預かった血液は「大切に」「有効に」活用しましょう - 1265913168

1：わさび：2010/02/12(金) 03:32:48: タイトルのとおりです。
このスレッドで大いに語りましょう。

厚生労働省のページ「平成19年版血液事業報告について」より、一部抜粋引用
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/iyaku/kenketsugo/2i/index.html

＞第６章　その他参考資料
＞　　　　　我が国における血液の行方（平成17年版）(PDF:788KB)
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/iyaku/kenketsugo/2i/dl/index-ar.pdf
39：わさび：2010/05/08(土) 13:10:51: >>31
将来のリンク切れに備えて
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/560/1233242589/421
40：わさび：2010/05/09(日) 09:15:49: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/560/1051153410/121-123
＞２００がいらない日赤の言い分　病院から注文が少ないから
＞病院が２００を注文しない理由　受入検査に２倍の手間がかかるから
＞バッグも検査だいも400と同じなのに薬価はぴったり半分だから

２単位製剤が主流になった背景は理解しましたが、
奇数単位での輸血がマイナーな存在である理由は何でしょうか。

適正使用の考え方に矛盾はないでしょうか。

将来的には、200mL全血採血は撤廃し、
必要数分に見合った数だけ１単位製剤２バッグへの調剤が可能な
クインティブル・バッグ？への採血を実施すれば解決できるように思います。
http://www.kawasumi.jp/seihin/seihin02-1.htm
41：そのとおり：2010/05/09(日) 09:53:46: >>40
医師が１単位を単位として必要量を輸血していりゃ、
輸血の２回に１回は１単位の製剤オーダーするはずだけどね

実際、めんどくさいから全部偶数でオーダーしてるってことでしょ
赤十字にしても、そっちのほうが手間かかんないし、売上伸びるからね

結局、ドナーの善意なんて、赤十字の飯の種でしかないんだよ
42：いらっしゃいませさん：2010/05/09(日) 16:54:47: ↑
凄い気づきですな
43：わさび：2010/05/09(日) 17:29:13: >>41
その点では、今は否応無しに１単位製剤とのセット供給を甘受せざるをえない
東北ブロックの医療機関での輸血実態は如何なものなんだろう。

どこかの医療機関の職員か学者が調査して問題提起してないのかな。
44：わさび：2010/05/09(日) 17:39:53: >>42
もう１つの視点を教えてあげましょう。

輸血を受ける患者も、本来なら輸血用製剤の薬剤費の負担義務がある。
しかし、日本国は原則皆保険の制度を採っているため、100％自己負担は無い。

だから、過剰な薬剤費を計上されたレセプトを渡されても、
尊い血液製剤の適正使用に反する行為があったしても見落としてしまいがち。

しかし、レセプトに計上された薬剤費総額のうち、自己負担分を除いた部分は、
国民健康保険なり各種の健康保険組合が負担していることに他なりません。

いいですか、我々が月々に納めている保険料から支出されているのですよ。
場合によっては、税金からも補填金が支出されているかもしれません。
45：グルメなあなたに：2010/05/09(日) 23:29:26: >>44
保険料とか税金とか善意、国民の負担よりも
利権や手間が大事なの。

俺たちの利権が第一、俺たちの権利が第一。
自民も民主も日赤の職員も同じ。
46：確かにね：2010/05/10(月) 08:58:44: そういうあなたも自分の都合第一でしょ？
赤十字や医療機関叩くのやめたら？
47：いらっしゃいませさん：2010/05/10(月) 12:17:37: 一見、普通の女の子の日記ですが、
ある事をした後に更新しています。
かなり中毒性が高いので注意が必要かもしれないです。

ttp://stay23meet.web.fc2.com/has/
48：わさび：2010/05/11(火) 00:03:53: >>46
どういう振る舞いが、自分の都合第一だと？
後続文の主張は兎も角、前文の根拠が示されてませんね。
49：とも：2010/05/12(水) 12:56:27: 46は45に言っているのでは
50：あさまし：2010/05/12(水) 22:18:17: 本音は400に一本化
手間はかからないしコスト削減

ドナーの善意？献血は患者のため！
患者の負担？ガタガタ言わずに偶数単位で買え！
売上金は甘い汁を吸う天下りと、コネ採用職員がおいしくいただきます。
末端の派遣社員？一生氷河期やってろ！
クレーマー防御の弾除けに使ってやるよ！
51：それが：2010/05/13(木) 05:37:13: どうした
52：それが：2010/05/13(木) 05:38:59: 51は49に向けたもの
53：わさび：2011/08/17(水) 00:50:46: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/560/1233242589/707
＞事前の問診で採血できないと分かった女性を採血可能と判断し、
＞この女性は実際に採血されていたことが１１日、分かった。
＞センター内で問題化し、女性から採取した血液２００ミリリットルは流通しなかった

言語道断だね
54：Deleted：Deleted: Deleted
55：いらっしゃいませさん：2013/05/04(土) 00:10:16: あいつらの脳内には、大事に使うという考えはないだろ。
余すと処分料かかるから無駄に取るなってだけ。
56：わさび：2014/03/11(火) 21:07:29: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/560/1047227841/576
＞お詫び（2月14日からの大雪の影響について）
＞ご協力いただいた血液が大雪の影響による交通網の途絶により、血液製剤の安全性を確保する上で必要な制限時間内の血液検査及び製剤化を実施することができず、輸血用の血液として使用できなかったことをご報告させていただきますとともに、善意にお応えできなかったことを深くお詫び申し上げます。

国道18号線上で立ち往生したという事は、長野ルームでの採血分のみが対象でしょうか。

松本ルームと諏訪出張所での採血分は、中央道が閉鎖でも国道20号線経由で無事に搬送できたのでしょうか。（実態は分かりませんが）

何れにしても、広域事業運営の結果、血液搬送が長距離化してますので、
こういった事態を招かぬよう、お願いしたいところです。
57：つか：2014/03/14(金) 23:34:05: そういうことを詫びる前に
普段の態度の悪さを改めたらって思うけどね
58：わさび：2014/04/04(金) 19:40:55: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/560/1047227841/581
＞輸血用血液製剤の保管管理が適切に行われなかったため、2,796人の貴重な献血による血液を
＞輸血用血液として使用できなくなりました

>>56 の事案は不可抗力だから仕方ないけど
今回のケースはお粗末としか言いようがありませんね。

再発があることは許される事ないでしょうが、
関係者は仕出かした事案を心に留めて職務に励んで欲しいものです。
59：わさび：2014/04/04(金) 20:06:36: >>18 より引用
＞平成１９年１月に赤血球製剤の全白血球除去が始まりました。
　～（中略）～
＞白血球除去をするためのフィルターを作ったテルモ社が開始早々チョンボをして不良製剤ができたことに葉始まります。
＞企業も人間の集まりですから、ミスをすることもあるでしょう。しかし、日赤はこの不良製剤を捨ててしまったのです。
＞
＞厚生労働省が条件つきとはいえ、不良製剤と良品フルターの医療機関への併合供給を認めたのに、
＞日赤はなにをとち狂ったかそれを利用せず、血液不足をあおって不足分を新たな製剤で供給したのです。
＞その結果１万バッグが減損されました。つまり献血者１万人分の製剤が無駄になったのです。
　～（中略）～
＞このときわたしは日赤の血液事業本部長にメールで減損しないこと、するなら献血者に謝罪することを進言したのですが、かれは日常茶飯事だといいはなったのです。
　～（中略）～
＞平成１９年１月に献血した人たちが、損害賠償訴訟をおこすべきです。一人１０万円として、収入印紙１０００円、
＞被告の登記事項証明書１０００円、特別送達郵便切手１０４０円が最低あればできます。
＞勝てばもどってきます。そのくらいしなければ、日赤は献血者の努力などわかりません。
60：わさび：2014/04/08(火) 22:58:59: >>56
＞松本ルームと諏訪出張所での採血分は、中央道が閉鎖でも国道20号線経由で無事に搬送できたのでしょうか。（実態は分かりませんが）

首都圏事情に明るくない私の書き込みを恥ずかしく思います。

諏訪出張所での採血分は国道20号線経由を選択したことが濃厚ですが、
松本ルームでの採血分は、途中、長野ルームに立ち寄って
国道18号線経由で立ち往生にあっていた可能性もありますね。

そうなれば、被害想定は拡大で、再発防止が望まれるところです。
61：わさび：2014/04/09(水) 22:27:41: >>60
＞諏訪出張所での採血分は国道20号線経由を選択したことが濃厚

当該事案が発生した２月14日は金曜日でしたので、
諏訪出張所での採血はそもそもありませんでした。

なので、長野県内の固定採血所すべての採血分が犠牲になったかのも。
62：わさび：2014/05/05(月) 21:32:04: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/560/1019460705/843
＞輸血副作用とか採血コストとかで400mL献血由来の製剤が重宝されるのは理解できるのですが、
＞輸血の単位数が、奇数でなく偶数偏重なのは何か意味があるのでしょうかね。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/560/1019460705/847
＞医療機関には発注は偶数単位で、在庫は４００をメインにしてますからねって言えば、
＞医療機関は偶数単位で発注するからさ。
＞善意の献血、２００ミリといえども無駄に発注しないなんて気持ちないから。
＞払うのは患者だし、結局、健康保険だからね。

ここの矛盾に気付いてる人は少なくないと思うけど
なかなか改善に繋がりませんね。

厚生労働省に対して
後発医薬品の利用促進も結構だが、善意の献血の適正使用だって
医療費削減に直結していることを訴えるべきですね。

厚生労働省の立場が変われば、日赤本社も無視できないはず。
63：わさび：2014/05/05(月) 22:09:32: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/560/1047227841/582-583
＞全血献血に関しては医療機関からの依頼の、約95％が400ｍL献血による血液製剤であり、200ｍL献血による血液製剤の依頼は約5％と大変少ない状況にあります。

というのが一般的な公式見解の様ですが、
京都府に於いては様相が異なっているようで、
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/560/1047227841/582
＞全血献血のうち、200mL献血由来製剤は、輸血対象の患者さんが小児，新生児，低体重の高齢者などに限られており、京都府では需要全体の１％程度と推計されています。

医療機関からの輸血用血液のオーダーを受け付けるのは
他でもない京都府赤十字血液センターだと思うのですが、

＞京都府では需要全体の１％程度と推計されています

どうして、「推計」という表現を用いてるんでしょうね。
何れにせよ、需要全体の１％程度というのは全国的に見て注目に値します。
64：わさび：2014/05/16(金) 10:06:55: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/560/1019460705/852
＞昨年度、２００ＣＣ献血から製造された全血製剤１０万７９１０本のうち、３４．５％にあたる３万７２２７本が、赤血球製剤は１５６万３８７７本の１６．３％に当たる２５万４６４１本が、それぞれ期限切れになった。合わせると期限切れ率は１７．５％。これに対し、４００ＣＣ献血からつくられた全血製剤と赤血球製剤の期限切れ率は６．３％だった。
＞中には福岡県赤十字血液センターのように、２００ＣＣ献血による全血・赤血球製剤の８割近くが期限切れになっている例もあった。

1998年当時といえば、薬害エイズ事件を受けて
日本が血漿分画製剤の自給率を高めようと頑張っていた最中です。

1986年に導入が始った400mL全血と成分採血をもってしても
まだまだ国内で必要な血漿を賄い切れない時代だったために
血球成分が期限切れになるのを承知で全血採血に血道を上げていたのでしょう。

それにしても、２単位製剤でも全国平均で6.3％が期限切れというのも驚きです。

これって、適正使用を心掛けて
奇数単位での輸血の地位奪回の素地は残っているという事じゃないですか。
65：だからさ：2014/05/21(水) 23:48:40: 奇数単位なんて医者にとってはめんどうなの。
全部偶数だと日赤も全部４００売れるから儲かるの。

患者の負担とかドナーの善意なんて二の次なの。
66：わさび：2014/05/22(木) 18:58:07: 奇数単位の輸血が発生すると、どうして医師（医療機関）が面倒なのでしょうか。
実態として不具合があるのなら、具体的に示して下さい。

任天堂が大昔、本体とソフトだかのセット販売を販売店に強要し
公正取引委員会が摘発していたように記憶してますが、
本件に関してはお上主導で１単位製剤とのセット販売を推進すれば解決すると思います。

そうなると、いま以上の１単位製剤が必要になる可能性がありますが、
その時が来れば、400mL全血の採血バッグを改良し
400mL採血だけど、２バッグ×２単位製剤という製造法を取り入れれば済む話です。
67：わさび：2014/05/22(木) 19:03:43: 訂正
○：２バッグ×１単位製剤
68：うん：2014/05/23(金) 23:52:16: 大３小１って注文するより大４って注文するほうが楽でしょ
医者は楽
赤十字ももうかる

無駄になるのは
医療費とドナーの善意

前者優先に決まってるじゃないか
69：わさび：2014/05/27(火) 23:08:02: それなら、血液センタの受注窓口の方で
８単位の注文を６単位の注文（２単位×３と１単位×１という具合）に
勝手に変更して納入するサービスを採用すれば良くね？

医療機関の注文方法（手間）は従来どおり、
医療費と貴重な血液は適正に使用されて一挙両得じゃん。
70：わさび：2014/05/27(火) 23:11:38: 正）８単位の注文を７単位の注文
誤）８単位の注文を６単位の注文
71：わらび：2014/05/30(金) 23:53:28: 勝手に変更したら医者が黙っては居ない
医者はわがままだぞ
72：わさび：2014/06/01(日) 04:03:03: ＞勝手に変更したら医者が黙っては居ない

奇数単位での注文が面倒だというから
それならば、血液センタの側で機を利かせて（サービスで）
注文内容（数量）を自動変換するサービスを導入する旨を事前通告しておけば問題なし
73：白血球除去：白血球除去: 白血球除去
74：わさび：2014/07/13(日) 06:19:11: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/560/1047227841/598
＞さらなる安全性向上を目指して「個別NAT」が8月からスタート

安全性の向上も、そうですが
万が一に陽性反応となった場合の打撃も無くなりますしね
75：白血球除去：白血球除去: 白血球除去
76：献血アナリスト：2014/12/07(日) 21:31:56: 献血に関する問題
献血自体
400ml取ると倒れる
200mlだといい顔されない、嫌な顔をされることも
成分献血は時間が掛かりすぎる
職員の態度
200ml献血を希望すると、露骨に嫌な顔をされる。

曰く、200mlでは血液検査諸々の経費で、赤字になるとのことである。しかし要らないものがなぜいつまでもメニューにあるのかは不明。

そもそも、献血希望者は「善意」でわざわざ来ているにも関わらず、献血ルームによっては、何故か、上から目線の態度の悪い職員がいたりするようである。

このような職員に当たってしまうと、「初めての献血で200mlを希望」してみても、罵倒された上に400mlに変えられたりし、結果体調を崩してしまい、「二度と献血しない」という人を増やす結果となっている。
77：白血球除去：白血球除去: 白血球除去
78：白血球除去：白血球除去: 白血球除去
79：白血球除去：白血球除去: 白血球除去
80：白血球除去：白血球除去: 白血球除去
81：わさび：2015/12/29(火) 10:10:23: >>3 ，>>24 ならびに >>33 の関連です。

＞これ(2005年度決算)を見ると、検査合格した１単位赤血球製剤の7.1％が、
＞２単位赤血球製剤でも2.2％が、市中の医療機関に供給されなかったことがわかります。
＞
＞しかし、有効に活用されなかった血液というのは、これだけに留まらず、
＞赤十字血液センターから出荷されたのち、流通過程もしくは医療機関で有効期限を迎えるパターンも存在します。

詳細にわたって調査・報告がなされた資料に行き当たりましたので紹介いたします

出典は、第８回東京都輸血療法研究会報告書で
下記リンクより資料（全63頁）を閲覧可能です
　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/k_isyoku/yuketsu_kenkyukai.files/kenkyuhoukoku1.pdf
　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/k_isyoku/yuketsu_kenkyukai.files/kenkyuhoukoku2.pdf

＞いただいた血液が無駄なく輸血に使われるよう過不足のない需給管理をし、精度の高い需要予測、在庫管理によって、需要に応じた採血を実施することができた結果、血液センターの中で期限切れとなって廃棄される血液の量が非常に少なくなっています。（中略）わが国では、特に東京都内の廃棄率は低く、血小板の期限切れは限りなくゼロに近い状態です。

血小板製剤での期限切れ率がゼロに近い水準まで縮減できているのに、
赤血球製剤では効率良く成果が上がっていないのは、200mLの全血採血が要因でしょうかね

もっとも、この資料は2008年頃までの実績に基づいているため、最近の事情はまた異なるのでしょうが

上で紹介した資料では、血液センターから出庫されたあとの
医療機関内での廃棄血削減に向けた取組みが詳細に紹介されてます
82：白血球除去：白血球除去: 白血球除去
83：白血球除去：白血球除去: 白血球除去
84：爆乳好き。：2019/11/01(金) 08:34:46: 売り上げは巨乳ポスターとして活用されます
85：白血球除去：白血球除去: 白血球除去
86：白血球除去：白血球除去: 白血球除去
87：白血球除去：白血球除去: 白血球除去
88：友好賞：2023/03/31(金) 15:24:08: ２００は、最初から預かりません