上海雑伎団スレ【第二十三幕】 - 1272795895

1：もぎりの名無しさん：2010/05/02(日) 19:24:55 ID:292GthpY0: 上海万博始まりました
738：93：2010/05/07(金) 12:41:59 ID:Qv.24Ceg0: >>737
脱脳ﾀｿ、ちょっ････食べたらだめだおｗ
でも美味しいならいっかｗ
739：ALICE：2010/05/07(金) 12:52:53 ID:nKp2HnPE0: >>735

おっ、そこに気づいてくれた　なんよさん～
やっぱ眼のつけどころがちがうんよーー。
ついでにIDがまたかわっとるんよーー。

おまけに私の調子はあんましよくないんよーー(-_-;)
久々のぐるぐるなんよ。そんな私を静観しとるんよ。
740：93：2010/05/07(金) 13:10:38 ID:Qv.24Ceg0: ダゼさんの「愛しています」に乗っかって、昨夜から今朝にかけて、ちょびっつ脳がスパークしますたｗ
今朝、「望まない状況」の夢を見たん。夢の中なのに、絵に描いたような裏切りを経験してしまったんよｗ
この時自分は「非常に不快な状況だ。裏切った相手が許せない」と思ったん。そして同時に「この状況にある自分を愛せない」と感じたん。
「不快な過去（を持つ私）」「不快な相手（と関係を持っている私）」「不快な状況（にある私）」
まるで現象や相手に問題があるように言うけれども、それには常に「私」が含まれるん。
その現象や相手と自分を関連させている・それらとの関係性を自分の中に持っているからこそ、「私」は「不快」なん。
7章の「関連性を放棄」すると「不快」ではなくなるんは、きっとそのせいだと思ったん。

この「私」が含まれている状態で、現象やら相手を拒絶していたら、「私を拒絶する」という不思議な状態になるん。
「裏切った相手を許せない」は「裏切られた状況を愛せない→私の状況を愛せない＝その状況にある私を愛せない」なん。
これが「私」と「ない」をセットにしてしまうきっかけかも知れんとも思ったんよｗ
「私を望まない」ことで不足が不足として実現したんｗ

前に、「不快な状況がある、わけではない」というレスを読んだことがあるん。多分画家さんのなん。
「不快な状況があるわけではない」ならば、一体なにが不快なのかと思うんよ。
ここをひっくり返すと「不快な状況によって自分を愛せない」の「愛せない」が唯一の不快で、「愛せないから不快な状況だと思いこんだ」「愛してないから不快な状況を作った」かもしれないと思ったん。
だけどこの状態で自分を愛することには、躊躇いが生じるん。
「この状態を愛してしまったら、一生このままなんじゃないか」と思ってしまうん。
不安なん。その「不安な私」でいることも不快で、拒絶したくなるん。
「愛したらいい」はずなのに、別のところでちょびっつループになったんよｗ

なぜか自分は、愛して受け入れたら、そいつが居座るような気がしてたん。
「愛したら、ずっとそいつと一緒におらなあかんねんで！！」という、愛に関しての変な思いこみもあったん。
だから実は、ｹｺｰﾝに憧れても、ｹｺｰﾝ式で神様や皆の前で、永遠の愛なんて誓えないんよ。
いつも恋愛の「一生一緒にいようね♪」という流れで、逃げたくなってたん。「一生この人だけを愛する（この人しか愛せない）」なんて、まっぴら御免なんよｗ
とてもウツクシイはずの変わらぬ愛を誓うのが、自分は嫌なんｗこんな自分を人間失格だとオモタこともあるん。
常に不特定の誰かやなにかを愛することはあっても、特定の一人に対してのみ、一定の愛を永遠に誓えるって、一体何者なん(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
この時点で「愛する」のハードルは、とてつもなく高いんよ。自分でも愕然としたｗ

でもその「愛」というのは単純に、こういった性質の愛は、元々他人ではなく、自分に向けるものかもしれないと感じたんよ。
「私」とは、どうせ一生一緒におるんよ。愛しても愛さなくても、死ぬまで（死んでも?）一緒なん。愛を誓う前から一緒なん。誓いなんて要らないん。
ここで「拒絶していれば、そいつ（不快な状況）がいなくなる」わけではないと気付いたんよ。
そんな保証はないのに、そう思いこんで拒絶しようとしたん。もちろん、逆の保証も自分にはないん。
だけどもし、愛しても愛さなくてもその状況が居座ってるんなら、それとは関係なく一生お付き合いする自分を愛した方が楽なんよｗ変わらぬ愛を誓うなら、自分になんよｗ
だって常に常に愛されたいのは、ここにいる自分だけなんｗ

私は相手や状況という目の前のことにかまけて、「私」を愛さなくなる（愛せないと思いこむ）ことが不快なんよ。
もしかすると自分にとっての「不快」というのは、「オラ今、愛されてないお」という私の訴えかも知れないとも思ったんよ。
ただ、「自分を愛してない瞬間はない」とも思うので、「愛しているのに愛してないと認めないことで、不一致による違和感」かも知れないんよ。
一瞬、「もっとちゃんと愛してお！！」と言う甘えん坊な彼女・くみ（趣味は煮卵作り）が見えたおo┤*´Д｀*├o ｱｧｰ・・・

ここまで考えてたら、ポノの「愛されたがっている記憶」の話やらエイブラハムのソースの話が、なんとなく理解できたんよ。
ポノって、ポニョみたいなんねｗ可愛いんよｗ
夢から覚めて、「裏切られるような夢を見てしまった自分（とそれに関連させて現実もそうなってんじゃね？と思う）」が不快だった自分は、とりあえずそんな自分を愛してると認めてﾖﾁﾖﾁ( *´д)/(´д｀､)ｱｩｩすることにしたん。
私、満足なん(*・ω・*)
741： ◆NANYODGov.：2010/05/07(金) 13:18:50 ID:x/UwXolE0: >>732
相変わらず、オレにはおまいが何を言ってるのかさっぱりわからないんよ。
だからこそ、おもしろいんよｗｗ

そして、解釈はおまいの嫁に任せるとするんよｗ

>>739
まあ、あんまり考えすぎても混乱するだけなら、
お茶でも飲んで気分転換するといいんよ。

「許す」の語源は「緩む」らしいんでな、問題に直面してるときほど、
ホッとできるひとときが大切なんだと思うんよ。

はて、なんで「許す」について語ったんだろうか？
よくわからないが、気にしないんよ。
742：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 13:34:44 ID:Ii3vzqDU0: 716ﾀﾝ、690です。なんかｱﾚです。こういう世界ｗ長いのに、
基本が全然できてないじゃん？と108さんの出現で思ったです。

ここで話題のﾊﾞｼｬｰﾙ、日本に紹介された頃にすぐ読んだ。
まだ昭和の時代、だったかな。ﾜｸﾜｸする？そうか。と知識と
して脳に記憶しましたがｗ　結局、最近まで実感した事
なかったかも。

基本事項が全然できてなかったのに、やっと気がついた。
愛する事。
受け入れる事。
認める事。
安心する事。

「感じる事」がｽｯﾎﾟﾘ抜けていた事に気がついたのです。
エゴ太郎は常に問題を探し出し、創造し、私を苦悩の渦に
導いてくれました。苦悩って、思考から発生するみたい。
何も起きてないのに、心配したり、取り越し苦労したり。
108さんの、今！今！今！には目が覚めましたｗ

いろんなトラディションで、「コツはリラックスする事」
とありますが、エゴ太郎が活発だとリラックスが出来ない。
宇宙への信頼、ひいては自分への信頼だと思いますが、
これがあれば安心してリラックスできるんですよね、多分。

信頼するには、やはりありのままの自分を受け入れる事が
必要で・…と、こうして思考ﾊﾟﾗﾄﾞｸｽでいつまでも左脳主導
だったのが、クレさんの登場で、「なった！」これだけ。
私はクレ式で考える習慣を変える事ができた！と思ってます。

今はね、「自分の願望実現を抑制しているのは自分自身」に
取り組み中ｗｗ　はて？私は自分自身をブロックしてたか？と。
743： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/07(金) 13:47:13 ID:JQ/auSvg0: >>710
おう、なんか朝から盛り上がっていたようだが

> この板的には、自分を批判しないことのが大切であって、それで
> 充分に思えるのだが。

そう、まるでそうだ、わしもそのコトを言っておるんだぜｗ

おまい>709で皮肉たっぷりなコト書いているけどもよぅ、それを書いている時には
とても気分が悪かったハズだぜｗ？
それはな、「む、だぜ氏は間違ったコトを書いている（自分とは正反対の考え方をしている）」
と思ったせいだぜｗ
「だぜ氏は自分と同じ考え方をしているようだ」と考えてみるとどうだろかｗ？
さっきよりは怒りは感じないんだぜｗ？（根本的な嫌悪感とかがあるならまた別だがｗ）

まぁそういう誤解を与える書き方をしちまっていたとしたらそりゃスマン、だがこれは決して
おまいに対して「決して批判してはいけない」と言っているのではないので安心するのだぜｗ

「どうやらわしにとっては他人（現実）を否定するというコトは、自分の引き寄せを否定する
というコトであり、宇宙に『自分はこんなもの引き寄せたつもりはない！』と文句を言う行為であり、
『誰かのせいで起きたのだ』という宣言であり、つまり『自分の引き寄せより他人の方が強い』
『引き寄せの法則は他人の影響を受けて中断されることがある』というコトであり、つまり
『勝ち負けがあり、自分は負けた』というコトであり、『自分は弱い』と宣言をするというコトであり。

それは自分を批判し法則を否定するコトだから、わしの役には立ちそうもない。」

こう言っているだけだぜｗ
つまり「わしの目的には役に立たない」と言ってるので、他の目的があるヤツにとっては
そりゃとても役に立つ場合もあろうし、わしも別の目的がある時には役に立つかもしれん、
そう、目的に違いがある、それだけの話だぜｗ
744：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 13:47:39 ID:tiprjmYc0: 意見表明と批判についての考察

■意見表明
Ａ「巨乳さいこー」
Ｂ「貧乳さいこー」
Ａ＆Ｂ「「おっぱいさいこー！」」

■批判
Ａ「巨乳さいこー」
Ｂ「巨乳キモイ。貧乳こそ至高」
Ａ＆Ｂ「「巨乳だ！貧乳だ！やんのか、コラ！」」

※「巨乳、貧乳」は「キリスト教、イスラム教」でもＯＫです。
745： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/07(金) 13:47:55 ID:JQ/auSvg0: >>743
じゃあ目的とはなんだ？

「自分を批判しないこと」

(´・ω・`)ｂ
746：ALICE：2010/05/07(金) 13:52:37 ID:nKp2HnPE0: >>741

そやね・・お茶でものんでもちつきまつ（=´ω｀=）旦
今日は涼しいから、お熱いのをいただきまつ。

「許す」・・んんん・・「自分を許す」かぁ・・(･ω･;)
747：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 13:59:16 ID:IQ6nMRe20: 740と742がシンクロしてるように見える。
でもって、昨日から自分が思ってたことともかぶってる。
自分を愛すること、まるごと受け入れること、が、分かってるつもりでも、実は全然出来てなかった。

ﾋｭｰﾚﾝ氏の「ｳﾆﾋﾋﾟﾘ」を読んでね、まあ薄々勘付いてたけど、自分は半端なく自分を虐待してきたなあと。
で、まあ、ｳﾆと手をつないで話をしてみたら、面白かったですね。
私は昨日ケーキが食べたくて、でもまあ正直手元不如意。
で、「ｳﾆ、ケーキ買いたいんだけどどう思う？」って何度も聞いたの。
最初黙ってたんだけど「コンビニのプレミアムロールじゃだめなの？」って言ってきたｗｗ
もちろんいいよって答えた。充分だったもん。買って帰りました。

で、最近炊飯ジャーの調子悪くて、きちんとお米が炊けなかったんですね。
ふと思いついて、「ｳﾆ、ジャーのクリーニングにつきあって」つってクリーニングしてみた。
そしたら、「中蓋洗って」って言葉がぽんっと浮かんできた。
洗いました。
そしたらちゃんと炊けたの。お米。爆笑でした。こんなふうになるのって。
小さいことなんだけど、自分と調和するってこういうことなのかなって思った。
駄長文ごめん。
あとFwさん、おめでとうです。
あなたが「どうにもならなかった」のあとにあっという間に「どうにかなった」ことは
すごく嬉しい励みです。
ここにいる人もいない人もすべての人がそんな風に「どうにかなります」ように。
もちろん私も含めてｗ
748：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 14:01:45 ID:apCMUROA0: >>729
556書いてからちょっと後悔しちゃった。
このスレにもそのやり方で稼いでる人いるかもしれないと思って＾＾；
749： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/07(金) 14:05:31 ID:JQ/auSvg0: >>740
おう、なんとも素敵なインスピレーションに素晴らしい体験談だぜｗ
えん坊な彼女・くみ（趣味は煮卵作り）にエプロンでもプレゼントしてやるとイイのだぜｗｗｗ

>>736
む？おまい男遊びが苦手なんだろうかｗ？
神との対話には「理性は反応し、魂は創造する」とあったのだぜ。
その罪悪感という「反応」を変えようとするより、新しいおまいを創造した方が早いのだぜｗ

>>715
そしておまいはいちいちレスするコトに断りを入れんでもイイのだぜｗ
いいだろうか、それはヘタをするとだな、わしがうっかり読み落としてレスし損ねたりすると
「だぜ氏はFw21のことがうっとおしいんだな」という展開になっちまうんだぜｗｗｗ？

もう少しマジメに言うとだ、おまいはわしの気分を想定する必要なんかないのだぜ。
それよりなにより、まず自分の顔色をうかがってみた方がイイんだぜｗ
血色はイイだろうかｗ？眉間が緊張していないだろうかｗ？口元は緩んでいるだろうかｗ？
750： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/07(金) 14:11:11 ID:JQ/auSvg0: >>747
おや、こんなところにクリーニングマスターが…ｗ
わしも最近はウニが元気かどうかこまめにチェックするようにしとるのだぜｗ
なんせウニヒピリ買ってウニをイメージしてみたら、なんと背中向けて体育座りしてたんだぜｗｗｗ
ああこりゃ相当疲れておるなと思った矢先、体が壊れPCも壊れ、仕事続行不能に…ｗ

よし、わしもおまいを見習ってもう少しアクティブにウニと接してみるとするのだぜｗ
751：ゴゴティ ◆52uE3j0pa6：2010/05/07(金) 14:25:37 ID:o9z6Jxt.0: >>722
（*＾□＾）ちょｗｗヴハハハハｗｗｗｗ
752： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/07(金) 14:38:06 ID:JQ/auSvg0: >>751
ちなみにツッコミを入れると

「なぜだか分かるのでうまくいかない」

　　↑
うっかり二重に否定してしまったこれは真理だと思った(´・ω・`)ｂ
753：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 14:38:29 ID:JMUReiLE0: 747　ええ話しやんか！
でもｱﾚです。自分と調和してれば、自然と108さんやクレさんの
言うように、現象に左右されなくなるのかもね。

海上は荒れてても、海の底はｼｰﾝと静かにまったりしてる、そんな
感じかな。その静けさに焦点を当てると、なんか安心するなあ。
はて？こういうのが幸福、っていうのかも知れないなあ。

窓の外、遠くに海が見えるんだけど、今日はとても良い天気。
海が空と同じ色なのは、空を映してるからなのかなあ。。。
754：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 14:42:08 ID:5pxAJnWo0: >>751
55さんが壊れたｗｗ
>>722は意外と天の邪鬼に願望を叶えるには
いいかもしれないと思った自分がイルｗ

これ読んで改めて認識したら
アホくさくなって、ほっといても快にもっていかれそうｗｗ
755：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 14:50:28 ID:ZwSzL5Zs0: >>722
くそワロタｗ
756：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 15:03:43 ID:zcv9N/FwO: >>722
うわ～、ものすごく面白いですね！なんかわかりやすいw

エゴによる分離が引き離しの法則なら、
分離したものを引き寄せるのが引き寄せの法則かぁ。
757：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 15:06:44 ID:IQ6nMRe20: >>750
だぜ氏にクリーニングマスター認定された～
あはは、こういうの嬉しいね。自分じゃそんなことまったく思っても無かったけど、属性が
書き替わっちゃった。全然無理しないで。
そして
>>なんと背中向けて体育座りしてたんだぜｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
だいぶだよねｗｗだいぶすねてるよねｗｗ

>>753
私のちんまい話を楽しんでもらえたようでｗ
海の見える生活うらやましいなー…
758：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 15:24:14 ID:Fw21FJDw0: >>749 だぜさん
そりゃそうだ。ｽﾏﾝだったぜ
で、結構何も想定してなかったりするwww

>>747さん
あなたのレスも心のホッとステーションになりました。
私もウニと手を繋いでみようかと思いますが
どうも「ウニビビリ」という言葉が頭から離れず…ww
でも、自分労わりは大切だとつくづく思います。
ありがとう。

>>734 ALICEさん
お帰りなさい＆ありがとう
自分を静観するって結構難しいんですよね。
私は暴観になってしまうこと多々アリwww
だからALICEさんは偉いですわ
なんよさんのアドバイスはホッとしますね。
私もお茶してこよっと♪
759：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 15:30:08 ID:qLe.ummcO: >>690
そう思います。

>>693
そうなれ。

としか言えないｗ
ちなみに私は自分を客観視してない。むしろ主観的に自分という現象で遊んでる。
760：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 15:43:53 ID:2gGRrD6A0: 家電屋さん始めたよー＾＾
良かったら見てねー^＾
商品情報ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/av2010net/44731.html
http://ameblo.jp/a-it/
761： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/07(金) 16:02:25 ID:JQ/auSvg0: 昨日の県民ショーでチラリと見かけたんだが、山口県には「幸せる」という動詞があり、
「○○して頂けると助かります」というのを「○○して頂けると幸せます」と表現するそうなのだぜｗ

で、山口県民にしてみると、相手から「○○して頂けると助かります」と言われると、
なんだかとても上から目線でエラそうにしているような印象を受けるらしいのだぜｗｗｗ

コトバなんてそんなもんだぜｗ
762：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 16:13:24 ID:f8vUyF2M0: >>704　局長
この辺もそうっぽいですねー
ttp://career.gree.jp/interview/07/nishimura/03
763：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 16:18:36 ID:XcCbX5EEO: >>741
つーか、なんでクーミン（くーちゃんでもよかったが賢人世代に合わせて（ry）の表現は理解できて
わしのがわからんのか、さっぱりわからんのだぜｗｗ
実はどっちもわからんっつーならまだしも…(´･ω･｀)
名前でバイアスかけてるな～！？(笑)

じゃあわかりやすかったtiprjmYc0さんの
「意見表明と批判についての考察」の雛型をちーと拝借しまして…ｗ

■批判
Ａ「巨乳さいこー」
Ｂ「貧乳さいこー」
Ａ＆Ｂ「「よくはわからんがおっぱいについて更に語ろうぜ」」

■批判…？
Ａ「巨乳さいこー」
Ｂ「巨乳だけじゃねー。貧乳だってさいこーなんだよ」
Ａ「おまいの脳味噌どうなっとるんだ」
Ｂ「巨乳さいこーなんて発想する奴らこそどうなっとるんだ」

乳をテーマで続けるか、ＡＢがテーマに反れるかで
だぜさんの言うような「あまりいくない批判」になるならないが決まるのではと。
「どっちの乳がいいかで人間性がわかってしまう気がする」
そう考えてしまうのはわからんでもないが、
「巨乳好き＝Ａ自身そのもの」でもなきゃ「貧乳好き＝Ｂそのもの」でもないわけでしょ。

少なくとも、乳を語るかヒトを語るか両方を語るのかの相互確認はしておくと
不本意な「批判即誰がしは間違ってる」のなし崩しにはならないのではと。
764：三九：2010/05/07(金) 16:21:40 ID:iTIIQYIo0: >>694　局長

>萌え系のみなみちゃんの表紙を下にして買った人がここにいたとは！

見てたんですか？　それで文字の大きさの違いに、目がちかちかしましたわ。

>紡木たく

なぜ知ってるんですか？　私がこれを読んで「とくんとくん」したことを。
765：93：2010/05/07(金) 16:28:54 ID:WjGsBbM20: >>744
ｵﾊﾟｰｲさいこーｲｪ――(σ´∀｀)σ Y(´∀｀Y)――ｨ!!

>>747
プ、プレミアムロールはプレミアがついてるんだお。高級品ジャマイカｗ
ウニ気になるｗウニピリリ（ごはんのおとも）からずっと気になってたけど、なんか楽しいそうね┃電柱┃゜艸゜)シ゛ー
あれはインナーチャイルドと同じ扱いなんだろうか?
インナーチャイルドの時は確実に過去の自分だったのに、今は玉ねぎ坊やみたいなのしか見えないｗ可愛いけど、ツッコミどころが満載なん。
もっと普通の、自分のミニバージョンみたいなのが見えても良いはずだと思ってるんだがｗ

シンクロなのかな。シンクロなのかもｗ友達も同じ事言ってたから、多分そうﾟ.+:｡(･ω･)bﾟ.+:｡ｸﾞｯ

>>749
割烹着は何枚か持ってるんだが、フリフリエプロンもいいかもしれないんよｗ
ちょと楽天とか見てみるお。

今日、変なことがあったわｗ
「短パンとーチュニックとー」って選んでたら、見慣れない服が。
おニューのチュニックなんだが、買った覚えがない。
じっと見てたら「そういえば去年、お母さんに買ってもらったかも」と有り得そうな過去をゲト。
昔からお母さんが「その服いつ買ったん」って何度も聞いてたけど、「あなたに買ってもらいましたがｗまた物忘れでつか」と思っていたのは、勝手に過去を作ったからなんでつかね(´・ω・`)
服がどこから来たか分からないけど、とりあえず着てみた(*・ω・*)
766：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 16:40:45 ID:o0on.7uw0: >>761だぜさん
＞「幸せる」
へえ、聞いたことないな。
というか、何て読むの？
いい言葉だね。
767：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 16:42:39 ID:Fw21FJDw0: >>664>>765 くみちゃん
>忘れたら、また思い出せるからお得なんｗ

「お得」とするくみちゃんの発想を見習おう。
「なんで忘れる？ムキーッ！」ってなってたもの。
痛めつけてばかりだったな～自分を。
くみちゃんにはいっぱい気づきを貰ってるc(*ﾟｰ^)ﾉ*･'ﾟ☆｡.:*

フリフリエプロンはまっぱ（ry)ｗｗｗ
768：93：2010/05/07(金) 16:50:42 ID:WjGsBbM20: >>767
Fwさん
あの感動をもう一度････って、カープかなにかのCMがやってたおｗ
裸エプロンは、個人的に後ろがマヌケだと思うんｗでもお尻がプリティな人は良いかもｗ

>>763
旦那たまｗ

>Ｂ「巨乳だけじゃねー。貧乳だってさいこーなんだよ」
この人は「だけじゃねー」「だって」って言ってるので、きっと最初は巨乳も悪くないと思ってたんよ。
ここでＢが「巨乳なんて脂肪の塊だ！！あんなもの有り難がってる奴の気が知れねぇｗ」とか言ったら、ＢがＡの巨乳ﾏﾝｾｰに批判的だったんよ。
だけどもＡは批判的ではなかったＢに対して「貧乳の価値を認めるなんてｵﾏｲおかしんじゃね」といったニュアンスで言ってしまったんよ。
そこでＢは「巨乳だけが素晴らしいわけではない。貧乳だっていいものだよ」と言い続ければよかったんだが、Ａの「貧乳の価値を認めるなんてあり得ない」という発言に誘発されて喧嘩腰になったんよ。

Ｂは当初の意見表明を忘れて引くに引けなくなった人、ＡはＢの言い分を誤解した人、という風に見えたんよ。
どっちもあまり、批判的ではないんよｗ
Ａは「巨乳ﾏﾝｾｰって言ってんだから、参加するなら合わせろ」と思ってたからこそ、反応したかもしれんのよ。
それなら「自分は巨乳ﾏﾝｾｰで気分が良くなりたいので、貧乳ﾏﾝｾｰはあちらで( ･∀･)つﾄﾞｿﾞｰ」と言うことも出来たんよ。
けれどもＡは、「貧乳を貶めて巨乳の価値を上げる」という暴挙にでてしまったんよｗ
ＢはＢで、自分が伝えたいことを淡々と伝えてみることも出来たん。

なにが言いたいかというと、皆もちついてお茶を飲もうということでつ。
今日も私はお茶いれますた（ﾟ∀ﾟ　）つc(￣)ｸ　且~ 且~ 且~ 且~ 且~
冷たいのはこちら(○^ω^)_[][][][]
55ティ（ホット）はこちら□p□p□pヽ(^∀^ )ﾉﾄﾞｿﾞｰ=3=3=3
769：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 16:55:43 ID:Fw21FJDw0: >>768 くみちゃん
そうおす！私も前から思ってた。裸エプロンのおまぬけさwww

冷たいお茶頂きま～す。今日もありがと☆
770：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 16:57:18 ID:Fw21FJDw0: そうおすって何だよ私
771：93：2010/05/07(金) 17:05:45 ID:RMYfzoW20: >>769
Fwさん
やっぱり?男の人は、あれで本当に興奮するんだろうかとちょびっつ疑問でつ。
そうおす････きっとFwﾀｿの新しい言葉ｗ
772：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 17:10:08 ID:Q94eaD4IO: うむむ
望みの物引き寄せても、自分がどう使うかなんだよなあ…

うむむむむ…上手く生かせない自分がもどかしい
773：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 17:11:48 ID:Z8iw/3cg0: 全然関係ない話なんだけどさぁ、俺のe-mobileから書き込もうとすると、
アクセス規制かかってるんだけど、なんでだろ？今までそっちでは
書き込んだ事ないんだけど、これってチケ板だけで規制されてんのかな？
それともしたらば全体での規制？
774：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 17:17:36 ID:Fw21FJDw0: >>771 くみちゃん
「そうそう」って打ったはずだったのにwそそっかしい。
まっぱエプロン興奮度合いはイオ様旦那様に聞いてみてw

「あの感度をもう一度」だけど、ああ、そうか。
忘れたという事ではなく、再びピコーンと出来た事に焦点をね～。
同じ出来事でも焦点のあて方によってこうも違うんだね。
なるほどなるほど。さすがだわ。
775：ぶたまん：2010/05/07(金) 17:22:38 ID:PQx5DBwY0: さて
776：ぶたまん：2010/05/07(金) 17:23:08 ID:PQx5DBwY0: どうだ
777：ぶたまん：2010/05/07(金) 17:23:37 ID:PQx5DBwY0: ７７７パチンコ行ってくる
778：773：2010/05/07(金) 17:25:06 ID:Z8iw/3cg0: ちょwww

誰かわからんけど、本スレで俺のレスを引用すなw
確かに俺もアホの7^3のレスを見て思い出したんだけどさw
779： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/07(金) 17:32:08 ID:JQ/auSvg0: >>766
いやそのまんま「しあわせる（しやわせる）」だそうなのだぜｗ

その動画ねぇかなぁと思ってたら全然関係ないがこんなの出てきた
http://www.youtube.com/watch?v=W2z1YlAbszo

なんかすげぇイイコト言ってる(´・ω・`)ｂ
「勉強」を自分が欲しがっているもの、あるいは「法則」に置き換えてみると…ｗ

>>763
というコトはだ、「他人をあんま批判しない方がイイ」と「批判していい」に共通する「乳」とは……

当然「わたしの幸せ」だぜｗ

わし思うのだが、ちょくちょく起こる終わりの無い議論の中にはな、「わたしの幸せ」ではなく
「誰かの幸せ」について語っている場合がよく見られると思うのだぜ。
『そんなコトを言ったら、誰かが誤解するかもしれないじゃないか！』

(´・ω・`)ｂ　コレ。

「わたし」が誤解していなければそれでイイし、誤解している人を見たら「そうではないよ」と
教えてあげればイイのだぜ。
だが本当はだ、それ他人を心配しているようで……おっと、これぐらいにしとくのだぜｗ
780：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 17:36:03 ID:5pxAJnWo0: >>704
局長
カツマー発言との対比が面白杉ですね。
立ち位置がまるで違うから全然かみ合わないｗ

しかし、カツマー発言に自分の観念がちらほら重なって驚きますた。
日頃いかに既成概念（マスコミとかの）を簡単に信じちゃってるかがわかる。

>>762
こっちも面白かったです。"選択する"も素晴らしいけど、"運がいい"っていう思い込みができてる感じ?
「ほとほと困るという状況に陥ったり、落ち込んだりすることがあまり無いんですよ。」
だって。
"運の良さ"っていうのも解釈の問題だと思うんだけど、これ読んで、自分ももうちょっと
そういうところを評価しようと思いました。
781：93：2010/05/07(金) 17:40:09 ID:RMYfzoW20: >>774　Fwさん
そのそそっかしさが、可愛いんよｗ
旦那たまに、裸エプロンの趣味はありまつかと聞くんでつね････あれ、なんでだろう････リアルに恥ずかしいんでつけど♪(/ω＼*)
もう「ピコーン」やら「感度」という、おそらくFwﾀｿの可愛らしい打ち間違いまでがエロ要素にみえてまつ。脳内どうなってんのorz

忘れたことを責めても、忘れてしまったことは仕方ないんよ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
思い出せたことを喜んだら、自分はまた幸せなん(´・∀・`)ﾆﾏｰ
ちなみに忘れたことすら忘れてたら、それはそれで楽しいんよｗ
782：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/05/07(金) 17:50:01 ID:aZqhMOccO: >>768
９３たそ

…巨乳好きなはずだったのに目覚めてしもうたああああ！

が捨てがたい

巨乳について軽く小一時間語れた俺様が…みたいな

でも聞こえのいいカップでありたいｗｗ

だから私Ｄに見えないＤみたいな感じになりました(´・ω・｀;)

雑技スレらしい話題ですなーｗ
783：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 17:52:44 ID:Fw21FJDw0: >>781 くみちゃん
あああああ～ホントだ！気付かなかった
「あの感度をもう一度」って…自分でびっくり！感度ってwww
正解＝「あの感動をもう一度」
アハハ…^_^;

ハイ。旦那様に聞いてね☆
くみちゃんの「幸せ」のチョイス方法はいいね～うん。勉強になる。
784：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 18:37:28 ID:kCEUqBVgO: >>779

ダゼさん、
相変わらずウハウハでっか？
785： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/07(金) 18:50:03 ID:JQ/auSvg0: >>784
おまいはウハウハだろうかｗ？
そうでないならウハウハしる(´・ω・`)ｂ
786：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 19:34:25 ID:wOZwn9dM0: 男の数だけフェチがあると思っておいたほうがいい
787：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/05/07(金) 19:38:34 ID:aZqhMOccO: >>786
了解(｀・ω・´)
788：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 19:53:35 ID:W2VJugSgO: しかしなぜにこうも。

あたしってば

無い物ねだりなんだ。
789：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 20:02:21 ID:hjE1DtAk0: つまり「わしの目的には役に立たない」と言ってるので、他の目的があるヤツにとっては
そりゃとても役に立つ場合もあろうし、わしも別の目的がある時には役に立つかもしれん、
そう、目的に違いがある、それだけの話だぜｗ
790：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 20:07:56 ID:AMFp5wQg0: 自分の周りの人々も自分の内面の投影だとすると、
自分（エゴ？）は変化することを恐れているみたい。
今、職場で、こうすればこんなに仕事がよくなるのにとか
効率的になるのにという提案をしているのだが、
ことごとく理由をつけられて反対にあう。
いろいろムカついたりしたけど、結局は自分が一番変わるのを
嫌がってんだなーと。
変化を受け入れてる自分にシフトだ。
791：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 20:14:18 ID:a.HBNFYI0: >>790
『エンジェルバンク』という漫画によれば、すでに出来上がっているシステムには、
それを作った人々の感情が込められているので、簡単に変えて、その人たちの感情を
害するわけにはいかない、という意味のことが描かれていた。
人間は感情によって動く、理屈でいくら良いと言っても駄目な時が多いのはそのため
なんだと。
792：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 20:26:44 ID:9cAYf4Mg0: へいべいびー達！こんばんは！
ちょっくらおれの質問に答えてくれよな！
いろんな人の意見聞きたいな！

自分を愛するってのがよくわからないんだぜ
身体の不調から自分の身体、あるいは自分自身を否定していることに
気付けたのはよかったんだけど、
自分を愛する、その方法？やり方？がよくわかりません。
それから自分は強迫性障害もちで
不安や恐れを感じることが多いです。
でもチケット読んだりしてから比較的心の状態が楽です。

ぜひアドバイスのほどよろしくおねがいします
793：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 20:30:17 ID:lxWWPttQ0: >>779　だぜさん

「幸せます」
仕事でたま～に使います。
「助かります」より丁寧な気がして目上の方とかに・・・
それよりも他の都道府県で使わないことを知りませんでした。。。

いやびっくり＼(◎o◎)／！
794：93：2010/05/07(金) 20:33:28 ID:ddLpIw5s0: >>782脱脳ﾀｿ
私もＤに見えないんだお････見た目Ｃで実質Ｄという、不思議なカップｗ
強力に寄せてあげれば、見えないこともないがめんどいお。
ブラジャーは飾り程度に付けてればいいんジャマイカと思ってる。

>>783Fwﾀｿ
感度がね････(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
旦那たまが答えてくれるかどうかｗ
聞く恥ずかしさは乗り越えるけれども、答える方は公開の羞恥プレイではないかとオモタｗ

ほらほら、減点法をやめると、なんとなく幸せが････ねﾟ.+:｡(´ω｀*)ﾟ.+:｡ﾎﾟｯ

>>786
了ーー解ﾓﾐﾓﾐ(´д｀)ﾉﾉ(･（・
795：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 20:36:33 ID:a.HBNFYI0: >>792
『魔法のプリンセスレッスン』という女性向け開運本によれば、「自分を大切にするとは、
自分の大切な人にしないことは自分にもしないこと」とあった。愛するっていうのも多分
同じことだと思う。自分が愛する人にだったらしてあげたいこと、絶対にしないことを
考えて、同じように自分に対して振舞うってことかと思う。
796： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/07(金) 20:42:20 ID:JQ/auSvg0: >>793
なんと、山口県民だろうかｗ？
いやあぁ、誰かも言ってたがコレはイイ言葉だ、もっと使って頂けると幸せます(´・ω・`)ｂ

>>792
わしとしては、まず自分を愛そうとかいうコト抜きにな、フォーカシングとかポノポノとかを
試してみるのもイイと思うのだぜｗ

で、先にコタエみたいなコト言ってしまうんだが、愛するにはそういう↑みたいなもんが
必要だと言ってるわけではないんだぜ。
きっとおまいの中ではな、例えばおまいが特にタイプでもない異性に対して
「うーん、どうやったらコイツのコトが愛せるんだろうなぁ」みたいな感じでは
ないかと思うのだが、それとコレとはちょと違うのだぜｗ

自分を愛するってのは「何も必要なコトはない」と知るコトなのだぜ。
コトバを覚えるのではなく「知る」んだぜｗ
何かをするためには何かが必要だ、と普通は考えるわけだが、これ逆に考えてだな、
おまいは今「何かをしている」から「自分を愛していないという状態を体験している」というコトなのだぜ。
ただそれをやめればイイというコトなんだが、まぁだからといって「何をしているんだぁ！？」と
いきなり探しに行かなくてもイイのだぜｗ
797： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/07(金) 20:43:47 ID:JQ/auSvg0: >>792
あ、待て、その前にひとつ聞き忘れたんだぜｗ

なぜおまいは今自分を愛するにはどうしたらいいんだろう、と思ったんだろうかｗ？
そのワケをちょと話してみるとイイのだぜｗ
798：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 20:49:55 ID:Fw21FJDw0: >>679 ルナさん
ありがとう！そんなに褒めて頂けるとはとっても嬉しいです。
また今回も崖っぷちでした。いや今回は一番駄目だと思いました。
前回のルナさんのレスにお返事した時はもう絶望中で
「ありがとう」の一言を書き込むのがやっとの状態でした。

しかし毎度の事ですが、解決する時はあっという間でした。
ルナさんも「決めるのはあなたしかいない」って言ってくれたけど、
ホントにそうでした。これが意図なんですね。決めたら早い。
なんていうか、私の現実を誰にも決めさせない。左右させない。
私が決めたんだからそうなの！って結構キリッ！ってしてました。

>>671でその後もう一つ苦悩していた事に朗報がってくみちゃん宛に書いたんですが
以前、ルナさんに「大切な人がとても辛い状況で苦しんでいたらルナさんはどうしますか？」
ってな感じの事を聞いたことがありましたよね。
その件なんです。彼女から「状況がだいぶ穏やかになって少し楽になれて来た」と連絡がありました。
ちょうど私の問題があっさり解決したその日の夜の事でした。
彼女の事もとても気になっていたので本当に良かった。まだ全てが一件落着ではないですけど。

全てが自分が発信源だととても実感しました。
そしてたくさんいろんな思いをしました。
きっとこれからもそうだと思います。
でも、少しずつこうした経験をしてぶれなくなって又ぶれても大丈夫になって行くんでしょうね。
ぐるぐる混乱右往左往でいろんな事言ってるなぁ自分…って思うけど
どれもこれもその時々の真剣な本当の私なんだからとその思いや自分を大事にしてあげたいと思います。

ルナさんからの提案のあの2つの言葉今日言ってみました。
1つはかなり照れくさかったので控えめに言っときましたｗｗｗ
でも、気持ちよかったです。

ルナさんありがとう。
799：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 20:53:40 ID:Fw21FJDw0: >>397 局長さん
ものすごく遅レス亀レスですみません。

いやはや局長さんの探究心には脱帽です。
ギャルズライフは国会で取り上げられるほど過激な内容ではなかったと思うのですが
当時の大人達の過剰反応だったんでしょうかね。だって私達は教室で仲良し女子連中で集まって読んでたんですよｗｗｗ
局長さんは男の子だからもっと過激な雑誌を読まれていたんでしょうね～うほっってｗ

あと、クリームソーダ懐かしい！局長さんの貼ってくれた画像にあるあのどくろのマークです！
局長さんの推察通り！ポニーテールのローラー少女風が大好きでした。
だからグローイングアップはワクワクしましたね～。OSAMU GOODSも流行ってたな～。

原宿で思い出しましたが、すごーく昔に原宿を舞台にした「あこがれ共同体」っていうドラマがあって
郷ひろみがデザイナーの役だったんですけど、幼い頃に見ていて大人の世界にドキドキしてましたｗｗｗ
全然関係ありませんが、ちょうど同じ頃だった気がしますが、NHKで「なぞの転校生」っていうドラマをやってて
ちょっと怖い感じだったんですよねその内容が。あまりはっきり覚えてないのですが「怖い」って事だけ覚えてます。

聖子ちゃんはシングル曲よりカップリングやアルバム曲に名曲が多いんですよ♪
40歳を過ぎてもこの可愛さはすごい
http://www.youtube.com/watch?v=A-MenCq4i1U
800：642：2010/05/07(金) 21:00:43 ID:3WzETFr20: >>648
背筋か！あの美容法に書いてあった背中の運動やったら持病の腰痛が悪化して中止してた。で、
先日整体に行った時、他の方法で背筋鍛える方法教えてもらったんだった☆希望が出て来た！
足も太くてゴリゴリしてるのに表面はやわらかくなっちゃって「たるみ？」て心配してたとこだった
自分もリンパ流すためマッサージします！パンパンにむくんでるんだきっと。

＞「若返る」ためには、前提として「歳をとっている」必要があるので、ちょっと考え方を変えてみることもお勧めなんｗ
よく考えたら、本のメソッドを本気で実践しはじめてから、加齢でのたるみが進行した気がする・・・
若い頃はこのメソッドをカルチャーセンターで知ったけど本気で実行しなかった。
今、加齢が現れてきたので「このまま進行してったら嫌だ！若い頃より若くなりたい（元々老け顔だった）！」って
本気出し始めた。でも若返るどころかますます加齢が進行・・・
よく考えたら、このメソッド始めてから、年上の女性にばかり目が行き「美人でも歳取ると顔たるむ（＞＜）」っていう
証拠集めばっかしちゃってた気がする。
雑誌見ても40代のキレイな人の写真ばっか見ちゃって「10年後の自分がこうなるように頑張らなきゃ」とか思ったり。
正直、40歳になりたいわけじゃなくて、今この時に、歳相応かちょっと若いくらいの美しさになりたいだけなのに。
この本の中の人みたいに、出産で体形が崩れたわけでもないし歳取って崩れたわけでもないのに、
「今後歳とってそうなるから、そうならないようにしなきゃ」みたいな罠にはまって抜け出せなかった・・・
本の中の人達は、スタートが「出産授乳して総崩れのオバサン体形」だから、あとは上がるしかなくて美しく変身できたのかも。
自分は出産もしてないし元々そんなに太ってたわけじゃない。
なのに本読んで無意識に自分が「加齢」したと錯覚しちゃってたかも・・・
著者みたく元々ふくよかな人は、スレンダー美人を目指すより「モンローみたいなメリハリ美人」を目指したほうが
ずっと合ってる。でも、自分くらいの若い世代が「モンロー」を目指したら・・・モンローって女優にしては「ガタイがいい」ほうですよね？
還暦くらいの人がﾓﾝﾛｰ体型だったらキレイだけど、自分の世代だったら、モンローは忘れたほうがよさそうです。
この本のメソッドそのものは効果的ですけど・・・

ともかく、>>648さんのレス読んだだけで、信じられないくらい気持ちが前向きになったんですけどｗ
何日も「分かってるのに気持ち切り替えられない」って悩んでたのに・・・
自分ここまで単純だとは思わなかったｗありがとう！
そして駄レスでｽﾐﾏｾﾝ

芸能人じゃなくても身近に、40代なのに20代みたいな人はいる！
648さんが15歳の容姿なら、私は28歳の容姿でいたい！自分は28歳～30歳が一番好きだからｗ

奇妙な思い込みってすごいですよね。
自分も、以前「自分はお年寄りが好きだから絶対ケアマネになるべき人間！」っていうずうずうしい思い込みがあり、
６週間の猛勉強でケアマネ試験に合格したことがあります。普段机に座ってコツコツ勉強なんか絶対できないタイプなのに・・・
801：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 21:12:12 ID:9cAYf4Mg0: >>795
なるほど・・ありがとございまつ。
試してみます(・・´)

>>796-797　だぜさｎ
＞きっとおまいの中ではな、例えばおまいが特にタイプでもない異性に対して
「うーん、どうやったらコイツのコトが愛せるんだろうなぁ」みたいな感じでは
ないかと思うのだが、

おいら彼女作ろう!って思って
いろんな女の子とデートするんですが、よくそんなこと
考えてしまいます
なんか胸中を見事当てられた気分(゜д゜;
自分に対してもいまそんな感じかもしれません。。

先に質問に答えさせていただいきます。。
２，３年くらい前からですが、汗っかきだったり、
背中が少し肌荒れしたり、少し頭皮が臭ったりで、
自分自身を否定することを始めてしまったんですね
強迫性障害も相まって気付けばなかなか心労が重なってました
体調が悪い日は大学休もうってときもありました。

その後チケットとかチケ板の過去ログもばああって読んで
徐々に考え方変わって、少し楽に生きられるようになり、
大事なことがわかってきたところで、
「病を治すのは自分を愛する(ry」ってのを見て
ああたしかにおれは自分の身体に対していつも不快を感じてたなぁと。
そう気付いて、不快を感じたらその感情を感じきったり、セドナったり、
身体は味方なんだとか思ってたりするんですけど
ふと自分を愛せているかって思うと
それがよくわからないんですよね

ちなみに恋愛に関してもなかなか奥手です
ぶっちゃけそこそこもてるんですけどあんまり付き合おう
って思えなかったりするんです。彼女ほしいです。

長文失礼。。
802：三九：2010/05/07(金) 21:33:06 ID:iTIIQYIo0: >>799　Fw2ﾀｿ

OSAMU GOODS。いやんなつい。お弁当箱もってました。
マグカップも。

好きなものを見てると幸せｗｗ
だったなあ、あの頃。いや、今もなんですけどね。

あー、だから局長は、NASAのネットワークを使って
「ホラホラ、あなたはこれが好きなはずですよ」
と示してくれてるのかもしれないね。
好きなもの、私もいっぱい見ますね。

しかし松田聖子、2004年にこの声この姿はすごい。
803： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/07(金) 21:35:34 ID:JQ/auSvg0: >>801
ﾌﾋﾋ、同意できるかどうかわからんがわしが信じているコトを話すのだぜｗ

病に対して何かを持ってきて、その結果として治る、ように見えて、そうではなくて
結果が病なのだぜ。
えー、わかりにくいかもしれんが

１＋１＝２

という式があるところに、この２が余分だなぁと思ってどかそうとして

１＋１＝２－２＝０

なんてしようとしたりするが、これはできんのだぜｗ？
これでは１＋１がゼロになってしまうのだぜｗ

自分を愛してみようかなと思うそのコトは本当にとても素晴らしいコトなのだぜｗ
だがそれは決して２（病）から－２（愛する）で相殺できるという意味じゃあないんだぜ。

１＋１
　　↑
この＋１の方が余分なんだな、というコトなのだぜｗ
まぁニュアンスとしては結果として現れる前の段階に対して、という感じだぜｗ

ん～…おまいの場合はもしかして満たされ過ぎ症候群じゃねぇだろか、なんて思ったのだぜｗ
頭が良くて、家族との仲もイイ、むしろ過保護なまでに溺愛されてたりして、でもってデートする
女子にも事欠かない、なのになぜか寂しくて満たされない、みたいな(´・ω・`)ｂ
誰かに注目して欲しいのに、みたいな(´・ω・`)ｂ
例えるなら太平洋を豪華客船で悠々と航海しているのに、周りには海しかなくて
景色が動かないもんだからホントにこの船が進んでるのかどうかわからん、みたいな(´・ω・`)ｂ
あいや、別に違ったら違ったでイイのだが、まるで悟りを開く前のゴータマ・シッダールタ
のようではないか！と思ったわけだぜｗ

これは……携帯の旦那が得意な分野かもしれん！(´・ω・`)ノ召還ビーム>>>>>>>>>>
804：792：2010/05/07(金) 21:36:26 ID:9cAYf4Mg0: ひきつづき失礼
＞おまいは今「何かをしている」から「自分を愛していないという状態を体験している」というコトなのだぜ。
ただそれをやめればイイというコトなんだが、まぁだからといって「何をしているんだぁ！？」と
いきなり探しに行かなくてもイイのだぜｗ

その何かってのは自分を否定することですかね？もしくは抵抗・・？
自分の中で容姿に対する執着は強いってのはあります。
「無条件に幸せになってよい」とか「無条件で自分を愛してよい」
そういう言葉を見るとワククァウするんですけど、
少し快を感じたら「それで・・？（愛するってなんだ？）」って考えたり
すぐ不快が襲ってきたりもします。
まあ「自分を愛する」っていうことをまず受け入れることができたのが
最近なのですが、、
805：93：2010/05/07(金) 21:42:08 ID:ddLpIw5s0: >>800　642ﾀｿ
背筋ですぞｗ腰痛が悪化するようなのは、いくないんよ。
そういえば、背筋と腹筋のバランスがいいと、腰痛が治ると聞いたんよ。
足はむくみが大半だと思ってるお････そんな肉がつくわけないジャマイカｗ
人間の体の７０％は水分なんだ。肉がそんなに････ｗ

40歳のキレイな人を見ても、今40になりたいわけじゃないよねｗ
今すぐ四十代になった自分になって、それを四十代までキープしようとしてたら、微妙なんだお。
未来じゃなくて、「今どうありたいか」なんだと思う。
十年後の心配より、今だおｗ
今！！28歳の美貌を････そんで「今」の積み重ねで30年後も28歳の美貌が★´3`)☆´3`)●´3`)○´3`)◎´3`)　ウフフフフフ

モンローもマドンナも、結構がっちりしてるお。外国人だもの････。
自分はソフトバンクのお母さんが好きだけど、今はなりたくないｗいつか年取ったらでいいｗ
30年後の理想は、30年後の「今」に目指すんｗ
好きなことを好きなように思いこんでいこうぜー~ヾ(o・_●・)ﾉ♪ｨｪｧ☆ヾ(・●_・o)ﾉ~
806：792：2010/05/07(金) 21:52:25 ID:9cAYf4Mg0: >>803
あ、書き込んでる間に返信が(^^;

＞１＋１＝２－２＝０
なんてしようとしたりするが、これはできんのだぜｗ？
これでは１＋１がゼロになってしまうのだぜｗ

うわーこれすっげえおもしろいと思いましたｗ
なんてーかまさにそんな考え方してる気がしますｗ
・・・その前半の１をどうしたらいいんでしょうか(・д・；)

＞頭が良くて、家族との仲もイイ、むしろ過保護なまでに
溺愛されてたりして、
そこそこの大学行ってます。たしかに親は過保護です。
とりあえずだぜさんにびっくりですｗ
でも、兄にたいしてはすんごい憎悪の気持ちがあります
あと今現在金銭的におうちがすごいピンチです。
満たされすぎかぁ・・それは考えたこともなかったです。。
お金の面で苦労が多いですからかね。。

いやいやｗ悟りになんてまだまだ至りませんぜ!
充足を見よう見ようともやっぱ不足を見てしまいます。
授業料もギリギリ払ってる感じですし(^q^
なんか別の問題まで書いてしまいました
まあそれはおいといて
アドバイスありがとうございます。
ついでにチケ板のみんなの書き込みも参考になったから
ありがとういっとくぜ！
807：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 22:27:54 ID:8xMa9fPEO: >>792

良かったら君の好きなものを何か教えてくれ。
808：792：2010/05/07(金) 22:44:47 ID:9cAYf4Mg0: >>807
なに急に?//はずかしいんだけど//
すいません
えーと・・具体的にどんなですか？
ハンバーグは好きです。
809：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 22:49:48 ID:8xMa9fPEO: >>808

(＃゜ε゜＃)ﾌﾟｯ

ハンバーグとか超キモいんですけど～ｗｗｗｗ
810：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 23:01:14 ID:8xMa9fPEO: >>808

>>809みたいなことを言われた時にな、

「だってハンバーグは云々」

とそれを好きな事を相手に対して正当化しようとするとき、
君は自分を愛していない。

また、はからずも君は恥ずかしいと書いたんだけど
恥ずかしさを回避する前置き付きでしか好きなものを語れないとき、
君は自分を愛していない。

「君がどう思おうが（相手の思いを許容）
　僕はこれが好き（自分の思いを許容）」

こう言えるとき、あなたには一切の前置きや弁明が必要なくなる。
抵抗ゼロで何かが好きである喜びに浸ることになる。

おｋ？

自分の気持ちよりも、他人がどう評価するかを気にしている限りは
自分の気持ちは蔑ろになりっぱなし、かつ周りの評価との戦いになっちゃう。
疲れるだけで微塵も楽しくないの。

自分を愛する、の具体的な方法論のひとつは

「好きなものやことについて、一切の前置きや弁明をやめて自分の気持ちを認める」

てこと。
君はもっと自分に素直に、わがままになっても良いよ。

というおはなし。

できてるかい？
811：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 23:06:08 ID:8xMa9fPEO: そして見るとついつい書いちゃうわたし。
812：もぎりの名無しさん：2010/05/07(金) 23:08:01 ID:a.HBNFYI0: 自分もハンバーグ好きだ。最近食べてないけど。でも鶏肉が一番好きだｗ
813：792：2010/05/07(金) 23:22:15 ID:9cAYf4Mg0: >>810

>>809を見たときは
Σ(゜д゜;;
って感じでしたわｗｗ
はからずも僕は恥ずかしいとかきました
少しふざけただけです
でもご指摘のとおり、おれはとても他人の評価ってのを
気にしてます。たしかにそうでした。
ほんと最近、もっと好きに自由にしていいんだ
そう思ってたつもりが、またいつのまにか少し元に戻ってました
自分を愛するってのが少しわかった気がします
愛のあるアドバイスをありがつ!
そう思ってたつもりが、またいつのまにか元に戻ってた気がします
814：792：2010/05/07(金) 23:25:21 ID:LIw3x2dc0: 最後の1行はみすです☆
ちなみにハンバーグも好きですけど
もっと好きなのはコーヒー飲みながらケーキ食べつつ
チケ板を見る休日の午後です
815：93：2010/05/07(金) 23:40:16 ID:XgMSzE8c0: >>810
わ、わかりやしゅいｗ
愕然としたわ････まだ愛してなかったものがミツカタorz
おかげで気づけました。ありがとうＣнЦ★⌒ヾ(-ω・*)
816：三九：2010/05/07(金) 23:41:02 ID:iTIIQYIo0: 55さん

どのようにゆがんだ世界であろうと、その人がそうであることを
許せば、その世界が引き寄せられるのですね？

私は、どうやら55さんと同じものを見ているようで、
それがとてもうれしいです。
あいまいな言い方ですみません。
817： ◆NANYODGov.：2010/05/07(金) 23:55:04 ID:iPu572zI0: >>763
ぶはははｗｗ
なんつーか、おまいにはイジりさせたくさせる何かがあるんよｗｗ

まあ、あれだ、「意見表明」と言いながら、その言葉の裏に「操作主義」が
潜んでる場合は注意が必要なんよ。

「他人を意のままに操りたい」

そんな意識が隠れている場合があるんよ。

しかも、本人も気づかない心の奥底に忍び込んでることもあるんでな、そんなとき、
「これは批判でない。意見表明だ。」
と言ってる本人は、本気でそう信じているから性質が悪いんよ。

ひそやかな「操作主義」から発せられた言葉は、自分では気づきにくいんだが、
相手は敏感に感じ取っているもんなんよ。
818：ぶたまん：2010/05/07(金) 23:59:02 ID:PQx5DBwY0: >>807~>>811
ナイスなやりとり。

形而上的なセンスを感じる。

数学はその答えを証明することはできるが、
数学そのものが正しいかどうかを証明する事はできない。
819： ◆NANYODGov.：2010/05/08(土) 00:01:36 ID:iPu572zI0: >>807-810
この対話は素晴らしいんよ。

今度どこかで使わせてもらうんよｗｗ
820：もぎりの名無しさん：2010/05/08(土) 00:14:34 ID:EIY9I5zQ0: >>810
前にLOA板でダゼの社長に私も言われたのです。
そっか○○愛してる～だけでいいんだ！って書いたら
無責任じゃね？的なことを言われて、
（正確には「それってちゃんと向き合ってるのか」とかそういうこと）
だけど、でも…っておどおどしたら

913 ： ◆DAZEwMrjjA [↓] ：2010/03/24(水) 01:54:58 ID:FtZEicMc0
>>911
ｺﾞﾙｧｗｗｗ！
だからおまいはおまいでイイのだぜｗｗｗ
おまいには「おまいの道」があるんだぜｗｗｗｗｗ
それをおまいは決めてイイんだぜｗｗｗ
言ってるそばから>891という他人の評価にゆさぶられるんじゃないんだぜｗｗｗ

周囲「なんでそんなことするの？」
おまい「だって、好きだから！」

(´・ω・`)ｂ　問答無用でおｋだぜ
821：もぎりの名無しさん：2010/05/08(土) 00:34:04 ID:f/yYhBnI0: すみません流れを切ってしまいます。
ここに質問してもいいでしょうか？
どなたか助言をお願いします。

どうしても１０日の月曜日までに２万円必要で何とか
工面できるように動いてみたもののできませんでした。
でもまだ諦めたくない自分がいます。

数日前から「安心だ、満たされている」などの幸せに浸るようにし、
「なんとかなった～」など過去を振り返るようにしてみたりしています。
残りの数日はやりたい（自分が快と感じる）ことをして
２万円について考えないようにしようとは思っています。

このような場合みなさんならどうされますか？

まとまりのない文章で申し訳ないです。
今の気持ちとしてはもうどうしても無理なら仕方無いか
と半分あきらめに近く落ち着いていますが
さっきまでは結構焦っていました。

どなたかよろしくお願いします。
822：もぎりの名無しさん：2010/05/08(土) 01:04:24 ID:3QD0A5SIO: 某掲示板に掃除してたら三万円出てきたってかいてたよ。
私も日曜日掃除したら五千円の商品券と膨大なビール券が出た。
酒飲まないから忘れてるわ。これどうしよう？
頭を整理するにも、掃除するのをおすすめする。
823：もぎりの名無しさん：2010/05/08(土) 02:21:38 ID:f/yYhBnI0: >>822さん
掃除いいですね！
動くことで振動数も上がるし、部屋もきれいになるしいいことだらけですね。
正直、隠し財産は探し尽くしている為期待はできませんが
頭と気持ちがすっきりしそうです。
いつもより念入りに掃除してみます。
ありがとうございます。
824：もぎりの名無しさん：2010/05/08(土) 02:30:07 ID:dw5FvEDI0: >>759　クレさん・qleさん
返信ありがとうございます。

>むしろ主観的に自分という現象で遊んでる。
この一文が心に響きました。
この場合の「主観的に」の「主」とは、クレさんの108さん解釈における
「真理」とか「世界の中核」といったものなのでしょうか？？

あと自分は、クレさんのゲームのたとえの中で、
>死亡フラグも私の捉え方一つで生存フラグに変わる。
>私の決定で、選択で出来事が変わる。空前絶後のリアリティと自由度。
この部分が心に残っていたのですが、
>>162のぶたまんさんのレスと同じことを言ってるのかなと思ったんですが、
どうでしょう？？
825：ＮＡＳＡ局長：2010/05/08(土) 03:24:12 ID:6qaLjB1YO: >>762さん

最近、ひろゆきって昔よりメディアに露出するようになりましたな。
ひろゆき自身はそんなに意識してないんだと思いますが、団塊の世代からしたら反体制っぽく写るのかもしれません。
ひろゆきと比べると、ホリエもんの方が振り子と対峙しちゃってるので攻撃されやすいんでしょう。
ひろゆきって、究極の自由人と思われてますが、たぶんすごく真面目な人（http://image.blog.livedoor.jp/insidear/imgs/7/6/76a1c5b9.jpg）だと思いますわ、いやはや‥

>>780さん

このから｢カツマーVSひろゆき（http://d.hatena.ne.jp/wt5/mobile?guid=on&date=20100503）｣の討論はBSかなんかの局で収録されたらしいですから近々放送されるんでしょうな。
勝間さんは最初、新しいビジネスモデルの提案とか日本のビジネスにおける体質や古いシステムを打倒すべく出てきたのに、
ひろゆきと対談すると、まるで団塊の世代の説教みたいになってしまってるのが面白いですな。
勝間さんて、もろ自己啓発的成功の権化といいましょうか、
努力や気合いで押し切って願望を叶えたタイプですわ。
それに対してひろゆきは引き寄せ的といいましょうか、バシャールのメッセージのように
楽しいことをチョイスしたら今の生活になっちゃった的スタイルですわ。
しかもリアトラ的に振り子をかわす術まで身につけています。
たぶん団塊の世代や経済界などのお偉方から見たら、

｢ひろゆきなんか、たまたま成功した氷山の一角であって、才能があったからだ、ああいう自由人が若者の憧れになったら日本は潰れてしまう｣

なんて言いそうですな。
でも例えば生前、日本の裏ドンなんて言われた笹川良一会長なんて
終戦後、Ｂ級戦犯で巣鴨プリズンの監獄に入り、刑期を終え出所し、無一文で江戸川のほとりで川を眺めていたら
進駐軍のアメリカ人がモーターボートで遊んでいて、それを見た笹川良一は

｢そうだ！競馬競輪はあるけど、モーターボートの競争は日本にはない、
モーターボート使ってでギャンブルやったら儲かるちゃいまっか！｣

と奮起し、まず戦後の闇市の米相場(今でいう先物取引)でタネ銭をつくり、その資金を元手に競艇事業を始めちゃったわけです。で、晩年は

｢戸締まり用心火の用心！世界は一家、人類はみな兄弟っ！（http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=BI98Kot1E10）｣

なんて善人になってたわけです。たぶん、戦後の日本には笹川良一のようなぶっとんだオサーンがゴロゴロいた思うんですが、
そう考えるとひろゆきは新しいスタイルを創造しているひとりかもしれませんな、いやはや‥
http://hiro.asks.jp/68256.html
826：ＮＡＳＡ局長：2010/05/08(土) 03:26:37 ID:6qaLjB1YO: >>764
>三九さん

やっぱ紡木たくの｢ホット･ロード｣読んでましたか！
私も全巻持ってたと思います。たぶん実家の押し入れとか探せば奥から出てくる（http://zenkanmanga.com/images/goods/img_49cb99a6a6b7b_OLDHO-333.jpg）と思いますわ～
あの思春期独特のヒリヒリ感といいましょうか、主人公のハルヤマ覚えておられます？
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/490/26/N000/000/001/121024632826116312374.jpg
彼女の名前うろ覚えなんですが、たしか和希とかそんな名前の子でしたよね？
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/14/14/e0006314_18472537.jpg
ちょいエッチなシィンもありつつ、でも読みながらあの二人を応援している自分がいるという‥
http://www.tinami.com/x/interview/10/img/sample4.gif
作りものの物語なのに当時の思春期の中高生を熱中させてしまうわけですから、創造というのはすごいですな。
あの当時、ホットロードを読んで、ハルヤマや和希をつい応援してしまった三九さんのココロは間違いなくピュアな領域にいたんでしょうな～。
暴走族モノだと、｢湘南爆走族｣なんてのもありましたな。江口くんですか、いやはや‥
http://image.blog.livedoor.jp/wolfgang3/imgs/9/1/91b7a44a.jpg
827：ＮＡＳＡ局長：2010/05/08(土) 03:30:54 ID:6qaLjB1YO: >>799
>Fwさん

何かヤマトナデシコ七変化（http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=gfFMh0RbMiU）的な逆転があったようでよかったですな！

その郷ひろみのドラマは知らないですな～
前にテレ東でやってる夜中の映画見てたら古い日本映画(たぶん画像の色的に70年代)で郷ひろみと秋吉久美子が主人公のやつなら見たことありますよ、内容的には画家さんが好きそうなアウトサイダーものでしたわ。
郷ひろみの80年代のドラマは知りませんが、ひかる一平（http://ex-img.com/EA-07/Sep19144.JPG）なら知ってますぞ。
今考えると｢ひかる一平｣なんて超安易に付けられた芸名ですな‥
あ、ひかる一平で思い出しましたが、よく毎年受験の季節が近づくと必ずTBSで｢３年Ｂ組金八先生Ⅱ｣の再放送を夕方４時くらいにやってたじゃないですか？
あの金八ⅡはDAZEww氏の好きな加藤優の腐ったミカンにしろ名作だと思うんですが、
私、あの金八ⅡのDVDを１本だけ持ってるんですわ、｢金八先生シリーズⅡ第４巻（http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_9/376-6353090-8698334?uid=NULLGWDOCOMO&qid=1273253189&a=B00008DYQX&sr=1-9）｣なんですが、
なんでこの中途半端なシリーズⅡの第４巻だけ持っているかといいますと、
その回は｢白紙答案の波紋｣という題名なんですが、
３Ｂの女生徒で｢ゆうこ｣っていうちょい不良ぽい女の子がいて、
その子が陰険な数学の教師に対してテストの答案を白紙で出す～という内容の回ですわ。
まあ今まったく引き寄せと関係ない話をしていて恐縮なんですが、Fwさんならその白紙答案の話覚えてそうだと思って書いてみたした。
その｢ゆうこ｣っていう女生徒(なんせ古いドラマなので本名わからないし検索にも引っ掛からない)、私のあらゆる面で好きな女性タイプに合致してるんですわ。
なんか金八と進路について三者面談した時、そのゆうこていう女生徒が｢私はハワイのマッキンリーハイスクールに行くから！｣みたいに言い出してキャリアウーマンみたいな母さんを困らすみたいな‥あの｢ゆうこ｣カッコイイですわ～
その金八Ⅱの｢ゆうこ｣思い出せるなら、いやはや、Fwさんは伊藤つかさ認定ですわ。
あ、あの人も出てましたな、名前忘れましたがヒロくんの彼女‥伊藤麻衣子でしたっけ？
松田聖子はおととい新宿ルミネのHMVに寄った時、新譜のコーナーみたいのができててプッシュされてましたな。
今も新譜出すたびにHMVに特設コーナーができるなんてすごいですな。
たしかにFwさんが言われるように、40才過ぎてあれだけ綺麗なSEIKOはスゴイと思いますが、でも、今の時代って松田聖子さんだけじゃなく、40～50代でも魅力ある人ってゴロゴロいると思いますわ。
まあ叶姉妹とかはちょっとアレなんですが、大地真央さんとか素敵ですわ。
あとパッと浮かぶのは、優しい感じがしつつ、色気もある麻木久仁子さん（http://page.freett.com/rinoa0/Syun/Asagi_Kuniko.jpg）なんか私好きですわ～。
麻木さんて女優だか司会者だかよく知らないのですが、ためしにググってみたらけっこう波瀾万丈なんですなぁ↓
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9d/98/rebic124/folder/336071/img_336071_3333530_0?1226478155まあ麻木久仁子さんは大人の女性としてすごく魅力があるわけで、スーツとか着てるとセクシーなんですが、
コレは違うと思いましたわ、いやはや‥↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E6%9C%A8%E4%B9%85%E4%BB%81%E5%AD%90
828： ◆DAZEwQAkb.：2010/05/08(土) 04:25:41 ID:JQ/auSvg0: >>810
さ…さすがだぜ…………わしの召還魔法がな。ヾ(@ﾟ▽ﾟ@)ノｹﾞﾗｹﾞﾗ

もちろん冗談だぜｗｗｗ

しっかしまぁ色んなアプローチがあるけどもよぅ、ここで誤解をしちゃぁいけねぇのが
自分を愛するとか許すとかあるがままを受け入れるとかいうプロセスがとてもとても
「難しい」のではなく、それはそれはとても非常にすごくシンプルなコトを
ン十年も費やして多重プロテクトをかけてきた「思考が複雑」だというコトなわけだぜｗ
まぁある意味マインドコントロールを解除するようなもんだぜｗ

なんていうと逆に「じゃあ自分を愛そうとかいう話こそマインドコントロールじゃね？」
とかいうツッコミがあるかもしれんが、違うのだぜｗ
なぜならマインドを使わないようにしようという試みだからだぜｗｗｗ

それでもなんだか全体的な意識統一をしようと企んでいるのではないか、と不安に思う
ヤツもいるかもしれんが、「自分を愛する」というのはだ、「自分の好きなコトをしよう」
という話であって、誰かが「わし好みのおまいになれ」と言ってるわけではないのだぜｗ

と、ここまで言っても「お前は倫理を押し付ける」とか言ってくれそうなヤツがいたりすると
思うわけだが、それは断じて違うのだぜｗ
わしの話にまるで価値がないと思うのなら、そもそも目に止まるコトもないのだぜｗ
「お前のレスは悪影響を与える」と言いたいのなら、それは「お前には影響力がある」
という思っているというコトだぜ。それが押し付けとして感じられているだけだぜ。

ってコトはだ、何が間違っているのかと言えば、わしがダラダラと書いている内容ではなく
（※決してわしが言ってるコトが正しいという意味ではないのであしからず）
そんなわしのレスには「影響力がある（他人を変えるチカラがある）」という考えが
正しくない（おまいに相応しくない）というコトなわけだぜｗ

誰にも他人を変えたりコントロールしたりなんてできないのだぜ。
自分が自分に許可したコトしか起きないようになっているのだぜ。
まぁだからあれだ、そういうコトだぜｗ
829：もぎりの名無しさん：2010/05/08(土) 05:59:55 ID:nUEcLXjU0: >>800
> 芸能人じゃなくても身近に、40代なのに20代みたいな人はいる！

そういう人ってやっぱり若返りとかあんまり考えてないんですかね。
こういう人との違いはなんだろうと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=vPw0h9yyKx8
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/993/22/N000/000/002/otonakawayui.jpg
830：もぎりの名無しさん：2010/05/08(土) 06:04:57 ID:imWYgLAI0: 俺は大人カワイイ女性よりもエロいやらしい女性がいいな
831： ◆NANYODGov.：2010/05/08(土) 07:30:07 ID:iPu572zI0: >>823
特に、水周りの掃除がお勧めなんよ。
832：もぎりの名無しさん：2010/05/08(土) 08:11:44 ID:z3SeH8Fc0: >>825
究極の自由人が何度も何度も裁判起こされて敗訴するかよぅｗｗ

>それに対してひろゆきは引き寄せ的といいましょうか、バシャールのメッセージのように
>楽しいことをチョイスしたら今の生活になっちゃった的スタイルですわ。

楽しいにもレベルがあるんじゃないかね？
人を貶めて楽しいっていう楽しさもあるしな、と。

人や世の中の持つネガ性を利用して成功する人もいる。
ネガ的な事をやればネガ的な人たちが寄ってくるし、人が集まれば金も集まるだろ。
まさしく引き寄せだわな。

だが、そういう商売はすぐにだめになるか、
そうならなくても無用なトラブルだらけになるというか。
西村や堀江を見るにつけ、そう思えるね。
833： ◆NANYODGov.：2010/05/08(土) 08:36:17 ID:iPu572zI0: >>832
「何度も何度も裁判起こされて敗訴する究極の自由人」
というのがいてもいいと思うんよ。

西村や堀江を見るにつけ何か違和感みたいなものを覚えるのだとしたら、
そこから先は、おまいの問題なんよ。
834：もぎりの名無しさん：2010/05/08(土) 08:39:56 ID:a.HBNFYI0: 局長とは逆に、自分は勝間さんの言うことにも一理あると思う。
勝間さんが古い努力型の生き方をしていて、ひろゆき氏に比べてなんか違う言説を唱えている
ように見えるのなら、そこから先はやはり局長や彼に共感している人たちの問題なんだろうか？
835：もぎりの名無しさん：2010/05/08(土) 08:40:57 ID:z3SeH8Fc0: トラブルだらけの自由人か。
不自由人の間違いじゃないか？ｗｗ
836： ◆NANYODGov.：2010/05/08(土) 08:59:22 ID:iPu572zI0: >>835
もし、一方を絶対化し、他方を排除するような考え方が根底にあるなら、
おまいの言うとおり、同じことがいえるんよ。
837： ◆NANYODGov.：2010/05/08(土) 09:00:55 ID:iPu572zI0: >>836 は、>>834へのレスなんよ。すまん。

>>835
自由かどうかは、自分の心が決める問題なんよ。