上海雑伎団スレ【第三十六幕】 - 1291723389

1：108★：2010/12/07(火) 21:03:09 ID:???0: 立てました～。ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
83：776：2010/12/09(木) 19:46:53 ID:/sd3ht.o0: まちがえて書き込んでしまった・・・お恥ずかしい・・・orz

>>80
>それと貴方は妻子を過小評価してしてませんか？
>私が守らなければ駄目になると。

妻子に苦労をかけたくないと思い、なおかつ妻子に否定されるのが怖いのです。
臆病者なのです。
では、ホントにコレで失礼します。ありがとうございました。
84：光葵：2010/12/09(木) 19:50:12 ID:GGCSJEu60: 私は女性に守ってもらうというか、殆ど依存状態でつ^^ｗ
85：光葵：2010/12/09(木) 19:52:37 ID:GGCSJEu60: 私の出来ることは、肩を揉む程度でつ^^
86：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 19:53:15 ID:vEo6GaHI0: >>776
本当に迷惑だ、あっちに帰れ。
あ、信頼も一緒に連れてってくれよ。
87：お茶くま：2010/12/09(木) 19:53:22 ID:uX5YduGo0: ちょこっとメモ
全てのものは境界が無く繋がっているもんだと漠然と感じつつ
目に見える境界で分けられたものを別々のものとして扱ってきてたクマ

例えばヒトとサル･･･まあ、ほとんど違いはないんだクマけど
魂は同じと感じても、水と土塊で出来た入れ物は別のものとして識別してたんだクマ
だけど、入れ物自体も実は全く違いはないんじゃないかと思えてきた
ヒトも昆虫も植物も細菌もウイルスも全部入れ物自体同じなのではないかと
60兆の細胞の塊の自分と、自分の中の一つの細胞も同じではないのかと

とすると道ばたの小石も雨粒も風も全部、今認識してる自分と変わらないのかーと思ってみたりｸﾏｸﾏ
88：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 19:53:58 ID:GVa5zgPc0: >>84
光葵さんを依存させてる女性が偉いねｗ
89：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 19:58:53 ID:F9qphHUk0: >>776氏
ちょっと叩くよ。ごめんね。
なんでしたり顔でそう言ってんのか解んない。
それはあなたが見た社会の一部分でしかないでしょう？
さらには多くの人が会社に妻子を人質にとられ・・・とかいってるけど、
殆どの人はそんな事思って会社に依存してないですよｗ
戦後復興期から身を粉にして働いてきた人たちの殆どは
日本が豊かになり、自分の子孫が豊かになる事を目指して働いてきた、
と言いますよ。
生き残るためではあるだろうけど、
そんな卑下した生き残り合戦に参加してる人はあまりいないですよ。

私、ホステス経験もあって色んな企業マンに会ってきたし、
色んな会社の社長さんとも話した事あるんで、
あなたのような穿った見方をする人を見ると、とてもいたたまれないです。
私が話して、話を聞いてきた企業戦士たちはなんだったろう、と・・・

不快な気分にさせてしまったらごめんなさい。
でも、あなたはそんな価値観から出るべき時期に来てるんでは？とも思います。

前にこの板にいた、Aliceさんとかはなんて思うでしょうね・・・。
90：観測者 ◆4lcQ4vQ08Y：2010/12/09(木) 20:02:18 ID:hh2YrLIM0: おっさんひもなんかwwwww
91：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 20:21:29 ID:iX0p.92g0: >>89
89さんの言うとおり、776さんが見えてるのは社会の一部だし、
89さんが見えてるのも社会の一部だよ
776さんはホステスと飲めるような社長さん方を
否定してるわけでは全然ないと思うよ

私も776さんが、89さんが会ってきた社長さんみたいに
いきいきと人生をエンジョイできるようになれたらいいと思うよ
92：光葵：2010/12/09(木) 20:39:02 ID:GGCSJEu60: >>87
＞とすると道ばたの小石も雨粒も風も全部、今認識してる自分と変わらないのかーと思ってみたりｸﾏｸﾏ

そうですねえ。
仏陀は自分の母親と石ころの区別さえつかないほどの、平等性智
だったみたいですね^^

>>88
ですね^^　感謝!^^

>>90
宇宙の超ひも理論ｗ
93：信頼：2010/12/09(木) 20:44:54 ID:6qQB0GXU0: ま、要するに日本は過剰なサービスをしすきなんですよ。
で、それが当たり前な事になっていますね。
その裏には労働者の忍耐が要求される訳です。
その過剰サービスの裏にどれだけ泣いて苦しんでる人がいると思っているんだと言いたい。
私達は元旦も営業しますってＣＭ見ると、元旦も働く人の事考えろと思いますからね。

アマゾンとかで注文したその日に配達って、恐ろしいぜ。
運送業界の実情がどんなに悲惨な事になっているのか知ってる人、どれ位いるかな？
普通の常識では考えられないですよ。
スピード違反は出来ない、でも荷物は時間までに必ず届けろですからね。

よくトラックの事故とかニュースであるでしょ？
何やってんだこの運転手とかって思いますよね。
そうならざるおけない状況なんですよ、トラックの運ちゃんは。

今の日本は業種は変わってもこんなものでしょう。
こんな実情で事故起こすなって方が無理やろ。

トラック運転手の過酷な労働
http://www.youtube.com/watch?v=hDjrInqnfVs
http://www.youtube.com/watch?v=RXkth05MVXc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4HwhDKLNNuo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Uyrwz8nzKUg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=F_DI4o5sys8&feature=related

動画の中で、
「給料なんていい、ここで寝せてくれというときもあります」
「家族を犠牲にしてまで本当365日車の中ですからね」
「結局、何のために走っているのか分からん」
と言っている所があります。
泣けるよこれは・・・

しかもこの番組、運送業界の圧力で再放送は出来ないんよ。
業界に都合の悪い部分は見せるなだもんねｗ
これをゴールデンタイムに放送してみろよって感じなのだが。
94：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 20:47:33 ID:jweFYlMQ0: でも彼らはそれを選択してる訳だからね
嫌なら生まれ変わればいい
95：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 20:54:16 ID:F9qphHUk0: >>91さん
あ、ごめｗｗｗ社長さん達は７７６さんの話とは関係ないですｗ
ただ、企業にかかわっている人の例として挙げただけです。紛らわしくてスマソ

そだね、社長さんになれなくても人生をエンジョイしたいですねｗ

あ、あと、もちろん私が関わってきたり話したりした人々全て「一部」という前提でカキコしました。
言葉が足りなかったですね。ごめんなさい。
ホステスしてたのも、まぁまとめて三年半くらいですし。

いまでも色んな人達と話しますが、誰も彼もが勉強になるし、世界は多面体だなぁ、
と思います。私もまだまだ学ばさせてもらってる途中です。
96：お茶くま：2010/12/09(木) 21:28:53 ID:uX5YduGo0: >>92
おじさん
平等性智ググって見たクマ
正に、今漠然と感じてる状態のことだったクマ
あとまだ3つほどあるようで、悟りの道は長いクマｗ

しかし多くの人に教えてもらいながら感じられたこの感覚
いやはや、昔の人はよく辿り着けたもんだクマ
97：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 22:08:10 ID:UvYg.TjM0: >>96くまたん
はがーやってｗはがーｗ
98：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 22:16:42 ID:GVa5zgPc0: >>92
クマさん、冬眠するの？
99：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 22:21:44 ID:T1p0bGWw0: >>93
>>ま、要するに日本は過剰なサービスをしすきなんですよ。

日本の消費者は世界一厳しく、それ故に日本の市場で生き残った製品は世界で
勝てるという話を聞いたことがあります。
車しかり、電気製品しかり。

昔はこの話を肯定的に受け取ったのですがね・・・。

消費者の立場になった時、どれだけ寛容になれるかということがポイントでしょうか？
「安くて優れた製品」でなくてもいい、作っている人が幸せならば・・・。
電車が遅れてもいい、運転手さんがストレスを感じていなければ・・・。

この境地に至ることができるか？
100：ＮＡＳＡ局長：2010/12/09(木) 22:27:22 ID:6qaLjB1YO: >>96
>クマー

私、小学生の低学年の頃のみんな書かされる｢将来の夢｣的作文に、
｢日本平動物園の飼育員｣て書いたくらい動物好きだったんですが、子供の頃から飼い猫に関してはいくつか不思議な体験をしましたわ。
長くなるのでまた今度書きますが(今、中央線の中です)たしかに動物にも｢心｣はありますな。
ちなみに私はこの猿と同レベルのリアクションといいましょうか、意識の時がしょっちゅうありますわ、いやはや‥↓
http://www.youtube.com/watch?v=O6u_YmlmGe0
101：信頼：2010/12/09(木) 22:37:15 ID:6qQB0GXU0: >>99
私はその境地に至ったわけです。

と、言うかですね、海外は日本のように残業などしなくても、良い製品を作っている訳です。
日本の開発環境と海外の開発環境は違いすぎでしょ！
日本はネクタイ締めてコツコツと、海外は私服で音楽かけながら。

それ知った時は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　マジで！？　　　　　　　　　＼　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　 /　　＿________｀ﾞ｀'-- ヾ_____--⌒　　　　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　￣￣　　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　　ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　／　　 .| .!　　　　｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　｀´　　　　　　ｌ　 / 　　/: :
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

となった訳ですｗ
102：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 22:56:33 ID:QCEXbzvAO: もっと優しい声になりたいと思ったんだが、変えれるのかな？
諦めて今の声を愛さなきゃダメですか？
103：お茶くま：2010/12/09(木) 23:05:29 ID:uX5YduGo0: >>97
93さん

　　∩＿∩ ﾊｶﾞｰｯ
　∩｀iWi´∩　
　ヽ　|m| .ノ　荒らしはサケのつまみにとってクマー！！
　｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ

>>98
おこたでぬくぬくと･･･ｸﾏｸﾏ

>>100
局長さん
動物園の飼育員、書いたクマｗ
でもその1年後、動物園は臭いな･･･よし水族館の飼育員だ！とか子供なりにエゴを働かせたりｗ
ああ･･･そのお猿さん、他人とは思えない･･･ｸﾏｸﾏ
104：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 23:08:43 ID:T1p0bGWw0: >>101

組合の差もあるかもしれませんね？

例えばハリウッドの労働組合は強力で、すぐに休憩に入る外国人スタッフに
センメリ撮影中の大島渚が激怒したという話があります。
でもハリウッド映画が邦画よりダメというわけではない。
見る側の好みはありますが。

日本で組合というと、単なる労働環境の改善だけでなく余分な政治的思想の
強制なんかがあって、若い人が入らないんですよね（自分もそうですが）。
教員の組合の日教組、県教組なんかが顕著な例です。
105：お茶くま：2010/12/09(木) 23:21:37 ID:uX5YduGo0: >>102
専門じゃないし状況も良く分から何とも言えないが
発声の練習とかどうだろう？誰か詳しそう

ダメな事はないと思うけれど
気にしてあれこれしても、気にせず過ごしても
どっちにしてろ途中苦しくても最後には結局うまくいってるからねぇ
月並みだけど無理しない範囲で好きな方選んでいいと思うんだクマ
106：もぎりの名無しさん：2010/12/09(木) 23:23:45 ID:8MpXPTw.0: 元ホステスごときが上から目線で説教する板なのかｗ
ホステス崩れが『私はリーマンの自慢話をいっぱい聞いてきたからエライ』
とふんぞり返っている姿が笑えるんだが
107：信頼：2010/12/09(木) 23:40:29 ID:6qQB0GXU0: >>104
組合も選挙に利用されますからね。
日本の組合っていったい何なんだろう・・・

話は変わりますが、日本の場合は休憩はサボっりであるみたいな風潮がありますよね。
休憩する事が悪いみたいに思わされます。
これにはあらゆる要因が複雑に絡み合っていると思います。

しかし別に金持ちじゃなくても、ただ穏やかに普通に暮らしたいだけなのだが、
それが何で許されないんだろう？

穏やかに暮らしていると、やれ貴方の年齢だとこんな病気のリスクがありますとか、
検査を受けましょう！、保険に入りましょう！で、保険に入る為にはもっと働かないととか。
なので、意識の力で病気は治るなんて言うと責められるんですよ。

俺は頑張って働いてるんだよ、保険もちゃんと入ってるんだよその考えを邪魔すんじゃねえよってね。

(´･ω･`)また話が変な方向にｗ
108：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 00:00:48 ID:Z0FVtcuQ0: 今回の108さんの質疑応答、時間概念についてなんですが。

自分が新しくなることを止めることができない、ならば、時間が動いているのと同意義なんじゃないかな～と思ったりするのですが。
一瞬前の自分になったり、昨日の自分になることを選ぶことはできるのだろうかと。
108さんに聞きたいけれど質問できないw
109：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 00:04:50 ID:QCEXbzvAO: >>105
くまさんありがとう。状況は聞かんといてｗ
発声の練習か。
簡単にできる方法探してみる。

んーそっか、最後にはうまくいんだよね。
それなら、変えたいなら変えるようにいろいろしたらいいし、もうこの声でいいと思うなら何もしなくていいって結論でいいのかな
110：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 01:21:19 ID:BG4JKcOY0: 最近むっちゃ無気力でダルくて何もしたくなくてイライラして…
どの問題を解決したらいいの？私は何を望んでいるの？と心の奥まで突き詰めていたら

単に、身体が疲れてるらしい。
思う存分眠って、朝日を浴びて、スッキリしたい…このだるさがとれるまで何もしたくない…
疲れが取れないのに次々やってくる毎日にイライラしている…というだけだった。
今まで『私って繊細だからココロがすぐに傷ついてしまうんだわ…』とか思っていたけど
単に体が弱いから（幼少から病弱）憂鬱になりやすかったのかもしれない…。
内面のメンテも大事だけど、物理的に身体をいたわってあげることも大事だよねー。
…って書きながら夜更かししてるけど。
111：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 01:43:06 ID:yyTQ8mh2O: >>107
信頼さんが例え病気になっても意識の力で直せないと思います。病気でも関係なく、現状に幸せぶる事はできるでしょうけどね。。
112：信頼：2010/12/10(金) 02:42:54 ID:6qQB0GXU0: >>111
つまり、貴方は私が幸せでは困るって事なのですね？
一般的に社会不適合者と言う今の私の状態で、幸せだと思い込んでいるだけだと。
幸せと言うか、恐れや不安が無い状態です。
何故か分かりませんけど、それがずーっと続いてますｗ

>信頼さんが例え病気になっても意識の力で直せないと思います。
そんときゃその時だｗ
113：ああ：2010/12/10(金) 03:12:08 ID:dabbF7mE0: >>112 こんばんわ
いつも思ってたのですが、健康である事を当たり前だと思ってると
意識ではどうしようも無い病にかかったりすると思います

病にかかって健康のありがたみがわかったり
病で学ぶ事もたくさんあるので、一概に何が良くて悪いのかもわかりませんがｗ

守護霊の立場になったら、健康を当然と思ってる人に
「一度、病を経験させた方がいいかも」って思うかもｗ
114：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/10(金) 03:16:57 ID:JQ/auSvg0: >>61
えー…なんか書こうと思ったんだが、なんつーか……どうもおまいからは
大丈夫感しか出てこんのだよのぅｗ
おまい頭良さそうだしよぅ、自分のコトをちゃんと客観的に見えてるしよう、
ただそれが現実に対応するコトばっかりに追われて、まぁつまりは
後手後手に回っているからなんだか大変そうになっちまってると思うのだぜｗ

だからそれとちょいと視線を創造側に回してみればイイのだぜ。
例えばおまいがな、羊の毛を刈ってきて毛糸を作ったとするわけだぜ。
さて、毛糸を作り上げたおまいは次に何をしなければいけないだろうか？

……もちろんそんなもんは無いのだぜｗ！
それでセーターを編もうが、マフラーを編もうが、輪っかにしてアヤトリしようが、
売ってお金に換えようが、自由に選択できるのだぜ。

しかーし、アタマが固くなってるとだ、「毛糸といったら手編みのセーターしかないだろ」
なんつって、せっせとセーターを編んでみたりして、編みあがったら今度は
「これ売って生活費にするしかないだろう」なんつって売ってみたりして、
そういうコトがパターン化してくるうちにその創造の選択の幅を極端に狭めてしまうのだぜ。

えー、ものすごいわかりにくい例えをしたが、まぁとにかく創造の先手を打つしかないのだぜ。
いや、正確には「実は常に先手を打っている」というコトを知ればイイのだぜｗ
自分で毛糸を創造したのだというコトを忘れちまうからよぅ、突然現れたように見える毛糸に
「目の前にはいつも編み上げなければならない毛糸で溢れている」なんていう風に
感じてしまうのだぜｗ

だからって、今のおまいの現状を「この不幸は全て自分で好んで選択したとでも言うのか！？」
と憤ってみたり、自分を責めてみたりしなくてもイイのだぜｗ
そう、おまいはただ無自覚だっただけなのだぜ。
そして創造のスイッチは決してOFFにはならないのだから、常に、今、この瞬間から、
まったく新しい創造を始めるコトができるんだぜｗ

あとはいつ始めるか、それだけだぜｗ
115：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 05:00:20 ID:XcDX6AT.O: ずっとひとりでふとした時すごい悲しくなるよ
どうしたらいんだろう、今孤独
泣きそう寂しい
116：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 07:23:05 ID:/wI0MTrI0: もしかして
http://hp2page.hp2.jp/u.php?blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/0d/5b06799f58d24224e3bccfccd214cfba.jpg
http://itopix.jp/2009_07/satomi_shigemori/images/03.jpg
117：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 08:40:01 ID:bDPLYNug0: ああー、もうマジでイライラする人殺してえ。狂いそうなんだよほんとに！
118：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 08:48:11 ID:kCEUqBVgO: >>117
狂いそう≠狂ってる

∴ 狂って無い
119：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 09:32:46 ID:BG4JKcOY0: ひところす前に30分走ってみるといいとおもう
120：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 11:37:00 ID:xIvLPYnI0: 私はニュース報道(政治とか韓国の話題とか)が苦手で、みると嫌な気分になってi
たのですが、
すべて私が創造したものでいいも悪いもないとどこかのレスを見て知るようになりました。
それでも世界は完ぺきなんだって。まだ知識としてですが…。

お金とか対人とかどっぷり漬かってた不安それ自体がないってどういう状態なのでしょう。
いまなんにもないようなまっさらな気分です。へんな力がぬけたような。
だぜさんや先人さんたちはどんな境地で今を過ごしているのですか？
121：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 12:19:58 ID:x/UwXolE0: >>117
攻撃性は、生き物が備えている特性なんでな、それ自体は別に忌み嫌うべきものではないんよ。

まあ、おまいの場合、エネルギーが有り余っているようだから、
それを自分より弱いものではなく、強いものに向けてみればいいんよ。
122：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 12:41:19 ID:XcCbX5EEO: >>112
幸せ…？自分にゃそうは見えないわｗ
いや、違うな。自分と幸せの形が違うんだろうかな。

恐れや不安はないみたいだが、怒りは信頼さんの中にガンガン見えてくる。
さっきから日本はあーだこうだと講釈書いてるでしょ？
日本が要するに信頼さんは嫌いなんだ。現実へのフラストレーションや嫌悪感は怒りがなきゃ発生しないからね。

内なる怒りと戦う自分が楽しい、是幸せの形也
かもしれんかな、信頼さんの場合。
123：信頼：2010/12/10(金) 13:27:04 ID:6qQB0GXU0: >>122
部分的に切り出して書くと怒りは発生しますよ。
ただ、宇宙全体で考えた時、全ては完璧なのですよ。
124：信頼：2010/12/10(金) 13:36:13 ID:6qQB0GXU0: >>122
訂正～

×部分的に切り出して書くと怒りは発生しますよ。

○部分的に切り出して考えると怒りは発生しますよ。
125：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 14:01:00 ID:XcCbX5EEO: >>123
いやいや、今は全体が完璧か否かの話はしとらんからｗ
信頼さんの見てる日本という投影が宇宙全体を映し出したもんだとも思ってないしｗ

ただ、物質世界を見る信頼さんという部分的な怒りから
いわゆる物質世界において幸せ（これも自分の尺度にしか過ぎないけど）を謳歌してるように見えてこないってことよ。

じゃ違う問い掛けするけど、今見えている日本を信頼さんは「完璧だ」と言えるってことなのかな？
完璧なのなら、こうなればいいのに的な不満が出るのはどうして？
126：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 14:37:26 ID:urNMddhU0: >>125さんが茶々入れるの好きだなあという印象があって時々イライラする。ごめんなさいポノってきます。
127：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 15:13:38 ID:ocerUFog0: >>124
信頼さんは、今の日本を変えたいのですか？
128：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 15:13:44 ID:UvYg.TjM0: >>103くまたん
あんがﾄﾝﾄﾝ♪(･ω･)ﾉはがーかわいいｗはがーｗ

全然関係ないけど最近住んでる場所の犯罪件数と事故件数が大幅に激減したんだ(´ω`)

>>110
良い子じゃﾖｼﾖｼ(´･ω･)ﾉ

>>115
ﾖﾁﾖﾁ(( (っ´ω｀)ﾉ
胸のストレッチとかしてみない？それか胸を中心に身体をなでなでするとか暖めるとか。
物理的なアプローチで心がゆるむこともあるからさ＾＾無理せずいこう～
129：信頼：2010/12/10(金) 15:29:11 ID:6qQB0GXU0: >>125
>じゃ違う問い掛けするけど、今見えている日本を信頼さんは「完璧だ」と言えるってことなのかな？
この質問の答えはですね、全くもって完璧ではないし酷すぎる根本的に腐ってる、潰れてしまえ！って思ってますｗ
ちょっと過激な表現ですけどね。

>完璧なのなら、こうなればいいのに的な不満が出るのはどうして？
それが矛盾になっちゃうんだよね、宇宙的には完璧なんだけど、部分的に見ると不完全に見える。
だから変えたいと思ってしまうんだよね。
苦しい人達を大勢見てきたのでね。

>>127
変えたいですね、今の日本にある変な価値観を。

例えばこんな感じにです。
http://mesetudesenfrance.blogspot.com/2008/04/blog-post_10.html
130：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 15:39:26 ID:iqjUanS.0: >>129
> >>127
> 変えたいですね、今の日本にある変な価値観を。
>
> 例えばこんな感じにです。
> http://mesetudesenfrance.blogspot.com/2008/04/blog-post_10.html

ブログ読みました。こんなの夢見たい。
ありえないですよ。
131：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 15:41:31 ID:XcCbX5EEO: >>126
イライラさせた立場なのにこんな事書いたら余計イラつかせるかな、と思いつつ。

＞茶々入れるの好きだなあという印象があって
多分これ、あなたの本心全部じゃないからだよｗ
「私ならそこで茶々入れしない」
「茶々入れするなとか茶々入れするのはなぜなんだとか言ってやりたい」
こんなところじゃないのかい？決め付け悪いがさ。
これを抑えるからイライラすんだろ？

んでさ、そのイライラ。イライラ主の自分にもうバラしちゃってるんだからさ
「ポノってきます」なんて、イライラを相手にぶつけてませんみたいなフリしないで
もう聞きゃいいじゃん、と自分は思うよｗ
んなことしたって余計感情面もややこしくなるだけからだ！と思ってるからかもしれんけどｗ

まぁ聞かれないなら一人で語ろうかｗ
なぜ茶々入れするんだ？の部分だけでもさ。

本来は世の中の不可解なことってのも、自分自身に問い掛けするとほぼ全て答えは返るんだがさ。
大体他人にしつこく茶々入れこく部分はさ、自分に問いかけても綺麗事で自分すら騙してしまう部分らしくてｗ
しかも自分の人生を何らかでがっちり支えてきたポイントだったりするのな、ふと思ったけど。

自分を知りたい、世界を知りたい
の延長なんだよ多分ね。
れんらく帳の今の流れなんかも、ホントそんな自分とおんなじなんだよねｗ
132：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 15:47:06 ID:ocerUFog0: >>129
それは、信頼さん（と、その他大勢）が作った現実ですか？
133：信頼：2010/12/10(金) 16:07:54 ID:6qQB0GXU0: >>132
その通りです。
134：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 16:13:03 ID:XcCbX5EEO: >>129
そうか、矛盾ていうより
「完璧なのを頭ではわかっているが（現実を見ると）心が完全にはついて行ってない」
ってやつじゃない？
108さんならここで『それはわかってないということですｷﾘｯ』なんだがｗ
自分はこの言葉大嫌いなんで言わないよｗ

えっと、「変えたい」じゃなく「変わる・変えられる・既に変わっている」なんかは採用出来ないの？
信頼さんなら簡単ですよ！とかいってなんでもさらっと意図通りを採用するイメージあるのにｗ
それは「変えたい」止まりなのが不思議なんでね。

変える変えないの話で思い出した。
なんだっけ、自分さ、信頼さんからいい言葉を教えてもらったの未だに覚えてんだよね。
「変わらなくてもいい、は変化である（変えなきゃ系の観念がある前提の場合）」
これとかも案外使えるかもだよ？
135：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 16:18:38 ID:ocerUFog0: >>133
了解です。ありがとうございました。
136：信頼：2010/12/10(金) 16:32:25 ID:6qQB0GXU0: >>134
何て言うのか、今この状況が面白いんですね。
常識を打ち破ったこの状況がｗ

今まで言ってた事は常識と言う籠の範囲で言っていただけと言う事が分かってしまいました。
日本社会の中で順応していく理論を探していたのですね。
日本のこの社会にしがみついていたとでもいいましょうか。

井の中の蛙だったとｗ

>「変わらなくてもいい、は変化である（変えなきゃ系の観念がある前提の場合）」
そそ、これは変えなきゃと思っている人は、そのままでいいが変化になりますね。
反対に変わらなくてもいいと思っている人に変わらなきゃは変化になります。

今さっきフッと思ったんだけど、私が日本を変えたいと思っていると言う事は、
既に変わっているっていると感じましたよ。
つまりもうそれが現れてきていると。
何でかと言うと、その思いが俺の頭の中にあるんだから。
面白い事になるぜって感覚です。
137：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 16:50:36 ID:XcCbX5EEO: >>136
＞私が日本を変えたいと思っていると言う事は、
＞既に変わっているっていると感じましたよ。

ふむ？
それは変化に対する観念の前提が「変わらない・変えられない」系ならそうなるね。
少なくとも信頼さんは「変わらなくてもいい」じゃないからね、前提が。

いやー懐かしいな。
自分も今の日本けしからんイクナイ滅びろみたいな発想であっちゃこっちゃで批判屋してた事あったからさｗ
でもある時期から不思議なほどに日本大好きこれでいいのだな人間になってしまってんだけど
（しかし昔の日本にゃ今よりもっと好きな時代もある、それとは別でそう思う）
その心境の変化がどこからくるのか未だにわからないｗ
信頼さんと絡んでみたらなんかわかるかなというのもあってつい絡んでる。悪いねｗ
138：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 17:30:29 ID:ogsEsWss0: >>137
自分も長いこと海外に住んでるが、
日本にいた頃「イクナイけしからん」って思ってた。
でも今は不思議なほど日本が好きだ。
離れてみてわかったよ。
少し抽象度があがったのかな。

少なくとも信頼さんがあげたブログの国にもいたことがあるけど、
小規模な企業の経営者はどこも青色吐息で、
日本人の比じゃなく働いているよ。
学生だって勉強してる。
むしろ日本のほうがヌルイところ多いよ。

信頼さんの発言は、やっぱり昔の自分だよ。
日本イクナイって思ってたからさ。
世界はどこも鏡だね。
139：信頼：2010/12/10(金) 17:54:15 ID:6qQB0GXU0: >>137
まあ変化の途中ですからね、永遠に続く変化の途中。
そもそもゴールなどは無いでしょうからね。
変化＝進化ですから。

今の前提は変われが前提です。
しかし前は変わらなくてもいいだったのです。
どっちだよ！って感じですが、正解は無いと感じてます。
だったら、面白い方を選ぼうよなのですｗ

今の政治家だって初めは国を良くしようと立候補したと思うけど、
いざ政界に入ったら圧力に潰された人多いだろうなと。
総理になっても突然の急死で殺されるからねと陰謀説を言ってみる。

ほら、マスコミで問題が起きたら突然の急死とか自殺がね起きるでしょ？
突然死んだ総理いたよね。

どんどん絡んで下さいな、それによって私も気付いていくと感じています。

>>138
経営者ではなく、従業員はどうですか？
日本みたいにサービス残業とかしてますか？
現地の人の意見は興味津々です。
140：お茶くま：2010/12/10(金) 18:02:04 ID:uX5YduGo0: >>109
先が二つに分かれた川の真ん中で、どちらに進むかぎりぎりまで迷っていても
結局はどちらかに流されるし、流された先でもまた、流れは別れて結局海に出ちゃうわけだし
それなら安心できる方を選んじゃえばいいと思うんだクマ

>>128
93さん
それは素直にめでたいんだクマ
理由なんていらないんだクマ（・(ｪ)・）b
141：光葵：2010/12/10(金) 18:37:40 ID:4gTUX0es0: 　　　／三三ﾐ≦
　　／⌒ﾞﾞ⌒ヾﾐ＼
　 //　　　〈彡ﾐ丶
　 Y二、ｨ二ヽ|彡ミﾐ
　 |　/　　　ヾｿｲぐ
　 |　^^　　　Lノ父
　丶<⌒ヽ　/｜爻　　日本、いや世界の夜明けは近いぜよ^^
　　丶＿＿／ ∧ﾞ
　　_/)　　　/　＼
　／//　　／/　 / ＼
／ /｜＼／ /　 /
_ ｜｜／　/　 / ＿
ﾋ)｜｜　 /　 / <ゐ>
　｜/　／　 /　￣ /
　// ／　／　　　/
/((／　／　　　 /

◎人生は一場の芝居だというが、芝居と違う点が大きくある。

芝居の役者の場合は、舞台は他人が作ってくれる。

なまの人生は、自分で自分のがらに適う舞台をこつこつ作って、

そのうえで芝居をするのだ。

他人が舞台を作ってくれやせぬ。

◎万事、見にゃわからん。

◎人おのおのが志を遂げられる世の中に、

したいものだなぁ。

◎世に生きものというのは、

人間も犬も虫もみな同じ衆生で、

上下などはない。

◎大奸智にして無欲の人を日本では鬼神と言ひ、

唐土にては聖人と言ひ、天笠（印度）にては仏と言ひ、

西洋にてはゴッドと言ふ。

所以は（要するに）一つなり。

◎人の世に失敗ちゅうことは、

ありゃせんぞ。

◎世の既成概念を破るというのが、

真の仕事である。

◎人よりも一尺高くから物事を見れば、

道はつねに幾通りもある。

坂本竜馬　名言
142：光葵：2010/12/10(金) 18:41:53 ID:4gTUX0es0: 再び坂本しゃん^^

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ～-≦仁　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　　／^ 　　⌒ゝ巛彡　ヽ　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　》巛彡　< 　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　　　∬_ノ　〆　　　　　　　　　　　　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从　　　　　　　　　　　　　　　　' ご”''　　　ｨ彡 |≪ 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､　　　　　　　　／三三三三.! ＼／　/三三三三三三三三三三ﾄ, 　　　　　　　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ, 　　　　　　　ﾉ三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|
143：光葵：2010/12/10(金) 18:45:27 ID:4gTUX0es0: >>142

ダメだこりゃあ～～～～ごめん^^

　 _-=～＝―- ､
　ミ　　　　　ヽ
　二ノ(　　　　　i
　三⌒ へ　　 /` |
　二　＿　　＿ |
　三　 ┰　　 ┰ |
　|^　　　　　　 (
　}!　ヽ／　{＼ﾉ
　|　　ｉ　(､,) {
　∪､　　　　j　｜
　　|　-――――┴､
　　|　　￣`ー―ｧ′
　　＼＿＿＿＿＿)
144：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/10(金) 19:08:12 ID:JQ/auSvg0: なんか日テレでやっとる「たけしとひとし」に奇跡のリンゴの木村さんが出るらしいので
誰か出てきたら教えるのだぜｗ
145：信頼：2010/12/10(金) 19:26:54 ID:6qQB0GXU0: >>144
出てきたのだぜｗ
146：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/10(金) 20:02:30 ID:JQ/auSvg0: >>145
おぅ、テレビでUFOの話をしたのは初めてなんじゃなかろうかのぅｗ？
お、栗城ちゃんまで出てきたのだぜｗ
147：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 20:08:28 ID:FM/bXoksO: >>146
どんなお話だったか、テレビが買えない貧民の私のために優しく教えて呉さい。
148：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/10(金) 20:16:42 ID:JQ/auSvg0: >>147
うむ、心して聞くがイイのだぜ。

木村農園にUFO襲来
↓
畑で宇宙人がﾁｮﾛﾁｮﾛし始める
↓
木村氏、ある夜宇宙人に拉致される
↓
UFO船内で白人の男女と相席
↓
木村氏、宇宙人からお土産に未知の素材で出来た球体を渡される
↓
そんな木村氏は農学校作って後継者を育てたい
↓
たけしとひとしの支援決定（マツタケ18本）
↓
農学校生徒募集サイトが作られる
http://www.facebook.com/pages/NOP-mu-cun-qiu-zeqi-jinoringowo-zuori-chusu-nong-xue-xiaopurojekuto-ri-benterebi/108168962588720
（ってFacebookじゃねぇかｗｗｗ）

～～～オンエアはここまで～～

木村氏の書籍によれば、ある日テレビを見てると、UFOに拉致されたという
金髪のねぇちゃんが出ていて、「自分の他に男性が2人、一人は東洋人だった」
なんて言ってるのでよく見たら相席したその白人のねぇちゃんだったという……
149：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/10(金) 20:17:26 ID:JQ/auSvg0: お、あの噂のキャンドルアーティストも登場するようだぜ……
やべぇ、面白いじゃねぇかこの番組……
150：信頼：2010/12/10(金) 20:18:10 ID:6qQB0GXU0: >>146
ＵＦＯの話は知りませんでした。
てか本読んだ事ないんですよ。

今ある仮説が浮かんできましたｗ
151：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 20:32:20 ID:FM/bXoksO: >>148
ありがたき幸せでございます！！

ちなみに

＞木村氏、宇宙人からお土産に未知の素材で出来た球体を渡される
＞↓
＞そんな木村氏は農学校作って後継者を育てたい

↑ここ、飛びますね～
152：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/10(金) 20:55:53 ID:JQ/auSvg0: >>150-151
http://www.amazon.co.jp/dp/4809408043
ちゃんと復習しておくように(´・ω・`)ｂ
153：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/10(金) 21:12:16 ID:JQ/auSvg0: ウディ・アレンの記念すべき40作目『人生万歳！』
http://jinsei-banzai.com/

主人公の元天才物理学者がイイコト言っているのだぜ。

『あらゆる幸せは全て　つかの間だ
　だからこそうまくいくなら
　“何でもあり”だ　(・`ω・)9m ｽﾞﾊﾞｰﾝ』

そして全然関係ないが、さっきの番組で「あの世に聞いた～」のサイトに
使われているミケランジェロの絵が出てきたので見に行ってくるのだぜｗ
154：信頼：2010/12/10(金) 21:20:23 ID:6qQB0GXU0: >>152
中身検索でちょこっと読みましたが、りんご面白いじゃないですか！

ミケランジェロの絵を見て私も同じ事を連想しますたｗ
155：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/10(金) 21:21:58 ID:JQ/auSvg0: お、12月に入って引き寄せの法則の核心に触れてきたのぅ(´・ω・`)ｂ
未読のヤツは読むがイイのだぜｗ
156：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/10(金) 21:22:59 ID:JQ/auSvg0: >>154
うむ、超面白いのだぜｗ
ちなみに最初に紹介してくれたのは局長なんだが、わしは誤って先に別の本を
2冊も買ってしまったのだぜｗｗｗ
だがそっち読んでからの方が断然楽しめるのだぜｗ
157：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 21:56:05 ID:EtlbEhm60: >>108
ノンノン

「時間が動く」と「わたしが動く」では、どちらも動いて見えるという点で確かに似ています。
だけど「同意義」というと、ちょいと違うかなと私は思います。

108★さんが仰りたいことは、あなたは決して世界（時間）に翻弄される存在ではなく、
あなたの存在こそが世界（時間）を生み出している源泉だということに主張の力点があるからです。

このことは、太陽のうごき、に例えて考えみると違いがわかるかもしれません。
私たちの目には、太陽は東から空に昇って西に沈むように見える。「太陽が動いている！」といえるでしょう。
でもご存知の通り、本当は太陽はビビタリとも動いていない。地球が太陽のまわりを動くから、私たちの目には太陽が動いているように見える。

そして私たちは日常的な感覚ゆえに、普段の生活のなかで「太陽がわたしたちの周りを回っている」という表現をします。
だけど、「太陽が地球を回っているように見えることと、地球が太陽のまわりを回ること、これは同意義だ！」とは言わないでしょう（というか、明らかに別物でしょうｗ）。
108さんが提唱する時間概念についても、同じようなことがいえます。

>一瞬前の自分になったり、昨日の自分になることを選ぶことはできるのだろうかと。

一瞬前の自分や昨日の自分を選ぶことはできますよ！
ただし、一瞬前や昨日に戻ることができるわけではありません。
「昨日の自分」を選んだあなたが「今という新たな瞬間」に再創造されるということです。
（つまり、一瞬前や昨日とまったく同じ時空には戻れない。新たに分岐して創り出された一瞬前や昨日という時空にはいくことができる）

一介の名無しの参考意見です、ご参考までｗ
158：もぎりの名無しさん：2010/12/10(金) 22:06:51 ID:EtlbEhm60: チラシの裏だが、今回の108さんの「今という創造の最先端」はよかった。

アインシュタイン翁が、光の最先端にいたらという着想から相対論がうまれたように、
今という創造の最先端に自分がいると注目することで思いがけない光景を目にするかも、
なーんて妄想してみたりしているｗ
159：ああ：2010/12/10(金) 23:25:53 ID:dabbF7mE0: せんせー！　質問です！

思考は実現する。
とか言いますよね。　その思考では無いのですが、丑の刻参りや
呪いのわら人形とかの、念のエネルギーってどういう性能があるのでしょうか？

部分的な曖昧な性能は、ネットで書いていますが、とてもイメージしにくいです。
良い念と、悪い念が来たらどういう動きをするのか。とか。
滞在期間は何日くらいなのか。とか。
念が付くと、どういう形で取り付くのか。とか。

出来れば、車や、PCのスペックみたいに教えてください。
または、そういうサイトがありましたら、教えてください m(_ _)m
160：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/11(土) 00:30:18 ID:JQ/auSvg0: >>159
スペック：おまい　(´・ω・`)ｂ

ググってたらこんなのを見つけたのだぜ。
http://hironikoniko222.seesaa.net/article/168085530.html

> 祈りと呪いは、本質的には同じものであり、一般にポジティブな結果を期待するときは祈りと呼び、
> ネガティブな結果を期待するときは呪いと呼ぶ。古い脳にしっかりと浸透し、そのすさまじい力を
> 上手に使うことができれば、いずれも効果は大きい。
（中略）
> 祈りの中に少しでも邪念が入り、相手を害する気持ち、あるいは相手をコントロールしたいという
> 願望が混入すると、それは呪いに変質する。

まぁおまいが呪う方を想定しとるのか呪われる方を想定しとるのかはわからんが、
いずれにせよそこに被害者は存在しない、と考えておくのが得策だと思うんだぜ。
呪う方はただ自分が被害者であるというデータに翻弄されとるだけだし、
逆にもし呪われたのだとしたらだ、それは決して「引き寄せとは無関係の事故」などではなく、
何かそいつの意図（あるいは無意識的な思考）にも当然ながら深く関わっている、
わしはそう考えるわけだぜ。

常に自分の創造を中心に考えるのだぜ。
自分を□としてだな、□が凹になったとするわけだぜ。
このヘコんでしまった部分を「呪い」とか「他人から受けた被害」と考えるコトはできるのだぜ。
だがそれは自分が意図して（あるいは惰性的に）そのカタチになっただけなんだぜ。
しかし注意せねばならんのは、これは必ずしも「ヘコもうとした」というコトではないのだぜ。
一見してこれとは無関係に見える別の意図のために、ヘコむ必要があるからヘコんだ、
そういうコトだってあるわけだぜ。

具体的に言えばだ、「呪われた」のは「呪われたかったから」ではなくてな、もしかしたら
それを通して人間関係を見直すコトができるようになるためだったとか、自分の体のことを
もっと大切にするキッカケになっただとか、そのお陰で誰かと知り合うコトができたとか、
そういうコトなわけだぜ。

もちろんこんなのは想像の域を出ないコトなんでな、もしかしたら実際にスペックを
算出できるコトもあるかもしれんので、まぁ興味があるなら自分でやってみるとイイのだぜｗ
ただし人を呪わば穴ふたつなので注意だぜｗ　(´・ω・`)ｂ
161：もぎりの名無しさん：2010/12/11(土) 00:32:42 ID:w2n9m4gg0: >>158
「今という創造の最先端」はかなりよかったよね！
俺もなんかちょっと「直結」を理解出来たような気がするな～

108さんって最近色々言われちゃってるけど
俺は当たり前のことだけど普通の人だと思ってるし
108さんの言うことが本当とかどうでもいいｗ

ただやっぱり108さんの書く文章は読み物として面白いんだよな～
「ほぉ～！また一本取られちゃったよ！」みたいな、感心しちゃうんだよｗ
162：もぎりの名無しさん：2010/12/11(土) 00:33:14 ID:Ft71PS1w0: >>156　dazeさん

中出しダゼさんって呼んでいいですか？

そもそも外出しって宇宙の采配から外れた行為ですよね。
どっかで読んだけど、ある村の人たちは、結婚前には子供はできないと信じていて、
コンドームを付けなくても、結婚前に絶対子供はできないという。

でも、中出しか外出しかってことよりも、生でするかどうかってのが
重要ですよね。

第7章的見地からしても中出しか外出しかってことは、最後の数秒
のことにすぎない。
でも、生か付けるかは、非常に重要なこと。
農業に例えたら、生でするってことこそ、無農薬無肥料ですよね。
キリンはコンドームつけてしないですし。
そして、外出しもしない。基本中です。

で、話を付けるか付けないかに戻すと、
これは、個人が我慢できる時間だけ気持ちよさが違うってことになる。

中出しダゼさんの我慢できる時間はどれくらいですか？
奇跡の射精を導きますか？

それでも、あなたは時間はないといいますか？
163：もぎりの名無しさん：2010/12/11(土) 00:33:24 ID:FAMBdr7U0: とにかく嫌だと思ったもの呪ってるから受け取れないのかな
でも観念がどうでも受け取っていいのよね
164：信頼二郎：2010/12/11(土) 00:34:16 ID:Ft71PS1w0: ＨＮ付け忘れました。
普段は、あえて付けないのに…
165：もぎりの名無しさん：2010/12/11(土) 00:35:36 ID:w2n9m4gg0: 今日仕事にちょっと遅刻しそうになったんだけど、
「今という創造の最先端」をちょっと思い出して、
「いつも通り間に合う」と意図し、到着した時の事務所の時間をイメージしてみたんだよ

じゃ、イメージ通りの時間にちゃんと到着出来て、
「やっぱり」ってニヤってしちゃったよｗ
166：信頼二郎：2010/12/11(土) 00:57:34 ID:Ft71PS1w0: ようく考えると、正常位か後背位って問題も出てきますよね。

宇宙の采配から言ったら、正常位は正常とはいえない。
後背位こそが、無農薬無肥料ってことになる。
しかし、そこに乳揺れはない。
だからこその鏡ですよね。鏡。
これは農薬や肥料とは別個のものだと考えます。
別次元のものなんだと。
で、最大の難問は、騎乗位です。
ここで、馬というつくりが出てくるため、宇宙の采配と思うかもしれない。
でもですよ、馬に乗るのは人間だけです。
で、ようく考えると、騎乗位と言う割には、男性の体の向きが逆なんですよ。

気付きました。騎乗位は、農薬入りです。

以上より、結論は、後背位ということになります。

ダゼさん、クレさんは、体位を入れ替えますよね？
野暮な質問でした。

とにかく、最近、変識の認更と言うヤツが自分の中に置きました。
今度、参考になったレスを貼りつけます。
167：ＮＡＳＡ局長：2010/12/11(土) 01:29:02 ID:6qaLjB1YO: >>156
>DAZEww氏

木村さんの本の体験談で私が興味深かったのは、高速で深夜トラックを運転していたら
幽霊を拾ってしまいサービスエリアまで連れてきちゃって売店だか食堂にいた人にオイオイおまえ幽霊憑いてんぞ！的に突っ込まれったって話ですな。
私よく清里西の魔女やら那須やら行きますから東京戻る時日が暮れて夜のサービスエリアに寄るたびにあの木村さんの体験談思い出しますわ‥

ちなみに以前山田君にもNASA推奨モルダー文庫としてオススメしたんですが、DAZEww氏にもぜひこの本読んでほしいですな↓
http://www.amazon.co.jp/dp/4883202933/ref=mem_taf_books_d
木村さんの本と並んでたぶんDAZEww氏が今まで呼んだスピ関連のエッセイ本の中でも、かなり上位のプラチナ本になるとNASAは自信をもって内容を保障しますわ。
この著者の方は小学校の教師を長年やっていて、今は障害者学級専門の先生なんですが、ずば抜けた洞察力をもってるんですわ。まあ教師版西の魔女のおばあちゃんというべきか‥
もし今度あさってあたり聖地でも行かれたら立ち読みオススメしますわ、いやはや‥
168：もぎりの名無しさん：2010/12/11(土) 02:53:27 ID:FM/bXoksO: >>167

>>156のダゼさんに対抗するつもりじゃないのですが、私も局長がここで薦めてくれた本、今パッと思い出せる限りでも４冊は買ってます。

どうかイイコイイコしてください。
169：もぎりの名無しさん：2010/12/11(土) 09:58:33 ID:EtlbEhm60: >>165
オメ！
ＬＯＡって何気ない生活のなかで使ってこそと私は思ってるｗ
今という創造の最先端にいると思うだけでワクワクしてしまうな
170：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/11(土) 11:06:53 ID:JQ/auSvg0: >>167
ﾎｩ……このダンシャリアンのわしをまたそそのかすつもりか！？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /7､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　｀)
　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　 //　（
　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　.//　　　｀ヽ、
　　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　//　　　　　　＼
　　　　　　　／（ ●）　（●）＼　//.　　　　　　　　',　　　
　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒ﾉ彡手、　　　　　.　　?U
　　　　　 |　　　　　|r┬-| ／　て(_.ﾉ　　　　　　　　',
　　　　　＼　　　 `ー／　／//　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　/　　　 ..／　／　//　　　　　　　.　　　 ..　）　.　＿＿_＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　／_ノ三ヽ、＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.(_.／（○）Ξ（○ ）.＼　　そんなエサに釣ら（ｒｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼,.（__人__）　　　. ＼
　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　｀ﾌゞ〈　　　ﾉ（　　|
　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　..ノ⌒ヽゞ　 .. ⌒　／

>>166
ｸｯｸｯｸ……おまいは全然わかっておらんのぅｗｗｗ
いいだろうか、そもそもおまいは男性中心にしか考えておらん。
そこからして宇宙の理に適っておらんから騎乗位が農薬入りだなどという
中二病的発想しか出てこんのだぜｗ　(^ω^)9m

…いや失礼、少し言いすぎたのだぜ。<(_ _)>
まぁ確かにな、そこは男の子なら誰でも通る道なんだぜ。
しかしな、パートナーを「他人」だと見ているうちにはまだまだ宇宙の采配について
語るコトなどできぬというコトにそのうち気づくのだぜ。
着眼点はなかなかイイ、今後の成長に期待するのだぜｗ
171：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/11(土) 11:21:57 ID:JQ/auSvg0: >>162
で、わしを別にそう呼んでくれて構わんのだぜｗ　(´・ω・`)ｂ
しかしなぁ……ココで新たな疑惑が沸いてしまったんだが、おまいはもしかするとド…
ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ……ま、詮索はやめておくんだが、一点、不可解な点が。

> 第7章的見地からしても中出しか外出しかってことは、最後の数秒のことにすぎない。
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　…………？

不可解な点というのはだ、これは

１：おまいはその瞬間だけ着けていれば問題がないと信じてしまっているのか
もしそうでないなら
２：最後の数秒＝挿入時間（最後の数秒以前は前戯というコトである）＝早漏がデフォなのか

もし１であるとしたらだ、おまいは外出しさえすれば避妊が可能であると信じているコトになるんだぜ。
確かに学校では教わらんコトだから仕方ないとはいえ、それはもはや都市伝説レベルの
コトなんでな、生である限り妊娠のチャンス（あるいは危険）があると知るのだぜｗ
そして２であるとしたらだ、それは……触れないでおくのだぜ。うむ。

ああでもな、「生でするかどうかってのが重要」というのは素晴らしい示唆なのだぜｗ
そう、そこが重要であるわけだが、それは決して「俺がキモチイイかどうか」レベルの話には
とどまらないので、ちょと注意するんだぜｗ
もしできればな、「鈴木先生」にこの話が出てくるんでちょと読んでみるとイイんだぜｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/4575940232
（ちなみに以前ｵﾇﾇﾒしたがここまで特に反響ﾅｼ）

しかしまたおまいは次でもったいないコトを言うわけだが

> これは、個人が我慢できる時間だけ気持ちよさが違うってことになる。

うーん……まぁそう言えなくもないんだが、そこだけではないコトを知らねばならんのだぜ。
例えばｵﾅﾇｰしていてもだ、なんかいつもより気持ちよくなかったりだな、あるいはいつも以上に
興奮しちゃったりするコトがあるわけだぜｗ？
まぁ無いならおまいはｵﾅﾇｰ道ももう少し研究した方がイイと思うわけだが
参考文献
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solc_dtl?isbn=9784091822567

それはさておき、とりあえず質問にマジレスしてやるとな、わしの場合は我慢ではなく
キチンとコントロールをする(´・ω・`)ｂ
悪いんだが、自分のペースだけでｾｸﾛｽの長さを決めてしまうのは紳士的ではないのだぜｗ
わしは基本的に相手のペースに合わせるんでな、まぁ中には長時間やっとると痛がってしまう
ヤツもいたりするので（決して激しく摩擦し過ぎたコトによる痛みではない。いやたまにはあるが。）
問題はいかに我慢するかではなく、相手がそろそろイイヨというところにいかにピークを持ってくるか、
そういうレベルの話なんだぜｗ

いやはや、朝からマジレスしちまったんだが、ちょとおまいに偏った性知識が見られたので
ホントはもっと教えてやりたいコトがあるわけだが（例えば仮に男性中心に見たとしてもだ、
仰臥位、すなわち背に大地のエネルギーを受け、天を仰ぎ見て宇宙のパワーと一体となるという
姿勢こそ宇宙の采配を最大限に生かすものであるという考え方をされる御仁もおられるだろうとか、
はたまたSMな人々のように単に挿入のみを求めない人々がいるのだよとか、etc...）
長くなりすぎるのでそれについては絶賛執筆中のだぜの本をお買い求めくださればイイのだぜｗｗｗ
（発売時期：22世紀下旬予定）
172：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/11(土) 11:35:37 ID:JQ/auSvg0: あ、もし単なる興味本位でわしのコト聞きたいのにまわりくどい言い方をしたというコトなら
そりゃマジレスしてすまなかったのだぜｗ
じゃあ一応教えてやるとだ、わしはここんとこ中田氏しかしとらんが、出来てないお(´・ω・`)ｂ
別にワイフが不妊症だというわけではないのだが。

ああ、あと一応教えておくが、安全日とかいうのは完全に信用しない方がイイんだぜｗ
おまいが言う通り、おまいが安全だと信じている日が安全日、だからな(´・ω・`)ｂ
まぁそれでも出来るときは出来る、出来たら逃げ出しちゃダメなんだぜｗ

昨日だったか、沖縄の実在の医介輔を元にしたドラマやってたんだが、あれは深かったのぅ…。
http://www.ytv.co.jp/niseisha/
173：光葵：2010/12/11(土) 11:35:53 ID:HTUTlp1A0: ■あるがままの自分を発見する禅

さて今日は坐禅は何の為にするか、今一度解りやすく

説いてみたいと思います。

自分とは？本当の自分とは？いったいどう云うことでしょうか

皆さん疑問に思ったことはありませんか。そして本物の

自分を知っている方が何人おられるでしょうか？

本物の自分とは・・・・・自分探しそれが坐禅なのです。

怒りっぽい自分が本物でしょうか？涙もろい自分が本物？

優しくて思いやりのある自分が本物？義理人情に厚い

それが本物？

こう書いてくるといよいよ解らなくなってきたと言う方が

大半ではないでしょうか。

そうです、人間はかように不可解なものなのです。

それは世間で言う常識の中にどっぷりと浸かりきっているから

不可解な存在なのです。しかし禅の世界ではその常識を

突き抜けた世界が存在するのです。

僧堂では徹底して常識の世界の自己を打ち捨てる

修行を行います。色々なテーマ（公案）を与えられその答えを

持って師家に参禅するわけですが自分（自我）があるうちは

本物の答えは出てきません。

追い詰められ、追い詰められして徹底して自我を打ち捨て

何もない自分を発見したときに、正解が出てきます。

雲水は毎日毎日繰り返し繰り返し自己を追い詰め

今ある自分が本物であることにふと気がつくのです。

ふと気がついた自分それはまったく新しい自分です

言葉では表現できない、ましてや文字でも表現できない

自分がそこにいることに気付いたのは修行を始めてから

7年目でした。

その自分探しが坐禅なのです。

http://jihouzanngisyouji.blog.bbiq.jp/blog/2010/01/post-c502.html
174：もぎりの名無しさん：2010/12/11(土) 11:58:17 ID:AAnFag8I0: >>114 DAZE氏
今更レスなんだけど、その大丈夫感っていうの？
他の人にも言われちゃうんだよ。
俺は今大変なんだけどなぁ、それはなにか
雰囲気的なものなのかなあ？
もうぶっちゃけ憑いてる神とか、
守護霊とかそんなクラスのやつが助けてくれてるの？
ぐらいなんだよな、たしかに人生、なんとかなってるよ。
今も家追い出されるんだけど、次の家を
一応決めて（といっても審査待ち）そこでもお金が尽きたら生活保護だわ。
生活保護可能物件だから、選んだといえば選んだんが。
このあと再起をかけたいんだよなぁ。
一応契約社員のほうも仕事があればやっていくつもり。
生保受けながらマッサージ師になりたいんだけど、
無理かなあ？とか…一部の人は、
生保受けて甘いこと言うなとか思われそうだが。
人体のバランスを治すだけで、気持ちよく
人が寝る姿とか見るとうれしくなるよ（これは余談）

あと創造側にまわすっていうのがなにか、
今ちょっとスピ系で語ってくれてる人が
メル友（死語っぽい）にいるんだけど、
俺はどうやら、苦労している人間を演じるのが好きで、
視点をずらすのが下手だということが言われてる。
妻と別れた→自由になった
と考えるも自由なのに、別れた自分を選択していると。

俺もできることなら、そのスタートを
創造側に回してやりたいんだよ。

でも、そんなときに帰ってくる言葉はいつもこれだ、
スタートしてください。
そう108さんがよく答えていた、今幸せになってくださいってやつ。
結局、どうしたらそうできるんだ？
今幸せを感じてください？
どうやって？のループなんだよね。

俺はやっぱり苦労している、辛い人生を歩んでいる
という自分に酔っているような気がする。
やめたい、でもどうしたら思考がかえられるのかわからない。
あと、あるがままに受け入れるだな、これもいまだによくわからない。
175：光葵：2010/12/11(土) 12:11:00 ID:HTUTlp1A0: >>174
苦労人さん、横から失礼しまつ^^

＞生保受けながらマッサージ師になりたいんだけど、
無理かなあ？とか…一部の人は、
生保受けて甘いこと言うなとか思われそうだが。
人体のバランスを治すだけで、気持ちよく
人が寝る姿とか見るとうれしくなるよ（これは余談）

ありゃ^^
答えが出てるわ～～♪

素晴らしい目標あって羨ましい～～～^^
176：もぎりの名無しさん：2010/12/11(土) 12:20:57 ID:AAnFag8I0: >>175 光葵さん
目標になるのかな？
でもそんなこと可能なのかな？
学費とかもないし、未経験で30越えだよ？
もしも、勉強できたり、実地経験つませてもらえるんなら、
すごい幸運だと思うよ。
177：もぎりの名無しさん ◆DAZEwW3Y2c：2010/12/11(土) 12:42:36 ID:JQ/auSvg0: >>174
ｱﾋｬﾋｬ、だろうｗ？
それはメル友が言うように「本当は大丈夫じゃないのに大丈夫と思われる不幸」ではなく
「本当は大丈夫なのに大丈夫じゃないように演じてしまう不幸」なのだぜｗ

そして>175のおっちゃんにわしも一票(´・ω・`)ﾉ
だからな、そこを「（余談）」だなんて言わずに本題にすればイイんだぜｗ
例えばだ、マッサージもそれなりに修行が必要なわけだが、おまいが嬉しくなる
「人が寝る」コトに関して言えば、介護の仕事なんかでも可能なわけだぜ。
その関連の会社だとよう、資格取るのに補助してくれたりするところもあるしよぅ、
えー…作業療法士だったか何だか忘れたが、身体介護における資格の中には
人間の体のしくみに関する項目もあるのでな、ってここまで書いてて思い出した、
それこそわしの親戚が介護の仕事やっててよぅ、いつの間にかどこかで教わった
マッサージ技法を個人的に披露してくれたりしていたのだぜｗｗｗ

つまり「マッサージ師になるには学費が必要」だの「どこかで師匠を見つけないと」だの
「生活保護受けながらじゃ無理だ」だのっていう制限を勝手につけるんじゃねぇ、という話だぜｗ
おまいも「あの世～」のBlogで「地獄にあって天国に無いもの」を見つけてくるとイイのだぜｗ

ちなみに。
知人に生活保護に障害者年金を受けてるヤツがいるんだが、先日久々に会ったらな、
以前シークレット見て感動して欲しいものリスト作ったやつが、気づいたら叶っているもんが
沢山あったという話をしていたのだぜｗ
例えば住まい。当時はﾎﾞﾛﾎﾞﾛの借家に住んでいたのだが、色々すったもんだとあって引っ越して、
現在はリストに書いた理想の部屋の、90％ぐらい達成したらしいんだぜｗ
しかも引越し費用なども全部ゼロだぜｗｗｗ

マジでヘタな仕事するより生活保護受けた方が裕福だったりするわけだが、
まぁそれは個人の好き好きだ、要するに欲しいと思ったもんを当たり前に受け取る、
そこに制限をかけたければ（例えば仕事して手に入れるとか、誰かからもらうとか）
かければイイし、かけたくなけりゃかけずにただ受け取ればイイのだぜｗ
178：画家 ◆utHkaCg902：2010/12/11(土) 12:45:05 ID:g9P4jAV20: >>174
>どうやって？のループなんだよね。

「どうやって？」と言うのは「現実がこれだけ悲惨なのに、どうやって幸せなど感じられんだよ？」
「幸せを感じられるような要素はこの現実にはどこにも見当たらんぞ！」
と思っているわけです。

これね、ぶっちゃけ言うと今見ている現実とのリンクを外しちゃうんですよ。
現実は自分が作った内面を投影している、ってのがマジな話だったら、
自分で作ったものを投影した現実を見て心配したり落ち込むってのは㌧だマッチポンプでしょ？

そこから創造性を発揮するとき、それまで作った現実を否定すると（つまり落ち込むと）、
現実上で（スクリーン上で）もがくことになり、どこまでもマッチポンプがループする。
まるで映写機がスクリーンを見てそのスクリーン上でわいわいやってるのと一緒。
自分で絶賛上映しているのに上映中の物語に文句を言っても何も始まらない（爆）

「その現実スクリーンに登場している自分」から「現実を作り出している自分」に視座を移すんです。
現実が全てで現実に対して何かしないとどうにもならんじゃないか！と思うとき、
現実が重くのしかかってきますが、これが現実に視座を置いた状態です。
現実から視座を動かしがたく、どうしても不安や心配が先立つなら、今、それを感じてしまって無効化すればいい。

深呼吸せいとかモチツケとかいろいろ言ってるのは単に「現実とは無関係に」自分本来のあり方に戻る方法です。
現実的な行動を取るんならその上で取るんです。
自分本来のあり方に少しでもマッチし始めると、目に見える現実が移動します。
探すならそこで探してみるんです、幸せに感じられるような要素を。
見つかりますよ、あっちでは見つからなかった、あなたが安心できるような要素が。
たとえ具体的に対処していても。

>今幸せを感じてください？

「現実はどうあれ自分は何を望むのか」
~~~~~~~~~~~~~~~~
自分が今欲しいフィーリング、それは何か。
全てがうまく行っている、成功している、それらをただ感じる。
それが自然な自分であることを知ればいい。
無条件でいいんです。現実は関係ない。
少しでもじわっと来るものがあれば視座が変わる。
179：光葵：2010/12/11(土) 12:46:31 ID:HTUTlp1A0: >>176
マッサージ師の資格のことはよく分からないけど、
これどう？

自己責任でよろしく^^

タイの古都・チェンマイにある全寮制のスパ・マッサージ学校 -
http://www.chiangmailanna-spa.com/index.html
180：光葵：2010/12/11(土) 12:53:17 ID:HTUTlp1A0: >>176
＞学費とかもないし

ドテッ^^

もうすぐしたら信頼さん、宝くじ当たるから、借りたらいい、
あとは、踏み倒したらよろし^^

信頼さんなら許してくれるにや^^ｗ
181：光葵：2010/12/11(土) 13:26:09 ID:HTUTlp1A0: >>176

就寝前に逆腹式呼吸（1分～２分、長時間は駄目）した後、

「朝、目覚めたら、私に素晴らしい奇跡が起こってる」って心の中で
唱えながら寝る。

朝目覚めたら、枕元かあるいは、寝床の近くに置いた鏡をみて（対鏡法）

「愛してるぜ、おまえ！」

「何でもできるぜ、おまえ！」

「おまえは、マッサージ師になる！」

で、大丈夫^^
182：観測者 ◆4lcQ4vQ08Y：2010/12/11(土) 13:39:13 ID:fTJSgtSk0: >>174
働いたら負けってのはあるなーと最近思う(ここでの働くってのは嫌な意味での労働って感じの意ね)
糞みてーな仕事ばっかりならやらなくていいんじゃないかなと思います。
生保受けれるなら受けちゃった方が何かと自由がきくし、今後の事を考えても可能性が無限に広がりますよねー
チャンスだし恵まれてると思いますよー。何より時間が出来る事でとことん自分と向き合える。

>でも、そんなときに帰ってくる言葉はいつもこれだ、
>スタートしてください。
>そう108さんがよく答えていた、今幸せになってくださいってやつ。
>結局、どうしたらそうできるんだ？
>今幸せを感じてください？
>どうやって？のループなんだよね。

>俺はやっぱり苦労している、辛い人生を歩んでいる
>という自分に酔っているような気がする。
>やめたい、でもどうしたら思考がかえられるのかわからない。
>あと、あるがままに受け入れるだな、これもいまだによくわからない。

気持ちはわかるｗｗｗ
またかよｗ馬鹿の一つ覚えみたいに今幸せだ、今を感じろだ、既にあるだいい加減にしろってのｗｗｗｗｗ
無理無理ｗお前簡単にいうけど出来るわけねーじゃんｗｗｗ
いくらこうだからこうなんです、だから今幸せなんですなんて長文で説明されても無駄無駄ｗ全然ひびかねーよｗ
って感じでそ？ｗｗｗ

っ「瞑想」
少なくとも自分は瞑想とセドナで一回自分の中身を変えてからじゃないと「今幸せ」にはなれなかった。
そうゆうのいらない人もいるのかもしれないけど、自分はダメだった。今思うと超捻くれてたｗ
一回わかっちゃうと自転車乗るのと一緒、生きてるんだから今幸せじゃないともったいないってなるｗｗｗ
結局全て感覚だから文や言葉で相手に100%伝える事なんてできんのよね、だから自分で気づくしかない。
経験からいって、とっても歯がゆいけど自分は何をやったら気づけたかだけしか説明する事しかできない。
「今幸せ」自体を説明は出来ないけど、「今幸せ」へどうゆう道で向かったかなら書ける。
だから自分の足で歩いて経験していくのが一番の近道だと自分は思います。

生保生活の中でたっぷり時間出来るならやってみてはいかがでしょうか？
色々やってダメだった自分でも効果あったのでお勧めです。
「今幸せ」これをクリアできたら何か始まるかもしれないですね(厳密にいうと出来なくてもいいんですがｗ)、叶えようとしないでほっときゃいつの間にか
楽に生きられてて、勝手に新しい事が始まってくるかもしれないし、始まらないかもしれない。でも「今幸せ」は楽だからそれでおｋ－
叶う事に期待しないで、気楽にやってみてください。
他の方法が合うならそちらをやってみてください、あるがまま受け入れられるように、楽になれればなんでもいいと思います。