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日本大陸を考察・ネタスレ その199
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――【過去スレ】――
前スレ：日本大陸を考察・ネタスレ その198
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日本大陸を考察・ネタスレ その197
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日本大陸を考察・ネタスレ その196
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日本大陸を考察・ネタスレ その195
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日本大陸を考察・ネタスレ その194
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日本大陸を考察・ネタスレ その193
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日本大陸を考察・ネタスレ その192
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1653220568/
（ 中 略 ）
日本大陸を考察・ネタスレ その100
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（ 中 略 ）
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/
・日本大陸×創作物クロスネタスレ
最新スレ：日本大陸クロススレ その196
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1672748517/l30
（ 中 略 ）
日本大陸クロススレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/
・全ての始まり
ネタの書き込み25(>>204から日本大陸ネタがスタート）
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東南アジアは、基本全て蘭帝勢力圏なのだ。
（マカオとかの例外はあり）
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そらこんな戦艦に殴られたら半島もレバノンも焼け野原不可避ですわ…
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>>868
となるとインドシナ、インドネシアマレー、シンガポール、フィリピンは藍帝の勢力圏内なわけですか
あと、インド洋の離島はどうなっていましたっけ？
>>869
レバノン時に投入されたのは史実アイオワ級に撃沈判定を喰らった戦艦の恥晒しにして実質装甲モニターな大和型戦艦ですね。
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インド洋の島々はどうだったけか。
歴史を見るならセーシェルはイギリスだけど、モルディブやモーリシャスは英仏より先にオランダが確保している歴史あるからオランダ領かも？
マダガスカル、レユニオン、コモロ、マヨットはフランス領かな。
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>>870
装甲がどうであれ、火力に関してはお化けですからねえ…
あれを沈めようと思ったらその火力を突破し、高速で追随できる戦艦しかありません。
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>>871
マダガスカル島はウチだけど、他はどうだったか…。
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>>873
私もマダガスカル以外は覚えがなくて(汗
なので上のはWikipediaで確認できた中で確保が速かった準ですね。
マダガスカルとレユニオン、コモロ、マヨットは記述あった限り地元勢力以外ではフランス。
セーシェルはイギリス。
モルディブとモーリシャスはオランダ。
特にモーシシャスはオラニエ公マウリッツの英語読みなので。
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>>872
言うて敷島型戦艦に対抗可能な火力ではないからなぁ……
あれに対抗するためには播磨型戦艦（近代化改修型）が必要ですし
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>>875
日米枢軸大和って、主砲1発の打撃力が史実大和の10倍くらいですからね。
（10倍が「くらい」になるという感覚がマヒする世界…）
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>>876
対地砲艦ゆえにそこまでの威力が求められなかったからそれで十分だったんですよね。
ようやく播磨型戦艦（近代化改修型）で大和型の３桁倍に達するレベルですし。
はっきりって大和型戦艦だと敷島型の装甲を抜けないという
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敷島と播磨がツートップですかね、各並行世界の戦艦の。
近似世界とか「え、何あの戦艦」と真顔になってましたし。
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>>878
なんと時期的に播磨型戦艦（近代化改修型）が登場する頃にはポスト敷島型が登場しているのだ！！
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>>878
敷島型ならばウチのリシュリュー（2020年代ver）の方が上ですね。
一応、「敷島型4隻と同時に戦っても勝てる」がコンセプトなんで。
>>879
そしてここまでやってもポスト敷島型が方が上なのだ!!!（慟哭）
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>>879
ポストって…敷島型、あれまだ最新戦艦じゃありませんでしたっけ。
20万トンの51サンチ複合砲12門を持つ、巨大高速戦艦がもうお役御免に？
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＞「敷島型4隻と同時に戦っても勝てる」がコンセプト
ああ…米海軍を1隻で踏み潰しかねないって、そういうことでしたかあ。
それに同等レベルの戦艦を、英連邦も保有していましたね。
敷島型後継が建造ってそういう。
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>>881
敷島型戦艦は1990年代就役で、2020年代にはもうベテランなのだ（）
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艦歴30年のベテランなのだ…
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>>882
BCのプリンス・オブ・ウェールズはまだ第二次美魔女化改装してませんからねぇ。
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（もう寝ます）
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お休みなさい…そっかあ、30年かあ。
よく見たら2019年に後継たる扶桑型竣工って記載があるや。
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おやすみなさい。
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>>880
播磨型戦艦自体がおよそ４０年ほど前に建造された大和型戦艦を建造・整備するための技術や設備を用いて早急に戦艦として使える艦艇を建造するというをコンセプトのものだからねしょうがないね。
いましばらく待ってください。
本当の意味で日米枢軸日本の最新技術を詰め込んだ戦艦ってヤツをお見せしますので（山岡○郎感）
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おやすみなさい
>>878
あ、ちなみに日本連合ネタ ホワイトベアールートですと敷島型戦艦は現在の51センチ砲搭載戦艦ではなく、旧設定の４６センチ砲搭載戦艦となっております。
理由は簡単かつ超メタ的な理由で、自衛隊に持たせた46センチ砲搭載戦かn……水上打撃護衛艦を構想していた時にはまだ敷島型戦艦46センチ砲戦艦説が有力な時期でして、水上打撃護衛艦の主砲は敷島型戦艦の主砲と同じものと設定したネタを投稿してしまっているからです。
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大艦巨砲主義の大陸スレ・ジャスティス世代……
100倍までいく素材だとコストがうなぎ登りになりそうなんですよね。地上でなるべく高品質を目指す方向性でいきたいです
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>>891
アルキメデスの大戦映画にだと
建造コストはむしろ小型で構造が複雑な駆逐艦や潜水艦の方が高く
巡洋艦や戦艦など、大型になるほど、安くなるとかなかった？
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>>891
各世界線の技術が収束しているって設定の近世でしたら宇宙空間でも安価に高い強度を誇る素材を大量生産できると思いますが……
まあ、私は近世世界の観測者ではないので奥羽人氏がそれでいくのなら良いとおもいますよ
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>>892
太陽帝国の八八艦隊育成計画の解説がわかりやすかったですね。
1930年代の物価で排水量トンあたりの目安が
戦艦 2000円
正規空母 3000円（艦載機を除く）
巡洋艦 4000円
駆逐艦 5000円
潜水艦 5500円（駆逐艦の一割増）
程度とのこと。
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これは恐らく過去に、誰かが既に推察されてるんでしょうが…
各世界線で隆盛を極めた大陸日本が、ある日突然、列島に変貌したらどうなるんでしょうね。
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>>895
人口とか軍事力とか生産力とか技術力とかに変動はあるのかないのか
国際状況に変化はあるのか？
海外領土はどうなっているのか？
まずそこから詰めいないとどうなるのかを考察するのは難しいかと
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まあ、そうなりますよね。
何となく日本がある日大陸化したの逆になるのかな、とか思ってました。
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考察を必要とする要素が少ないから列島を大陸化させるほうが大陸を列島化させるより考察が楽なんですよね……
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一度築いた莫大な維持できない財産＿軍隊をどう切り崩すのか。
覇権国家とは当然多大な恨みを買っているので、外交関係が一気に緊張化するのでは。
国土相応に人口が激減した場合、家族単位からして社会が崩壊するのではとか…
自分で言い出しておいてなんですが、ろくなことがないですね。
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>>899
人口据え置きでいいなら日米枢軸日本はとりあえず欧州連合とカナダ、オーストラリア、ニュージーランド以外のイギリス連邦をありったけのNBC兵器で滅ぼして、無人兵器で満州連邦じゃない方の中華とオーストラリア、カナダ、ニュージーランドの人間を相当しながら住処を失った日本人を植民させますね
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国内資源採掘もアウトでしょうから、備蓄資源が尽きる前に敵対勢力殺戮と殖民ですか…
殺られる前に殺っちまえ、ですね。
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>>901
ついでに欧州やアフリカ、中央アジアを人間が住めない環境にすることで無人兵器郡においても他国を周回遅れにしている日本の勢力圏内に置くことで、そこらの資源で国内資源の喪失を補う目的もありますね
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ある意味で人口と軍事力が残っていたから出来る、最後の手段ですね。
この2つまで国土相応に激減し、国外領土も独立国になっていたら…詰みかもしれませんが。
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>>903
いや、そもそも日本軍君戦略潜水艦艦隊と海外駐留軍、宇宙軍軌道部隊だけで欧州連合とイギリス連邦を滅亡させられますので、本土が列島化しただけなら多分やることは変わらないかと
最悪の場合はハワイ条約機構加盟国に配備している無人兵器郡を使うこともできますし
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列島化しただけなら☓
列島化して海外領土を失い、史実日本国程度の人口になっただけなら
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つくづく日米枢軸世界の日本は、日の丸を掲げた何かというかモンスターなんですねえ…
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それこそ大陸日本が史実列島日本と入れ替わるとかでなければ多分敵対勢力を殲滅する程度は各世界線の日本はできるとおもいますよ
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そもそも原点からしてアメリカを倒すために神話の再現を行い、人類に甚大な被害を与えるの対価に日本が（望まぬ形ながら）超大国になっておりますからね
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衝号作戦でしたっけ…
そうか、あれを経験した面々が作る日本なら、そうなりますね。何処の世界線でも。
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日本が滅んで世界が繁栄する未来と、世界を荒廃させて日本だけを繁栄させる未来の2つがあれば迷わず後者を選ぶのが原作夢幻会だったからねしかたないね
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まあ英国と米国が史実以上に酷かったですからね。
戦争中にいきなり敵国に降伏し、同盟を解消して敵に回る英国とか…
あれで多分、落とし所というものが消えたのかなって。
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>>911
イギリスは敵には回ってないぞ中立になっただけで
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あれ、中立でしたか…中立だったわ。
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>>911
ついでに言えば降伏もしてはないゾ★
あくまでも現状維持での停戦を選んだだけ
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アメリカの独立を許さなかった超イギリスとかありそう。
日本大陸と手を組んで
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それブリタニアかアルビオン…
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>>916
どっちもブリタニア島を失っているやんけ……
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>>917
アルビオンはロンドン境に南北で分裂しただけでブリテン島は失ってないですゾ！
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ほぼ失っているようなものでは……と思いましたが、確かにそれなら完全には失っていはいないですな
おいは恥ずかし、生きてはおれぬ！
だからクロトカゲ星人に介錯を頼むばい
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共和国の方もアルビオンだからへーきへーき！
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結局私が記憶違いをしているだけじゃないか！
……やはりおい恥すべき案件では
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逆に全大陸世界経験もある夢幻会が転生した昭和の第二次世界大戦寸前の列島日本で日本以外が全て大陸化世界の同盟国となるとかどうだろ？
蘭帝・仏帝・英国・枢軸米・和その他「「「「「日本ちゃんと同盟国になるのは私だ！！」」」」」」
日本（各世界ちーと実装済み）「どういうことなの…。」
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後々にアメリカ相手に苦労するなら
芽が小さいうちに、粉砕するのは女々しか？
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NO!NO!NO!NO!NO!（承太郎風）
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>>923
その結果の一つが漆黒世界だぞ…
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Q：アメリカに負けないためにはどうするか？
A1：日本を超強化する（憂鬱本編・大陸世界線の大半）
A2：強大化する前に関係強化する（例：日米枢軸世界）
A3：強大化する前に北米進出する（例：漆黒世界：失敗して大惨事に）
A4：そもそもアメリカが成立しないようにする（？？？？）
というわけで「そもそもアメリカが成立しないようにする」ルートのひとつを構想中なんですが、玉突き事故で世界情勢がものすごいことになったのでまとまりませんわ……
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>>921
介錯しもす！
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合掌ばい
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>>926
我々は漆黒世界の例から学んだ！
つまり半端にアメリカという勢力を残すから後々面倒になるのです。
最初からまとまらせずに州ごとに独立させて第二のバルカン諸国みたいにしましょう！（火薬庫フラグ）
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1：ネイティブが強かった
2：イギリスが強かった
3：イエローストーンが大変なことになった
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自分思いつくのは…
1、植民地建設前に北アメリカ諸部族による連合政体構築
2、中米のアステカなど超強化、白人をアメリカ大陸から叩き出す
3、そもそもヨーロッパが外に出ない
4、キリストvsイスラム終わりなき戦争
このくらいか…。
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アメリカの東海岸から先に進めないほどアパラチア山脈でけぇ！ついでに中南米との境も山がでけぇ！世界とかどうでしょうか？
中部以西は人が入れるようになるまで時間がかかるので、北米大陸中部・西部はネイティブアメリカンの暮らす静かな世界が続くとか
あ、でもこれ中国と並んでフロンティアを求める列強の奪い合いになるなこれ…
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ギアスみたいに地理的にはアメリカだけど、中身別物にするとか？
英国王族を総督にして柔軟に丁寧に統治して独立戦争を不発にし、清教徒革命で正当ブリテン成立とか、リアルのブラジルで現実にあったからリアリティ後輩もニッコリ。
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>>931
とある飛空士のように大西洋ど真ん中に滝があって
自由に行き来できない
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私は「諸事情（日本の暗躍）により各国の植民地のまま安定化」プランで構想中ですが、皆さんのアイディアも世界線読みたいやつばっかり……
>>929
実際あれでなんで一国にまとまったのかってレベルの広さなので、史実の方がむしろおかしいまでありますしね……
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>>935
私はアメリカ大好きなので沢山になってほしいというやつですな（すっとぼけ）
実際何か方向性が違えばバラバラのままになっていても可笑しくなかったんじゃないかなと。
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>>936
実際南北戦争という実例ありますし、シビルウォー再びか？は良くたまに言われてますしね。
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>>937
アメリカが敗戦からバラバラになる話もよくありますしね。
元々州の独立性が高い国ですからまとまり切る前に何かあればバラバラになるのも可笑しくなさそうとは思いますね。
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アメリカ弱体化となると対抗できうるまとまった勢力を北米に拵えるか
五大湖あたりを干上がらせて工業発展の余地をなくすか
成立初期にカナリアの火山に頑張ってもらうとか力業が必要ですね
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>>939
シベリアの遊牧民とか満州人とかを馬と一緒にベーリング海峡渡らせて遊牧帝国作らせたらとかも、前に北米大陸に馬をコロンブス以前に定着させるにはって議論の時に考えたことが。
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北米形成初期にでもイエローストーンを半端に噴火させて、史実とは違った地形、機構のの北米大陸にするなんてことも考えたことありますね。
その手のことの知識不足から詳しく形にするのは断念しましたが。
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よし、ディープインパクト・星屑作戦・アルマゲドンして
北米を物理的に削りまくろう
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地球寒冷化しません？それもかなり重症なレベルで。
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寒冷化させないで地形を掛けるなら恐竜時代に北米にでも、もう一つくらい隕石落としてど真ん中にデカい湖でも作りますかねぇ。
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>>944
むしろ移動が楽になるのでは？＞デカい湖
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>>945
言われてみれば工業地帯が増えるだけか…
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いっそのこと北米のど真ん中にデカい川か海峡でも作れば幾らか違った形になりますかねぇ。
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北米を弱らせると言う意味でなら山脈と金とか如何ですかねぇ？
植民地時代にアチコチで金が見つかれば目の色変えて強固に
入植しようとする国が多くなるのでは？
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>>947
ミシシッピ川「呼んだ？」
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ゴールドラッシュの位置と時期をずらすのもありそうですな。
>>949
あれもっとでかくなって、それこそ地中海くらいにならないかなって。
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>>950
それやると、メキシコ湾から直接大型船で輸送できるから
中部の開発がドンドン進みまっせ。
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>>951
壁にはならんかぁ。残念。
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北米大陸「俺はおもちゃじゃないんだぞ！？（悲鳴」
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逆に欧州から介入しやすくするとかは如何ですかね？独立しても各地に植民地が残ってるなら
相対的に将来産まれる合衆国は大国化しないのでは？
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メソアメリカ文明北上させて帝国作らせてもククルカン帰還神話がある限り、欧州に対抗できなそうだし。
さらにマヤ文明の戦争って本によると、金属武器を全く持たないばかりか、戦争では撃ち込めば体内で割れて確実に殺せる黒曜石武器は使わず、チャート石器武器ばかり使って捕虜にすることに拘った戦争だったとか、生贄にするから。
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介入しやすくするなら大西洋に中継地点を作るか、航海、船舶技術を前倒しするのが楽でしょうかね。
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ヴァイキング入植成功させて北欧神話とキリスト教で対立させれば?
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ラキ火山噴火を更に大規模にして無理矢理新大陸に脱出させる…
と考えましたが、当時の被災範囲を考えると北米よりも中南米や北アフリカの方に逃げた方が確実かな。
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太平洋からポリネシアの交流を継続的にしてアジアと南米を繋げるとか
西洋に先んじて世界の一体化を始めちゃおうぜ
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日本を一足早く新大陸に進出させて、当時のスペイン蹴散らして北米に大規模の日本領か日系国家建設。
ってのはある意味架空戦記のおける王道の一つですしね。
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>>959
コンティキ号の航海は成功したけど、ポリネシア人の起源について南米のインカ文明であるとするヘイエルダールの説は否定されたよ。
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イエローストーンの中途半端な噴火と気候変動によって北米の狩猟採集が困難に→ネイティブが農耕社会に発展
とか？
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>>962
それもありですが、どちらかと言うと一時北米から人がいなくなりそうですねｗ
噴火したばかりだと農耕もできないでしょうし。
ネイティブアメリカンの人々は影響の少なそうなロッキー山脈以西の西海岸や南下して中南米の方に合流したりするかも？
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昔、ゲートが開いてSAMURAIに占領されたブリテン島というネタがあったな…。
土地が痩せすぎなので対岸（ヨーロッパ半島）に出稼ぎ（）に行って
何か燃やされそうな女性（魔女狩り）を土産に帰ってくるSAMURAIたち。
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某ローマネタを模倣するならサツマン朝ブリテン帝国か…
薩摩でなかろうと当時の侍たちがヴァイキングあたりと意気投合して彼らの航海術手に入れれば酷いことになりそうですねｗ
…むしろ北米に進出しやすくなるから良いことかな？
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ヴァイキングもシベリア迄進出したらしいし
そのまま東進して大陸化した北海道に付いて白蝦夷に航海術伝われば
海峡から新大陸行けるかも?
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英国からグリーランド経由でカナダ、東海岸にいってもよし。
日本に技術持ち帰って、カムチャツカ、アラスカ経由で西海岸に進出してもよし。
もしかして西軍、東軍の戦いって東海岸諸侯vs西海岸諸侯とかになるんです？(すっとぼけ)
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