性質に
なった気になりきると、なんだかとても気分が楽になるんだな。許せないと思うことを考えても、気持ちに波が立たなくなる。
696：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 21:05:57 ID:WQ7XQVRw0: だせぽんは2年くらい前に2ちゃんのほうで書き込んでたよ
どん底だったけど自分を認めたら許せて愛せたなんちゃらみたいなこと
697：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 21:42:51 ID:kqkdxUBI0: >>696
なるほど。だぜ氏そんなこと言ってたんだな。
698：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/01/31(火) 22:34:22 ID:tDoWkI7.0: いやぁ。それがさぁ。
キッカケと言えば、そのタバコ買う金もないほどに苦しんでおった時に、
某鉄人のコラム読んでたらどうにもバシャールなるもんが読んでみたくてよう、
何日も近所の古本屋を探し回ってたら、ある日一番近所の古本屋に丸々三冊がドンと置かれていたのだぜwww
いや今でこそペーパーバック版とか出てるが、そんな古い本がピンポイントで
わしのとこにやってくるなんて鳥肌が立ったわい。

そしてナケナシの金をはたいて3冊1000円で買うわけだが、その後不思議な経験を
するコトになるのだぜ。
そしてその体験がどうも先日からオススメしているのに誰も反応をしてくれない
第十二の予言の中に出てくるのと似ているのよねぇ。
キーワードはアガペー。
699：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 22:43:05 ID:qiOxyF4c0: 自愛について質問。
例えば、友人が魅力的な人と付き合ってるのが許せないとする。
自愛はそんな自分を許すという事なんだろうけど、
許してしまうと自分が友人の幸せを喜べない性格の悪い人のように思えて
許しきれなくてループしてしまう。。。
こんな風にループしてしまう時は皆さんどうしているのだろうか。
700：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 23:00:52 ID:yHUAkpPI0: ヨハネの福音書第３節１６章か懐かしいな
だぜのまとめ読んでこようっと
701：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 23:08:09 ID:kqkdxUBI0: >>698
なるほど。だぜ氏にとっては、運気が上昇するきっかけになった本はバシャールだったんだね。
「第十二の予言」をググってみた。このシリーズの一冊目と「第十の予言」は読んだことがあるよ。アガペーか。自分には少々抵抗がある。
やはり愛せない人間っているから。
702：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 23:11:09 ID:bMqoPMuMO: >>673

ダゼさん、こんばんは～。
結婚が怖いと言ってる者です。
※上のほうでも訂正しましたが私が書いたのは>>487でした…。
ママンとの関係がイマイチってやつです。

いずれにせよ、あんまりイロイロ問題視しないのが大事かなぁ
なんて思ってます。
それにしても、そのダゼさんの知人カップル良いですね～。
私も彼だけでなく、彼の家族（現在の奥さん＆子供達含む）、知人、みんなと良い関係でいられたら一番嬉しいなぁ
と改めて気づきました。
ちょっと変かなぁ…。

第十二の予言オススメですか。
その昔、聖なる予言を祖母に勧められて読んだの思い出しました！
読んでみよっかな。
703：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 23:14:12 ID:bMqoPMuMO: >>695

失礼しました、私も男性だと思ってました！
前にisaさんの話の中に男性性と女性性なんてのがありましたね～。
704：もぎりの名無しさん：2012/01/31(火) 23:21:56 ID:kqkdxUBI0: >>703
２ｃｈの、男性が多いスレでも浮かない文体で書き込む癖がついているので、こういう感じになってしまうのです。スマン。
isaさんの話は読んだことがないんですが、男性性と女性性については、いろんな本で言われていますね。
705：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 00:39:09 ID:kqkdxUBI0: ゲシュタルト療法について、ここに書いてあることすごく良いと思った。今の自分に必要な指針だと思った。
この中の「もし、出会わなかったなら、そりゃあ、しかたのないことさ」は「もし、出会わなかったとしても、
それも素晴らしいことだ」という訳の方が本来の意味に近いらしいけど。

http://www.ktroad.ne.jp/~dojuzi/dojuzi26.html
706：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 00:55:32 ID:RXPM6Ioo0: >>699
今日好きな子が自分に対して半ギレになったわけだが。
自分はやることやった、好きな子はそれが期待と違ってた。
ただ、一般的にはその期待は常識的なもの、一般的には自分の未熟さていうか常識欠如が原因。

自分はどうしたか。
自分はその子と付き合うという最終的な意図のみを確認し、今日あった出来事についてあれこれ思考する必要はないと決め、いつものように過ごした。

確かに罪悪感が一瞬顔を出したがそれを認めるに留め、必要ない、と思い、それについてるのをやめた。

結果は今後のお楽しみだ
707：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 00:59:00 ID:RXPM6Ioo0: >>706の訂正
それについて考えるのをやめた
708：ＮＡＳＡ局長：2012/02/01(水) 02:41:21 ID:6qaLjB1YO: いやはや‥

747 本当にあった怖い名無し sage 2012/01/31(火) 20:05:14.50 ID:Iju4auhm0
20分位前に品川駅のホームから登るエスカレーターで
男子高校生風の3人が勢いよく走って登ってたのに途中で消えた
まじで消滅って感じでまわりがどよめいてた(;´Д`)

748 本当にあった怖い名無し sage 2012/01/31(火) 20:15:05.36 ID:GkunI8ra0
>>747
kwsk!!
709：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 02:57:14 ID:ubws7nyY0: >>708
kwsk!!
710：ＮＡＳＡ局長：2012/02/01(水) 03:04:23 ID:6qaLjB1YO: >>709さん

Kwskってか、オカ板の某スレで先程あった書き込みをNASA諜報部がキャッチした情報です。
書き込み主の詳細待ちですわ。まさか高校生達、品川駅３番線エスカレーター上で中間テストのない世界にパラレル移動しちゃったんでしょうか、いやはや‥
711：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 03:23:00 ID:VjdEqX/k0: たとえば、人類を苦悩から救いたい、その方法を知ってる。
でもそんなことを言って、殺されてしまった人ばかり

そもそも、救いたいなんて思うことそのものが、
だめだということかもしれませんね？

救いたい＝救わなければならないようなどうしようにも
救い難いような人たちばかり、しかも人類全体が

という現実を作り出してしまったということで
よろしいと思いますか？

イエスキリストは殺されました。救いたかった宗教家は
皆殺されて、仙人も魔法使いも山奥へ閉じこもったり
森に隠れ住んだり、見つかったら火炙り・・

ばかみたいですよね。つまり、救いたいなんて願望を
持ったから、誰かに救われないと自分で自分を救えない
ようなお馬鹿な人類ばかりの地球に存在しなくては
ならなくなった、ということでしょうか。

そんな気持ちを全部、捨ててしまったら、
十字架にかかったイエスキリストが存在しなかった
パラレルの地球へ瞬時に移動できるのでしょうか？

チケット板の達人の方々、どうか教えてください。
712：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 03:54:17 ID:VjdEqX/k0: >>698
>そしてナケナシの金をはたいて3冊1000円で買うわけだが>、その後不思議な経験を
>するコトになるのだぜ。
>そしてその体験がどうも先日からオススメしているのに誰>も反応をしてくれない
>第十二の予言の中に出てくるのと似ているのよねぇ。
>キーワードはアガペー。

こちらの不思議な経験、どうか詳しく教えてください
m(_ _)m
713：711：2012/02/01(水) 05:09:49 ID:VjdEqX/k0: 711は、急に聞きたくなって、書き込んでしまいました
エイブラハムのことをあちこち読んでいたのですが、
急にすごく聞きたくなって・・ここの方々ならわかるかなぁと・・
すみません。711は、教えていただきたくて
書き込ませていただきました。全く前を読んでいなかったので
流れを切ってすみませんでした。711の疑問について何か
お考えなど教えていただけたらありがたいです。
714：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 07:15:37 ID:tDoWkI7.0: もはよう（´･ω･`）ﾉ

>712
いやそれについても前に書いたコトがあるんだが、まぁつまりおそらくきっと
アガペー。

>711
その疑問については色んな回答があると思うんだが、わしが好きな考え方は
神との対話に書いてあるんだぜ。
逆になぜ人はキリストを殺してしまうのか、という話もな。
ちなみにその疑問の出発点にあるのは『死はこの世で最も悪いコトだ』という
考えだと思うのだぜ。
もしそれを前提とするならば、まぁおまいがしっくりくる回答もそれを前提とした
モノになっちまうんだぜ。
いやだからって死がイイもんだというコトでもないのであしからずだぜw

>局長
朝っぱらからこぇぇんだぜwww
目撃者が多数いるならブログとかツイート記事があるかしら。

>702
ママンの方かいwwwww
ちなみにパパンとはどうなんだろうか？
わしの知人はパパンとの仲は悪くはないが、パパン自体が家から飛び出して
しまっているという……。

それはさておき、恋愛、いや人間関係に制限無し。
きっとおまいが一番安心できる状況になるので、まぁひとつずつ片付けていくんだぜw

と、是非聖なる予言を再読してみるんだぜw
きっと前には気づかなかった発見がアズハル。
715：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 07:16:48 ID:.aovI2ig0: >>690
そうなのか。。知らなかった。（・∀・；）
でも、自分の誕生日が1月8日なので何か嬉しいもんですな。

>>691
福岡の標準語です。（・∀・；）
716：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 07:35:10 ID:tDoWkI7.0: >701
うむ、そこなのだぜ。
当然ながらわしだって誰に対しても手放しで抱きしめたいとは思えんのだぜw
だがしかしだ、そういう状態でありながらそれでも全てを愛せ、と言ってるわけでは
ないのだぜ。
愛せないモノを愛せよと言っとるのではないのだぜ。

あのね、もうね、通常の精神状態とは根本から違う状態なのだわよ。
なんつーかこう……誰かを愛そうとか愛さねばならないとかいう思いを超越して
もうあらゆるもんを愛さずにはいられない、みたいな。

そしてこの本の主人公も、あれだけ大冒険して叡智を学んできたハズなのに、
いつもそれらをすっかり忘れて恐怖にとらわれたりしとるわけだぜw
つまり普通の人であるわしらはいつも意図的に良い状態を保てるが、気を抜いたら
またいつでも元の状態に戻ってしまうわけだぜw

だがそれでイイのだぜ。
というかそういうもんなのだぜ。きっと。
わしらになまだ愛する自由も愛さないという自由も与えられとるってコトだぜ。
許す自由も許さない自由もあるってコトだぜ。

……と書きながらau by KDDIの最近のキャッチが『自由』だな、なんてコトを思ったのだぜ。
こないだなんかあのバシャールの本と同じタイトル『未来はえらべる』だったんだぜw？
あの社長、実はこっち側が好きなのかのうw？
717：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 07:47:48 ID:tDoWkI7.0: >700
うむ、そうなのか。
わしは知らんがなw

>699
わしは自愛理論についてはよく知らんが、それは少なくともおまいを
自分でも嫌になるような状態に押し留めておくようなモノではないんじゃなかろうか？
むしろ今すでにおまいがいる場所こそループしとるのだぜw
まぁそれを自転車を漕がずにプルプル震えながら静止してるようなもんだとしよう。
自愛ってのはきっと、そこから一漕ぎして自転車を走らせれ、と、言っとるように
思うんだがどうだろうか？

でも最初の一漕ぎでは景色はほとんど変わらんし、あるいはそもそもおまいは
自転車を漕ぐと前に進むというコトも
忘れちまっていたりして、んだから
今の自分を愛するというコトと、実はそれがそこからおまいを前進させる
というコトが結びつかず、モヤモヤしちまうんじゃねぇかのぅw？

あー、あのエイブラハムの感情のガイダンスも役に立つんではないかのう？
誰か説明しる
718：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 09:16:15 ID:WUdte6lo0: 信頼さん
嫌な感覚が来たらカルマが解消されてラッキーと思え
ってのは別の言い方をすると、
単に嫌な感覚が来ても相手にせずほおっておけ
すかさず気持ちを切り替えろ
ってことですよね？
719：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 09:49:58 ID:E6H9ReNs0: >>715
お前は俺か！誕生日といい、縁のある地域といい・・
720：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 15:08:12 ID:O8/.Uk0s0: たぶんだぜ氏
http://davincitas.seesaa.net/article/174116293.html
721：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 15:31:56 ID:kqkdxUBI0: ここ数日何もせずダラダラしていたが、今日は面倒だと思っていた風呂掃除が出来た。
行動氏の言うように「少しでも嫌なことはせず」をやっていたわけだが、時期が来るとなんとなく
行動したくなってくるもんなんだな。「自分にはこの方法は合わなくて、ダラダラするだけになる
かもしれん」と思っていたがそんなことはなかったようだ。

ゲシュタルト療法の考え方に興味が出てきて、ググって調べたその技法を一人で試している。
本当はカウンセラーにかかった方がいいのだろうが。ちなみにこのサイト。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/knowledge/basic/clinical002.html#GESTALT
722：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 18:14:16 ID:qZi37zWQ0: >>711
誰かを救いたい人は本当は自分を救いたい
で未だ救われていない自分を再生産しちゃう
人類全体についてはよくわかんないけどそれは現象として受け入れたりただの理解のきっかけ
まわりに自然に起こることには自然に対応すればいいんだとおもう
パラレルシフトはどうなんだろうね～
723：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 20:56:06 ID:bMqoPMuMO: >>714

702です。
パパンとは良好な関係だと思います。
恋人のように大事にしてもらってきた感じ。
だから、なんとなくパパンになってくれる人を探してる感じもしますね。

実際今の彼もとっても年上。

あ、でも、パパンとママンが何回か子育てのことで
喧嘩になったことがあって、
そんな時はママンが可愛そうって思ってたかな…。
あとはパパンには私だけでなく
先天的な障害があっても頑張ってる妹のことも大事にして欲しいって思ってた。

なんだか今、突然、私は小さい頃からずっと妹を守ってきたなとか
妹が幸せになれたら良いなとか思ったら
泣けてきた。。
この辺が核心かなぁ。
724：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 21:38:21 ID:V2pV6fS.0: >723
おまいが守ってるのは妹だけじゃねぇ、ある意味おまいの家族の絆を繋ぎとめ
深めるコトができるのはおまいだけなのだぜ。
前にも言ったかと思うが障害を持った子を産んでしまった母親の苦しみというのは
想像を絶するモノがあるのだぜ。
しかしそれでもママンは妻として、母親として振舞わねばならん。
例えおまいのコトを愛していたとしてもまともな表現ができなかったりして、
でもってケンカになっちまったりするわけだぜw

さて、そこでおまいが子供の役割を演じるか、はたまたママンともパパンとも妹とも対等な大人として振る舞うか。
誰かがママンなら母親としての役目を果たすべきで子供が親の世話を焼いてやるなんて的なレスがあった気がするが、
わしとしては生まれながらの役割なんてもんはなく、互いに対等に影響し合って
共に歩んでいくってのが自然なんじゃねぇかと思うわけなのだぜ。

ああ、もちろん赤ん坊が産まれたらパパンは自分の乳をあげるわけにはいかんのだが
そこは役割というよりは生物学的な特徴ということで納得をしとくとするのだぜw
725：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 21:45:46 ID:kqkdxUBI0: 申しわけないが、ちょっとだぜ氏に異論がある。疲れていたり困っていたりする母親を子供が助けるのはいいことだ。
だが、親子の関係が完全に逆転してしまうような状態になるとやはりそれはやばいと思う。子供にだって親に甘えたり、
頼ったりする時期が必要だと思うから。
726：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 21:55:25 ID:kqkdxUBI0: １７秒メソッドをやって、いろいろと自分勝手な願望を思い描いていたら、その時だけは気持ちが良くなるんだが、
それをやっていない時にネガティブな感情に襲われることが多くなった。１７秒メソッドをやる前から、身勝手な願望
というのは自分の中にあり、ネガティブな感情や思考に囚われる時が割と多かった。
ちなみに自分勝手な願望というか妄想は、自分が嫌っている奴が酷い目に遭うとか、自分が古代帝国の女王のように
なって皆に崇拝されている様子とか、そんなのだったｗ

で、ネガティブな感情（怒りや遣り切れなさや恐れなど）をどうにか軽減できる方法はないものかと思っていたが、今日
ふと思いついて、自分が得ている多額のお金を一部寄付したり、貴族のような存在になって、老人ホームの慰問などを
行っている様子を思い描いたら、それが楽しくもあり、同時に心が非常に楽になった。

自分は人に加害行為をする人間というのが許せないと思っていたのだけれど、今日、犯罪心理学についてググって、人に
加害行為をする奴は心理的に苦しみを持っていて、決してはたで見ているほど好き勝手しているわけでも強者なわけでも
ないと分かって心が楽になった。

それでも自分は人権派ではないので、やはり自分のしたことに責任は取るべきだと思うし、しかるべき罰を受けるべきだとも
思うけれど。
でもまあ、自分自身の経験から、自分のしたことって結局自分に返ってゆくもんだと思っている。他人がどれほどかばおうと擁護
しようとそれはどうしようもないもんだと思う。

長々と失礼しました。
727：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 21:59:25 ID:V2pV6fS.0: >725
ああもちろんだ、甘えたり甘えられたり、いわゆる普通の親子の役割を演じるコトも
とっても大切なコトだぜ。
それ自体を否定しとるわけではないのだぜ。

問題はだ、そういうものが自分にはなかったからといって、親から十分に与えられなかった
からといって、そこに何か不足感のような
モノを感じていつまでも親や家族を
許さないで独り苦しんだりするコトなんだぜw

いや実はわしのワイフもそうだったのだぜ。
自分では逃げ出すこともできずどうしようもなかった子供時代に、母親から一番
大切にされるべき時に、母親はその役割を果たさなかった、妹にばかり与え
ただ抱きしめて欲しい、優しいコトバさえかけてくれればいい、そんなことすら
自分には与えられなかった、そんな母親を許してはいけない、例え表面上は
普通に振る舞えるようになったとしたって、そんなことがあった事実を
忘れたりしては絶対にいけない、とな。

おまいにも思い当たるフシがあるだろうかw？
728：もぎりの名無しさん：2012/02/01(水) 22:08:00 ID:kqkdxUBI0: >>727
＞おまいにも思い当たるフシがあるだろうかw？

憶測で言われるのは自分は好きじゃないんだけど、まあ家庭環境は劣悪だったよ。
で、今でも許してはいない、と言ったらだぜ氏はどう思う？ｗ

＞いつまでも親や家族を
＞許さないで独り苦しんだりするコトなんだぜw

許していないけど、独り苦しんでいるか、と言えばそれは違う。
だぜ氏の言うことは一理あると思うけど、許せと押し付けられるのは好きじゃない。
729：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 22:24:20 ID:V2pV6fS.0: >728
ああ、こりゃ言い方が悪かったのだぜw
まぁ前にも言ったように、別に必ずしも許さなきゃいけないとか、恨んではイカンとか
そんなコトではないのだぜ。

そうじゃあなくてな、例えばおまいにはおまいの正義があり、ルールがあり、
すべきコトとしてはいけないコトなとなどの信念があるわけだぜ。
で、先程のように親子の関係が逆転するのはよくない、と主張をするわけだが、
実はそこで大切なのはだ、おまいがどんなに素晴らしく美しい信念を持っているか、
というコトじゃあなくてだ。
そんなモノを持ってようが持ってまいがそれとは関係なく、ただただ
『で、おまいはどうしたいのん？』
『じゃ、おまいはどうありたいのん？どうなりたいのん？』
というトコなんだぜ。
わかるだろうか。

例えばおまいが親を許してようが恨んでいようが、それはどっちでもよくて。
恨んでるなら恨んでるで『そして、それを使っておまいは何者になりたいの？』
というコトなのだぜ。

ああん、わかりにくいかぁぁん。
730：もぎりの名無しさん ◆DAZEwa9C2g：2012/02/01(水) 22:26:13 ID:V2pV6fS.0: 逆にこういうアプローチでもイイか。

『おまいは何者になりたくて、それをしているの？』

いや違うか。