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最近幽体離脱にはまった55【避難所】

1幽体かもしれない名無しさん:2022/02/24(木) 21:50:55 ID:KmeStD8Y0
  ┌──────┐  ┌ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┐
┌┴────┐  │┌┤.ら|日|.カ|.ト.|か|ほ│.ま | .と. | グ .| チ .| ち.│
│まとめよめ .├┐├┤|||替|.ツ |. ン|.ら|.ら│  │ま. |..ラ...| ワ .| .く │
│      店主││└┘|め|定|丼|.カ|揚|が│  |. と .| タ ..| ワ .|..わ│
└┬────┴┴┐..  | .ん |..食|  |.ツ |..げ..| .い |..め│  | ン.|  │  │
┌┤あと風呂入れ │┌┴─┴―┴─┴─┴─┴┐│  │  │  │  ├─┴──┐
│└─┬────┴┤..あと数ヶ月で諦めるな...  ├┴─┴─┴─┴─┤ / ̄\ │
│    │..あとぐぐれ └┬─────────┬┘あと何か注文しろ │ |  ´౪`.|...│
│┌─┴──────┘   あと渡辺戻れ  ┌┴─────────┤ \_/ ..|
└┤あと新参には      ┌───────┤ あと定期的に保守して . |.. WANTED |
  │ 優しく注意すること  ├┐ sageは任意 . └─┬────────┤ .$19800 .│
  └─────────┘└────────┘                └────┘

俺「奴は言った、『まとめよくよめ』と」
略:まめ

■まとめWiki
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/
■避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/10119/

382幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 20:30:01 ID:WVrj1b9U0
言わば物理法則の成功体験を積んできてるから
つい定石通りに行動してしまうんだよな
いきなりフルマニュアルで空を飛べる奴はセンスありすぎ

383ドライ ◆1RVWGZkYjk:2022/04/11(月) 21:15:58 ID:j/3VHDJM0
パートナーはとにかく動画みる、あと会った時のやり取りのシミュレーションをよくやってたかな。今でも以前と同じパートナーが出てくる。設定微妙に変わってたりするけど

ここのやりとりで「上級者はxxができる」「xxができるのは上級者」という定義合戦をみるけどこれ結構危険な気がするんよね

前者だと「自分はxxができないから離脱体質ではないんだな」となってしまうし後者だと「自分はまだ初級者だからxxは無理だな」となってしまう。離脱向いてないと思ってた人が初回からぶっ飛んだ経験するとかたくさん聞いてきたので足かせにならなければ良いなあと思う

384幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 21:49:08 ID:WVrj1b9U0
フルマニュアル(離脱派)でぶっ飛んだ経験……

抜けたら、見た目だけ自室の地獄だったっていう嫌な経験ならある
主に頭部へ非常に強い水圧みたいな圧迫感が掛かってコイル音やTVの砂嵐が混じった衝撃波が爆音で頭の中に流れてて、名倉に居続けたらどんどんエスカレートするし、息も満足に吸えないし頭が破裂して死にそうだった
ああいうのも脳の機能不全や精神崩壊の一因だと思うわ

統合失調症と診断されていた多くの患者は、「第二の体」に何らかの疾患があるということも十分にあり得る。なぜなら統合失調症というのは人間が考え実行しうる物で、人々が大いに嫌う物全てをカバーする用語だからであり、それを客観的に定義するのは困難である
ってモンローも言ってたよな

我流瞑想で神経系ぶっ壊すような人も珍しくないし、諸刃の剣とはよく言われたもの
そう簡単に美味い体験が出来る人は、神経系が丈夫で組織が粉々になるような生き方はしてない人だと思う

385幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 21:54:56 ID:WVrj1b9U0
自作PCで言ったら何が原因で起動しないのかが分からないから詰んでるようなものよな
モチベーションをうまく電気変換して意識の調整が噛み合えば重たい電源は点きそうだが画面は暗いまま
グラボも変えないと鮮度が上がらない
10年以上ガラクタやってるジャンク品だとしても離脱はしたいぞ

386幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 23:45:27 ID:WVrj1b9U0
自分に意思決定権があるように思えて実は違うみたいな
妄想はいつでも自由に思い通りに出来るはずなのに続かないしほぼ見えないし散漫すぎる

昔の自由自在に視覚化できる脳味噌が健常者一般人の至極当たり前取り立てて言うことではないベースだと思ってる

やっぱり後天的な記憶障害や心的外傷後ストレス障害とか諸々、"感覚的な視覚成分が関与する全ての認知機能が低下してる人間"は離脱しにくいのは紛れもない直視したくない事実なんだなと改めて突き付けられた

海外の優秀な大学の認知神経科学者の研究チームのアンケート調査でも、ボロクソには言ってないけど要は認識のフレームレートがボロボロで生物としては欠陥品だって結果が出てる
日常生活の模倣は出来るが、その中身はスカスカのゴミが詰まってる

つまり難易度的には極端に跳ね上がってますよって事だよね。でもあらゆる疾患や機能欠如を言い訳に、離脱しないできない証明をした所で、現実問題として何の意味もない
努力だったり当たり前のことが出来る人と何故か分かってても出来ない人とか心理的な負担も何もかも次元が異なる

だから離脱や名倉は人それぞれっていうのは、思いの外バカに出来ない根深い事情も内包しているんだよな
ある程度の上辺だけの共通点はあれど、難しさを分解すると構成されてるパーツもグレードも違うし、無限通りの要素で作られているから
他人のパラメータばかり気にしても自分と真に理性で問い続け解決しないと自分が何者か本当に知ることは出来ない
バイアスや羞恥に雑念とかはこの際、一旦置いといて。

昔と今でだいぶ人が違い、消えかけの記憶だけ自分だったかのようにあるけど、この世界が夢でも打開するには今の意識あるこの体でどうにかするしかない

387幽体かもしれない名無しさん:2022/04/11(月) 23:54:28 ID:WVrj1b9U0
そんな負の感情を吹き飛ばしてくれるような
二次元美少女パートナーオナシャス(´・ω・`)

388幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 02:45:56 ID:AhHgamEQ0
ごくごく稀に離脱できても空飛べることしか出来ない
パートナーとか魔法使うとかいろいろとしたい
もっと自由に動きたい
そもそももっと離脱したい

389旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/12(火) 06:57:54 ID:.u3Z9X0k0
>>388
空を飛べる時点でけっこう凄いと思うけどなあ
自分が思っている以上に柔軟性があるんじゃないか?
『重力』という1番強力な思い込みを打破出来ているんだから、他のこともきっと出来るようになるさ

390幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 07:03:40 ID:3uen07is0
先生、まずは好きな時に離脱できるようになりたいです!

391旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/12(火) 08:27:08 ID:.u3Z9X0k0
好きな時に、とはいかないけど、まずはヘミシンクをやってバイロケーションを体験すること目指す方が良いと思う
典型的離脱や明晰夢よりかは相対的に難易度は低いし、その為の訓練をしていれば、経験上、典型的離脱や明晰夢に関する名倉筋も同時に鍛えられる
また、名倉の基礎能力を身に付けるのに向いていると思う

392幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 19:57:04 ID:GvkMDP/M0
自分が過去に投下した夢の内容を振り返りたくて夢日記から過去ログのレスを特定したけど、8年ぐらい前のスレでも今と変わらない全く同じようなこと書いててワロタ

393幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 20:21:48 ID:GvkMDP/M0
もう"離脱"に関しては語り尽くした感があるよな
"名倉"に関して語れる人が少ない

コンスタントに離脱できるリダンツァーが増えないと長門の人も書き込みには来ないだろう

394幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 21:00:49 ID:HpIQZgWk0
結局離脱出来ても次は滞在時間が問題なんだよね
1分で戻される人と1時間いられる人の名倉で得られる経験値の差がデカ過ぎる

395幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 21:21:50 ID:jEAWAqQ.0
離脱以前に夢の見方からかな……

396幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 21:33:34 ID:3uen07is0
現実のテストやスポーツみたいに、点数やテクニックみたいな明確な指標が欲しいな

397幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 21:50:58 ID:3uen07is0
https://www.youtube.com/watch?v=YV3l23pO6G4&t=315s

ハンターハンターのこの説明がしっくりくる
動画にある無理やりこじ開ける方法は、現実だと何に相当するのかな

398幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 21:52:03 ID:3uen07is0
半角の「&」が「;」に変わって時間指定が意味なくなってる
掲示板の仕様がよく分からん

399夜更しの未断ツアー:2022/04/12(火) 23:09:52 ID:bGx86Co.0
>>398
chmate使ってるけど正しく時間指定されてる様子

400幽体かもしれない名無しさん:2022/04/12(火) 23:19:27 ID:GvkMDP/M0
ハンターハンターって1999年にもやってたアニメだったのかよ
最近で一番の衝撃かもしれない
なんかあまり好きじゃないから全然興味無かったけど

401幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 05:20:23 ID:zAzk6elo0
>>396
体外離脱段位っていう名倉のテクニックとかの点数がつけられるのが一応ある
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/arisu/dani.html

こっちはVIP式
https://web.archive.org/web/20160824200814/http://www2.atpages.jp/ridants/

402幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 08:47:05 ID:GX1d/caQ0
>>401
ありがとうなんだけど、ミダンツァーからすると0点!以上!で指標にならん

403幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 09:25:02 ID:CvEPzZZc0
ウイングみたいな事を現実でやるとなると
気を入れるというより邪気を抜いてやる方が効果的だな。

404幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 09:30:21 ID:zAzk6elo0
>>402
ミダンツァーの指標だったかすまん
確かに自分が今どれだけ離脱成功に近づいてるのか分かりにくいからあれば便利だよな

405幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 10:23:13 ID:nQCGTgrg0
そんなガバガバチェッカーより、まとめ読めばどのくらいかなんて分かると思うが

406幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 10:41:34 ID:GX1d/caQ0
第三深度 <<< 筆舌に尽くしがたい深淵の溝>>>第四深度
マジでここの部分で微・ミダンツァーは行き詰まってると思う

407幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 10:47:47 ID:ADFmxWFo0
マジで入眠時は全身麻酔すぎて難しい
麻酔打たれて眠りに落ちるなっていうほうが無理
眠りに落ちたとして夢はクソを経て、二度寝をしてもより強力な麻酔を打たれてより早い段階で落ちてしまう
煩かったりイライラしたりでこんなん絶対寝れないだろって時でもいつの間にか寝てる

408ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/13(水) 12:48:38 ID:z3rNwgeY0
まとめから第三深度とか見てるならそれらの関連項目とかも含めて全部読めば何をすべきかはみんな書いてあるよ?
感覚遮断とか音源やら瞑想やら自律訓練やらね
どこまでいけてるかも含めて

出尽くした感あるならそれらをきちんとやる事が結局近道だと思う

409幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 12:51:04 ID:ADFmxWFo0
モチべって刹那的よな

410幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 13:10:44 ID:GX1d/caQ0
友人に死別でショック受けて長期離脱できるようになった人いるけど
そんな感じで脳に強いストレスを与えられる方法とかあればね
変に精神年齢上がったせいでストレスを感じれない

411幽体かもしれない名無しさん:2022/04/13(水) 13:31:54 ID:ADFmxWFo0
大体の物事は論理思考で片付くからな
感情的になったりイライラしてストレスがマッハになる事はあるが、様々な条件や摂理に客観的に状況を読み取るだけでも大いに説明がつくし、各々の立場の言い分も意見として感じられるから真に怒れはしない
大体怒ってる時は思考停止してる時

412旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/13(水) 22:02:17 ID:UX7DXvng0
こういうのも参考にして組み合わせて、自分なりに有効な訓練法を探すのも良いかもね
案外瞑想って何だ?と言う人もいるだろうし

世界の瞑想法
http://morfov.blog79.fc2.com/blog-entry-22.html?sp

413旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/13(水) 22:27:48 ID:UX7DXvng0
瞑想の初心者向けの説明において意外に欠けている、感覚の感じ取り方の部分
ググった方がずっと分かりやすい説明が出て来ると思う

フォーカシング
http://blog.livedoor.jp/morfo/archives/51709055.html

414ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/14(木) 12:53:58 ID:v/cQgGsc0
>>412
読んでみた
詳しく説明してあっていいね
自分の体験から色々話してきたけどこうやって調べると言いたい事が細かく説明されてるし
きっちり説明しようとするとこんくらい長くなるのはもうしょうがないよなぁ
俺の場合完全に体験してからの答え合わせみたいにこういう情報を仕入れるから
普通はこういう感覚を知るには、からはじまるんだよね

感覚を知っていてそれは何なのか、という視点で見る俺はやっぱり他人に説明するのには向いてないな
そもそもそれが出来ないならシータ波だけとか聴いてそれの導く方向性なんて分かるわけもないか

415幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 13:30:30 ID:mUbyrE7I0
ふむ
なんの話も見えてこない
日本語だから読めるだけなのすごいな

416幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 14:37:22 ID:Z2ka5pfw0
離脱できないなら実質アク禁

417幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 16:31:57 ID:LyliYjIQ0
離脱知識だけは長期リダンツァーに負けないくらいあると自負しているが
離脱経験だけは新参リダンツァーに負けてしまうくらいと悲観しています

418幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 16:36:43 ID:LyliYjIQ0
脳や体に電極つけて電気流したり、強力な音波を当てたりして、強制的に金縛り状態にしてくれる小技とか開拓されないかな

419幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 17:24:25 ID:Z2ka5pfw0
のちのナーヴギアか

420幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 18:02:48 ID:Z2ka5pfw0
SAOがWeb版から文庫化されるまで10年。一般向けの正式サービスが開始されたのが2022年11月6日らしいな
俺もほぼ同時期に始めて10年は掛かってるけどもうそろそろ俺の名倉もサービス開始していいんじゃないですかね?
何か知らないけど度々規制されたり長い間アク禁されてるようなんだが

421幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 18:20:45 ID:Z2ka5pfw0
>>417
リアル多忙とか怠惰とかも挟むけど10年やってれば俺も知識だけは自然と増えたな

422幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 07:41:24 ID:/1cMHtMM0
ちょっと聞きたいんだけど
離脱でも明晰夢でも夢でもいいんだけど
30分〜1時間くらいの少し長めかそれ以上の体験した時って
起きた時ちゃんと内容思い出せる?

423幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:05:25 ID:Coey8oeI0
体感した時間なんてアテにならないから、数日を過ごしたと思い込んでるだけでも実際は1時間にも満たないとかよくあるよね

その日とかにもよるが、俺は半分以上は思い出せる
一つを思い出すとそれの周りに引っ付いてる場面も思い起こせるから、よりキーとなる場面を思い出せるかに掛かってる

424幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:28:09 ID:Coey8oeI0
やっぱり良い夢を見る時って、寝る前に分かるね
10年やっててこれはもう自分の中では高確率すぎた

あと関係ないけど朝って細菌的に口内衛生が最悪らしいよね

俺は朝、洗面所に行くまで唾を飲むことが出来ないから、起きれてない時は大体口の中に溜めている
吐いてうがいしてからじゃないと喋るのも嫌
あまり溜まってなければ喋れるが最優先は生理的欲求
それから問題なく起きて洗面所で吐ける時はいいんだが、たまにベッド上に漏れてたり盛大にブチまけてる事が今まで過去に何度もあった
その度に無駄にティッシュで拭き取り吸乾してはアルコール消毒してその上からファブリーズやリセッシュを濡れるぐらい散布している。もちろん石鹸で手洗いしてうがいも気が済むように行う

今回の二度寝時は、プールサイド(海)に排水溝があったからそこに吐いたんだが、異様にゆっくりだった。
普通に( ゚д゚)、ペッって一瞬で全部吐けばいいのに
そこで(これは排水溝に吐いてるから大丈夫。大丈夫……?)
となって、目が覚めたら現実と連動していて終わったと思った。何故かティッシュだけで97%ぐらい乾いて驚いた。最後に除菌剤を噴いて処理完了。

夢で現実を思い出すようなきっかけになりつつあったけど、ワンチャン明晰夢…なかった

425幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:31:44 ID:/1cMHtMM0
夢日記続けると記憶量増えるみたいなことあるのかな?
なんとかして記憶力鍛えたい

>>423
ありがとう。半分以上はすごいな
芋づる式で思い出すことは俺もあるから次から意識してみる

426幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:37:06 ID:Coey8oeI0
夢精も同じようなものだよな
オナ禁すると夢精しやすいとは聞く
あと調べる限り、夢精に年齢は関係ないらしい
夢でそういう事がないにも関わらず夢精する時もある
俺はなった事あるの多分一度だけだな。地獄でしかなかった。
現実で快感を伴わない生理的欲求クラッシャーが夢精

今後名倉の生活で射精が連動したら嫌すぎる
液体を出すのにも意味がある場面もあるし、わざわざ液体を出す必要がない時もある。ドライオナニー的な

427幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:43:31 ID:Coey8oeI0
数年前の夢とか印象深いのは記録しなくても何となく覚えてるけど、記録を振り返ったほうがより思い出せるのは確かだ
あとは記録しないと思い出せなかった良い夢というのもある。自身の体験を想起するというのを何度かやってると記録を見なくても過去みた夢を頭の中で振り返れる。数年前の夢を思い出せるのは脳的には良いと思う。

428幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 09:53:53 ID:zQjzLMfg0
賢者タイムを利用すれば簡単に金縛りになれるとかだったらいいのに

429幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 10:45:05 ID:zQjzLMfg0
強制的に眠くなってこの世の全てに興味が失せてやる気を無くすという状態になる賢者タイム
理不尽極まりないクソみたいな人体の機能だと思っているが、離脱に活かせるのなら手のひら返します

430幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 11:10:33 ID:6R.VK5SQ0
>>418
それガチで研究されてなかった?
外国の研究機関で脳に電流ながすんだったか他の方法かは忘れたが
被験者は自分を大分上から見下ろしてる感じを体験出来ていたってさ。

ちらっと聞いた話で詳細忘れたが
あれから5年は経ってると思うしかなり研究進んでそうなもんだが
ここでもそんな話聞かないから頓挫したんだろうか?

431幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 11:55:19 ID:Coey8oeI0
モチべあるうちが勝負だよな
まぁ無くてもやるしかないんだけど
やっぱり成功体験の積み重ねやな(´・ω・`)

432幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 12:03:35 ID:Coey8oeI0
特段なにかを期待して寝たわけではないが
悪夢やどうでもいい夢続きで、結実するであろう作業を集中して行った日に限って比較的に良い夢だったからそういう事なんだろうな

433旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/15(金) 19:23:54 ID:/EbKqmVQ0
>>430
ペンフィールドやオルフ・ブランケのやつだな
いわゆる『側頭葉てんかん説』と言われるやつ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E6%AD%BB%E4%BD%93%E9%A8%93

ちょっと長くなるよ
ただ、ペンフィールドの実験によって引き起こされた神秘体験は「過去の記憶が生み出す幻覚」と言うべきもので、これ自体、患者自身やペンフィールドも認めるところで、ペンフィールド自身も取り立てる程のことではないと結論付けている
まあ、そもそもペンフィールドは脳のマッピングをする為にこういう研究をしていた、ということに留意しておかなければいけないと思う

また、オルフ・ブランケによる実験の場合、角回または側頭葉に電気刺激を与えた際に「意識が浮遊すると共に自分の下半身のみが見え、その脚が短くなり顔の方に移動する」という幻覚が報告されおり、一般に言う体外離脱と質的に異なっており、云わば『オートスコピー』と呼ばれる現象に近いと言われている
少なくとも、この板の住人が求めるものとは違うと思う(この説で示される方法では、おそらく好きなことを自由にやることは不可能と見られるので)
さらに、サム・パーニア『科学は臨死体験をどこまで説明できるか』において、脳外科医が「てんかん患者を治療の際に側頭葉を刺激したけど、患者から何もそういう報告は無かった」と言う話もある

どちらの研究も、実験や治療の過程でたまたま得られた知見であって、その後にその現象について2人とも研究した様子がないので、(少なくとも、存命中のブランケによって)今後も特に研究されることもないと思う

他にも、『ゴッドヘルメット』なる頭部に電磁波刺激を与えることで臨死体験の全ての要素を再現出来る、と主張するシロモノも有ったが、後に第三者による検証実験で、ヘルメットを被って電源をOFFの状態で実験しても、電源ONの状態の被験者との有意差は出なかったと言う
ようは『ゴッドヘルメット』なる物には何の効果もなく、単なるプラシーボ効果が出ていただけだったとか
そもそもの話、これを開発したパーシンジャーがどれを指して「臨死体験の全ての要素」と主張しているのかも謎(こんな情けない程にずさんでスカスカな実験をやるような奴だから、定義もスカスカだろう)

434旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/15(金) 19:44:32 ID:/EbKqmVQ0
>>418
小技…?
なんか字面だけ見ていると、陰謀論とかで、アメリカ軍と宇宙人が結託して作った、敵軍を瞬時に戦闘不能にする超絶秘密兵器みたいじゃないか(棒)

435幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 20:31:32 ID:6R.VK5SQ0
>>433
おお、ありがとう。
ここの幽体離脱とは別に病気で自分を見下ろしてる錯覚が出るのが
あるようだが、その例はその錯覚と同じっぽいな。

俺が聞いたのはもっとここの幽体離脱に近かった気がするが
結構昔の話なのでちょっと自信ないw

436旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/15(金) 21:12:00 ID:/EbKqmVQ0
>>435
その当時に限らずだけど、ブランケの実験を紹介している記事って、実験の方法そのものの内容(角回や側頭葉の刺激する方法)はともかく、それによって引き起こされた体験自体は、被験者の女性の主観的な体験談ばかり載せていたんだよ
「先生、これは何なの?私は今部屋に浮いて自分を上から見ています」とか
「体がベッドに沈んでいく」か、「高いところから落っこっていくみたい」とか
刺激を強くすると、一気に体が軽くなって浮き上がり、ベッドの上2mくらいのところから寝ている自分の姿を見下ろしていた、とか
つまり、上で自分が書いたような肝心の詳細が載ってないことが多いんだよ
自分だって、その当時その記事を見た時は最初、一般に言われる体外離脱と同じものなのかと解釈したし
だから、435の言っているのは多分これじゃないかなあ
あとこれ、2002年9月19日の「ネイチャー」が初出だとか

437幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 21:59:39 ID:6R.VK5SQ0
そっかー
まあ離脱して自由に遊べるのではないなら
どっちみちイラン情報だわな。

438旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/15(金) 22:19:17 ID:/EbKqmVQ0
ガンマシリーズの新作を倉庫(仮)にあげたよ
今回は以下の4作

gamma1_F15_N.mp3
gamma2_F10_N.mp3
gamma2_F12_N.mp3
gamma2_F15_N.mp3

「自作双子」フォルダ → 「Gamma」フォルダ からどうぞ

439幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 15:31:40 ID:2NQtMWSc0
昔は書けた夢でも今みると大してモチべ上がらないなって奴は消してる
いつからか現実のことも日記つけるようになってたが離脱関係ない奴は全部消した
比較のために書いてたが結局は意味なかった
その時の記憶がどれだけあるか、モチべの上がり具合とか総合的に判断して整理してる
こう見ると比較的質のいい夢日記しか残らないけど、7〜8割ぐらい消えるの笑うわ
水増しが酷い
あとは今の端末で読みやすいように揃えたり面倒だがやってる。機種変後はどうなるか知らん
書かれてる内容的には良くても、肝心のその時の記憶とか抜け落ちてるってパターンは残念だがこれも消した

440幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 15:40:02 ID:2NQtMWSc0
離脱した体験でさえ、覚えてるけど別にそれ自体に価値はないよねって奴も消した
モチべに関わらないなら、メモに残す意味はない
頭のどっかにあってもなくてもいいレベル
本当に初めたての夢日記も無くなったし、あるのは途中から
当時の実感が薄れはしても、経験した事実として全く記憶に無いか、何かしら有ったかで言うとあるから、
このキャラは夢に出てきたことがあるとかいうレベルのメモなら残す

441幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 15:54:55 ID:2NQtMWSc0
ごちゃごちゃしてたりガキの遊びみたいな夢は今見ても微妙な気持ちになる。それをあたかも壮大に見せてんだから夢の雰囲気って凄いわ
どれだけ密接に二次元キャラと関わったか、強くその存在を認識していたかにもよるから、夢の内容や条件とかと合わせて判断している

442幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:00:51 ID:oodSBahI0
>>438
音源感謝! F10を体感できない内はF15とかを聞いても意味なかったりしますか?

>>439
EvernoteとかOneNoteとかの、クラウドのメモサービス使わずに、ローカルのメモ機能しか使ってない感じですか?
テキストデータだけなら無料版でも十分だと思うし、クラウドのメモサービスはおすすめ

日付順・文字数(サイズ)順とかでソートしたり、キーワードや設定したタグ検索で一発で出てくるし
クラウドにデータあるから、スマホ・PC・ノートPCとどの端末からでもログインすれば見られるから便利

443幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:14:03 ID:2NQtMWSc0
殺気、特定の痛覚、焦りとか、その時の感情を彷彿しやすい体験なら残す価値がある
見極め方は自分の今までの体験が元になる
自分が思う名倉の空気の感じってあるけど、その親近感とかがその日の夢日記から感じ取れれば残す
どっちつかずの毒にも薬にもならない奴は消す

444幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:15:04 ID:2NQtMWSc0
>>442
俺はiPhoneの純正メモをずっと使ってる

445幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:35:45 ID:2NQtMWSc0
まぁ頭に残すか、メモにも残すかの違いだな
頭にある奴は保証できない

446幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:44:57 ID:2NQtMWSc0
あとは別にその日の夢だからとバカ正直に全てを残す必要はない
事実と異なる加筆や脚色はもってのほかだが、余計な夢や場面を削る分には何も問題ない。誤解が生まれないように注意を払いながら整える。

447幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 17:54:35 ID:2NQtMWSc0
句読点とかもテキトーに、、、、、とかとりあえずの単語を出しとく以外にも多用してたけど、より文章的に直してる。表現したいことを崩さずに要約する。時間は少し掛かるが、厳選した一つ一つの体験に向き合うことで、当時の場面を想像的に思い出すことが出来てる。
10年近く経ってもそういえばこんな感情だったなとか掘り起こせる物もあり、良かった。

448幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 18:08:35 ID:2NQtMWSc0
基本的に夢は色がついてるのが俺の普通である事が分かった
それをデータ集めてどの夢にも色ついてました!って報告されると何か嬉しいな
こういう些細な事でもモチべは上げれる

449旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/16(土) 18:17:16 ID:DcOoUgLA0
>>442
最初は一通り全て聞いてみて、自分にしっくり来る音源を探すのが良いかな
今までF10しか聞いたことが無いなら、F12やF15を一度聞いてF10との違いを感じた方が理解度が上がりやすい
本家でもそうだけど、F10だけやり続けていると、上手く出来ているのかよく分からない状態になることもあるよ
比較は大事

450旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/16(土) 18:48:44 ID:DcOoUgLA0
>>442
追記
F10とF12をそれぞれ単体で聞くよりも、『F10→F12』『F12→F10』のように連続して聞く方が違いが分かりやすい

451夜更しの未断ツアー:2022/04/16(土) 22:05:38 ID:NdB908ZI0
メモに残す価値のないものをこっちに流してると

452幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 23:15:29 ID:2NQtMWSc0
大体ここに書いてきた奴はメモにも書いてたぞ
何度も再放送してすまんな

453幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 06:45:12 ID:ZHntJdnQ0
スマホ充電したばっかで寝る時70%以上はあったと思うんだが、起きたら空になったイミフ

最大容量は80%切ってて、YoutubeのLIVE聞きながら寝たがアーカイブ確認すると1時間超えてないし、それ以降の履歴は無いし、自動再生は勿論オフにしてるのに、0%っておかしいわ
絶対違うと思いつつこれが夢か確認したけど100%違うし、
以前、自動再生関係なく再生してた動画が何故か無限ループする不具合があったがそれはアプデして止めてるし違うと思う
LIVEに限りそのバグが治ってないとかある?いつもはアーカイブ再生だが、かなり久しぶりに生放送は再生してた。起きたらループで動画流れてるパターンは前に何度かあったが0%じゃ確かめようも無い。
だとしても7時前に起きて無くなってるのは流石におかしい。
確かに充電した後に寝たんだが、意味分からん

454幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 06:59:07 ID:ZHntJdnQ0
ちなみに女とベロチューする夢見た
後から周りに準備しとく物を整えようと色々と行ったり来たり手間取って、いざこれからという時に覚醒してしまった
結局、最初にしただけになったわ。完全に夢と気付いてれば何もせず素直にずっと、その場から動かずべろちゅー出来ていたのにな
設定的には心を傷付けられてヤケクソになった女が、なぜか俺に性欲をぶつけるという夢
20〜30歳ぐらいの三次元女だったけど、感触はリアルにあって良かった

ちょうど夢日記を振り返り「性的快感であったりは想起しにくい感覚なのかな。その体験は確かにしたけどもどんな感じかの感触はあまり覚えてない」と思っていた所だった

キスしかしてないけど、くすぐったさで誤魔化すあれよりは全然気持ちがよかった

これはメモには書かないから書かせてくれ
こうやってここに第三者に向ける意識で書くだけでも頭に定着しやすいしな

455幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 07:18:20 ID:kXxIMfLQ0
俺もスマホ朝に0%になるときあるけど
寒い場所はバッテリーの消費がかなり増えるって聞いたことあるから多分それだと思う

456幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 07:24:22 ID:ZHntJdnQ0
たしかに久々に窓が結露してて一気に気温は5℃以下になってて寒くはあった
寝る前までエアコンつけてたけど、さすがに急すぎひんか
今まであまり見ないパターンだったわ朝0%は

457幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 08:03:35 ID:kXxIMfLQ0
俺は冬の寒い日とかにたまに0%があるから
スマホで離脱メモ書いてる身としてはその日に当たると結構きつい
今朝は60%→20%だったから大丈夫だった

458幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 08:14:19 ID:ZHntJdnQ0
気温でスマホのバッテリー性能低下はあまり気にしたことなかったなぁ

459幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 11:56:30 ID:4DuOYKFs0
家にいるときはずっと充電してるな、ワイヤレス充電だから置くだけで良いし、充電しっぱなしでもバッテリーの寿命より新型スマホ来る方が早いから問題ない

460幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 13:21:08 ID:ZHntJdnQ0
過去に体験したものを推敲や削除してブラッシュアップしている
本当に集中してやらないと厳選も甘くなりがち。
日を跨いでクリアな頭で判断するからより良い基準や想像力が頭の中に出来上がる。

名倉で強い存在には未だ会った事なかったと思うが、夢では不思議な力を使うNPCに何度か会ったことがある
裁かれる立場で強く主張したり、あだ名を付けようとしたら、何れも意識を飛ばされたり、別空間に転移させられたりした
名倉で会ったら覚えてろよ…(´・ω・`)

催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を 味わったぜ…

461幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 20:27:21 ID:4DuOYKFs0
上位NPCを屈服させて従順にしたときの満足感たるや名倉ならではのカタルシス

462幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 00:35:27 ID:JzSsE49Y0
ヘミシンク試してみようかなと思ったけど
色んな方法を転々とするのは良くないのかな
過去に成功してる方法をずっと試すべきなのか
ある意味情報が多いよね

463ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/18(月) 01:56:19 ID:.BiXZcqI0
ここ最近ガンマ波とかを調べて自分の意識状態を意識しながら渡辺や名倉を渡ったからか、名倉での自分の意識状態を詳細に調べてこれた

まず名倉の中で安定してる時は雑念のない思考をしている
普段の次々と湧き上がる思考が息を潜め、考えた事に意識が集中している状態になってる
これは普通の夢でも、離脱中でも変わらない
難しく感じるかもしれないけど、そもそも夢を見てる時は何も意識しなくてもすでに意識状態がそれに近い
それは離脱した直後も同じ
意識状態が噛み合ってそこにいるんだから当然っちゃ当然

おそらく微ダンツァーは例えば夢から明晰夢に移行した際、その雑念のなかった思考が
普段の思考に戻ってしまい
急激に渡辺に戻される感覚を味わってるはず
急激に戻される感覚を味わってる時は色々思考が湧き上がってないか?
やばい戻される、どうしよう、何かにしがみつかないと、一旦おちつこう
みたいに次々と思考が湧き上がっている状態に戻ってしまっている

離脱中の戻らないこつは慌てない、落ち着いて感情を高ぶらせないとか言われてると思うけどこれが理由
瞑想をして雑念が消えた後、それを維持出来ずにまた雑念が湧き始めた状態といえる

夢にいる時の意識状態を維持する感覚、その雑念のない思考状態を維持することが長期離脱に必要だな
瞑想してその状態にもっていけるなら今度はそれを維持する練習だな
出来ればその状態で一つの事に集中して考え事をして欲しいな
それが出来れば長期離脱も出来るよ
というかその状態で考え事が出来るならもう名倉にいるというのがわかると思うよ

464夜更しの未断ツアー:2022/04/18(月) 08:59:57 ID:nLXTp3iE0
意識状態を維持する訓練って脳波とかをモニターできないと難しいなと思っていたのだけど、外部機器とか抜きでそれらを把握する手段こそが名倉なのかもわからんね
試行回数を増やすなら維持する場面にまで持っていかなきゃならないのだけど、ヘミシンク聞いてる時っていつも目が冴えてるか寝落ちするかのどちらか
色々試して自分にあったものを探すしかないのか……

465幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 10:30:24 ID:Zx2Ti4NA0
>>463
普通の夢で、やばい学校なのに私服or半裸じゃん服着ないと(焦り)
夢に気づいて、いやこれ夢じゃんなに慌ててたんだろアホらしい(冷静)
とりあえず壁触りながらボーッと無心で歩こう、...、景色が消えてく、...、起きてしまった

いつもこんな感じだ
感情はすこぶる冷静というか、風呂上がりのマッサージ機でリラックスしてボーッとしてる感覚を保つけど、すぐ戻されます

多分あれでしょ、現実で周りに声かけられたり肩叩かれたりしても気づかないくらいの、無心集中状態になれないと無理ってやつだ
どうやんねん。どうすればその状態に意識的にいけんねん

466幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 10:32:37 ID:Zx2Ti4NA0
ゲームしてて接戦の時とかにその超集中状態になることはちょくちょくある
電話やインターホンの音に気付けなかったりとか、もしくはついさっきの勝因を忘れたりとか?

偶然なることはあっても、意識的に今からやろうとしてできない

467幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 10:57:36 ID:NS2M8BAw0
それほどの極限状態でなくても、そもそも集中状態のコントロール自体がよく分からん
だから○○に集中してとか、そういうのを使う系の離脱法は難しい
集中状態っていうのは作業の強度に対して自然と併せて出てくるものであって、意図して起こす動作じゃ無いよなって思う
硬化を机に立てたり、針の穴に糸を通したりする時はそれに必要な集中が自ずと発生する
逆にひらがなの平易な単語を読むだとか、呼吸を数えるだとかの動作に極限の集中は発生しない

前に「意識を向ける」がよく分からないって話をしたと思うけど、これも同じ類いかな
必要な時には勝手に出来てるはずだけど、そういう無意識動作を意図的にやれと言われても不明な感じが似てる
理屈で説明してくれたら前みたいに理屈だけ分かるかも知れないけど、実感としては永遠に分からん気がする

468幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 11:00:38 ID:4pMnYogM0
人に言われて出来るなら最初から出来てる定期

469幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 11:04:14 ID:NS2M8BAw0
>>468
でもスポーツで素振りのフォームとか目に見える物事は教えてもらったらきちんと上達するよね
最初から出来はしないけど、人から教わって形だけでも真似するうちに改善はされてく
離脱法やコツをいくら教えてもらっても分からんのは、全部頭の中の事だからだと思う

470幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 11:08:06 ID:4pMnYogM0
つまり頭が悪い奴には無理ってことやね

471幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 11:10:42 ID:NS2M8BAw0
正直その通りだわ

472ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/18(月) 11:43:17 ID:.BiXZcqI0
具体的なやり方は説明してないからね
どういう状態になればいいのか、と根本の部分しか説明してないよ
やり方はここで説明するより関連サイト見た方が詳しく乗ってるし
ここで色んな人がこうやってみては?とのアドバイスはしてるけどこうやってみてどうだった、とかそういう類の話は一切聴かない
これじゃ練習はしないけど出来ないから簡単にやれる方法ない?
て延々言われ続けてるようにしか感じられんよ
練習あるのみ

ただこうした時は集中出来る、とかこうした時は集中出来ないとか自分でわかってるのにどうしたらそういう状態に持ってけるかわからんと言われてもな

473幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 11:51:20 ID:NS2M8BAw0
「こうやってみては?」に対して「そのやり方が分からん……」って感じの返事は過去に何度かしてる。
「意識を向ける」に対しては、やり方はまとめに載ってなかったが、その意味するところをスレで丁寧に教えてもらえた例だと思ってる。
それは大変ありがたいけど、実際のやり方はやはり全く分からない。
集中のコントロールについても「分かっていること」と「出来ること」は全然違うと言うことを分かって欲しいと思う。

474ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/18(月) 12:06:58 ID:.BiXZcqI0
>>473
そういう話じゃないよ。集中のコントロールやら意識を向けるのは必要な力だけど直接やり方を説明してるわけじゃない

そうじゃなくてそういうのを鍛えるために、例えば自立訓練法をやってみるといい、とか瞑想してみるといいと言うアドバイスがあったとして、
色んなサイトにそのやり方は乗ってるけど、それを見てもやり方がわからんと言うのならこちらでそれ以上教える事は無理だよね

知らない感覚を使え、なんて練習はしてないのよ
知らない感覚を知る必要があるから皆がこういう練習が有効とか、こういう感覚が近いよって説明してくれてるのよ

んで大概はその知らない感覚を知らんわからんと言い続けてるだけなのよ
そんな当たり前な事を言われてるだけでこちらとしてはそれを知る為の練習はどんな塩梅なの?
そもそもやってるの?となるんよ

475幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 12:11:46 ID:4pMnYogM0
「分かる」と「出来る」が違うことを頭で「分かってる」

476幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 12:30:34 ID:NS2M8BAw0
>>474
具体的な離脱法についての「やってみたけど、こういう結果だった」というのは、方法自体が分かるものについては返してる
数は少ないけど一番おすすめされたのは多分「起きたら動かない法」

ただ、そのもっと根源的なところか間違ってたらしいと分かったのが前スレで「意識を向ける」の意味が分かってないせいで
今までに説明された離脱法もきちんと試せていないんじゃないの? というところ

では「意識を向ける」って何なのか、ってところまでは進んだけど
それをどうすれば出来るようになるのか、までは前スレでは自分で読む限り教わってないと思う
(レクチャーされてるけど、こっちで読み取れてないっていう話にならんケースは情けないが考えられる)

もちろん、そんな赤ん坊に歩き方を教えるような役目を誰が負う責任もないから
いやいや、意識の向け方も分からんなら、どんな説明も無理だわと思えば、無視してくれて構わない

ありがとう

477幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 13:06:09 ID:AH1IbKNg0
離脱できる人はみんなパートナーいるの?

478幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 13:17:35 ID:Zx2Ti4NA0
>>472
前に書いてくれてた音楽をリピートさせる訓練
その訓練時に流す曲が286回再生で、合計再生時間が17.6時間ほど。+生活の中でちまちまやった合計が10-20時間くらい?
未だに無意識的に音楽が流れ続ける気配がない。ハシビロコウさんが子供時代にやった時って、何時間くらいでリピートしましたか?

音楽自動リピートの経験は中学生時代に、モンハンのポッケ村のBGMが鳴り止まなかった時くらいで、高校以降経験0なんだ

479ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/18(月) 13:35:24 ID:.BiXZcqI0
>>478
何度も聴くのは詳細に覚える為でその音楽を詳細に覚えたなら聴き続ける必要はないよ
その後は頭の中で考えながらその音楽を流し続けるんだよ
なんかの作業中でもとにかく余裕があったら頭に曲を思い浮かべる
曲の始まりから流して歌の部分が始まったら一緒に口ずさんでもいい
途中で歌うのやめても頭では思い出し続けるとかとにかく自動で流れなくても頭でなるべく思い出しながら流す
確かにゲームのフィールドの音とかみたいにループする系のはやりやすいかもね

そういやヘミシンクも聴きまくって音を覚えたら思い出すだけでもいいのかな
とか書き込みながらヘミシンク音思い出してたらこれでもよさげだ

480ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/18(月) 13:41:58 ID:.BiXZcqI0
ゲームに熱中しまくってると案外その時はBGMなんか気にしてなかったりするけどその後聴いて無くても耳に残ってて頭に思い浮かべなくても流れ出す
モンハンなんて特にそういう人多そう

481夜更しの未断ツアー:2022/04/18(月) 13:56:44 ID:nLXTp3iE0
本当に言われてるのは名前欄に名前を入れることなのでは、と思うのだけど
そりゃあ特徴的な連投だから「ああ、あなたか」って話は繋がるけど、ちょっと高ぶった人が数人集まれば混同される程度の特徴でしかないもの
それをしない理由は何なのか知りたいと思うのは私だけなんだろうか

IPの分かる管理人とだけ話が繋がったらいいと思ってるなら話は別なのだけど




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