108式実践・成功体験談スレ【１】 - 1300703412

1：山田君 ★：2011/03/21(月) 19:30:12 ID:???0: 108式成功体験談スレが1000になったら移動してください。

※108式成功体験談スレと108式実践談スレを統合しました
215：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 18:20:04 ID:tbmxTJb20: 別にバカにしてるワケじゃなくて、懐かしいつか、ここにいる人は殆ど通る道というかね
自分もまだまだエゴとダンスするしね
216：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 18:25:31 ID:lF2wxF/w0: 何か昔isaさんに誰かが「7章について～と理解したんですが合ってますか？」みたいな質問した時に
isaさんがさらっと「いや、違うから7章を100回読むと良いよ」ってアドバイスｗしてたのを思い出した。
>>211さんもまとめをもう一度はじめから読まれるといいかも。
http://ameblo.jp/tatujin447
217：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 19:52:49 ID:h.Csz9hI0: >>195
ぐるぐるしたっていいんですよー。
うまく出来なくたっていいんですよー。
どんなあなたも最高です☆

>>196
レスを色々考えたんですけど、
何を書いても、あなたを遠回りさせてしまいそうな気がしています。
とりあえず、ひゃくはち質疑応答や108質疑応答まとめなどのなかで、
ピンときた、或いは気に入ったレスを何度も読んでみてください。
達人447さんのまとめも素敵です。
全部把握する必要はないです。気に入ったものでOK。

それから、ポノポノやセドナは「現状を変えよう」とすると、
現状が返って強化することがあると思います。
これも壁の話と似ています。

不幸と戦い不幸を変えて幸せを見るのではなく、
たんに幸せを見てください。すでにあるって多分そういうことです。

今の私がお話できるのは、この程度です。

>>211
中途半端な7章認識者ですが、横レス。

それを把握してどうするんでしょう？
それを把握することと、叶えることは全く関係ないですよ。

世の中すべての「→」はあなたが見てる幻想だと思います。
「→」はいらないと思います。
218：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 20:04:01 ID:Gu2dIFtE0: >>178の大卒無職ちゃんへ。

誰も応えてくれないね。スル―されてるね。カルマだね。（ぷぷぷぷぷぷぷ
219：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 20:08:33 ID:Gu2dIFtE0: >>146>>171>>178

過去生の蒔いた種を考えて、猛省してごらんｗ
220：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 20:12:41 ID:1fkQJya.0: 多分、大学のコ苛めてるのは1人だろw
なんかコンプレックスでも勝手に刺激されて怒ってんのかなw
だから言われても気にすんなー
多分、あんたが羨ましいかなんかだからスルーでw
221：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 20:19:33 ID:zcv9N/FwO: >>220
優しい。癒された
222：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 20:22:26 ID:f40uKSIQO: >>217
196です。自分で頑張ってみます。長々と付き合って下さり本当にありがとうございました。
223：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 20:45:00 ID:psg5Ebes0: >>201
「別の領域」に対して期待を持ちすぎると、「実践できてるの？」と疑ってしまうんだと思うんですが、
これは私の今までの表現の仕方も悪かったなと思っています。

普段の性格とか状況、そのときの心理状態によって「エゴ」と「別の領域」のギャップが
大きかったりなだらかだったりすると思うし、エゴの反応がわかりやすい人ほど明確な感覚があるかもしれないし、
逆に穏やか過ぎて物足りなく感じることもあるかもしれないですが、わかりにくい感覚だからといってダメなわけじゃないです。
私自身も最初はただ心地よく穏やかでいるくらいのもので、それがいつの間にか確信（というか定着？）できるようになってから
この穏やかさが愛なんだなーと気づいて、そこから感覚が開けていったような気がします。本当に自然に。

そもそも「別の領域」って特別な体感をする場所じゃなくて、本来の自分で在る場所、自分の「今」と繋がることなので、
他人の体感を指針にして特別な体感を探そうとしたり自分の感覚を疑ったりするのは、別の領域＝自分の「今」を見失うことになります。
別の領域は無限の領域なので、感じ方も無限にあります。
一言で「愛」といっても、そこには無限の広がりがあると思うし、だからその時々で感じてることが真実なのです。
最初からいきなり深い感覚を感じる人もいるだろうし、その体感を聞くと羨ましいとか思うだろうけど、
そうやって自分で在るというシンプルなことを、複雑にして難しくしてるだけなのです。
自分なりに感じてる「今」の感覚を信頼することのほうがずっと大切です。

単純にホッとして心地よくある自分を感じてみたり、とりあえず自分の内側にある静かな空間を感じてみるか～
くらいの軽い気持ちでいんじゃないかと思います。
瞑想というほどかしこまったこともなく、姿勢とか呼吸とかのこだわりもないです。
例えばマッサージに行ったり、お風呂に入ったりすると気持ちいいけど、
気持ちよくなるために何かをしなくちゃいけないという条件を作ったら、お風呂なんていつでも入るわけにいかないし。
ただ自分であればいいだけなんです。自分自身のまま満たされてください。
いつでもどこでも、一瞬だけでも出来ることだと思います。
何かを求めて判断したりするんじゃなく、「適当でいいや」という単純さ、ゆるい感じこそが別の領域の属性です。

>>206
観念がわからないなら探さずに、別の領域に直結がいいですね！
その願望とは直接関係ないような、でも自分を楽しくする選択を積み重ねていくと、人生そのものが信頼できるようになるので、
その観念がわかるようになるかもしれないし、わからないまま消えていっていつの間にか叶ってしまうかもしれないですね。
とりあえず、今をゆる～く楽しむことがいちばんです！
224：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 21:02:58 ID:psg5Ebes0: >>209

>>173の①の通り、本来の在り方として別の領域への信頼は大前提です。
その状態にあれば、そもそも「観察しよう」とか「維持しよう」とする必要はないんです。
だから別の領域に浸ってみて即信頼できて、その状態に在ることが出来るならそれだけでいいし、
また観察してるだけでその状態になれるなら、もちろんそれだけで十分です。
説明上、「観察すること」と「別の領域に浸る」ことを別々のこととして説明していますが、実際は同じことを分けて書いてるだけです。
摂氏0度を融点と見るか氷点と見るか。氷から見るか水から見るかの違いを説明してるようなものです。

「並行して」というのは、私はそのほうが楽に信頼できるんじゃないかと思ったからそう書きましたが、
他人の一意見として参考にするだけにして、自分にあったやり方を見つければいいだけなのです。

>>210

私は「既にある」を軸としてアドバイスしてるつもりはないです。
「既にある」については、それがわからなくて進めない人とかいつも質問がループしていたのでちょっと書いてみただけです。
ですので特に重要視してるつもりはありません。
チケット原理主義者とか、7章認識であるということを証明するには～とか
そういう意識もないですし、なんだかいろいろ複雑に考えてるなーと思いました。

>というのは、「既にある」「私は充足に満たされている」ということを実感できれば、
>それらが自動的に手に入るとすれば冷静に考えたとき、あまりにも超常現象的であると思えるからです。

えっ、そうですか？
現象なんて内側の投影で幻想だとわかってれば、不思議なことが不思議でなくなります。
「超常現象的」なんて表現は、固定した現実を前提として見てる古い観念からの表現じゃないでしょうか。
内側のリアルさに比べたら外側で起きることなんて単なる辻褄あわせなんだから、多少不思議でもいいんじゃないですかね。

プロスポーツ選手云々も、他人の人生を推測することに全然興味がないのでわかりませんし、
何をもって完全に自動操縦っていうのかもよくわからないですが、努力したければするだろうし、
何をしようがしまいが、全く関係ないです。

>「今に浸る」→「別の領域に浸る・信頼する」→「既にあることが分かる」→？？？→「実現」

そもそも「願望＝実現」なので「願望→実現」ではないです。
たとえ物理的に「願望→実現」に見えたとしても、本当に自分の内側で起きてることは「願望＝実現」です。
→の部分は単なる辻褄あわせですから。
日常の生活と願望を結び付けて考えすぎてるんじゃないかと思いますよ。

①自動操縦ってどんなのかわかりませんが、
「欲しい」と思ったら普通に買うし、その時買わなくても後から手に入ることもあるし、
そのままどうでもよくなることもあるし、そのときの自分の気分優先で行動したりしなかったりするだけです。

②私の場合は、あまり「願望を持った」という自覚はなく、ただ人生の流れが完璧に調和してるなという感じなので、
「現象化するまでの時間」というものの感覚がありません。

③7章認識というのは私にとって、「今の自分が完璧なんだ」という実感に過ぎません。
完璧な私にふさわしい調和のとれた人生を生きてるだけです。

すごくエゴの固定観念で固まったところからの質問なので、求めてる答えとはずれてるかも知れませんがこんな感じです。
全体的に、7章とかチケットとか「既にある」を特別視しすぎてると思いました。
チケットに書いてあることは他にもいろんな表現でいろんな人が言ってるので、「ありえない」こととは思いません。
私自身は本来の在り方だと思っています。
チケットはすごくシンプルで、読み手の自由さがあるので素晴らしいと思っていますけどね。

前の質問とかを見て、実践してる方だと思ってたのですが、これから実践しようと思ってる方なのかな。
こういう疑問を他人に答えを求めることは単にエゴを満足させるだけのことですし、
わからないことをも明け渡して、そのループから抜け出すことこそが、自分自身を知ることに繋がっていくんです。
「理解しよう」とか「理解できない」とかのエゴを超えていくということです。
頭で理解できる世界じゃないんです。理解しようとするから、理解できる範囲のせまーい現実しか体験できないんです。
こういう疑問を持ったときこそ、自分を観察してる視点に立つことを実践してみたらいいと思いますよ。
225：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 21:03:24 ID:psg5Ebes0: >>178
自分がかけがえのない存在であることを本当に受け入れられれば、
「平穏無事に生きてることだけが最高の幸せ」なんて思えなくなるよ。
たくさんの選択肢がある中から、楽しくて素晴らしい事を選択していけばいいだけだから。
願望が浮かんだら、もうそれは自分のものなんだから、いつまでも「願望」のままにして渇望しないで
実現という充足感に満たされていればいいと思いますよ。
226：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 21:25:48 ID:9.cOKiqc0: 適当か、高田純次ですね。
7章認識というか、既に叶ってるとしたら、
なんか自分の一挙手一投足が愛おしいというか、そんな感覚に少し襲われました。
世界に存在する全てが急に立体感、存在感を持ち始めたというか。
今までより「今に在る」のが容易になったというか。
歯磨きにしても、今までだったら、前歯磨いて、次奥歯でーっていう先を急ぐ感じだったのが、
今だと、一つ一つ丁寧に歯ブラシの毛先や歯一本一本を意識しながら磨けている。
単に心に余裕ができたって言い方もできるけど、
これが別の領域を信頼できてるってことだと思う。
犬の散歩にしても、今までだったら「しなきゃいけないこと」だったのが、
今だと「さて、どこに行こうか？お前(犬)の好きなとこ連れってってやるよ」的な感じ。
充足ってこういうことなんだろうなーって思ってる。
まぁ、まだちょこっとだけだけどね。
227：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 21:29:50 ID:Lktvi36A0: 自己観察さん、本当にありがとうー
182さんとか、正に実践？で体現されてましたし

最終的には108さんの言ってた事に帰結するんですねー
228：201です：2011/03/26(土) 22:10:26 ID:bjP9mwmM0: psg5Ebes0さん、レスありがとうございます。
psg5Ebes0さんの自己観察が自分には一番しっくりときています。ホントにありがとうございます。
あなたの分かりやすく優しい文章が大好きです。

>>「別の領域」に対して期待を持ちすぎると、「実践できてるの？」と疑ってしまうんだと思うんですが

たしかに、別の領域に対して期待しまくりでした。「ココは凄い場所らしい。なんか凄い感覚があるのでは？」と。

>>他人の体感を指針にして特別な体感を探そうとしたり自分の感覚を疑ったりするのは、別の領域＝自分の「今」を見失うことになります。
別の領域は無限の領域なので、感じ方も無限にあります。

別の領域は様々な感じ方があるのですね。他人の体感を指針にしてグルグルしてました。
ご指摘ありがとうございます。もっともっと自分の感覚を信頼し、今を見ていきます。

これからは自分の感覚を信じて、ゆったり・まろ～んヽ(´ー｀)ノと
かる～い気持ちで別の領域を楽しんでいきます。
アドバイスありがとうございました。
229：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 22:54:24 ID:5tOhdssk0: あっちのスレ447さんが来てたのね。

>自然にしておく必要はない。
>許可する必要もない。
>別の領域を感じる必要もない。
>愛を送る必要もない。

えええ～！？
230：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 23:14:16 ID:MfhYnB0I0: >>229
人それぞれでしょ？
447て人が言う事が全ての人に真実になるかだってわからないんだから
読んだ人、それぞれが心に反応したものを採用すればいいんだよ
ちなみに自分は447論は完全スルー
そもそも、元からネットでのやり取りなんだから、真実なんてあってない様なものだし
自分は他の達人さんの教えで上手くいったし、それが自分だけの真実
231：162：2011/03/26(土) 23:16:51 ID:NaQmnfdU0: 210で質問した者です。

答えてくださった皆様、
愚問にお付き合いくださり、ありがとうございました。

皆様の投稿を参考にし、
自分なりに探求していこうと思います。
ありがとうございました。
232：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 23:20:04 ID:3KUjYytY0: 新品バッグの通販専門店
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233：146です：2011/03/26(土) 23:27:23 ID:Pd75v4FIO: 220、225
ありがとうございます。

まだ本当に自分を愛しきれていないのかもしれません。
しかし今の状況でただ達成感に浸り何もしないのは、今の自分には酷です。
ここ最近毎日親と口論してます。
もはやこれまでという諦めの感情になりつつあります。
どうしたらよいでしょう？

ネガティブな文ですみません。
234：162：2011/03/26(土) 23:34:45 ID:NaQmnfdU0: 書き忘れましたが、209の質問も私です。

psg5Ebes0さん、
ご返答、ありがとうございました。
今回のお話も分かりやすかったです。

現在の実践状況としては、
自己観察を続けていますが、
自分なりに実践しやすい方法を
どんどん探求していこうと思います。

ありがとうございました。
235：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 23:39:38 ID:spQhVM/c0: >>233
何もするな、とは言ってないと思うよー
何かすれば叶うとかの関連性は無いから、願望叶える為に何かするのはムダつーか意味ないつーか。
でも、何かしないと落ち着かないなら、何かしたらいいよー
自愛とか、今メソとか、何でも好きなものを貴女がそれをやって心が落ち着くならなんでもいいんじゃないかなー
236：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 23:55:22 ID:5tOhdssk0: >>230
いや、別に採用するともしないともあなたに採用しろとも言ってないがw
何を反応してる？
今までやってきたことが崩されるのが怖いのか？
237：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 23:56:52 ID:Pd75v4FIO: 235さん
ありがとうございます。

そうですか、行動とは人によって捉え方が様々なのですね。
たしかに資格勉強をしてた時、幾分穏やかな気持ちになりました。
自分の気持ちを落ち着つかせるために、先のことは余り考えずに今この瞬間やるべき事を行動し続けようと思います。
238：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 00:02:03 ID:lF2wxF/w0: ZyGy1pFs0さん＝oMPJKQ360＝447さん　てことでいいんだよね？
239：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 00:05:51 ID:psg5Ebes0: >>234
うん？探求が目的になってるよ？
探求が好きならそれでいいけど、探求と実現は関係ないことをお忘れなく。
240：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 00:24:14 ID:oSx8gOPk0: >>236
あなたも反応してますよw
241：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 00:27:35 ID:5tOhdssk0: >>240
まあね、でもどうでもいいw
242：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 00:29:16 ID:oSx8gOPk0: >>241
なんだ、ただの負けず嫌いさんですね
なんかカワイイw
243：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 00:32:47 ID:O8HNQCh20: >>238
> ZyGy1pFs0さん＝oMPJKQ360＝447さん　てことでいいんだよね？
えっ、ZyGy1pFs0さんは女性ではないの？

oMPJKQ360＝447さん　なんですね～
しかし、小島よしおになって現れるとはｗ
アホになれって108さんも言ってたけどｗ
達人ブログの質疑応答の時は分かって無かったって！
ある意味興味深いわぁ。
244：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 00:33:39 ID:NaQmnfdU0: >>239
自己を知るという意味もこめて、探求という表現にしました。

＞探求と実現は関係ないことをお忘れなく。
よろしければ、説明をお願い致します(エゴの声)。
245：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 00:36:24 ID:WsVOP32Q0: よしおさんの理論、結局良く分からずｗ

何にも関係ないのに条件付けは関係ある？
どういうことなんだ！？

誰か頭の良い人、説明しておくれやす～
246：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 00:37:32 ID:oSx8gOPk0: >>244
あwエゴに気づき始めてる！w
247：189：2011/03/27(日) 00:39:02 ID:z1bIhcPY0: >>200
自己観察さん、お返事ありがとうございます。
う～ん、やっぱりそういうお答えになっちゃうのか～
いやいや、貴方を疑ってるとかじゃないんだ（むしろ好き）けど
もともと特定の願望持ってなかったって人は最強だなと思う次第。

で、>>210さんに上から目線でレスした何名か。
あなた方はちゃんと願望を実現してるんですか？
「いつも平安な気分で過ごせてます」「既にあるって分かってるから安心してます」
とかじゃなくて、現象（幻であっても）として現れてるんですか？
願望＝実現。
現象化してはじめて実現ですよね、脳内ではなく。
こんな書き込みするとまたエゴ花盛りなんて言われるのでしょうけど。
248：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 00:40:44 ID:oSx8gOPk0: >>245
よしお理論は本人のいる雑談スレの方がよくない？
自分はよしおさん理論は面白いけど逆にエゴ増殖しちゃうなーw
249：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 00:43:59 ID:WsVOP32Q0: >>248
そうですね、ただあっちが静かで、よしおさんも寝てしまったようなのでｗ
明日向こうでよしおさんに聞いてみますかね。
250：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 00:56:29 ID:.xEnW8660: >>247
うーん、何かよくわからないがあなたも十分偉そうなレスですよ？
251：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 01:19:49 ID:psg5Ebes0: >>244
ああ、ごめんね。
方法を探究するって書いてたから、それだと手段が目的になってるよって言いたかっただけ。
在るがままの自分でいれば、そこで探求は終わりだからね。
252：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 01:37:33 ID:1svrOrYo0: >>243
ひゃくはちさんのバカになれって言うのは、別に言動までアホになれってことではないよね？
実際、ひゃくはちさんはたまに冗談言うけど、基本、人に合わせてアドバイス出来たり、基本知的な印象だし
いい感じに力は抜けた感じではあるけどw
253：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 03:22:48 ID:ywNa5B2U0: >>247
一応、復縁と収入UPとかその辺は実現したけど
254：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 07:01:48 ID:zcv9N/FwO: >>245
そこで条件付けは関係あるって思うと、分離（エゴ採用）するってことだと思う。

エゴが入り込んできても入り込んできても、それすら「関係ねぇ」ってやると有限が消えて無限(完璧)になる。

条件付けしてしまう自分すら関係ない、これができるかできないか？
さらにこれを「採用して叶える」とする自分を「関係ねぇ」ってできるか

追いかけっこで「関係ねぇ」を採用(って書くと語弊がありますが)しつづけられるか、だと思います
255：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 07:55:21 ID:h.Csz9hI0: >>222さん
ぞろ目ゲットのあなた、キテますよー！あなた、大丈夫！
辛くても苦しくても楽しくても嬉しくても、大丈夫！
いい報告、お待ちしております。

>>247
何を現実化したか？ですか。
自分の中で一番でかいのが「嫌なことが起こらなくなった」ですかね。
あとはお金とか人間関係とか皆さんが望んでいるようなことですかねぇ。

で、なんで現象化してないとレスしちゃいけないって思ってるんでしょう？
「現象化した人」「してない人」
「既にあるを体感した人」「してない人」
この区別は要らないと思いますよん。

>>勝手に質疑応答のまとめさん

こんな適当で不完全な私のレスを掲載してくれてありがとう。愛！
よしお447さんのレスを見てたら、
私の中でグラグラに壊れてきたものがあって、
エゴの気持ちがあまりよくわからなくなってきてしまいました。

「すべて実現しているっていうのに、なんで悩んでるんだっけ？」
「なんでこれを支えてるんだっけ？単なる趣味？」って。

今までありがとうございました。

ROMしてくださった方へ。
心が楽になるところだけ読んで、ひっかかるところはスルーして。
全部を把握しないでいいんです。
全部を把握しようとして、さらに自分を複雑な機械化しないでください。
複雑な機械は、複雑な操作をしないと、動かしにくくなるんです。
256：2：2011/03/27(日) 08:01:13 ID:h.Csz9hI0: >>255は>>2です。
エゴの気持ちがわかない、は、
昨日まではそっちもわかったんですが、
昨日から突然わからなくなりました。
「なんで皆悩んでるの？」って。

こんなにわからなくなってしまうものなのか。
これじゃ何もレスできなくなってしまいます。
達人さんたち、すごいですね。
257：245：2011/03/27(日) 10:04:07 ID:kaKOqvUs0: ＞＞254
258：447 a.k.a.よしお：2011/03/27(日) 10:04:43 ID:oMPJKQ360: おっはー
いったいどっちにレスつけたらいいのか分からないぜwwwwwwwwwwwww

※まず，よしお理論ではない。これは単純に108さんの書いた７章です。
だからチケットを読めば分かることです。新しいことは言ってるつもりは全くありません。

※それと，メソッドや知識を得ることを「取り組むな」とは言ってません。
※原因を探してアプローチする必要はない。

叶えるために絶対にする必要がある類のことなんてありません。
ということです。

だから「関係ねえ！」と叫んでもそれも願望達成には「関係ありません」

原因を探してつぶすスタイルを取る限りエゴです。
「叶ったり、叶わなかったり」が続くのです。
259：245：2011/03/27(日) 10:09:39 ID:kaKOqvUs0: >>254
ｽﾏｿ、本文書く前に投稿してしまったｗ

ありがとう。そういうことか！！
かなり分かった気がする。
ありがとう、ありがとう。
260：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 10:24:06 ID:XiIJihmAO: >>258
447さんおはようございます。
とにかく単純に願望＝実現。その認識である意味バカになって、悩む必要もなく現実化が現れるのを知ってる～ってスタンスで良いってことですよね？
やりたきゃメソッドでもなんでもやればいいけど、それは現実化には関係ないけどね、ってことですよね？
261：245：2011/03/27(日) 10:32:21 ID:kaKOqvUs0: >>258
よしおさん、おはよう。

つまり願いが叶っている別の領域を信頼していれば良いってことだよね？
もう叶ってるんだからエゴ側で何かしようとしなくて良いと。
実際には何かすることが発生するのだけど、その何かも自分で探し出すよりも
別の領域の導きに従うような感じにすればよいと。

>>260さんとほとんど同じこと聞いてますね、失礼ｗ
262：447 a.k.a.よしお：2011/03/27(日) 10:38:46 ID:oMPJKQ360: 馬鹿になれとか
自愛ーとか
手放しーとか
７章の先取りみたいなもんだな。

あらゆるもの関連性がなくただつながっているだけで本当はバラバラであると心得る。（これは仏教での空の法かな）

さてさてここで考えてみよう，
頭の良い人はなにをしているか？「関連づけ」をしているわけです。こうなれば，こうなる。という「法則」
を見つけ出してコントロールしようとするわけです。
むしろコントロールしたいためにあらゆることを「関連づける」わけです。
そしてあれもこれも関連がある！とエスカレートすると精神病になるわけです。
どうでもいいことを結びつけて恐怖をつくりあげてしまうのですね。

馬鹿な人は、「関連づけません」ゆえに本質が見えるのです。
だから馬鹿になればいいんですね。ってことです。

関係ないならいくらでも「手放せます」
関係ないならいくらでも「自分を愛せます」

つー感じかな。
263：447 a.k.a.よしお：2011/03/27(日) 10:52:03 ID:oMPJKQ360: >馬鹿な人は、「関連づけません」ゆえに本質が見えるのです。
>だから馬鹿になればいいんですね。ってことです。

ちょっと補足「関連づけない」から馬鹿みたいなもん。ってことです。
264：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 11:00:03 ID:XiIJihmAO: >>262
自分が幸せになることをただ知ってれば良かったんですねー。わかってたけど、信じられないからメソッドややり方を探すんですよね。現実を見て焦るから。
叶ってるから焦る必要もないのに。
７章適用したからそうなるんじゃなくて、それが７章なんですね。
なんかスッキリしましたー！
私は潜在意識のスレからお世話になって、なすがままに～で良かったのに、447さんがいなくなって達人さんたちのレスを追いかけて疲れきってたけど、今447さんが戻ってきてくれて良かった！
265：447 a.k.a.よしお：2011/03/27(日) 11:04:51 ID:oMPJKQ360: >>264
そうだよ。だから探してもいいけど探す必要もないんだよ。
今のままで叶えていいんだよ。

原因，因果を超えて自由にやりたいことガンガンやればいいんだよ。

だから７章は「教え，メソッド」から脱した本当に自由なとこなんだな。
266：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 12:13:08 ID:wXec9uDU0: >>265
でもあんたのやってることは結局教えじゃないの？
自分だってただの教えたがりじゃんw
267：447 a.k.a.よしお：2011/03/27(日) 12:21:30 ID:oMPJKQ360: >>266
おう，だから僕の言ってることも「関係ない」よ。
268：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 12:25:33 ID:wXec9uDU0: >>267
あんたは108さんの言う事ただなぞってるだけなのに妙に偉そうだよな
269：447 a.k.a.よしお：2011/03/27(日) 12:28:14 ID:oMPJKQ360: >>268
ん？いい具体例キター!!!wwwwwwwwww

他人の言ってることなぞってると、偉そうって関係なくね？
270：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 12:32:23 ID:wXec9uDU0: >>269
は？べつに俺がどう思おうとてめえにそれこそ関係あんのか？
271：447 a.k.a.よしお：2011/03/27(日) 12:32:56 ID:oMPJKQ360: >>270
ねえよwwwwwwwwwwww

ありがとうございました。
272：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 12:33:19 ID:1V.C4eLkO: >>269
食べることと太ることも関係ないですね。
ちなみに太ることへの罪悪感も関係ねぇ。
なのでランチ大盛りにしました。
解放的です。
七章はこんなに簡単だったのですね。
273：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 12:35:39 ID:3SYP9mm.0: よしおさん

7章的なことが書いてあるおもしろい本ないですかね？
7章的世界観おもしろいからそういうのあったら読みたいんだが。。

世界の真理が書いてある本とでもいいましょうか。
274：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 12:39:08 ID:2vngwvaU0: このオレ様がこの板にいるときに他人がいるとは・・・・
いい機会だから会話をしたいな。
447よしおに限らず、みんな108チケットと同じことを言ってるだけだぞ。
だからずっとこのスレに違和感がある。
「何を感じようと・考えようと・していようがいまいが構わない」
「全ては無関係」
なぜ自愛や自己観察に皆が関心を持つのか分からんな。それらはチケットに
書いてあることじゃないか？それでも分からんところを質疑したりしてこそ
の板じゃないのか。
275：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 12:39:47 ID:TCX9.Je.0: >>272
ああ、そういうことかー。
いや～、俺は頭悪くて困ってしまうね。
でもこうやって代わりに答えを書いてくれる人が居るから
頭が悪いのと困るのも関係ねぇんですねｗ

アドバイスありがとうねー、よしおさん。と雑談スレの礼をここで言う俺。
276：447 a.k.a.よしお：2011/03/27(日) 12:41:01 ID:oMPJKQ360: >>272
そうそうランチ大盛りにしてもやせてる人いるしね。
中卒でも億万長者もいるしね。

本当に関係ないよね。

ただ「関係ねえ」を採用した結果太りましたとか言わないでね。
「関係ねえ」を逃げ道に使わないこと。そこだけ注意だよね。

「関係ねえ」も「関係ねえ」から。
277：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 12:48:54 ID:qKMjfrsA0: >>271
ちょwよしおwだせえwwww
ただの負けず嫌いな子供だなww
いや、いいけどw
278：447 a.k.a.よしお：2011/03/27(日) 12:51:10 ID:oMPJKQ360: >>273
本ならやっぱワンピースだなwごめんwww

あと量子力学の分野とかかじるとそのままだなあと感じた。
ニュートン力学のような「法則」を見つけて云々という因果をを超えているんだ量子力学は。だから面白かった。

ただ科学で証明されてるから正しいってわけじゃないからね。それもおっぱっぴーです。
279：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 12:51:14 ID:SrudPLX60: >>276
昨日日本経済を支えるのは私だ！と思って(笑）、
沢山買い物したんだけど、それと私の貯金が無くなったりするのも
関係ねぇ？
沢山買ってお金沢山出て行ったのに、何故か貯金がタプーリになる？
280：447 a.k.a.よしお：2011/03/27(日) 12:58:57 ID:oMPJKQ360: >>277
ズイズイズイwwwwwwwww

>>279
買いだめ？wwwwwごめんマジでなんでもないっす。
今、経済回すのは重要だ！

とりあえず，今なくてもたくさんこれから稼げばいいじゃん。とすれば？

>沢山買ってお金沢山出て行ったのに、何故か貯金がタプーリになる？

ここからは今の現状、過去の行い関係なくそう意図すればいいだけだよ。
281：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 13:02:45 ID:3SYP9mm.0: ワンピースか～
ちゃんと読んだことないｗ

なんか最近は文字通り何もしないで
ただ自分の体のうちにとどまることが
気持ちよく感じられて良くやってるんだが
「そんなことしてていいのか？もっと生産的なことやれよ。」
と罪悪感にかられてしまうんだよねー。

だから何かおもしろい本でも読みたいなと
思ってたんだけど。
でも「関係ねえ！」としたら罪悪感に駆られてもいいのか。

罪悪感を感じちゃいけない、と自分を裁いている自分に
これ書きながら気づいたｗ
ありがとー。
282：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 13:09:56 ID:qKMjfrsA0: 自己観察さんへ

少しお聞きしたい事があるのですが、こちらは前より流れが早いので、人のいない108以外質疑応答に投下しておきます
よければそちらでお話させてください
あなたのお話がもう少しききたいので
283：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 14:06:44 ID:Pj09eQv20: >>282
あれ、流れ止まってるよ？w
こっちでも良かったかもねー
レス貰えるといいねー
そういえば、自己観察さんて実践スレしかいないねー
まあ、基本、質問された事のみ答えるスタンスだから必然的にそうなるよね
そんな自分は最近、自己観察が趣味になってるw叶える為にとかじゃなく単なる楽しい趣味w
284：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 17:17:28 ID:18qJqAXY0: 先ほど、思いもよらないところから5万円もらえました。
ありがとうございます！！
285：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 17:40:34 ID:zcv9N/FwO: >>284
おめ
286：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 17:51:50 ID:dI10a5Cw0: >>233
資格なども大事だと思うが・・

就職の氷河期ではあるが、
それでも余る奴には余るだけの理由があるもんだ。

もう一度言おう。「余る奴には余るだけの理由がある」
287：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 18:05:31 ID:L6FwIfL.0: >>146
と、>>286のように典型的なエゴの囁きがきますよね？
したらすかさず華麗にスルーでしよ
わかりやすいですねw
288：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 20:18:15 ID:CYA08tzs0: こちらに怖々書き込ませて頂きました。
1人で悶々してるので、ご教授願います。
皆さんのレス、まとめ、チケットを読んで
何となく「感覚」が分かってきた様な、、感じなのですが、！
「願望」＝「エゴ」なんでしょうか？
それとも別物？
長く強く持っている「願望」→「執着」になり得ますか？
また、
「エゴ」が「願望」に成りすます事があるのでしょうか？

アホな質問なのですが、どうかアホにも分かりやすく教えてください。
289：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 20:27:53 ID:eXkNWJ260: >>146
時代が悪いだけじゃない。

余る奴には、余るだけの理由がある！
290：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 20:29:17 ID:1V.C4eLkO: >>288
108さんのブログの別の領域に対する誤解という記事に書いてあるので参考になると思います。読まれましたか？

願望はエゴではないそうです。
291：信頼：2011/03/27(日) 20:35:47 ID:6qQB0GXU0: >>288
何となく感覚が分かって来た所でストープ（＾ω＾）
考え出すのが「エゴ」考え出したら重くなって来ません？
地獄に一本の糸って話があったと思いますが、
その「糸」は「意図」であり、「感覚」であり、
貴方が感じた分かって来た様な「感覚」が細い「糸」となっています（＾ω＾）

全然分かりやすく無いな(・´з`・)
まあ、言葉じゃ無く感覚だと思っております（＾ω＾）
292：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 20:46:13 ID:t6U1basw0: >>291
そうなんだよねー結局そこなんだよねん
言葉に出来ない世界を言葉で理解しようとしてもムダなんだよねー
わかってるんだけど、自分のエゴしつこい！w
293：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 20:47:46 ID:t6U1basw0: 叶わないよーて言うのも、エゴだよね
無視すりゃいいんだよねー
294：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 20:50:04 ID:CYA08tzs0: >>290
むむ！読んでいました。。忘れていました。
ありがとうございます！今、読んできました。
チケットは、自分にとって「取り扱い説明書」見たいなもので、
どーーーしても、さらっと頭に入れられないです。
でも、読むと書いてある。。
多分自分は、エゴと一体化の時点だったと思います。
シンプルな事って難しい。。
295：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 20:56:39 ID:CYA08tzs0: 信頼さん　ありがとうございます。

引き続きすみません！
慣れていないせいか、書き込んだ後に信頼さんからの
文に気がつきました。

まさにそうです。感覚をつかむだけ　それ以上は難しくしない！
って分かっているのですが、、
やっぱり、掴みきれていない隙間から、
「お前は、バカだよ～　実際どーだよ～」って
手招きされている所です。
それも分かっているのに、なかなか。。
なかなかです！！
296：710：2011/03/27(日) 20:58:15 ID:MRD.vEDw0: @dave_spectorさんをフォローして頭をクールにしよう！
297：信頼：2011/03/27(日) 21:08:43 ID:6qQB0GXU0: >>295
ストープストーップ（＾ω＾）
考えない考えない（＾ω＾）
バカでいい、アホでいい、それでいい（＾ω＾）
徐々に感覚に慣らしていく。

偉そうな事言ってますが私もその途中です（＾ω＾）
298：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 21:25:18 ID:CYA08tzs0: 信頼さん

通常のロム専門の時から思っていたのですが、
ここって優しいですね。
なんか救われます。思い切ってよかった！

がんばります。
いや、がんばらないことをがんばります。
ん？がんばりません！！！

先の不安より、今の幸せを感じる様にします。

お尻がかゆいので、かきます。
ありがとうございました！
煮詰まった時には、ここに逃げ込みにきます。
299：710：2011/03/27(日) 21:40:32 ID:MRD.vEDw0: 衆知を集めないというのは、言ってみれば、
自分の財産は自分が持っている時だけしかないと思っている人と同じやね。
少しひらけた人なら・・・全世界は自分のものだと思っている。
しかし全部自分で持っているのはめんどうだから預けておこう、
というようなもんやな。

ｂｙ松下幸之助
300：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 23:22:48 ID:UvYg.TjM0: >>256
こちらこそヾ(＠＾∇＾＠)ノアリガトー♪
私もあの女ブログ見てるおｗｗｗコメントもありがとう＾＾
301：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 23:43:12 ID:nN6w7t1w0: どなたか>>169の質問に答えられる方いませんか？
イライラして何も出来ません。
302：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 23:52:52 ID:.fXptiBM0: >>301
ごめん、自分は答えられないんだけど
自分もタイムラグとか、期限付き願望については興味あるなあ
願望＝実現て、同時発生なんじゃないのかな？
そこんとこ、疑問だわ
303：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 02:06:30 ID:UvYg.TjM0: 私も答えられないけれども
「なんで期限内に叶えなきゃいけない」のかが気になる(´・ω・`)
304：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 02:06:58 ID:UvYg.TjM0: 括弧の位置がおかしいｗｗｗ
305：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 06:56:41 ID:MRD.vEDw0: まず自らが神となって初めて神の真相がわかるようになる。
306：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 07:46:24 ID:zcv9N/FwO: >>302
同時発生と思う

100パーある

けれども

水を飲もう！が、

なんとしても三日以内に水を飲まなくては！
それにはあれをやってこれをやってここがこうなる要件が必要だし、それにはここがこう見えててこの部分だけでもこう現象してないと…
なんて考えてたら、関係ねぇもやれてないし、
なんか
こうしないと三日以内に水を飲めないだろうって水が飲めない前提になるんじゃ

あーだから期限つけるなという話か
期限つけるとないに焦点がむく
意図を、別の領域を、信頼してない

最適で最善なのに
307：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 08:20:34 ID:uLVYn8SI0: 分かりやすいですね。あざーっす☆
308：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 14:31:02 ID:Mu60r3Zs0: お金に関することが叶いやすいな～。
この前まで口座に入っていたと思われるお金が2日後に見ると4万ほど増えていた。
あんまり財布の中身を把握していないので記憶違いなのかもしれない。
あと給与口座から移したと思っていたお金が20万ぐらい口座に残っているのを知ってあれ？wって喜んだり。
これがもし、過去に「実はちゃんと移していて、今回それにプラスされてプレゼント」な感じだったらすごいな～。ありうる。
今日も臨時収入3万ちょいげっと。うまくいくか焦ったりイライラしたりしても結局（ちょっと減ったけど）げっと。ありがとう。
309：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 14:52:30 ID:tOdsAObU0: 突然ですが、はじめて書き込みさせていただきます。
1ヶ月ぐらい前にこの掲示板を知って
チケットと自己観察さんや桑田さんの投稿を
色々と参考にさせていただいていました。
そして今日、やっと別の領域がわかったんです！
そのお礼が言いたくて…どうもありがとうございました。

私はずっと借金がありお金の苦労が絶えなくて
なんとかしたい、人生を好転させたいと思っていたのですが
今日はっきりともうその心配はしなくていい、
借金問題はまもなく解決するだろうと心の底から安心できました。

解決方法は完済という形ではないかもしれません。
でも私がそれについて悩まなくてよくなることは確かだと
安心してまかせるというか放り投げることができました。

実際に体感できたとき、
別の領域に来た気がするとか、あともう少しとかは本当になかったです。
今までは「これが安心感ってやつかなー」とモヤモヤだったのですが
もうホントに絶対的に安心っていうか。違いがはっきり分かりました。

最終的に私が別の領域を感じたのは自己観察方法だけではなかったのですが、
達人さんをはじめ掲示板のいろんな書き込みが本当に役に立ちました。

皆様、どうもありがとうございました。
お金の問題にケリがついたら結果をまたご報告しにきますね♪

長々と失礼いたしましたm(__)m
310：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 15:12:18 ID:W9lTXauc0: >>309
素晴らしいですね
やっぱり真実は理屈を越えた体感たんですね
なによりも信頼出来て、完璧なのが、自分自身なんですね
311：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 16:13:59 ID:e3Vi1QTs0: 別の領域って完璧なんだよね？
どーしてもそうは思えない自分のエゴたん…
なんか動きが無いから余計に
自分の別の領域たん、寝てんじゃねえの！と時々おもうw
312：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 16:39:07 ID:tOdsAObU0: >310さん

ありがとうございます。みなさまのおかげです。
改行が多すぎて読みづらくなってしまい申し訳ありませんでした。
313：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 17:14:11 ID:.zlEZ23Y0: >>309
おめでどうございます！
体験談、落ち着いたら聞かせてください。
314：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 17:18:18 ID:biwM8EPs0: >>310　真実は理屈を越えた体感・・に同感です。

体験から激しく同感した次第です。
別の領域も理屈じゃなく実在しています！
いや、別の領域こそが実在であります。