日記帳 - 1379246748 - したらば掲示板

1：名無しさん：2013/09/15(日) 21:05:48 ID:R0oO6mgY: 毎日の日記にどうぞ。
2：名無しさん：2013/09/15(日) 21:12:07 ID:R0oO6mgY: ちょっと前。レジで並んでたら、後ろに並んでたおじいさんに近い男性。私が少し体制を変えた時、いきなり咳き込む。私の右腕に向けて大きな咳。それも至近距離。
ごめんなさい、も何もなく。
咳き込まれるのは慣れてるけど、かなり嫌な気分になった。
3：名無しさん：2013/09/16(月) 15:40:33 ID:5A9wMM2Y: ひどい雨。実家が浸水しなくてよかった。両親は車で避難したようだけど・・
私の事。ホントに死にたいって思うほど死ねないんだろうな。
神様がいるかどうかはわからないけど、やっぱりあなたはまだ、死ぬほどの価値はない、って生かされてるような気がする。死ぬほど頑張って生き抜いていないからまだ死なせない、って死ぬことを許されてない、みたいな。
4：名無しさん：2013/09/17(火) 01:28:45 ID:DPwv.HwA: 交換日記スレみたいな感じに使っておｋかな？

俺は最近MasterOfEpicっていうネトゲを始めたよ
パールサーバーでGサーティンって名前で活動してるから見かけたら声かけてほしい
PATMの人でパーティー組んでモンスター退治に行きたい
5：名無しさん：2013/09/17(火) 08:26:40 ID:U3de/lSI: 今日も嫌な１日が始まる。
できるだけの事はしてるのに、
毎日マスクをつけて、出勤。
電車でも知らない人に何度見て言うぐらい見られ、鼻さわられ、せき込まれたり、電車の扇風機が辛いな。涼しいだけど、ニオイが広がる。
会社では有名人だし、
みんなが避けて通る^_^;
馬鹿にした顔で。
これになって、色々職場変わったよ。でもどこでも一緒な反応。

特におっさんの反応はすごい！
女でこんなに臭いでムカつくのだろうけど、私にはどうすることもできない。
6：名無しさん：2013/09/17(火) 18:57:22 ID:YwFfy/zk: 今日はいつも、一日中咳してる人が休み。
束の間の平穏だった。
悪い人ではないのだろうけど、あの人かなり重症なかんじ。もともと、喘息やアレルギーの気でも？
今は一緒に暮らしてないけど、そういえば兄もかなり敏感で・・私がいると、少し苦そう。
7：名無しさん：2013/09/19(木) 13:17:37 ID:ScQGU1j2: 私の親も咳き込むんだよね。

職場でも、電車でも、せき込まれたり、臭いですよアピール(v_v)

もう、毎日しんどいな。

友達もできないや。

私に誰もかかわらない(￣∇￣)

まぁーいいっか。
8：名無しさん：2013/09/20(金) 19:29:58 ID:GPOrA9Wg: 今日はひどかった。私は臭いじゃない。多分、回りに緊張感をもたらす？かんじ。
なんか、殺気みたいな？
職場がワンフロアで、でっかいけど、遠い、どこに誰が座ってるかわからないようなところで、咳き込んでるのが、ずっと一日中。
なんなんだろ。気にし過ぎなだけ？
9：名無しさん：2013/09/21(土) 09:31:24 ID:4/5tYD16: そういえば実家にいた時、隣りの部屋で寝ている両親の咳で、目が覚めることがあった。一番に私のことを思ってくれている人が苦しん出るのって一番見たくない。
ほんと、やな体質だな。
10：名無しさん：2013/09/21(土) 10:11:05 ID:THTgag2Y: どこ行っても、つきまとう人の咳。なんで？ものすごい遠いところから聞こえてきたりとか。そんなに私はすごいオ－ラを持っているのか。
11：qmpmtk：2013/09/21(土) 12:20:05 ID:???: もう嫌だ皆私が電車で隣になると咳する。外に出たくない。
12：名無しさん：2013/09/21(土) 19:20:11 ID:TtXIMnWk: 日記なのにレスするのはどうかと思いましたが・・もし差し障りがなければ。上の11の方は匂いが原因ですか？
13：名無しさん：2013/09/22(日) 01:31:23 ID:NBS6PeCo: 私は異常な臭さなんだろうな。

鼻おえる、タオルで口元隠す、
咳き込む、鼻すする。

浮浪者さんにも、すれ違い様に、
咳き込まれたし。

情けなさすぎ、、、

職場でもほとんどの人が白い目でみる。うんざりする。

前歯二本しかないおっさんにも臭がれたり、あんたの方が見た目臭そうなのに！！

なぜあたしの方が臭いんだ。

もう、ノイローゼになるわ。

ところで臭くなくて、咳き込まれる人も多数いてるみたいですが、
やはり人に嫌われる？

ニオイがなかったら、まだ対応もまっしな気するけど、やはりそれでも人は自分に害を与えたら、嫌な対応になるんかな。。。

酷いよね。

なりたくって、そうなった訳ではないのにな、、、

はやく前みたいに戻りたいよ。

辛いわ(T^T)

ここの人達もニオイではない人も、
咳き込まれへんようなったら、いいのにな～
14：名無しさん：2013/09/22(日) 01:50:11 ID:VSLZxFE2: 今日は部屋の掃除をしたよ
結構色々ゴミがたまってた
このきれいさを維持したい
15：名無しさん：2013/09/22(日) 02:14:21 ID:WVh9UUsY: 匂い派、なんか殺気派？！
世間一般の人から見ると、全く理解できない話だろうね。
私は殺気派・・
何を言うわけでもないけど、とりあえずガン見されることが多い。もう慣れたけど。
見たけりゃみろ。一応、見た目は人間だ、拝観料とるぞ、的な。
16：名無しさん：2013/09/22(日) 02:19:41 ID:AC/NBgv6: ちなみに大きく嫌みとか言われないけど、やっぱりなんか意味もなく目立つ。私が、その部屋にいるだけで、みんな咳が出るわけで。
何も主張しなくても、殺気だけはムンムンみたいな。
なんか気配みたいなものの主張が人一倍強いってことなのか。
その目立つ感を変に勘違いされて陰口を叩く人も結構いる。
17：名無しさん：2013/09/23(月) 17:23:13 ID:jTZ20QUY: 明日から仕事～。だ－る－い～
部屋入ったらいきなり咳でご挨拶してくれる、あの人。
あ－ブル～
18：名無しさん：2013/09/23(月) 19:11:27 ID:kMaocUBY: あしたから、マジブルーだ。
ニオイは増ばかりだし。

神様助けて～て心の中で叫んでるけど、助けてくれるわけもない。

あぁ～またあの視線を浴びると思うとうんざりする。
19：名無しさん：2013/09/25(水) 01:35:23 ID:mGBGszHo: 自分は人の視線を一切見ないようにしてる
20：名無しさん：2013/09/25(水) 09:03:54 ID:6ANuKzdI: 人の視線見ないようにはしてるんですが、わざわざエヘッンとか咽せたり気づけよ！アピールしてくる奴が
います(^-^;　ほんま、むかつく。
21：名無しさん：2013/10/07(月) 18:05:38 ID:q.UDxd3g: 最近は精神的に落ち着いているから、反応は少なくなったか、昔頻繁に行っていた場所では、噂として私がしてきた事が残っているから怖い。

慣れればいいと思うのだけど、聞いていてしんどい。
22：名無しさん：2013/10/11(金) 04:54:07 ID:w80RvIJk: わかる
未だ故郷に帰れんわ
帰っても悪い思い出しか思い出せないからきついだろうけど
23：名無しさん：2013/11/01(金) 20:17:35 ID:P7cw9EIk: 20の人。わかります。
なんかわざとらしい感じする時があったり。まぁ、仕方がないのかな。
最近、陰口ばっか、叩いてい
た同僚が、ずっとゴホゴホ言ってる。小声だけど
聞こえる声での陰口がお決まりパターンだったけど、最近、話終わる度、咳き込んでる。そんなにしんどいなら、黙ってたらいいのに。
24：名無しさん：2013/11/05(火) 23:11:49 ID:RRLIwq66: 実際に咳してる人のほうが、しんどいだろうなってのは、わかるけど・・一日中、咳き込まれてるのを聞かされる身にもなってほしい。
メンタル鍛えないとやってられないな。
25：名無しさん：2013/11/06(水) 01:04:30 ID:LhYajRsI: 20の人です(^o^)

そうですよね。
本当に、気付けよアピールみたいに、やたらとデカいエヘッンてしてみたり-_-#　ケホケホ何回も、臭いニオイさせてる私が悪いかもしれないけど、おまえの汚いウイルス菌飛ぶちゅーねん！て言いたいよね。

しかし、6年経つけどメンタルなかなか鍛えるの難しいな。

咳させてるのも、しんどいだろうけど、その前に私たちの精神面ボロボロですよね。

でも実際、私より臭い人、街でも会社でも見たことないんだよね。
26：名無しさん：2013/11/20(水) 19:04:43 ID:???: 最近寒くなってきたからか周りに風邪ひきが増えて困っている
自分のせいなのか、風邪なのかの判断がつかないのだ・・・
27：名無しさん：2014/01/05(日) 22:49:32 ID:9tFloL9g: あ－明日から仕事だ～地獄・・最近、私は気配を感じて咳をされ、人(私)がいるのを認識すると咳がやんだりする。あと、電車に乗った時とか部屋に入った時とかも、急に入るとびっくりするのか、咳をされる。
突然じゃないけど、人に仕事の話で、聞きに声をかけたりとかも。
不意な拍子ってビックリして呼吸困難になるものなのかな。
28：名無しさん：2014/01/12(日) 07:56:32 ID:i1U5Ty5k: 生き苦しい世の中になったな－って最近思う。自分のことで精一杯だから、あまり人の咳が気にならなくなってきたけど、昔って、もう少し人と人とのしがらみがあった。最近薄くなって楽になったのかと思いきや、私はこんなことになった。
他人は所詮、他人とどこかで軽んじていたのかもしれない。
どんなに忙しくても、自分にいっぱいいっぱいになっていても他人に対しての最低限の礼儀とか、そういうことを忘れちゃいけないよ、ってことなのかな、って思ってきた。
一昔前なら、人とのつながりが密だったぶん、回りの世話焼きな人達が、私の異変に気付いて、ちゃんとしなさいよ、とかしっかりしなさい！とか言う人がいたんだろう。
私は十年くらい前から人に咳をされるようになった。
丁度、その頃自分が嫌いで人を信じるのも怖くなっていた時だった。当然、他人の話に殆ど耳を貸さない状態になっていた。
人間は一人では生きていけない
29：名無しさん：2014/01/12(日) 08:08:44 ID:QKa45JXA: あったり前のことなんだけど、やっと身をもって理解できた。ほんとくだらない回り道だったけど、神様が私の素行を見てお灸をすえてやろう、と思ったのかな。
30：名無しさん：2014/01/12(日) 17:00:54 ID:emR8e/Zg: やっぱ素行とか関係ある？
どうやって治療したんだろう？
31：名無しさん：2014/01/18(土) 16:15:05 ID:4IbP1wVE: 自分だけ幸せにはなれないタチなのかもしれない。そういう人生を背負わされて生まれた運命みたいなかんじかな。
それが昔はいやで仕方がなくて、絶ちきるために性格が一時期、ものすごくひねくれたことがありました。
今はその運命も、背負ってやろ－じゃね－の！って吹っ切れるようになったのかもしれないです。若い時は、何でいつも私だけ・・ってよく思ってたなぁ。
32：名無しさん：2014/03/10(月) 23:51:52 ID:???: 舌を磨いてたらくしゃみしてしまった。舌苔を取ると鼻のつーんとした症状が取れる気がしてきた。
それとこのPATMは、ドーパミンの出過ぎな熱病かなとも思えてきた。
しかし何より頭と上半身が私は臭い。
これはおそらく原因はタバコなのですがねｗ
それから、風呂上がりの髪はすぐにドライヤーで乾き切ることにした。
自然乾燥だとコーヒーや化粧水の匂いが髪についたりするから。
それから、腰痛、肩こり、膝の痛みは治しておきたい所。
体の部位の炎症が体臭につながる気がしてならないからである。
今日はこの辺で日記おしまーい。
33：名無しさん：2014/03/11(火) 03:20:49 ID:0Tvzd1UE: 〉体の部位の炎症が体臭につながる気がしてならないからである。

同意！
ただ、その炎症を抑えるのが難しいのですよ。
34：名無しさん：2014/03/11(火) 14:47:45 ID:iKgyvORc: なにやらPATMというものがあるらしい。

この体質って病気なんだな…
35：名無しさん：2014/03/12(水) 00:27:42 ID:???: この体質になっていろいろと病院に駆け込みましたが、
内科は喉が赤いねと定期的に言われます。平熱も高くなったような気もしたす。
精神科では転職活動中に世話になり、デパスを飲んで腰痛になったのだがと素直に話すと笑われ、
君は鬱じゃないとあっさり診断されました。
首の痛みを感じながら、ほったらかしにしてるのも良くないと思い、外科に駆け込んだ時は
首の骨がまっすぐだね。普通ちょっと前に曲がってる。あと、君は撫で肩だから、肩を鍛えなさいと言われましたがね。

僕は医者でないので分かりませんが、病院を回ったり、私生活を改善することでくしゃみを起こす体質は治りましたよ。

最初は上司の風邪体質のくしゃみが耳についていただけでしたが、今思えば、上司に気遣いすぎて自分を見失っていたかな。そして部屋でも寝込んだり、考え事したり。
ま、今は治ったからいんだけどね。おかげで健康法も学べて、自分にない悩みも共有することもできたからプラスに考えてるよ。

てか、コメントくると思ってなかった笑ちょっと嬉しい！
>>33
まずは湿布かな。
姿勢を直すと疲れにくい体になると今でしょの林修が言ってた。
メタボなら、成人病にならないためにも、ダイエットか運動。個人的には両方とりたい所笑
あと、アリナミンの肩こりとか腰痛とかほぐす飲み薬いいよ。いかに自分が張ってるかわかるよ。何種類かあるから薬局で探すべし。
それでも体臭なかなか取れないけどね⊂((・x・))⊃
>>34
PATMで調べてみるといいんじゃないかな。あなたの後学のためにも。
PATMは病気扱いだけど、みんな博識で病を克服しようとがんばってるよ。

と、ビール2杯飲みながらグビグビ。
やっぱスーパードライうめえ⊂((・x・))⊃
36：名無しさん：2014/03/14(金) 23:03:47 ID:dknDS1Mw: 前屈みになると咳払いされるのは
頭のフケかなと思ったが、どうやら違うようである。
単純に喉の炎症が、前屈みになることで、喉が「へ」の字になり、相手に怖い印象とともに、鼻から血の匂いが出るのだろう。
炎症してたら口の中の温度は42度を越えて、私の体温計では計れない。

この体験に気づいたのは、とあるコンビニでの出来事で、
コンビニで背の高い美人と対面した時、私はちょうど考え事をしていた事があった。前屈みに歩いていたら、くしゅんと美人らしく咳払いされたが、私に非があった。

下を向いたら咳をする人は今の社会とても多いからである。
なぜなら、下を向くと自分のお口の生臭さを感じてしまうから。
本来であれば、人はまっすぐ生きるモノ。
寝てる時もまっすぐ上を見上げ、仰向けだろう。
そしていつからだろう。私が下を向き、考え事を抱え込んで曲がってしまったのは。

文章まとまってないんだけど、投下。適当に察してくれ。
今日はここで、おしまーい。
37：名無しさん：2014/03/16(日) 17:59:39 ID:???: 花粉症がつらい。
昔なら花粉症の人いなかったらしいが、木の匂いはどうも好きになれない。
そのせいか、自分のくしゃみのせいで自室が嘔吐臭がする。
調べてみると、塩水、キッチン周りの洗剤が効くそう。

明日の仕事前に掃除しよっかな。
38：名無しさん：2014/03/17(月) 19:21:50 ID:???: 2chのPATMスレに書き込めないが、相変わらず話し合い進んでないな
体臭スレのほうが参考になってるので、PATMスレも有意義な話し合いして欲しい。

どうも最近、体調がよろしくない。
花粉症に風邪が追加されたような体調である。
花粉症に効く食べ物を調べたらけっこうあった。
りんご、ブロッコリー、トマト、ヨーグルト、にがり、にんにく、たまねぎ
にら、チョコレート、ココア、青魚、レンコン、ショウガ、ゴボウ、大根、ニンジン、長ネギ
山芋、サツマイモ、梅、プルーン、ギンナン、ウド、フキ、ドジョウ、干し柿、わかめ

いろいろ作れそう！

咳払いで何年も悩むことないんだけどね。
ダニ、カビの胞子、ホコリ
乾いた汗
アルコール類(殺菌用も含む
糖質、脂質、たんぱく質に気をつける
顔の脂に気をつける。テカテカはいい印象を与えない
人を目で追いかけない
人に見られても緊張しない
下を向くときは瞬間だけ

大体この辺りが改善ポイントかなとは思うがね。

時間あれば、咳払いを種類別に、臭いの簡易計算式を定義したい所。
39：名無しさん：2014/03/18(火) 23:59:12 ID:iKgyvORc: 最近体の洗い方を変えて症状が少し改善された。
というのも、運動して汗をかいた後に逆に咳の量が少なくなることを発見した、一時間後くらいしたらもとにもどったけど。
自分では体の老廃物かなんかが汗で流れたのかと思うんだけど詳しい事は分からん
体の洗い方というのは、まず湯船に脚だけつけて全身が汗ばむから10分くらいそのまま。汗が出ないなら水分み多く取ったり、サウナで汗かく癖をつけたりする。その後に体洗ったら翌日咳の量が少なくなった。
あくまで個人の感想だからな
40：そん：2014/03/19(水) 00:21:00 ID:nXY29mRM: 久々に書き込みます。

自分は長年口臭持ち
一時期乳酸菌のタブレットを絶賛していた。確かに舐めている間は、反応も薄く頻繁に頼っていたんだけど、15分もするとタブレットは溶けてなくなり→　不安　緊張　唾液の減少　におう。という流れで
１日に何十粒も舐めてないとダメになった。そのせいで舌も荒れたりした
だから思い切って薬に手を出した

最初は抗生物質のｼﾞｽﾛﾏｯｸ。
これは最初に飲んだ時、周りの反応が少なく感じたけど、滅菌できている1週間も過ぎれば鼻をすすられる反応は元通り…。　
抗生物質は頻繁に飲めないものだし耐性菌もできるらしいからｼﾞｽﾛﾏｯｸはもう飲まないつもり
重度の歯周病の方に処方される薬みたいです
あ、でもこのｼﾞｽﾛﾏｯｸを飲み終えてから2ヶ月経つけど、膿栓ができなくなったのにはびっくり！

ずっと自分の口臭は膿栓の仕業だと思っていたから
あとは唾液しかないと思って
サラジェンという薬を取り寄せ、只今1週間目　とにかくすんごい！
唾液が出る出る。
口の中さらさらして話すのも楽チン　薬が効いてる間6時間ほどは無臭です

でも副作用で汗がはんぱない
びっくりするくらい汗もかく
それでも無臭が良くて飲んでます。
少し成分がちがうサリグレンという薬も取り寄せ中
そちらは副作用に腹痛があるかもということだけど、汗よりいいかなと試してみたいと思う

それから自律神経失調症も疑い、デパスも飲んでる。

今の不安はサラジェンの副作用の汗と(笑)値段。
100粒約27000円
とても高価。
でも副作用とうまく付き合うことができたら高価でも飲み続けたいなぁ

長々とすみません
41：名無しさん：2014/03/20(木) 20:37:16 ID:???: >>40
かなり強い薬飲んでるよね。
一つ気になったんだけど、日常生活に支障でてないの？

あと抗生物質は殺菌剤のお薬ですよ。
健常者なら、殺菌する必要もないんだけど、この症状だと必要かもしれませんね。
42：名無しさん：2014/03/20(木) 20:43:45 ID:dknDS1Mw: >>39
運動とサウナだよね。
多分、あなたの日頃の運動不足だったかもしれないんだけど、
咳が減って良かったじゃん。

なんとなくだけど、呼気が整ったんじゃないかな。
鼻とか喉とかの古腐った細い毛細血管が切れて、太く生まれ変わったと予想。

僕も運動しようかな（≧∇≦）
43：そん：2014/03/21(金) 11:56:24 ID:77xjMjjE: 41さんへ

日常生活ですか。
今育児中で専業主婦だから、汗が吹き出ようが人目は気にならないし
寒くなれば着替えられる環境にあるので支障はないですよ
旦那には隠しきれなくなってきているのでそろそろ話さないとです。
恥ずかしいな…

気分が悪くなったり家事ができなくなることはないですよ

デパスとサラジェンの飲み合わせは問題ないのかなぁ
と今更心配(笑)
飲み始めた最初はそんなこと気にしてらんないほど
あたまおかしかったかもしれません
44：41：2014/03/21(金) 23:28:04 ID:???: >>43
主婦さんでしたか

口臭は旦那さんに相談すべきですよ。
あなたがお口の臭いを気にせず、身近な旦那さんと会話できればいちばんでしょうから。
きっと、旦那さんも相談に乗ってくれると思います。あなたの文面から、愛されてきたんだなと伝わりますから。

飲み合わせはよく分かりませんが、
デパスはたんぱく質を分解してると思いますので、お肉かお魚を。
サラジェンで汗をかくということですので、塩分をしっかり摂って体内を健康に保つといいではないでしょうか。

お答えいただき、ありがとうございました。
45：そん：2014/03/22(土) 09:05:14 ID:77xjMjjE: 44さん
アドバイスありがとうございました。
独身時代の貯金もそろそろ底が見えてきているので…
高い薬代をこれからは旦那にお願いしなきゃならないです。
理解してとらえるように　相談してみます。

デパスって自律神経失調症からくる口臭に効くのかなぁ
口が乾くという噂もあるみたいだけど

デパスは金銭的なことも考えて
卒業したいところだけど
自分の弱い心が～
今は１日2ミリ飲んでしまってる。緊張や、トラウマが薄れるかんじを味わえるから　口臭の悩みも薄れちゃう
46：名無しさん：2014/03/23(日) 14:15:16 ID:???: せっかくの休日なので、洗濯をすると、灰色の毛玉がたくさんついてしまい憂鬱な気持ちになる。
そして、カーテンを風呂場で洗うと黒く黄色くなり、とっても憂鬱な気持ちになる。
風呂場にカーテンをつけたままだが、これから俺はゲームを買いに行く。
その後、洗濯して部屋干しする予定。

今日はご飯もあまり食べ過ぎず、腹八分目。
水分も飲み過ぎていない。
汗もですぎず、適正値かなと。

なにより、家のなかがマシな匂いになってきたのが、嬉しいでござる
47：名無しさん：2014/03/24(月) 23:11:01 ID:???: 臭いの種類について
ttp://www.kjknpo.com/html_j/bukai/kuki/qa/a7.htm

キャバ嬢は、無臭、せっけんの香りの男性が好きらしいが
個人的にせっけんの匂いは、汗が混ざった時、強烈な蒸れたブーツのような匂いがするため、好きではない。

水商売の姉ちゃんは、タバコとコーヒーとミントが混ざった匂いが苦手らしい。

確かにあれもこれもというのは、欲張りかもしれない。

それと休みあけの今日、いい匂いがするとキレイな人に言われた。
昨日5回くらい洗濯したからかな´д` ;
あとは、ニキビ対策の化粧水かな。
男性向けの化粧水はメンソールが入っててはっきりいって臭いが、しばらく使おうかなと思えた今日でした。
48：そん：2014/03/28(金) 13:04:29 ID:77xjMjjE: サリグレンきたー！

サラジェンとの違いを比較してみようと思う。時間と副作用をね
因みにサリグレンも100カプセル約27000円
汗でませんよーに。
49：名無しさん：2014/03/28(金) 23:12:28 ID:???: 空気清浄機を部屋の天井近くにしたら、かなり部屋の匂いが変わった
空気清浄機の使い方調べてみて、参考になった
タバコ吸うから二酸化炭素とかが、舞ってるっぽい。本当に空気清浄機に感謝
それから、蛍光灯の掃除
これもいいな。天井から水の匂いがする

部屋で快適暮らし。生きてていちばん今が楽しい
ああ、水拭きやめられん

オススメはバケツじゃなくって、小さいボールで水拭きだよ(^O^)
50：そん：2014/03/29(土) 19:38:42 ID:77xjMjjE: 汗でるし(笑)
でも脇にしとっとかく汗
サラジェンみたいに全身からダーッと汗は流れない。腹痛あるかもと聞いていたけど、確かにチクチク痛む。
下痢になるとかはないから問題ない　
服用から唾液が出てくるまでの時間はどっちも同じ
唾液が出始めてから口臭が気にならない時間もほぼ同じ
値段も同じ

であればサリグレンの方が私には合ってるかな。

薬を飲み始めてから今日まで　スーパーコンビニ古い友人など沢山の方とすれ違い、話したり、レジに並んだりしたけど　爆反はなし。鼻すすりもなし。咳もなし。
鼻付近に手をやる仕草は少しあったけど、たまたまだったということにしよう。

毎日居る旦那は、風邪からの気管支炎に今なってて　反応されてるのか?判断が難しい

寝起きはどーしてもくさい(笑)
これは大勢がそうなんだから…と思うことにした。
51：そん：2014/04/01(火) 10:48:12 ID:77xjMjjE: 車を運転していると、対向車や後続車に注目してしまう。
鼻をつまんでないか…

後続車が離れて走ったりすると臭ってるのかなぁて思ってしまう。
後続車がぴったりくっついて走るとなんか安心する(笑)
52：K：2014/04/02(水) 00:03:35 ID:???: そんさん、お久しぶりでーす。｢雑談とかその他のスレ｣の517です。
517はやめてこれからは『K』にしますね。夏目漱石の「こころ」とは関係なくて名前の頭文字です。
あれからこっちにちょこっと書いたり、２ちゃんの方にたまに書いたりしていましたが
３月の途中から何故か２ちゃんの｢人に咳…｣のスレが読めなくなったし書けなくなってしまいました。
これからはこっちに完全移籍します。主にこの｢日記帳｣に書くんでまた宜しくお願いします。
｢patm関連ニュース配信ブログ｣からの情報でしばらくしてから知ったんですが
２ちゃんは管理人が変わりこういう事態になったみたいです。
そのためこちらの住人が増えているようだと分析していました。

残念ながらLS1の効果短くなってしまったみたいですね。
まだ舐めていますか？自分はまだ懲りずに舐めていますけどね。
３ヶ月に１瓶（3900円）ペースで使っています。
最近は唾液の増える薬を試しているみたいですね。
値段はかなり高いみたいですが唾液は確実に増えてるようですね。
この症状にも今のところいい感じみたいで何よりです。
でも100粒で27000円は高いっすねー、考えものですね。

僕の方は４年間もずっと続く痰の出どころをほぼ鼻から上咽頭と断定し
花粉症およびアレルギー性鼻炎からくる後鼻漏なのではと思うようになりました。
もちろん後鼻漏があるだけではこの症状は起こらないと思うのでそれにプラスして
鼻の奥などにいるある種の細菌なども関わっていると思います。

この後鼻漏の症状を抑えればこのpatmの症状も抑えられる可能性もあるので
花粉症にも効果がありそうで前から気になっていたカルピス社のサプリ｢アレルケア｣を
一昨日とりあえず１ヶ月分(1980円)頼んでみました。
まだ届いていませんが飲んでみて効果があるようでしたらまた報告します。
53：そん：2014/04/02(水) 09:41:16 ID:ojIBZNro: 改めＫさん。お久しぶりです！

2ちゃんは書き込みできなくなったんですね…こちら活用させていただきましょ

そうなんです　乳酸菌は全く効果がなくなったわけではないんですが、
書いた通りになったので買うの止めました。もし１日中舐めまくったら１ヶ月で一万くらいの費用で済むとは思うのですが、舐めている行為がとても面倒で…

今は二種類の唾液を出す薬を日に使いわけて飲んでます。
代償は大きいですが解決の糸口をやっと見つけて嬉しく思っています！

後鼻漏のWikiをみてきました。
恥ずかしながら今知りました。
私ももしかしたらその気があるかも？膿汁がたれてくるんですよね？
鼻うがいや鼻炎のアルガードをすると少し改善されたことがあったので…

アレルケア、また教えて下さい。
54：そん：2014/04/02(水) 09:41:31 ID:ojIBZNro: 改めＫさん。お久しぶりです！

2ちゃんは書き込みできなくなったんですね…こちら活用させていただきましょ

そうなんです　乳酸菌は全く効果がなくなったわけではないんですが、
書いた通りになったので買うの止めました。もし１日中舐めまくったら１ヶ月で一万くらいの費用で済むとは思うのですが、舐めている行為がとても面倒で…

今は二種類の唾液を出す薬を日に使いわけて飲んでます。
代償は大きいですが解決の糸口をやっと見つけて嬉しく思っています！

後鼻漏のWikiをみてきました。
恥ずかしながら今知りました。
私ももしかしたらその気があるかも？膿汁がたれてくるんですよね？
鼻うがいや鼻炎のアルガードをすると少し改善されたことがあったので…

アレルケア、また教えて下さい。
55：K：2014/04/02(水) 20:42:01 ID:???: そんさん今晩は、早速お返事ありがとうございます。
今日アレルケアが届きました。1日２粒づつで60粒、もう今日の分２粒飲みました。
とりあえず１ヶ月で何か変化あって欲しいものです。

ジスロマックですが僕も飲んだことありますよ。
耳鼻科で無理に頼んだら｢それで気が済むんなら処方してやるわ。｣って感じで。
飲んだ後何日間は反応が少なかったんでもう１回貰おうとしたしたんですが
医者がこっちの言う事信用してないんで２回目はもう貰えませんでした。

唾液はやっぱりキーだと僕も思います。唾液を無理して沢山出して飲みこむようにすると
反応は減る傾向にありますからね。唾液の効果はいろいろありますよね。
・　口の中の乾燥を防ぐ効果
・　殺菌効果
・　食道そして胃へ流し込む効果　など
それら全ての効果が相まって健康が保たれるんでしょうね。
ではまたでーす。
56：そん：2014/04/03(木) 07:07:45 ID:ojIBZNro: Ｋさん　耳鼻科の先生うけました。
渋々ですね(笑)
ｼﾞｽﾛﾏｯｸは良い菌も殺すそうですからね　常用は難しいですもん。
私は２ヶ月以内に三回も飲みました(笑)個人の判断で
危険だと思ったのと、周りの反応もいまいちになったので止めました。

唾液は本当に大切です。
Ｋさんの挙げたこともそうですし、唾液が少ないと歯周病になりやすいです。
薬を飲みだしてから歯茎から出血しなくなりましたよ。

悲しいかな汗がだくだく出ている時が＝唾液がでている時。
いつか風邪引きますこれは～
57：K：2014/04/03(木) 23:47:50 ID:???: 唾液を出す薬、サラジェンとサリグレンですか。そんなに汗が出ちゃうんですね。
身体の中の水分からできる汗や唾液がよく出るようになるってことは
逆に出過ぎちゃうから水分もしっかり補給しないといけないのかも知れませんね。
とにかく汗が出ることは代謝がよくなるためだと耐えて風邪だけは注意したいですね。
薬を飲まなくても唾液が出る体質に変わってほしいですね。

僕の方は唾液は出るんですけどね～質が良くないのかなぁ？
とにかく気になるのは痰ですね。
反応する人の率は単時間ならけっこう低いんですが、長時間一緒にいる人や
ある特定の人にはすぐ反応されますね。人によって反応は違いますけどね。
反応する側も自分の弱いところに症状が出るんでしょうね。
それまでずっと反応しなかった人が反応し出すと毎回するようになりますからね。
こういうところが花粉症とかアレルギーに似てるんですよね。
58：そん：2014/04/04(金) 11:46:58 ID:EjCBW2lE: こんにちはー
本当にその人その人で色んな原因があるんで難しいですね。
そしてそれが一つだけじゃないこともあるだろうし。
ニオイが無いタイプの方だっているし…
私は典型的な口臭だとおもいますが、汗のかぎすぎでそのうち汗のニオイも心配しなきゃいけなくなるかもしれないし
サラサラの汗だからあまり臭くはないんですが、頭皮は蒸れるし　衣類はこまめに着替えないと気になります。
昨日感じたことは、ﾃﾞﾊﾟｽもいい働きしてくれてるなぁということ。
コロコロ体感したことが変わり　それを書き込み　読んでくれた方にはどっちやねん！と突っ込まれそうですが(笑)
現時点で一番はサラジェン二番はﾃﾞﾊﾟｽがいい感じです。
サリグレンは、じわじわと効いてくるけど、きつい口臭の日は効き目が追いついてくれないんです(笑)

Ｋさんは痰なんですよね
変なことを聞いてすみませんが、
その痰をカーペッと出し、匂うと自分でもくさいのですか？
それとも痰自体は臭くなくて鼻と喉で悪さしてる感じなんですかね…

あれほど悩まされてた膿栓ができなくなったんですよ。おそらくｼﾞｽﾛﾏｯｸ＆唾液がある口内環境のおかげですね。
59：K：2014/04/04(金) 12:21:54 ID:???: 今日は仕事が夜からなので昼の内に書きます。
昨夜寝ながらそんさんの汗と唾液がリンクしている点や自分の症状を照らし合わせながら
考えてみたらいろいろな事が浮かんできてよく眠れませんでした。
想像ですけど的を得ている事も中にはあると思うんで思ったことを書きます。

そんさんの書いた｢汗がだくだく出ている時が＝唾液が出ている時｣というのがキーワードですね。
どちらも水分ですよね。その水分をどんどん出させる働きをするのがサラジェンとかサリグレンという薬。
逆に水分を出させないようにする薬もありますよね。身近なところで花粉症やアレルギー性鼻炎の薬。
鼻水を抑え出ないようにする。さらに口が渇く症状を訴える人も多いですよね。
そのことから鼻水や唾液といった水分を抑制する働きをしている薬だとわかります。

僕は１０代の頃から３０年近く花粉症なんですけどその間ずっと病院へ行って薬を貰ったり
市販の薬を薬局で買ったりしてとにかく鼻水を抑えようとしていました。
ここ６、７年だと思いますが花粉症の症状が改善してきて薬を毎日飲まなくてもいいくらいに
鼻水の量が減りました。うれしく思っていたらその矢先４年前からこの人に咳などをさせる症状と
自分には痰の症状が降りかかってきました。最初の２ヶ月間は自分にも強い咳の症状があったんですけどね。
この前３月１２日の｢ホンマでっか！TV｣のヤバい！のコーナーで花粉症についてやってたんで見ていたんですが
眼鏡を掛けた小っちゃい感じの先生が｢花粉症の人が鼻水が出なくなるとヤバい！｣って言ったんですよね。
｢えっ！俺みたい｣って思って注意深く聞いていると｢そういう人の中には鼻水が前から出なくなって
後ろ側の喉の方へ垂れてる人がいる。あまり一般的には知られていませんが後鼻漏といわれている症状なんですがね。｣
って感じで言ってたんですよね。今まで医者に行っても花粉症と後鼻漏の関係は聞いたことがなかったので驚きました。
それじゃあ自分の痰は後鼻漏じゃん。それからは後鼻漏を意識するようになりました。

それで水分の話に戻ります。後鼻漏になった理由なんて今まで考えてなかったんですが、花粉症からなったとすれば
ずっと飲んでた薬に影響を受けた感じがしてなりません。ずっと飲んでるうちに鼻水が出にくくなった。
そして水分が減り鼻水から鼻汁になった。唾液も出にくくなったり濃くなったため喉から先へうまく流し込めない。
そんなことで今の状態なんじゃないかなと思えてきました。
なんかまとまりが無いですが、水分まめに補給しなきゃあとか汗や唾液がよく出る体質に持っていかなきゃあって
より思えてきました。まあ普通のことなんですがね。しっかりとはできてないんで。
なんかアレルケアなんてどうでもよくなっちゃった。まあ乳酸菌で害は無さそうなんで続けますけどね。
あと花粉症の薬はもう飲むのはやめます。今飲んでるのはストナリニS、べつに真央ちゃんは悪くありません。
さあ目標ができた感じ、小保方さんじゃないけど実証実験だな～。
60：K：2014/04/04(金) 12:42:41 ID:???: 書くのが遅いんで自分のを書いてるうちにそんさんが投稿してくれたんで質問に答えます。
痰はゴックンと飲まずに言われるようにカーペッっと出していますが、
臭いは感じませんね、色も白かほぼ透明だし。
ずっと痰に原因があると思っていたんですが昨日ぐらいから変わりました。
もしかしたら痰には原因菌は無いのかもと思うようになりました。
それよりも唾液関係の口の中ですかね。そうするとそんさんともリンクしますね。
ではまたー。
61：そん：2014/04/04(金) 16:26:17 ID:EjCBW2lE: 読ませていただきました。

うまく言えませんが　Ｋさんの考えに共感です。
確かに抑えようとする薬の副作用には口がな乾くというのはありますよね

痰自体はくさいのですか…
ですよね　なんとなくそうだとは思ってました(^^)

花粉症の鼻水が鼻から流れずに、喉の方へ流れるようになる　かぁ　菌が繁殖して臭うんでしょうかねぇ？

原因究明一緒にがんばりましょ！
62：そん：2014/04/04(金) 16:29:20 ID:EjCBW2lE: 失礼。痰
63：そん：2014/04/04(金) 16:30:42 ID:EjCBW2lE: 失礼失礼。
痰自体はくさくないんですね(^^)の間違いでした。
64：名無しさん：2014/04/05(土) 20:55:09 ID:???: 洗顔してたら、鼻の上に汗があった
他にもお風呂で洗ってて気づいたけど、首の横がべたべたする
そしてお風呂あがり、脇汗がとまらない

仕事で残業つづきで疲れているのだろう

それから、ドン・キホーテでグンゼのメッシュのボクサーブリーフを買ったがこれはいい。
通気性よくて、汗かきにくくて、蒸れない
切れ痔の俺にはぴったりかな
疲れてて、寝込むわけにもいかないので、とりあえず今日買ったゲームを始めよう。

ここの皆さんが咳払いされなくなりますように。
65：そん：2014/04/07(月) 17:53:04 ID:EjCBW2lE: 昨日旦那に頭くさっ　て言われた(笑)
でも今まで一度も口臭のことには触れないで一緒にいてくれた。
ありがとう。

最近は前よりもスキンシップも増えてきてる。
私が自信ついてきているから
積極的にいけて楽しい。
ずっとこうなることを夢見ていたなぁ

頭のにおいくらい洗えば取れるし、気にしないことにする。

調子に乗らずまだまだ色々な人と接触して確実なものにしたい。
66：K：2014/04/09(水) 22:40:57 ID:???: こんばんは、そんさん調子が良いようで何よりですね。
旦那さんとお子さんそして周りの人たちと楽しく過ごしてください。
ホント唾液が出るようになったら膿栓ができなくなって
周りの反応も減ったって言うのは凄い発見ですね。

僕の方はまだ成果が出てないですね。
アレルケア毎日飲んでいますが痰は相変わらずです。
あとは唾液がでやすくなるように食事をゆっくり食べるようにしたり
汗も出した方が良さそうなので熱いお風呂に長く入るようにしました。
あとまだできていませんが運動も再開したいですね。
去年の夏頃は走っていたんですが足を痛めてやめてしまったままだったので。
鼻炎薬は飲まないつもりだったんですがマスクをしていても鼻水が止まらない日もあって
仕事に支障がでたんでやっぱり飲むことにしました。もうこの季節はしょうがないです。

今までこの症状の改善策として上がってきたことは健康にも良さそうなことが多いと思いますが
まあそれが人間の基本だと思うんでその路線で行ってみたいと思います。
67：そん：2014/04/10(木) 07:36:48 ID:rIUWjo1Q: Ｋさん、ありがとうございます。

先日親戚の集まりに行ったのですが、リラックスしていたのと薬のおかげで反応なしでした。良い時間を過ごせました。
昨日運転をしたのですが、薬をのんで出発したものの　緊張が上回っていたのかしばらく唾液が出ず…目的地ではカラカラのままでしたが何とか反応なしで帰ってこれましたよ。

緊張やストレスって身体に様々な悪い影響が出るんだなぁと改め思います。

そうですかぁアレルケアに速効性はないかぁ…
基本を正すことが一番の近道だったりするかもしれませんよね。

私も咀嚼回数は意識しているんですがなかなか出てくれなくて
食事中に水がないと飲み込めないということは無いのに
食べ終わると唾液が無い状態になるんです。
ｼｪｰｸﾞﾚﾝ症候群という病気かなぁと疑いましたが、特徴であるドライアイはないし、髪の毛も抜けない。

ただのドライマウス何でしょうかね～

ｻﾗｼﾞｪﾝなどは病気でないかぎりなかなか処方して貰えない薬のようなので、ドライマウスくらいでは出して貰えないと何かで見ました。

保険で薬が買えたら本当に有り難いけど　個人開業の歯医者ではほぼ取り扱い無さそうです。
68：名無しさん：2014/04/13(日) 19:53:51 ID:???: プール泳いできた。
塩素消毒もあり、体のウイルスが取れた気がする。
やっぱ、プライベートで運動したほうがいいなと実感。
水の浮力と、波の負荷で体のあらゆる部位に力がかかって、腰痛と首こりが一時的に取れたが、
50m泳ぐだけでへばったので、次はもうちょっとがんばろうかな。

運動も大事だなと気づいた今日でした。
69：名無しさん：2014/04/16(水) 23:46:19 ID:???: プール良かったぞ
普段あびない塩素を体に浴びて、全身洗われた気がした
まあ、アトピー肌と、乾燥肌にはおすすめできませんがね
楽しく泳いできた分、痔がひどくなっちゃったし´д` ;

さて、歯医者さんにすすめられたビタミンと、
皮膚の善玉菌目的にコラーゲンを摂取してみよう。
70：そん：2014/04/22(火) 16:38:14 ID:y09EsMog: 昨日スーパーで近距離で鼻すすりされた～おっさんに
でも場所が鮮魚コーナーだったからってことにしとくー

サラジェンの副作用が酷すぎなので、カッターで半分にして今飲んでみた。
汗も半分になり　唾液量も単純に半分になるんかな…

でも半分にすることで１日六回飲める？ことになれば　助かるかも
経済的にも。
サラジェンは副作用強過ぎて１日三回飲めたことがないから。

サリグレンは１日に四回飲みたくなってしまう感じだし

難しいなぁ
71：そん：2014/04/27(日) 17:11:49 ID:PO41jDFM: うまく半分に割れなくてイライラする～
半分にしたことで汗も落ち着いた。
唾液量も落ち着いてしまうけど

薬が切れ出すと口の中が馬みたいな臭いになってくる(笑)。
以前とは違ったくささである
以前は膿栓の臭いが強かった気がする。

集団の中に入ってもしかもしゃべっても自然に溶け込めるようになってきた。
遠くで鼻をカキカキしてる人を見たり咳をしてる人をみると
私のせいかなぁって
いまだに思ってしまう。
もうこれは長年のトラウマだから一生苦しむんだろうなと思う
72：名無しさん：2014/05/01(木) 23:09:27 ID:???: 耳鼻科行ったらやっぱりカンジダだったー
ずっと体臭なのかと思い込んでいて最近patmを知ったばかりなんだけど、解決に一歩近づけたようで本当に嬉しい
原因がわからなくて気が狂いそうになってたから、本当に改善報告に感謝

だけどカンジダ対策の食生活が…醤油も酢も味噌もダメなんて辛すぎるけど、咳き込まれない体質になるために頑張る
73：名無しさん：2014/05/02(金) 00:05:08 ID:iKgyvORc: 昨日はボディシャンプー変えてみたんだ。シャンプー変えたくらいで変わるわけ無いと思ってたんだけど、家族の反応は無くなったんだわ。学校じゃあんまりだったけど、家で静かだったから気が楽だった。まだ一日しかしてないからこれからどうなるか分からないけど、当分はこのシャンプーでいこうと思う。ちなみに名前はUL OS(ウルオス)な。
74：名無しさん：2014/05/02(金) 21:12:00 ID:aU0OM41M: わかる～　ほんと、何なんだろうね…　電話の向こうでもあるよね
普通の人が羨ましい。死にたくなる
75：そん：2014/05/04(日) 06:29:06 ID:GgpHb1/6: 72の名無しさん
カンジダは耳鼻科のどの部分に見つかったのですか?
差し支えなかったら教てくださいし

わたしも、カンジダ菌は関係が深いかなあとおもいます。

私の場合、カラダが弱るとカンジダ菌が増殖して性器に問題が起きやすい。最近だとジスロマックを飲み終えた後になりました。
喉にも菌が居るかも…
76：名無しさん：2014/05/04(日) 14:38:40 ID:i5ZfweyM: 抗生物質の副作用でカンジダ菌が繁殖するのは有名ですよ。

耳鼻科での検査は喉、鼻汁、舌の何れかでしょうね。

カンジダだけではなく常在菌のバランスが崩れていれば何らかの細菌が異常繁殖して臭いを発している可能性もあり得るでしょう。

1度検査してみては？

まあ、大概は常在菌だから問題無いって言われて帰される。
77：そん：2014/05/04(日) 18:29:50 ID:87qlr1qU: 名無しさんレスありがとうございます。

ここ！って解らないんですね
何か処方されましたか？

でも味噌などを食べれないなんて辛すぎます。(T.T)

人間ですから体内、口内、常在菌は必ず居ますもんね…。
唾液、呼気の検査は口臭外来でしましたが悪臭を出す菌（菌の名前忘れました）は平常値と言われました。

カンジダのこと何かわかったらまた聞かせて下さい！
78：名無しさん：2014/05/07(水) 16:49:51 ID:ZVnxIjD6: 検査の採取方法が耳鼻科的疾患なら、鼻汁、咽頭、舌から採取するのです。

何処か分からなければ全て検査すればいいのでは？

検査結果で何らかの細菌の反応があっても症状が無ければ医者は抗生物質は処方しません。

正常な人は多少悪さする菌が増えても問題ない。免疫力が打ち勝ち自然治癒力で回復できるであろう。

何処かに炎症箇所があれば細菌独特の臭いは出します。＋1でも相当臭うのでプラス2なら**
細菌があるからこそ炎症を起こすのでしょうが。

耳鼻科で抗生物質を処方されたとして運が良ければ抗生物質で治癒する可能性があるが、今迄に抗生物質を濫用してきた人は抗生物質に耐性が出来て薬が効かず、免疫力が低下している方なら新たな細菌感染を起こす可能性もあるでしょう。

細菌はカンジダだけじゃない。連鎖球菌類、緑膿菌、色んな細菌がある。

例えば、黄色ブドウ球菌により炎症が発生し鼻臭などに罹り、この細菌に感受性のある抗生剤を服用したが、再発を繰り返し同じ抗生剤を服用した場合には耐性菌MRSAが出現します。現在MRSAに効く抗生剤はありません。
では、MRSAを減らすにはどうするか？黄色ブドウ球菌を増やすしかないのです。

近年は耐性菌が出ないように、一週間毎に違う抗生剤を処方している先生もいらっしゃいますが、一時的によくなるが再発する可能性が高いです。

医者が治してくれるという考えはここに居るならもう無いと思いますが、自ら治療するには自己責任を伴うので少なくとも抗生物質や抗菌薬の種類、感受性、抗生物質によるリスク、細菌の特性などを勉強し、自分は何を保菌しているのかを知るために、鼻汁、咽頭、舌の細菌培養検査をしましょう。

抗生物質によりカンジダが繁殖するのだって、調べれば直ぐに分かる事です。

炎症があるかどうかは血液検査のCRP値で分かります。

医者とは上手く付き合いながら検査してもらいましょうよ。

耐性が出来ているかどうかの検査もあるんですよ。

検査結果の報告書は必ず持ち帰り自分にあった治療をして下さい。

抗生物質や抗菌薬にはリスクもあるので時間はかかりますが食事療法と運動で体質改善し完治ではなく改善させるしか無いと思います。
79：そん：2014/05/07(水) 18:38:58 ID:iXNij/2M: 推測になりますが、
じゃあ例えば喉や舌にカンジダ菌が異常発生している検査結果が出たとして、
症状はチクチク痛むとか腫れている。
という場合、抗生物質を処方される
。臭いも治まってきた感じ。

ところがしばらくしてある日
体調を崩して免疫が下がると同時に細菌がまた異常発生。

の繰り返しなのでしょうかね。
そして抗生物質の効かないカラダになる。

抗生物質私も怖くなり個人輸入止めました。

耳鼻科は膿線でまくった時期に行っていましたが、吸引してくれるだけでしたね
先生方に言いくるめられて言いたいこと　やって欲しいこと言えないタイプでして

今は唾液のおかげで膿線のできない（できても唾液で流れる）体質になりました。薬に頼ってますがね(笑)
菌の異常な繁殖も唾液が抑えてくれているのだと　思ってます。

唾液が沢山出るけど、細菌繁殖しまくりだぞ！て方もいらっしゃるのかなぁ

人それぞれだと言ってしまえば終わりですが…
本当に自分に合った解決策をみつけるしかないですよね！
80：名無しさん：2014/05/27(火) 11:08:18 ID:YhImsCTw: >>74
電話の向こうって・・・
精神病扱いされちゃうからやめてくれ
81：名無しさん：2014/05/27(火) 17:14:57 ID:Ce8QGcEs: 最近>>74みたいなのマッチポンプじゃないかと思えてきた
かたくなに精神病扱いさせたいやつがいるみたいだし
82：名無しさん：2014/05/27(火) 22:27:49 ID:???: 精神科医は咳払いされる人の気持ちとはほぼ無縁ですからね

まあ、ただ話題を提供するだけでもいいと捉えてる

建設的にいこうよ。なんでもいいから、話せばいいと思う。

いじめから発症もあれば
引きこもりから発症もある
転職から発症もあれば
大企業病から発症もある
学生さんもいれば、友達のいない主婦もいる
ニートもいれば、病で苦しむ人もいる

きっかけはいくつかあるけれど、文面で分かち合うのは簡単ではないのだからこそね。
83：名無しさん：2014/05/28(水) 08:08:08 ID:ffkBa3HY: てかみんな良く頑張って生きてられるなあ。尊敬します。
自分は仕事も恋人も失って生きる気力が湧きません、、、
84：名無しさん：2014/05/28(水) 09:08:09 ID:SC2tQimU: 83
分かる、なんかもう惰性で生きてる。
職場では仕事教えてくれる人が咳しまくりで明らかに嫌がってるし、仕事も手につかないからすぐ辞めざるをえないし。
前は彼女もいたけど、今はもはや何のために生きてるか分からんわ。
85：名無しさん：2014/05/28(水) 11:52:48 ID:???: 体がおかしいのは確かだけど、気にするか気にしないかは精神的な問題だと思います。
ですが、精神病(脳の病気)ではないからか、残念ながらデパスは効きませんでした。

>>83
私も1年前に失業しましたその3カ月前に失恋発症はそのまた3ヶ月前です。

毎日同じ人たちと顔を合わせることがないとストレスは減りますね。
そろそろ働こうかと思ってるけど、こわい。。3ヶ月ごとに転々としようかな
86：K：2014/06/19(木) 22:32:38 ID:???: 久々に書きます。ここ２ヶ月この症状のことをなるべく気にしないようにしてきました。
インターネットでもpatmに関する記事は見ていませんでした。
現在の状況は２ヶ月前よりはちょっと改善したかなっていう感じですかね。
早く寝て睡眠時間を多くした影響もあってか体調は良くなって唾液も出やすくなった感じです。
必ず反応されてきた人にはやはり今でもされますがもうそれはしょうがないと思っています。
鼻水が出てきてしまう人はまだ多いですがそれでも総数としては減ってるのでまあ一安心です。
急に治すのは無理そうなのでじっくり治していきたいですね。
明日の朝は大事なギリシア戦があります。さてもう寝ようかな。
87：K：2014/06/28(土) 18:17:28 ID:???: 塩でうがいを始めました。歯磨きの後に１日４回くらい。
コップの水に小さじ１杯ぐらい溶かしてやっています。
人の反応にはまだ成果は見えませんが自分の喉の調子はいいみたい。
88：K：2014/07/08(火) 21:34:08 ID:???: アレルケア1ヶ月飲んで一旦やめたけどまた飲み始め２ヶ月目です。
やっぱり変化ないですね。
この頃会うとたまらず鼻を押さえたり、顔をそむけたりする人が増えたんで臭いも強くなって
きたのかなと思います。相変らず感じない人は全然感じてないみたいですが。
関係ないかも知れないけど超音波やドルツ使ってまた時間をかけて歯の辺りを磨こうかな。
89：K：2014/07/09(水) 19:49:04 ID:???: ずっとアクセス規制で読めなかった２ちゃんのスレが今日つないでみたら久々に読めた。
でも仲間同士でいがみ合ってる様な記述が多く相変らずだなって感じた。
やっぱりこっちの方が自由に書けていいね。
そんさんのサラジェンもここにきて試してみたいと思うようになってきた。
一度取り寄せてみようかなー。
90：K：2014/10/15(水) 19:01:17 ID:???: お祭り終わったけど祭典中は話したりしても反応する人は少なく感じた。
毎年祭りの時は同じ様に感じるね。
やはりお酒をこちらも相手も飲んでいることによっていい効果があるようだ。
お祭りってどこでも酒を飲みながらやると思うけど不特定多数の人と会うなかで
風邪とかの病気を貰いにくくするっていう殺菌効果なんかもありそうだよね。
91：K：2014/11/05(水) 22:29:58 ID:???: 最近深夜まで起きていたりすると鼻水がドッとでる。
つい２、３日前も夜勤から帰って来てから中々眠れずにいたら
止まらなくなった。そんな時は痰も出やすい。
日頃の痰の出る原因も鼻の後鼻漏ではないかと以前書いていたと
思うがやっぱりまだそんな感じがする。
蓄膿症にチクナインっていうCMは良く聞くがそれって後鼻漏なんかにも
効くんだろうか。試してみたい気もする。
92：K：2014/11/19(水) 19:56:35 ID:???: ネットで買いたい物があったのでついでにph（ﾍﾟｰﾊｰ）試験紙（700円程）を注文して見た。
その試験紙で調べてみたかったのは唾液のph。もし逆流食道炎があり胃酸が上がって
来ているとしたら酸性に出るのではという憶測から。
買った試験紙はｐｈ１～ｐｈ１１までが何色に変わるかで判断できるタイプ。
試してみたところ黄色い試験紙が緑色に変わりｐｈ８～９の間の色でより９に近い。
これは食前、食中、食後とも同じ色に変化した。
家族の父、母にもやってもらったがどちらも色は殆んど変わらずｐｈ６～７の間の色
だった。家族では自分だけが緑色に変わったのでこの症状と何か関係があるのでは
と思ってしまうが今のところ何もわからない。

チクナインも買って今試している。こちらは結構値段が高い。
1週間分で２千円もする。まだはっきりしたことが言えないのでしばらくしてから
また報告するつもりだ。
何か自分の日記帳みたいになってる感じだが何か皆んなも書いてくれるといいなぁ。
93：K：2014/12/06(土) 03:39:16 ID:???: チクナインだが２週間試してみた。
飲む量は通常の半分の１日１包づつだけだが。
人の反応に対しては若干効いてるような感じもする。
でもまだ後鼻漏が原因と思われる口の中のネバツキは治らない。
薬の中身だが漢方薬が９種類入っている顆粒である。それでナインなんだー。
今度は２８包入り（本来は２週間分）を3600円（税抜き）でまた買ってきたので
また１ヶ月程飲んでみることにする。

今日ネットで後鼻漏を検索していたら善玉菌の力で除菌するスプレーというのが
あった。鼻の穴にシュッとやるみたいだ。
黄色ブドウ球菌などの耐性菌も除菌と書いてあった。
ホンマかいな？興味はあるのでチクナインが効果なかった場合はまた考えよう。
94：K：2015/01/13(火) 03:28:19 ID:???: チクナイン、１ヶ月飲んでみたけどやっぱり効果無かった。
前にそんさんが実践してみたサラジェンとか言う薬を飲んで唾液を
バンバンでるようにしたらこの症状が治ったということだったけど、
この症状に一番効果があるのはやっぱり唾液のような気がするね。
長期的に薬に頼りたくはないので唾液が出やすい体質にしないといけない。
今、気を付けているのはよく噛んでゆっくり食べること。
それとベロベロ体操とカチカチ体操は一日何回もやるようにしています。
唾液を出そうと心がけていても人と接する仕事中なんかは痰が喉に留まって
中々流れて行ってくれないんだよね。
こんなことも無くなって口の中の違和感も無くなればこの症状自体治ると思うな。
95：K：2015/02/25(水) 22:05:34 ID:???: あべべ君のPATMのブログを久しぶりに開いてみたら
昨年７月の記事に中々興味ある内容があった。

外国の40年以上PATMで苦しんでいた女性（？）の話なのだが
アレルギー科で免疫系の検査をしてみたところ肺炎レンサ球菌に
陽性の結果が出たためワクチンを接種することになったらしい。
まず肺炎球菌結合ワクチン、その４週間後にヘモフィルスワクチン、
そのまた４週間後に肺炎球菌ワクチンを接種したそうだ。
最初のワクチンを打って下痢はあったがすぐ効果が出てきたらしい。
今ではPATMの症状は消え何不自由なく暮らしているという。

自分も細菌が原因ではないかと思っているので非常に興味が持てる記事だった。

『ワクチンによって身体が活性化し、この細菌は悪い奴で
戦って追い出す必要があることを思い出させる！』

慢性化してしまったたちの悪い細菌を追い出すには
そのくらいのことしないとダメなのかもね。
96：Ｋ：2015/04/04(土) 22:48:04 ID:???: 大きい病院の内科で検査してからワクチンを打ってもらおうと思ったが空振りに終わった。
今は不本意ながら精神科で診てもらっているがジプレキサ等の薬を夜寝る前に飲んでいる。
すぐに眠れる、逆に眠れ過ぎて朝まで眠気が残ってしまう。量が多いんだろうか。
人に与える影響としては今までより少なく感じる。今まで精神の方はこの症状とは関係ないと
バカにしていたがそうでもないように思えてきた。

思いかえせばこれになった１、２年の頃は自律神経失調症のようになっていて、その頃は反応が
やけに多かったから関係もあるのかなあとも思う。
自分の咳が出まくって本当に病気だった最初の２、３ヶ月。
このときの周りの尋常ではない咳の嵐に耐えきれず身体のどこかがおかしくなったのかも知れない。
まだまだですが今の薬で良い方向に進むことを期待したい。
97：K：2015/05/12(火) 20:25:19 ID:???: 精神系の薬二種類飲み始めて約1ヶ月半、未だに反応は少ないままだ。
１０人に１人ぐらいいると思われる反応しやすい人には未だに凄い反応されるが
普通の人には反応されなくなってきた。まあ長時間一緒にいれば反応してない人でも
反応してしまうようになってしまうだろうけど。早く全く気にならない状態に持って行きたいものだ。
98：K：2015/05/21(木) 21:46:34 ID:???: 薬が一種類になった。もう一つは次の日眠気が凄く出ると言ったら
やめることになった。今飲んでるのは一日一錠眠る前にジプレキサのみ。
まだこの症状になってなって５年間で最高状態を保てているが完全ではない。
しっかり反応する人にはやっぱりされる。これはもうしょうがないのかなあ～
と思いつつもやっぱり治したいと思う今日この頃。
99：K：2015/08/16(日) 19:49:24 ID:???: ジプレキサだが先月処方してもらうのを止めにした。
ゆううつな気持ちを和らげてくれる効果は感じるのだが
肝心なpatmの症状に対する進展を感じなくなったからだ。
今は何も頼るものはなくなった。
他人に与えるこの症状、本当に何とかならないかなー。
100：K：2015/09/11(金) 00:04:51 ID:???: プレッシャーが身体に与える影響はかなり大きいと感じた。
倦怠感、体調不良とも思えた身体が一つプレッシャーを取り除いただけで
急に軽くなった。
patmはともかく自分の体調はいい状態でいたい。
101：井川拓：2015/09/23(水) 20:43:20 ID:E.Y458Q6: こんばんは。m(_ _)m

ボクもPATMを説明して精神科に回されてアタマの薬を飲んでました。

精神科では、関係被害妄想と診断され。

今年の１月にPATMは妄想じゃない。

現実だと説明して、精神科のアタマの薬が無くなりました。

現在でも、うつ病で精神科は通ってます。

ネットにPATM改善って検索すると何個かでました。

そのうちの一つ。

朝の食事前に歯磨き、モンダミン、鼻うがい

食後にビオフェルミン錠を一ケ月続けて
治ってきています。

あのネットに書き込んだ人の

腸内環境が原因でPATMになる説は間違っていない。

全員に当てはまるかはわかりません。

ボクのPATMは腸内環境を整えて治ってきています。

もう、

ずっとフェイスブックに井川拓って名前出しているけどさ？

連絡くれない理由が、わからない？

みんなのPATMの秘密は守るよ。

あと江戸川区内なら、良くなったから

かわりに買い物ぐらいできるかも。

あのネットのPATM改善方法を試してほしいです。

ダメなら、また対策を考えましょう。

よろしくお願いします。 m(_ _)m
102：K：2015/09/27(日) 19:45:45 ID:???: 日記帳に久々に自分以外の人が書いてくれてうれしいです。
井川さん、改善してきたようで何よりですね。
自分は前に口内環境、鼻うがい、ビオフェルミン等は何ヶ月かは
真面目にやったつもりですが余り改善しなかったように覚えています。

最近お腹の調子が良くなくて、今一週間程ビオフェルミンを飲んでいます。
便の状態は良くなってきましたが、ちょうどいい機会なので続けてみますね。
103：井川拓：2015/09/28(月) 00:45:28 ID:RLe7QUoA: Ｋさん。コメントありがとうございます。

m(_ _)m

なかなか回復の結果が出ないのは、辛いかもしれません。

他に良い方法が発見されるまでは、Ｋさんに続けて頂きたいです。

何もしないよりは、努力してダメならボクなら。

まあ、しょうがないと納得できます。

Ｋさんが真面目に悩んでいて。ボクが軽い発言で申し訳ないですが

PATMは。これぐらい軽い気持ちで回復に向かって考えたほうが良いと考えてます。

ボクも完全に治ってないから、PATMに良い方法をネットで調べて全てを行動に移しますよ。

悩んだり。グチを書き込んだり。

セキやクシャミを録音しても、誰も解決してくれないと考えます。

治療方法がなければ。

もう、自分たちで研究して治しちゃいましょうよ～ ♡

みんなで解決させたいです。

よろしくお願いします。 m(_ _)m
104：K：2015/10/13(火) 19:21:50 ID:???: 最近、周りに与えている咳、鼻水などの症状が一時より多い。
自分は以前から喉、鼻などの細菌等の持続感染を一番疑っているので
先月からいろいろな菌に効果が期待できるある抗生物質の継続投与を始めてみた。
しかし一週間程でお腹が張ったりお腹の調子が良くなくなる状況だったので少し休むことにした。
また再開してみたが一週間後にはまた同じ様な状況でまた挫折。今は飲むのをやめている。
抗生物質の長期間の服用は菌交代を起こすこともあるというのでビオフェルミンやヨーグルト等の
善玉菌は摂っていたのだが中々思うようには行かないものだ。
服用している間、周りの咳などの反応が少しでも良ければ無理しても続けるのだが全く変わり映えはしなかった。
また振り出しに戻ってしまったようだ。まあ気を楽にしてガンバルかー。
105：井川拓：2015/10/14(水) 19:29:25 ID:Ef8KMeKs: こんばんは。m(_ _)m

Ｋさんコメントありがとうございます。

嬉しいです。

Ｋさんが、いろいろ頑張っているのに

改善する結果が出せないのは辛いこともあると思います。

ボクも毎日、PATMで悩んでいるとストレスや自立神経などで

余計にPATMを悪化させてしまうと考えて

１日に絶対に楽しんだりリラックスする時間を作ってます。

音楽鑑賞やテレビを見て笑ってますよ。

Ｋさん,

お互いにPATMは大変ですが楽しく生きる努力もしてみませんか？

生意気でゴメンなさい。

ボクもまだ完璧にPATMは治ってないです。

Ｋさん、これからもよろしくお願いします

m(_ _)m

ではでは
106：K：2015/10/15(木) 19:25:17 ID:???: 井川さん、心配してくれてありがとうございます。
プライベートの事は書かないでほぼこの症状に関してだけ書いていたので
いつも思い詰めて落ち込んでいるように思われたかも知れません。

大丈夫です、リラックスする時間は作っていますよ。
友人と月に一度はスポーツをやったり、アニメや漫画が好きなので毎日のように見て
楽しんではいるんですよ。
ストレスをためないことは大事ですよね。眠れなくなったりすると自分の体調はもちろん、
周りの咳とかも醜くなりますからね。
ではまた、宜しく。
107：井川拓：2015/10/18(日) 20:11:04 ID:cZywFf4I: Ｋさん、こんにちは。

Ｋさんが趣味や友達と運動をして楽しい時間もちゃんとあるとわかり安心しました。

またＫさんが気が向いたら書き込んでくださいね。

ではでは m(_ _)m
108：K：2015/11/08(日) 18:25:50 ID:???: 井川さんに質問があるのですが、答えて戴けたらうれしいです。

自分には勇気がなくこの症状のことを家族やお医者さんなど
一部の人にしか打ち明けていません。
臭いのことやどんな感じで咳をしてしまうのかなど家族に聞いても
信じていないためか「臭いは無い、寒いから咳が出る。」くらいしか答えてくれません。
井川さんにはこのことに関して咳込んでしまった人などに聞いてみたことはありますか。
109：名無しさん：2015/11/15(日) 16:03:17 ID:fkYJJwnE: あの動画あげた人なのかな？井川拓さんって
110：K：2015/11/18(水) 00:19:24 ID:???: その通り！
残るパネルは５枚、アタックチャンス！
111：K：2015/11/19(木) 01:53:46 ID:???: 痰の症状、自分の場合ほぼ後鼻漏で間違いないと思うから結局は鼻汁なんだけど。
後鼻漏を調べてみると鼻汁自体は普通の人でも１日１ℓくらいは喉から胃の方へ
呑みこんでいるとか。結構な量ですよね。
自分の場合そんなに大した量ではないけど喉に引っ掛かる感じで口の中にも広がって粘つく。
何だか気持ち悪いんでいつもカッカッカッペッと口から出してしまう。

このスレの52くらいからのそんさんとのやり取りでも書いているけど
鼻汁が喉から上手く流れて行かないのは唾液の質や量が悪いんだと思う。
最近、唾液がとても濃く感じるんだよね。そのせいで痰も多いんだろうか。
原点に戻って唾液の良くなる対策をしようと思う。

・何回もよく噛んで食べる。
・ベロカチ体操。
・あごの唾液の出やすくなるつぼを押す。
・睡眠も大事だな。（今日は遅くなってしまってダメだけど）

まずは手っ取り早いこんな所から始めよう。
112：ぶた：2015/11/20(金) 16:57:48 ID:lKVKDi62: 腹痛も何にもなく強烈な臭いを自分から発している時バイト（接客業）を休んでしまうけどこれって甘えなのでしょうか？
このことを理由に休むたびに悩んでる…
113：K：2015/11/21(土) 02:26:28 ID:???: 接客業のバイト休んじゃヤバいでしょ。
クビになっちゃうよー。
114：ぶた：2015/11/24(火) 08:08:49 ID:iipkY/mw: kさん
反応ありがとうございます。
私自身からやめると伝えましたが匂いなどしない気のせいだと言われ引き止められました。私もそれ以上言えず結局ズルズルヤメるじまいです。
気のせいだと言ってくれた人かなり反応出てましたけどね。クソかよ。
115：名無しさん：2015/11/24(火) 14:14:59 ID:PGpzWHT.: ああよくありますねー
わたしもそうなんで辛さはなんとなくわかります
こんなんじゃ恋愛などできそうにないですしwwくっそ笑うしかない
仕事もいつクビになることやら
毎日が恐怖の連続
毎日が鬱
しんど
116：ぶた：2015/11/25(水) 13:56:23 ID:g1h6KxwE: 匂い以前に顔もダメなんでもうホント壊滅的です。
ある方が言っていたのですがブスは臭い。ほんとなんだなと笑ってしまいましたよ笑
まだ学生なので辞めてしまっても日常生活に大して影響はないのですが、お仕事となると本当に辛いかと思います。
臭い人のための国なんてできないでしょうか………(￣▽￣)

臭うんで……そんなことない！なんて簡単に言ってくれますがね、ぇ、
臭くなかったらそんなゲロ吐きそうな勢いで咳き込まねーだろ？半キレ状態です笑
頑張りましょう。
117：K：2015/11/27(金) 00:35:42 ID:???: >>116
学生さんだったんですか、それじゃあ無理して働かなくてもいいですもんね。
失礼しました。

実は自分も接客業の仕事やってるんですよ。
どうしても対面で話さないといけないので辛いですね。
自分が話してる時が一番反応されるんでね。
118：ぶた：2015/11/27(金) 13:42:01 ID:RLhvgl7o: 私の場合は一mぐらいからくしゅんっ、ごほごほ反応され始めます。近くに来ると明らかに眉間にシワを寄せてくる感じです。なぜ接客にしたんだととても後悔しています。
119：ぶた：2015/12/02(水) 12:26:04 ID:7dJQ1LG6: とあるバスの運転手さんは私が乗ると過激に咳払い、挨拶もしない。私が臭いのはわかりますがこうゆう拒絶腹ただしいもので事故ってしまえと思ってしまう。
早くバスを使わなくて住む生活になりたい。
すれ違いでしたら申し訳ないです。
120：名無しさん：2015/12/05(土) 12:13:51 ID:VhQryWwU: それはよくある反応ですね。
くさいから近寄るなとでも言いたげな顔をして、こちらを追い込むような仕草や言動をわざとする。
辛いですよね。。もうクリスマスになりましたが、症状は悪化の一途をたどっています。
かなしくて泣けてきますよ
121：名無しさん：2015/12/08(火) 15:26:56 ID:WfWcOSuc: あの、Kさんはアニメがお好きのようですが、どのアニメが一番好きですか？実はわたしも好きなのです。
122：K：2015/12/08(火) 20:27:33 ID:???: 質問ありがとうございます。
一番好きなTVアニメは『ドラゴンボール』ですが
最近ハマっているのは現在アニマックスで放送されている『こどものおもちゃ』ですね。
紗南ちゃんの生き方には勇気をもらえます。今日98話目、あと５話で終了です。
最近のアニメは絵的に余り好きではないんですよー。古い人間なんでね。
123：名無しさん：2015/12/09(水) 16:14:17 ID:ktBCwOVw: ドラゴンボール！わたしも大好きです(*^_^*)アニメはいいですよね。
子供のおもちゃ、知りませんでした(-.-;)y-~~興味がわいたので視聴してみますね♪ありがとです！
124：K：2015/12/20(日) 21:33:16 ID:???: この前の忘年会は悲惨だったな。
自分も含めて皆んな飲んでしまえばある程度反応は少ないんだが、飲み始める前の雑談の時間が良くない。
周りの人は鼻水止まらなくなっちゃうし、隣になって話した相手には咳込みまくらせてしまった。
本当申し訳ない。中には風邪をひいたように体調を崩してしまう人もいるので心配だ。
その場だけの咳、くしゃみなどだけで終わらない体調を崩してしまう人などを見ると
どうしても病原菌が原因なんだろうなといつも思えてくる。
それが何なのか突きとめたいんだけど解らないんだよね。
125：K：2016/01/03(日) 23:47:54 ID:???: 年始の挨拶で親戚の人達が何組か訪問してくれた。
引っ込んでる訳にもいかないので料理を食べながら雑談を交わすのだが
やはりまず鼻水、そして咳が出るというパターンが多い。
そして喉がエヘン虫、痛くなったという人もいた。
いわゆる風邪を引く時の様な症状。

うーん、これは病原菌だね。
５、６年前に患って２ヶ月間自分に咳の症状を与えた病原菌が
その症状が治まった後も大した症状も出ない不顕性のかたちで居すわり続け
今も喉や鼻の奥にいる。そうに違いない。

耳鼻咽喉科には過去３ヶ所の病院で診てもらったのだがどの病院でも
このpatmの症状がある事を説明したがためにまともに取り合ってもらえなかった。
今度新たに耳鼻科で診てもらう時にはこの症状のことは話してはいけない。
自分には軽い後鼻漏のような症状があるだけなのでそこを強調して診てもらうしかない。
もし治療して行きましょうとなった場合、長く居すわる慢性的な菌を退治することは
はたして可能なのだろうか。
そんなことを思う今年のお正月、皆んな頑張って生きて行こう。
126：K：2016/01/19(火) 20:54:08 ID:???: 口臭の原因の約６割が舌にいる菌という。
それを殺菌するスプレーのCMをスカパーなどでよく見るのだが、前から少しは気になっている。

舌にいる菌を抑えるならガム・デンタルリンスでも同じ様な効果があるのではないかと最近再び始めてみた。
食後や寝る前など一日３、４回使い、効果を考え口に含む時間はなるべく長くしている。
今始めて10日程だが舌苔の方は少なくなってきたようだが肝心なpatmに対する効果は微妙だ。
１本で１ヶ月程は使えそうなのでもう少し使ってみる。

自分はこの症状の原因を臭いだとは思っていない。
臭いだけであれだけ多岐にわたる症状を起こせるとは到底思えない。
臭いがあるにせよないにせよ、細菌またはウィルスが口や鼻から
出ることによって起こっている症状だと思っている。
まずは一番手っ取り早い舌からもう一度探ってみようと思う。
127：K：2016/01/23(土) 22:36:51 ID:???: ガム・デンタルリンスを使って２週間位。どうも舌がピリピリしてきた。
たまに舌を舌磨き歯ブラシで舌苔をとっているせいもあるかもしれないが舌が敏感になっている感じ。
反応の方も少なくなっている感じはなく、人によっては反応が俊敏になってしまった感もある。
こうなってくると続けて使ってみようという意欲もめげる。

相変わらず痰のようなものは喉に溜まる。やはり鼻の方が原因で後鼻漏ということか。
前にLS１の乳酸菌タブレットを舐めることで効果があった時期もあり舌をもう一度探ってみているのだが
なかなかこちらの意図した通りにはいかない。さあどうしようかな。
128：K：2016/01/27(水) 22:03:54 ID:???: ヒスタミン、これが生成されることによってアレルギーが起こる。
サバのすり身を食べたことによる食中毒が何日か前にあった。
これは消費期限を過ぎている冷凍されていたサバに発生したヒスタミンによるアレルギー様食中毒だったそうだ。
サバからヒスタミン、初めて聞いた。このヒスタミンはある菌が発生させているらしい。

花粉症でヒスタミンはよく聞くのだが肥満細胞から産出されるなどと書かれている。
想像だが人間の花粉症などの鼻炎も何かの菌が関係しているのではないか。
そう思わないとこれだけ近年花粉症の人が増加している理由がわからない。
私たちの起こさせている症状は花粉症のアレルギー症状に近い。
一度反応が出てしまった人は次に会ったときもすぐに反応が出てしまうような所も似ているんだよね。
129：K：2016/02/04(木) 19:30:15 ID:???: 花粉症の症状（鼻水、くしゃみ、目の痛み痒み等）以外にも相手に与える症状は沢山ある。
自分の場合、まず一番多いのは咳、鼻水が出てくる人より多いかも知れない。
鼻水から始まりそのうち咳が出てくる人もいる。

その他、喉の痛み、気持ち悪くなる、疲れやすい、風邪を引いたように熱が出るなど人それぞれ色々あるが、
胃腸炎になるようでトイレに駆け込む人も意外と多い。
胃腸炎といえば食中毒のノロウィルス、ロタウィルスなどがあるが潜伏期間からみても違いそう。
あとは鼻等にも潜んでいて院内感染等も引き起こす黄色ブドウ球菌、緑膿菌も胃腸炎の原因になるそうだ。
今はこの辺りが気になっている。
130：K：2016/03/27(日) 21:43:38 ID:???: スカパーの番組中のCMで前から気になっていた口の中を殺菌するスプレー、
薬用オーラクリスター・ゼロという商品を通販でついに購入してみた。
今日から使い始めたが日曜でまだ他人に会っていないため効果はまだわからない。
ガムデンタルリンスなどの洗口液は舌がピリピリしたりするがそういった感じはなく、
無味無臭に近い。
さて少しでも効果があればうれしいんだけどどうだろうか。
131：K：2016/04/13(水) 01:06:26 ID:???: 薬用オーラクリスター・ゼロについてはいつも試してはいるがまだ良い報告はできない。

エンテロウイルスD68（EV-D68）が気になったので調べてみた

EV-D68に感染した場合、無症候もあるが、発症した場合の主な臨床所見は呼吸器症状であり、鼻汁、くしゃみ、咳といった軽度なものから
喘息様発作、呼吸困難や肺炎等の重度のものまで様々な症状を呈する。EV-D68感染の診断には、鼻咽頭検体からのウイルス検査などの
実験室診断が必要となる。　(NIID 国立感染症研究所）

この症例の年齢は０歳～６歳で８０％、２０歳以上はわずか２％という報告なので、このウイルスはPATMの原因とは違うであろうが、
このウイルスに近い種類の鼻及び咽頭に多く存在するウイルスが原因の可能性もあるのではないか・・・
132：K：2016/04/14(木) 20:39:05 ID:???: エンテロウイルスのエンテロって腸っていう意味で腸に棲みつくウイルスらしい。
鼻や喉に主にいるんだと思っちゃった。
エンテロウイルスの仲間は多くの種類が存在するようだが呼吸器症状の他にも
急性胃腸炎や皮膚の発疹など多様な症状を引き起こすらしい。

EV－D68に関してはアメリカで2014年に1000人以上が感染し注目が集まった影響で
日本でも関心がもたれるようになったらしい。

話は変わるが、アニマックスで４月から『こどものおもちゃ』の放送が１話から始まった。
この前は途中の３０話あたりから見始めたのでしばらくの間楽しめそうだ。
ドラゴンボールもセル編が始まったところだしアニマックスが今熱いね。
133：K：2016/05/09(月) 13:05:46 ID:???: 薬用オーラクリスター、一か月は使ってみたが効果は見られなかった。
舌の常在菌も殺して菌交代などの害も心配なので
まだ２本も残っているが使用を中止することにした。
134：K：2016/05/24(火) 21:00:22 ID:???: 夜遅くなると鼻水が出やすくなったり
ベッドに入って仰向けに寝ようとすると痰がよく出る。
仰向けに寝るということは立っているときよりも鼻汁は後ろへ流れやすくなる。
やはり後鼻漏ということなのだろうか。

この症状になったほぼ同時期、夜寝ようと仰向けになった時咳が何度も出た。
それが最初。普段はあまり咳は出ない方だが、それから咳は日中でもよく出るようになった。
痰も出るようになり最初は緑や茶色でしばらくして白や透明になった。
ルリッドという抗生物質も１週間飲んだが効かず咳は１か月半から２か月続いた。
その頃仕事も忙しかったこともあり、その間医者には１回しか行かなかったことが致命的となった。
その時原因をしっかりと突き止めていたらなぁと今になって思う。
135：K：2016/09/03(土) 21:34:19 ID:???: この前放送のためしてガッテン！には驚いた。
蚊の特集だったんだが「蚊に刺されやすい人」 or 「刺されにくい人」の違い
何だと思います？
これを発見したのが現高校２年生。虫捕りに雑木林に妹と二人で行ったとき
妹ばかり蚊に刺されるのを疑問に思い実験を開始したそうだ。

蚊を沢山容器に集め妹の身に着けているものを次々と近づける。
そして靴下を近づけたとき蚊が興奮状態となり沢山集まってきた。
蚊は少女の靴下フェチだったのだ。
それも人間のブルセラマニアと同じで新しいものではなく使用済みを好む。
蚊は変態なのかと思いきや実は足の裏の菌の出す物質により興奮状態となり
血を吸いたくなるらしい。
足裏の菌を綿棒で採り培養し詳しく調べたところ妹さんは他の人より多種類の菌が
いることが特徴だったらしい。決して臭いの強さで寄ってくるのではないらしい。

自分も足裏の臭いが靴からするのかかび臭いと言われたことがある。
このようなものもこの症状に関係があるかも知れない。
136：K：2016/09/11(日) 22:12:07 ID:???: このところ３か月位、逆流性食道炎の薬を飲んでいる。
お医者さんに処方された漢方薬と錠剤の二種類。
何年か前にも２週間だけ飲んだことがあったが効果がないと感じたため
すぐにやめたのだがもう一度試してみることにした。
今回は最初２週間飲んだところで少し効果を感じたため長めに続けている。

前からある痰のようなものはもしかしたら胃から上がってきたものなのかと
ちょっとは思ったが、やはりこれは鼻汁の可能性が高いように感じる。
原因は一つでなく幾つかの要素が重なってこの症状が起こっているように思う。
137：K：2016/12/06(火) 03:22:49 ID:???: 逆流性食道炎の薬を飲むのはやめた。
やはり改善されない。
ずっと出る痰のようなものの原因は鼻か喉にいるウィルスまたは細菌が本命だろう。
自分の周りの症状で喉が痛くなり風邪のようになる人が多い。
喉が痛くなる人の８５％がウィルスが原因とイソジンのCMで言っているがやはりその線が一番確立高そうだ。
持続感染しているウィルスだとしてどうやったら身体から抜けてくれるのか。
まずはそのウイルスを特定しないといけないと思うけどまともに取り合ってくれる医者はいないね。
138：名無しさん：2016/12/21(水) 23:34:24 ID:???: インフルエンザ、今流行ってますよね。
この前、朝の番組ビビットでインフルエンザの特集をやっていたのだが
インフルエンザには罹っていても症状が出なかったり軽い風邪の症状だけだったりして
自分ではインフルエンザだと気付いていないいわゆる不顕性感染の人がいるらしい。
しかもインフルエンザに罹る人の推定２割だとか・・・。
このような人は知らぬ間に人にうつしてしまうので注意が必要だという。

対策としてインフルエンザのようなウィルスにはマスク、手洗いはある程度は有効だが
うがいは風邪には効果があってもウィルスには余り効果がないらしい。
何故かというとウィルスは喉にくっついて２０分程で身体の中に入ってしまうため
たまにやるうがいではウィルスの侵入をゆるしてしまう。
うがいより良いのは少しづつ水分をこまめに摂って、喉から胃へ流し込んだ方がいいとのこと。
そうすれば強烈な酸の胃液でウィルスの殆どは死ぬらしい。

これを聞いてうーんやっぱりなと感じたことがある。
宴会などの席では反応する人が少ないということ。
お互いにこまめに飲んだり食べたりして喉から常に流し込んでいる状態が続く。
まあこれが頭にあると忘年会も出てもいいかなという気にもなる。
139：名無しさん：2016/12/23(金) 21:33:08 ID:???: >>kさん

同じ症状だと思うが３年全く改善されない
オーラクリスターは全く効果なし
後鼻漏症状が出た場合鼻水は必ず飲みこむようにしている
口にもってきて吐き出すと舌苔が増える感じがする
これに関してはもう少し様子をみる
140：K：2016/12/25(日) 01:02:19 ID:???: ここに書いてくれてありがたい。
自分はもう６年だよ。多少は良くなったり悪くなったりするけど完全に治ったという時期はないね。
オーラクリスター試したんだね、やっぱり効果ないよね。
後鼻漏が垂れてきたという意識はないけど喉に痰のようなのが溜まるんだよね。
家にいる時はティッシュに吐き出してるけど人前だと唾液をわざと出して飲み込むようにしている。
また質問とか気づいたこととか何でも書いてください。
141：139：2016/12/25(日) 23:56:36 ID:???: 自分の原因は舌苔が大部分で、後は後鼻漏と後鼻漏が原因で膿栓ができる事みたい。
サプリとか十数種類ぐらいは試したけど結局、重曹うがいでタオルでゴシゴシ後にリステリンで落ち着いてます。
ジスロマックは多少効いたが、結局効果は３日程度。
Ｋさんの効果があった方法があったら試したいので、教えて頂けると助かります。

後鼻漏は自分も垂れる感覚はなく常に喉に鼻水が張り付いた感覚だけだったけど、
最近になり悪化してダラダラ流れるようになってしまいました。
142：K：2016/12/27(火) 03:45:09 ID:???: 先程夜勤から帰ってきてもう眠いのでちょっとだけ書くね。
やっぱり後鼻漏と思われる痰のような症状あるんだね。これって皆んななのかなぁー。
自分のはこれが原因だと思ってるけど。
LS1という舐める乳酸菌の錠剤は一時期効果があると思ったけどその内に効果なくなってきちゃったなぁ。

この日記のスレの４０くらいから読んだ？
そんさんて方も膿栓ができてそれが原因じゃないかと考えている方でここで話したけど
唾液の沢山出る値段の高～い薬を飲んだらかなり改善したらしいんだけど
今どうなっているのか音沙汰ないので分かりません。
とにかく唾液でも何でも流し込むのは良く感じます。
143：139：2016/12/31(土) 04:14:48 ID:???: 上の方はなんだか怖いというか読むと落ち込みそうで、
まだ読んでません。そのうちゆっくり読みます・・

Ｋさんも原因不明の後鼻漏ですよね？
喉にはりついた鼻水を口にもってきて手に出して（←汚い・・）
匂いを嗅いでもなぜか臭くないんだよね。
恐らく副鼻腔炎等で後鼻漏の人は臭いはずです。
ただ食事後、後鼻漏の人はみんなそうだと思いますが、何時間も口にした食べ物の匂いがする事がよくあります。
そういう時に喉にはりついた鼻水を出すと食べ物のカスがからまってます。
そういった意味で副鼻腔炎じゃなくても口臭原因になってるようです。
それに後鼻漏になってから口がねばつくようになりました。
鼻水のもつ細菌のせいかも
喉にはりついた鼻水のせいで、水飲んでもすぐに鼻水がはりつくので
唾液が今より増えても駄目かもです；
144：K：2016/12/31(土) 21:32:54 ID:???: 確かに怖いと思います。自分も反応する方の現実を知るのが怖いです。

自分も喉にへばりつくような感じの痰（後鼻漏）が６年間ずっと続いています。
色も透明または白で臭いもないですね。
食べかすがからまって臭いがするってこともあるんですかね。

一人では解決できないことが何人かの意見が解決に導くこともあるので
少しでもいい方向へ向かえるようにまたお話しましょう。