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日本大陸を考察・ネタスレ その121

1ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 00:08:31
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していればクロス、オリジナル、共に自由です。
日本大陸の設定は日本大陸スレのみの設定であり他スレへの持ち出しは厳禁です。


>>2以下に公式想定および諸注意(転載)があります。ご参照ください。
次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。

前スレ:日本大陸を考察・ネタスレ その120
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1501039234/

日本大陸を考察・ネタスレ その119
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1500218296/
日本大陸を考察・ネタスレ その118
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1499579459/
日本大陸を考察・ネタスレ その117
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1498899756/
日本大陸を考察・ネタスレ その116
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1498126045/
日本大陸を考察・ネタスレ その115
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1497352661/


( 中 略 )
日本大陸を考察・ネタスレ その100
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1486648659/
( 中 略 )
日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/


ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタがスタート。763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/

2ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 00:09:15
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)

0 ――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」たとえば関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が
勝利するといった事象を妨げない限りにおいて日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの
一回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、
史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。

4――【追記】
混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。

3名無しさん:2017/08/03(木) 09:05:22
たておつ

仮定の話だがボスゴロフの搭載数が凡そ11〜14機
アラスカ攻略時に50隻が参加してたとして550〜700機
他は輸送機や仮設輸送船、軌道降下も合わせてキリ良く1000機参加してたとする。
そうなると、アラスカ戦でMSの7割、母艦の半数が消えたと言うと、MS700機、潜水艦が25隻
潜水艦の乗員数を300として、MS隊と合わせて8200人が死亡か>ザフトの被害

4名無しさん:2017/08/03(木) 09:13:42
序に連合側の戦力も計算してみると・・・

ユーラシア軍が陸軍一個師団配備してたとして一万から二万
航空隊は規模が不明だが、大雑把な予測として後方人員込みで三千
艦隊も規模不明だが一個艦隊として後方人員込みで六千ほど
大西洋の囮部隊が、ユーラシアよりずっと少ないらしいから4分の一として陸海空合計で五千ほど
合計で、連合側の犠牲者が2万五千から三万五千ほど

ザフトの犠牲者と合わせて、合計で四万五千位がたった1戦であの世にか

5名無しさん:2017/08/03(木) 09:33:51
更に序に大雑把に計算してー
パナマが大西洋が本気出して防衛隊配備してたとして、純粋な大西洋軍の戦力が、アラスカ総軍の1,5倍。
3万7千から5万ほど(精鋭のダガー隊多数含む)

ザフトが残存数の母艦25隻やMS隊300機に、ぞうきんを絞るようにひねり出した増員の母艦15隻と艦載MS160機から200機ほど。
合計で母艦40隻及びMS450から500

そこからパナマ防衛隊の熾烈な抵抗で3割の被害を受けたとしてザフトの残存MS隊は250から350ほど。

パナマ防衛隊がグングニールからの虐殺で命からがら2割は逃げれたとして、残存は一万から一万五千ほど。

パナマ戦では2万から4万ほど死に、アラスカと合わせて両軍で5万から8万ほど死ぬ計算になるのか。
たった2戦で

6名無しさん:2017/08/03(木) 09:37:09
ザフトからすると貴重な開戦時からのベテランを多数含むMS隊の内、投入したのが1200機ほどなのに、残存したのは最悪で250ほど
戦力の2割しか残らんという悪夢だな
それなのに、終戦時までカーペンタリアやジブラルタルは落ちなかったと言うと、良く持ちこたえたものだ。
ビクトリアとおまけのカオシュンは落ちたっぽいが

7名無しさん:2017/08/03(木) 09:44:00
MS以外の兵器も一応あるしそれで粘ったのかな?
連合はファランクスするから通常兵器は結構有効な筈
ジオンみたいに飛び蹴りとかしてこないし

8名無しさん:2017/08/03(木) 09:50:15
西部さん、なぜageた?
980を越えてからageるのは、さすがに許されませんよ。

9名無しさん:2017/08/03(木) 10:10:05
まあ今度からちゃんとsageるように

10名無しさん:2017/08/03(木) 10:13:12
これだけ痛い目にあっておきながら、運命の頃のザフトも相変わらずナチュラルをなめ腐っているという無能

11名無しさん:2017/08/03(木) 10:16:14
ジオンの開戦時MS数が3000
戦時中のMS生産数が月産140機
ちなみに連邦は月産1300機にボール2000機

ザフトがジオンの半分程度だとすると
開戦時に1500機用意してて月産70機のペースで生産
確かにアラスカで吹っ飛ばされたダメージはでかい…

12名無しさん:2017/08/03(木) 10:55:51
MSばっかり造っているから平時のノルマもろくに達成できないんだよ…

13名無しさん:2017/08/03(木) 11:05:42
大洋の生産力が連邦の半分だとすると
開戦日からMSの生産が始まってるので月産600機
ドラッツェもある程度生産して月産200機
余剰国力で他国の支援をしていると考えると…
原作開始時点で宇宙にMS2000機、ドラッツェ3000機
地上にMS3000機、輸出に2000機回してる計算になる
そろそろ擦り潰そうと考える数ですね…

14名無しさん:2017/08/03(木) 11:27:52
大洋だけで比較してもプラントの100倍以上の人口がありますからな、はじめから勝てる戦争ではなかった

15名無しさん:2017/08/03(木) 12:29:21
大洋は常備兵力だけで約1500万、戦時動員をかければこれが2〜4倍に膨れ上がるわけだから
軍人の数だけでプラントの全人口を軽く超える

16ナイ神父MK-2:2017/08/03(木) 12:35:57
>>7
通常兵器も有るには有るけどヘリコプター位しか対MSが出来る兵器は無いから対抗はかなり大変だと思われます。

17トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 12:39:49
宇宙にも多くの生産拠点があるでしょうし、火星や木星にも進出しているおかげで遠くない将来は原作連邦と同等の生産能力を得ても可笑しくありませんしね。
むしろ開拓に積極的な分だけ伸びしろは停滞していた原作連邦よりずっと大きかったり。

18名無しさん:2017/08/03(木) 12:50:24
原作でザフトが圧倒的少数でありながらあそこまで戦えたのは、MSというより、NJによって連合の生産力が壊滅してその巨大な国力を発揮出来ていなかった面が大きいから、
一国でも影響を受けずにじゃんじゃん兵器や物資の生産が可能な国(大洋)がいるだけで普通に詰むんだよなあ

19名無しさん:2017/08/03(木) 12:57:07
>>18
それを勘違いして自分達の能力だからこそ勝ってると思ってる時点でなw
種後半で押されまくって種死になるとほぼ勝てない現実を無視するからね
まぁ、所詮は民兵上がりだから仕方ないんだが

20トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 12:57:47
戦争においては物量はわかりやすい正義ですからの

21名無しさん:2017/08/03(木) 13:05:29
キルレシオで1:5の時点で、ザフトは焦り覚えないといけない筈なんだがなぁ
何故かそれで気楽だが
人口差が1:5なら互角だと見て良いが、人工差は1:5どころじゃないのに

22名無しさん:2017/08/03(木) 13:12:44
一般兵でも一騎当百、エースともなれば文字通り一騎当千の力が求められ、それを達成出来てはじめて十全な連合と互角になるんだけどね
NJCが手に入った時点でMSの有無に関わらず、連合が数で押し潰すことが確定するから
生産力が壊滅した連合相手でも息切れして膠着状態になっていることをもっと重く受け止めるべきだった

23名無しさん:2017/08/03(木) 13:45:41
一個艦隊30隻で大体MSが180機…
これにドロスが加わるとさらに180機追加

ドロスが恐れられる理由が良くわかるわ
大陸種で敵がドロスを見つけたら悲鳴をあげるんじゃないかな

24ナイ神父MK-2:2017/08/03(木) 13:47:55
そう言えば、現在の拙作内での海軍の主力艦って大体吹雪型駆逐艦と鳳翔型航空母艦で約15年位になるんですけど、MS出現に合わせた新型艦って作るべきなんですかね?
一応現在の鳳翔型や吹雪型でも行けない事は無いですし、艦艇になると15〜20年位で新型艦開発は少し速い気もするんですよね・・・

25名無しさん:2017/08/03(木) 13:49:18
とりあえず予算的に宇宙艦隊とか別方面の整備が優先されてるだろうし、海軍は簡単な改装で暫く持つなら、象徴となる旗艦級以外は後回しじゃないかな

26名無しさん:2017/08/03(木) 13:51:00
MS運用能力を持った艦は潜水艦で固めた方が良いのでは?
水上艦は第二次大戦の艦みたいな形状にして
大砲積んだ艦と潜水艦に積みにくいMA母艦にしてしまう

27名無しさん:2017/08/03(木) 13:52:33
>>26
水中用はまだしも、TMSは空母の方がすばやく艦隊に展開出来るが
艦隊防空的にも潜水艦じゃまずは浮上しないと発艦出来ないと言うタイムラグが発生してしまう

28名無しさん:2017/08/03(木) 13:55:23
TMSはカタパルト要らないからまじで平べったい
板を船に敷けば良いからね

29名無しさん:2017/08/03(木) 15:26:25
ミノ粉環境下ではプロペラ機の発見は極めて困難で
連邦の重力下用艦艇には必ずドラゴンフライ等の
プロペラ機が配備されているらしい

モータープロペラ機運用母艦は有っても良さそうね
UCで特殊作戦や哨戒任務、連絡任務はプロペラ機が
適しているらしいし

30トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 15:34:21
まあレーダーが使えないとなるとなぁ。
あとは目視と音による索敵しかないわけですし。

31リラックス:2017/08/03(木) 15:43:42
うーん、こうして改めて見ても素晴らしいドクトリンブレイカー >>ミノ粉

32名無しさん:2017/08/03(木) 15:46:33
長距離飛べるプロペラ機…
偵察や哨戒、連絡任務が出来れば良い
更にフロートを付けるだけで水上機になる

ゼロ戦復活?

33名無しさん:2017/08/03(木) 15:47:59
転生者達がいずれ大型航宙機や特殊機材の運用があるかも、
という名目でMS運用できる空母として建造してたんじゃないですかね。

34トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 16:17:27
電子機器全盛期から途端に第二次大戦かそれ以下の状況に落ちたのですから当時の軍は上も下もかなりの苦労をしたかと>>原作連邦

大洋の場合は長年研究を続けて準備を整えていたので混乱は最小限だと思われますが。あと何度も言われていましたが他の国はミノ粉を見つけたら大変でしょうなぁ。

35名無しさん:2017/08/03(木) 16:29:58
ドロスがオリジン仕様だと移動要塞に・・・

36名無しさん:2017/08/03(木) 17:07:20
大西洋あたりは核融合の研究に多額の予算をつけている気がする
軍事的、経済的価値もだけど、実用的な核融合炉を冷戦相手だけが手に入れている現状は国の威信にも関わるし

37名無しさん:2017/08/03(木) 17:10:16
それでミノ粉不使用の核融合炉作っちゃったらそれはそれで面白そうだ

38トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 17:13:29
本来はそちらの方が正常な進化のはずですしなぁ。

ミノ粉は電子機器への阻害や核融合炉の方にばかり目が行きますが、その最大の利点は既存の物理学全てを解決してします特性にあります。
技術さえ追いつけば将来的には対消滅炉やワープ機能の開発も可能となりますから。

39名無しさん:2017/08/03(木) 17:14:19
>>37
それでいて小型高出力ならなお良い

40名無しさん:2017/08/03(木) 17:20:23
とりあえず自然エネルギーは増やす気がする
大洋も融合炉の保険として力入れてたみたいだし
一つのエネルギーだけに頼る危険性は嫌というほど味わったわけだし

41名無しさん:2017/08/03(木) 17:21:21
旧ザフトの原子力関係の人材を根こそぎにして研究しそうね
拾ったゴブリンやザクの残骸から融合炉を取り出して解析
途中ユーラシアから再現成功のニュースが発表されるから
ケツを叩かれまくるだろうけど

42名無しさん:2017/08/03(木) 17:23:41
ソーラー、核融合、GN機関の3つで行くから大丈夫

43名無しさん:2017/08/03(木) 17:24:11
>>32
???「瑞雲は良いぞ」

44名無しさん:2017/08/03(木) 17:25:46
まあゴブリンやザクからデータを得られたのはフレーム構造と装甲材についてだけで、融合炉は結局よく分からなかったみたいだけど

45トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 17:26:37
そりゃミノ粉の存在を確認できなければよくわからない炉心で終わってしまいますからの。

46名無しさん:2017/08/03(木) 17:27:31
あずにゃん
「よくわかるまで研究汁、ユーラシアが出来たんだからうちもできなきゃダメ」

47名無しさん:2017/08/03(木) 17:28:25
大西洋は大西洋でザフトのGを通して間接的に自国の技術を解析されてしまっているのよね
フリーダムやジャスティス、その他核動力MSは強奪したGAT-Xあってのものだし
事実サンダーボルト師団に自由と正義のパーツを回収されちゃった

48名無しさん:2017/08/03(木) 17:29:44
オーブ
「大西洋の技術をふんだんに使ったM1を盛大にばら撒いといたで!」

49トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 17:29:55
その後の戦場でも様々なザフト製Gが投入されていたので多くの機体が改宗されているでしょうしなぁ。

50名無しさん:2017/08/03(木) 17:45:10
大西洋もザクから手に入れたムーバブルフレームや大洋型操縦システム、ガンダリウム等を導入するから其処まで損して無い

51名無しさん:2017/08/03(木) 17:55:19
大西洋「融合炉開発成功だ!ノウハウ分ったからMSサイズまで小型化まっしぐら!」
ユーラシア「ウチはとっくの昔に小型化までしてますwww」
大洋「随分開発が遅れt・・・あれ?何か構造違わね?つーか炉心周りの技術どうなってんのこれ!?」

仮にミノ粉不使用の融合炉が作られたらこうなるのか?

52名無しさん:2017/08/03(木) 18:08:00
大洋のミノフスキー式融合炉も数十年研究を続けてようやく戦争初期のザクとかに搭載出来るレベルだから、そう簡単に軍での実用レベルまではいかんよ、発電所レベルならまだしも

53名無しさん:2017/08/03(木) 18:10:39
リアルだと核融合は高温高圧に長期間耐えられる炉心の素材がネックになってるから
CE世界の技術だとそこら辺の素材開発は難しくないような気もするけどね

54トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 18:11:26
ミノ粉使わない融合炉を作ったのならそれはそれで面白いですなぁ。
技術の分岐が進むのでまた違った技術体系や兵器体系が見られる。

55名無しさん:2017/08/03(木) 18:15:06
まあそこら辺はナイ神父氏次第やね

56時風:2017/08/03(木) 18:22:02
別の世界線やパラレルという手もありますな。

57名無しさん:2017/08/03(木) 18:25:46
話変わるけど、ゲート編で運命終了後にミハシラに大使館が置かれるけど、今の状況見ているとお互いを国として承認し合えるかがとても不安

58名無しさん:2017/08/03(木) 18:28:00
一応UCではミノ粉無しで大型の融合炉なら作れてた
大洋にも間違いなく研究用の非ミノタイプがある筈
ミノフスキー博士はあくまでミノ粉見つけて
融合炉を小型化して新しい物理学を作った人だし

59名無しさん:2017/08/03(木) 18:31:15
大陸種のミノフスキー博士自体、大洋がユーラシアにいる所をスカウトした人だから、彼が来る前から融合炉の研究は普通にやっていただろうしね
多分この世界だとMSに搭載出来るサイズとなるとミノフスキー式にしないといけないんだと思う

60名無しさん:2017/08/03(木) 18:34:32
じゃあ仮に(将来としても)大西洋がミノ粉無しのまま小型化しちゃったら・・・

61名無しさん:2017/08/03(木) 18:36:37
GN機関があるからまだ余裕

62名無しさん:2017/08/03(木) 18:39:25
その頃には大洋も別のエネルギー技術を開発している気が、現時点でもGNドライブに手を出しているぐらいだし
というか既に融合炉そのものの技術はある以上、ミノ粉を使わない方式での小型化のための研究自体は普通にやっているはずだよ

63トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 18:42:24
その頃には当の昔に大洋はもっと先に言っているので問題ないかと。

同じ小型の融合炉でも出力や安定の差で段違いになっていると思われますよ?

64名無しさん:2017/08/03(木) 18:43:36
でも炉心周りは大洋系列からしたら謎の技術だからとても気になりそうね

65名無しさん:2017/08/03(木) 18:44:01
>>58
そういやミノ粉発見以前から建造されてるマゼランやサラミスの機関は通常の核融合炉だよな

66名無しさん:2017/08/03(木) 18:44:58
どうせ大洋の核融合に関わっている研究者もミノ式以外の方式にも興味津々で取り組むから、科学者ってそういうもんだし
年々非ミノ式の性能も上がっていくはずだよ

67名無しさん:2017/08/03(木) 18:46:34
磁場封じ込めの融合炉のアイディアはあるし、ゲシュマイディッヒ・パンツァーを応用したらイケるとは思うけどね

ただ荷電粒子をそのまま電源にするミノ粉式よりは効率が劣るだろうけど

68トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 18:46:40
>>64
大洋の方も研究用か何かと銘打って通常の核融合炉を研究しているでしょうからそこまで大きな差異はでないかと。

69名無しさん:2017/08/03(木) 18:50:27
まあこれ以上は議論してもしょうがないかな
問題になるとしても最低でもゲート戦役終了後以降の話だし

70名無しさん:2017/08/03(木) 18:54:38
>>62
ミノ粉を使わない方式での小型化の研究か、お題目は何かな?
現状のミノ粉融合炉にミノ粉だからこそのに問題が出たときの為とかかな?
問題が発見できない今だとミノ粉のデメリットをすり抜ける体制を作り上げたからあんまり予算がつかなそうだし
いやミノ粉対策しないで済むなら安く済むか?でも相手がミノ粉使ってきたらその被害のリスクが高いからな
結局はミノ粉対策するものが使われ続けられそうだし、うーん何かないか?

71トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 18:58:48
>>70
文字通り研究用。題目はミノ粉を使わない場合の技術の発展性云々で十分予算は降りるかと。
商業普及用ではなく完全研究用とすればそっち向きの予算というのが下りるのですわ。

72名無しさん:2017/08/03(木) 19:00:56
科学研究はそこに興味と仮説があるかぎり何かしらの形で行われるもんよ
国内の研究者全てがミノ粉式一本に絞るのは研究のやり方としては好ましくないし
それにミノ粉式の研究からのフィードバックで非ミノ粉式に進展が見られることも十分あり得る

73名無しさん:2017/08/03(木) 19:03:15
しかし自国のみにUC世界からの融合炉関係の転生者がいたとか本当にチートよな
仮に彼らが他国にいたら・・・おお恐ろしや
あ、仮に○○関係の転生者が他国にもいたら〜ってネタになるかな?

74名無しさん:2017/08/03(木) 19:03:46
メリット、デメリットだけで予算を出すか否かの判断を下すようなら、そもそも基礎研究とか出来ないからね
研究用でも普通に予算は下りる

75名無しさん:2017/08/03(木) 19:05:37
本家大陸種は夢幻会関係以外の転生者はおらんよ、ネタとしてはあったけど本編には反映されていない

76トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 19:05:47
現状の大洋はそこまで落ち込んでいるわけでもありませんし、予算は十分出せるでしょうからね。

77名無しさん:2017/08/03(木) 19:08:26
通常型融合炉は販売が出来ますからね

78名無しさん:2017/08/03(木) 19:14:37
それに加えて『周囲に環境にミノ粉の影響が出ない』ってのは少ないけど需要あるかも
たとえば木星で太陽炉作るとき
『GN粒子に影響あるかもしれないからミノ粉はなるべく使いたくない』
という状況とかも想定されますし
非ミノ粉式融合炉は研究しておくべきでしょう。

79ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 19:46:30
>>73
転生者が居たとしてもその人物が100%その技術を生かし切れるかは解らんよ
蒼の軌跡の彼見たいに転生先が余程資金力が有るか夢幻会みたいに組織だって
動ける上に国家中枢にまで根を張っていないとそう簡単に開発とかは難しい
極論眉唾と言うか水から石油を作りますとか空気から肥料を作りますと技術
確立前に言ってどれだけ真面目に予算が付くのか?と言う問題も有るから

80名無しさん:2017/08/03(木) 19:49:59
大洋で転生者が活躍できるのも、歴代の夢幻会のバックアップや組織力という下地があってからこそだからな

81ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 19:53:16
>>80
極端な話ですけど仮にオーブに転生者が居たとしてオーブ単独の国力で
地球圏から木星までの航路開拓と前線基地開発を単独でやって下さいと
言われて出来るのか?とかそう言う問題に当る訳ですから・・・

82名無しさん:2017/08/03(木) 19:54:39
うぇつまり自力でCE世界の核融合炉の技術を確立したのか、しかもそこからミノフスキー博士見つけて小型化路線に進んだとな?
言っては悪いがより大陸種世界のチート具合が増したな、だがそれでこそSEEDの二次創作よ!!
ぶっちゃけSEED系二次はチートと荒唐無稽が合わさってこその隆盛なのだからな!

83西部:2017/08/03(木) 19:54:41
age?
sage?

なんだか分からず調べたらそうゆう事なのか。
何かすみません……今度から気を付けます。

84ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 19:56:55
>>82
大洋の全てはこの為に存在しているといって過言では無いですからね
大洋を突き進ませている原動力の半分は恐怖から逃避ですから

85名無しさん:2017/08/03(木) 19:58:16
んまー、ネットの掲示板は初心者には優しくないからね
コテハンの意味がググッても分らない時代にそれを聞いたら荒らし扱いされた事例もあるし

一度やったり指摘されたら二度とやらない事よそれとだけど
(空気で分れよ)なんて事せずにキチンと指摘する事が面倒事を減らす最短ルートだ

86名無しさん:2017/08/03(木) 19:58:40
>>83
専用ブラウザ使ってるかい?
使ってるならオートでsageられる筈だが

87名無しさん:2017/08/03(木) 20:01:22
偶にオートでsageが外れたりするがそれは貴方のせいじゃ無いから気にするなよ

88名無しさん:2017/08/03(木) 20:01:49

--------------------------------------------------------------------------------
____       ________             ________
|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
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                              ∧ ∧  。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ( ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない。
                            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \_____________
                            |          |
                            |          |
                       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

89名無しさん:2017/08/03(木) 20:02:48
因みに何でsageないといけないんだっけ?
皆がやってるから真似してるだけだったが俺

90名無しさん:2017/08/03(木) 20:10:53
ageるとコメントが目立つから、sageるようにしてる。

91西部:2017/08/03(木) 20:12:15
>>87
いえ、専用ブラウザは使ってません。

用語等も余り知らないと思いますので調べはしますが、変な事したらご指摘お願いします。

ご指摘いただいたageとsageも履歴を遡れ(下げていけ)という意味なのか? と勘違いして、でもみんなの文章的に何か違うぞ? どういう事だ?
と考えて調べたら今知った限りです。

本当にご迷惑かけて申し訳ない。
メール欄にこんな使い方あるとは……。

92ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 20:17:23
>>91
此れからも西部氏が掲示板を使うので有れば專ブラを用意した方が良い
場所によっては進行の妨げになる場合も有るから

93名無しさん:2017/08/03(木) 20:20:53
回線や板が重い場合、専ブラ使ってない人が多いと、更に重くなって掲示板に碌に書き込めないってなるからねぇ

94名無しさん:2017/08/03(木) 20:22:17
核融合炉の雑な図面ならよく出てくるし
あのかぼちゃみたいな形状に色々やれば良いと
CE開始前から100年くらいかけて作ったからチート
かと言うとそうでも無いかも…

95名無しさん:2017/08/03(木) 20:25:02
どこかの国のMSがヅダるかな?

96名無しさん:2017/08/03(木) 20:33:06
ヅダるのはリアルでもよくある話
だから空中分解する事を恥辱と思ってはならない

97弥次郎:2017/08/03(木) 20:34:44
ヅダのモチーフも確か史実にありましたよね
ドイツ空軍の戦闘機だったはず

98名無しさん:2017/08/03(木) 20:37:07
>>97
日本だと紫電改が急降下から引き起こしたら真っ二つに折れたとか
アメリカではP38もやはり急降下から引き起こしの際に折れたとか(だからダイブブレーキがついてる)

99西部:2017/08/03(木) 20:38:25
ダウンロードしてきました。
成程、これは便利。
みなさん有難うございます!

100名無しさん:2017/08/03(木) 20:42:16
F-2とPAK FAも確か主翼にヒビ入ったんだっけか

101弥次郎:2017/08/03(木) 20:45:14
ヅダの問題点は、ザクとのコンペで発生した欠陥が表向き直ったとされながら、
実際には直っていなかったことですからねぇ…

102名無しさん:2017/08/03(木) 20:49:18
あのプロパガンダ放送は良いよねジオンのも連邦のも好き
大陸種でもあんなの流しまくってるんだろな…
大洋はジオン風の勇ましいので
大西洋はメリーさんの羊風で

103ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 20:49:20
>>97
WIKIによるとHe100らしいです

104名無しさん:2017/08/03(木) 20:53:52
大洋が百年かけて融合炉開発して尚且つ融合炉関係の転生者無しなら夢幻会は百年以上前から頑張ってたのな

正直sageる意味も分らないし理由を説明されても?マークが乱舞するのだがね
それを言ったらひたすらによく分らん理屈を山のように言われまくるだけだから面倒になってsageてる私のようなものもいる

105弥次郎:2017/08/03(木) 20:54:25
>>103
そのようですね…
後年の作品ほど、ジオンのモチーフにドイツらしさができますよねー
イェーガーとかツヴァイとかいろいろと…
Sマインとかシュツルムファウストとかまんまドイツ軍の兵器ですし

106194:2017/08/03(木) 20:57:15
>>105
シュツルムファウストは、オリジナルにないロケット推進付きですけどね。
それでも、見た目はほぼそのままのデザインだけど。

107名無しさん:2017/08/03(木) 21:00:29
ポケ戦辺りからジオンはドイツ風に介錯しだしたよね

108名無しさん:2017/08/03(木) 21:01:12
ケンプファーがかっこよ過ぎたのだ…

109名無しさん:2017/08/03(木) 21:07:53
>>70
敵国が7th-GMPTを開発した場合に備えるとか?
GNドライブを解禁するにしても、外部電源も必要みたいだし、いろいろあるに越したことはないだろう

110名無しさん:2017/08/03(木) 21:13:30
所で地上艦艇は今後どうするん?
現状の艦艇はミサイルが主体で使い方もロケット砲になってるし、以前の話ではWW2化させる気がしたけど…

地上艦艇に装備させる連絡・偵察・哨戒を行うプロペラ機はドラゴンフライにするかWW2化させちゃうか…

111ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 21:14:20
そう言えばふと大洋の通商破壊に投入する部隊について考えて居たんですが大凡想定できる範囲だと
特務艦隊やサンダーボルト師団みたいな特殊枠を除けば恐らくは最大でも高雄型×1 球磨型×3位で
比較的小さい部隊だと球磨型×3位に成るかと思われます。機体数に関しては大凡最大2個中隊〜1個中隊
位でしょうか?因みにザフトの通常の艦隊構成はナスカ級×1 ローラシア級×2と言った感じの様です。

112名無しさん:2017/08/03(木) 21:16:18
ムサイとかチベで話して貰わないと咄嗟にわからない…

どうでも良い話だがムサイは実はMSを6機詰める
コムサイに2機入ったまま行けるのだ

113名無しさん:2017/08/03(木) 21:18:29
>>110
プロペラじゃ敵のTMSやジェット機に遭遇したら逃げられずに即ジエンドじゃない?

114弥次郎:2017/08/03(木) 21:20:04
>>110
博物館から実機やら模型やらひっぱて来なきゃ(使命感

115名無しさん:2017/08/03(木) 21:21:05
UCだと地上艦艇には全てプロペラ機を積んでいる
戦闘区域には流石に出さないけどミノフスキー環境下では色々役に立つらしい
低空飛行するとまず見つからないのと簡単な配達とか先程の任務とか酷使されてるようで
ジオンにもコミュって言う汎用連絡機があるけどこっちはヘリコプターっぽい何か

116弥次郎:2017/08/03(木) 21:21:44
ミノ粉の影響かだとプロペラ機は発見が難しいそうな
だからこそ、連邦軍もプロペラ機を多数運用しています
劇場版Zでもペルトーチカさんは古風なプロペラ機で合流しましたしね

117名無しさん:2017/08/03(木) 21:22:47
どっちかつーと高速ヘリの代わり扱いか

118名無しさん:2017/08/03(木) 21:23:36
ムサイのお尻にある謎の空間は宇宙用カーゴやHLVを牽引する為らしいので
コムサイや簡易MSカーゴを利用するとムサイ一隻で9機のMSを運用可能
メンテは4機しか出来ないけど艦隊戦じゃ無いなら比較的有用かと…

119名無しさん:2017/08/03(木) 21:26:13
その分ムサイ一隻にかかる面倒と負担が増すよ

120ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 21:28:59
プロペラ機に関しては連絡機位なら有用そうですけど偵察や
哨戒に関しては音速を出せる機体で無いと厳しい感じですかね・・・
下手な任務だと機体と人命を無駄にし兼ねない訳ですから

121名無しさん:2017/08/03(木) 21:31:40
カーゴ引いてると敵の砲をかわせないから輸送任務やHLV降下作戦で使います
NJ被害地域に物資を満載した突入カーゴを落としに行ける
護衛戦力は格納庫のザク4機にコムサイのザク2機
これは結構な戦力

122名無しさん:2017/08/03(木) 21:33:49
偵察や哨戒も見方が制圧した地域をうろついて
状況確認や要救助者の発見、安全地域の上空で見張りが主体
オデッサみたいな使い方をすると一瞬で全部溶ける

123ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 21:40:20
>>122
まあ有ってもそこら辺が限界でしょうね・・・
一応連合にも対MS用の戦闘ヘリが存在していますね、やっている事は
どちらかと言えば戦術爆撃機っぽいですが

124名無しさん:2017/08/03(木) 21:46:25
ヘリは役に立つ事あるんかな…?
正直人員輸送が精々じゃない

125名無しさん:2017/08/03(木) 21:47:26
>>121
本編でコムサイの搭載力が活かされてない点を見ると同時運用は無理な理由があると思うがどうか?
大陸種だとそこが改善されてると言われれば別に構わないのだが。
あと輸送任務だと輸送艦がメインだから足りない場合の補助かムサイの能力じゃないといけない任務のみになると思われるのだな。
ジオンは貧乏だから色々使われたかもしれないがこっちじゃ豊かではなくとも貧乏には程遠いから

126名無しさん:2017/08/03(木) 21:49:19
ムサイ牽引だと早い、高速輸送で使う
パゾクとパプワは泣く程遅いのよ…
コロンブスも遅いけど

後ドロスは早い、ゲームだと不当な扱いを受けてるけど
あの空母はまじで厄介

127西部:2017/08/03(木) 21:50:12
ムサイはジークフリードが一番好き。
あの角ばってるが丸みを帯びたデザインがたまらん。

自分的には艦船で有用なのはマゼラン級。
特にマゼラン改(後期型では無い)が一番好き。
戦艦だけに砲撃能力はチべやザンジバル以上(実際にアニメでは一撃又は数発で撃沈させている)
グワジンよりも量産性が高い。
更にマゼラン改ならば砲撃能力が減少するがMSを12機乗せられる。

だけどUCではサラミスと違い早々に居なくなるんだよなー。

因みにアイリッシュ級戦艦はマゼラン級のコンセプトを取り入れて出来た代物。

128名無しさん:2017/08/03(木) 22:00:35
高速輸送艦ではなくムサイを使うのだな?
いや、専門の高速艦を作る余裕が無いのか。
高速輸送をせざるを得ない状況を考えて作ったか

ドロスが速いのは初耳なのだな、確か映像作品だと速い描写はなかった。
何で速いのと分ったのか詳しくと思う?

129名無しさん:2017/08/03(木) 22:04:08
別人だけど、小説版ではソロモンを無視してアバオアクーに侵攻してきた
ソロモンのドロス艦隊が反対側から追撃に成功してたな

130ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 22:04:40
>>127
マゼラン何か有るたびに撃沈していましたから縁起が悪く見られたんで無いですかね?
十数年後には更に強力で尚且つMS搭載能力を持った艦が出てきますし大量に有るで
有ろうサラミスは兎も角数の比較的少ないマゼランは早々に退役したのかと・・・後は
画面外で吹き飛んでいる可能性も有りますが

131名無しさん:2017/08/03(木) 22:07:16
マゼランは砲戦能力を重視した戦艦として完成されすぎてたゆえに廃れた
多くのMSを乗せられるとしても乗せられるだけで整備とかは改良したサラミス以下
仮にMSの整備性をサラミスと同じにしたらコイツ量産するよりサラミス量産した方が安くて効率がいい
それに戦後はマゼランが相手をするような純正の砲戦艦は消え去った
艦隊を組んでMS戦力を回りに任せて戦うなら兎も角そんな時代はその後100年以上来なかっただろうしな

132霧の咆哮:2017/08/03(木) 22:08:21
マゼランの場合は、それ以上に強く使い勝手の良いクラップ級やアレキサンドリア級が建造されたからねぇ
サラミス級は数が多過ぎ&戦艦組より使い勝手の良さからその後も現役だったが

133名無しさん:2017/08/03(木) 22:09:43
小説やオリジンは設定の参考にならねぇからな
特に小説は完全に別作品として書かれてるし
初代の小説なんか設定を取り入れようとしたら既存の設定を敵に回しちまうのが殆どだし

134名無しさん:2017/08/03(木) 22:11:39
ドロスは戦略速度は早くても戦術速度は劣悪ですな…
一応艦隊に付いては来れるけど艦隊戦の
最前線にはこないで後ろからMS基地として働くのか
とは言うものの戦場の182機のMSを素早く運べる
悪夢の船なのは変わらないようだ

135トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 22:12:17
そんなマゼランですがなんやかんや言いながらZやZZの時代まで連邦やエゥーゴや更にティターンズでも運用されていたりと早々早く消えたわけでもなかったりします。

136ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 22:12:53
>>133
確かアムロが途中でジオンのアニメ未登場のNTに殺されて
カイがNTに覚醒、ギレンがギガンに乗って出撃して最後は
キシリアがギレンを狙撃した後にキシリアを掌に載せていた
シャアのリックドムが文字通り掌を返してキシリアもアボンでしたっけ?

137名無しさん:2017/08/03(木) 22:15:29
疎くてすまないがドロスが艦隊と移動してるとか速いって何の作品だ?
スパロボやGジェネ位以外じゃWikiしか宇宙世紀知らんのだがアレが活躍するのは気になる

138霧の咆哮:2017/08/03(木) 22:15:45
何でジオン総帥の搭乗機がギガンなんだwww
専用機にしてもゲルググのカスタム機とかもっと豪華な奴はあるだろう

139名無しさん:2017/08/03(木) 22:16:55
ぶっちゃけUCの量産戦艦で地球の国家が使うなら最終的にカイラム級かその派生に行き着くと思う

140名無しさん:2017/08/03(木) 22:16:56
ムサイのカーゴ接続能力は後付設定なので注意
一応公式設定だけど多分補給関係で突っ込まれた時の
苦肉の策で出てきた設定なので高速輸送船があれば
使わずにすむ機能

HLV数十機って実際凄い量だしね

141西部:2017/08/03(木) 22:18:23
結局時代遅れであるしサラミスよりも使い勝手悪いから無理かぁ……。

せめて発展型として艦橋等の面影だけは残して欲しかった。
でもアイリッシュ級は似ても似つかない。かっこいいけどね。

いや〜一度大陸SEEDのIF設定で書いてみようと思いまして、その時の大洋主力戦艦をマゼラン級とその発展型にしようと考えてたんですよね。
尚、巡洋艦はサラミスである。
そう考えると大艦巨砲主義のマゼラン級では難しいかな?

142名無しさん:2017/08/03(木) 22:18:52
>>137
初代ガンダムかと。
確かグラナダから発艦するシーンがあったはず。

オリジンでもその性能をいかんなく発揮しています。

143名無しさん:2017/08/03(木) 22:21:06
ソロモンからの撤退でドロワが殿を務めて見事逃げ切った
一番遅いのに変わりは無いけど艦隊として機動したのは確か

144ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 22:23:59
そう言えば殿部隊有りとは言え普通にドロワ、ソロモンから脱出しているんでしたっけ?
そう考えると船足自体は大きさから見れば早い方なのか・・・

145名無しさん:2017/08/03(木) 22:25:48
連邦は巨人の巣と呼んで恐れていましたしね
逃げ足が有るのは確かな筈

146霧の咆哮:2017/08/03(木) 22:26:11
図体の割に直線速度は速いのかドロス
小回りは流石に効かないだろうが

147名無しさん:2017/08/03(木) 22:29:35
ゲート戦役では漸く戦艦の活躍が見られるのか
大和型、ビスマルク級、クイーン・エリザベス級、ハーン級
確か原作側もオーブとかは強力な戦艦を用意していたような

148名無しさん:2017/08/03(木) 22:29:36
>>141
マゼランの発展型だとバーミンガム級あたりだけどそれにMS運用能力を付けると結局はドゴス・ギア級になるからねぇ

149名無しさん:2017/08/03(木) 22:30:04
大陸種ではドロス級何隻作ってましたっけ?
想像以上に相手から見るとこの空母は恐ろしいのでは…?

150トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 22:30:18
ドロス級はムサイやザンジバルも収容可能なので額面以上の兵器を搭載している可能性があるんですよね。
あれ文字通り移動要塞みたいなものですし。

151名無しさん:2017/08/03(木) 22:32:22
ドロス級は大西洋とかをビビらせ過ぎるから、少数だけ生産して簡易版を代わりに量産していたような
そのほうが取り回しが楽という理由も

152名無しさん:2017/08/03(木) 22:32:36
大陸種で作ってるのはアニメ版のやつですぜ
オリジンのは作って無い筈


あとあのドロス砲は結局役立たずだったので
連装メガ粒子砲に取り替えておくべきです

153名無しさん:2017/08/03(木) 22:32:54
ドロスは欠陥を何とかせんと(前面カタパルト装置あるのに前方大型火器零、対空火器零)

154トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 22:33:37
ドロスのは最初から連装メガ粒子砲でありませんでしたっけ?

155名無しさん:2017/08/03(木) 22:35:10
ドロスは戦線の少し後ろからMSを前方に高速射出する空母なので
対空機銃だけでもぶっちゃけ十分

156ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 22:36:28
>>154
ドロスのメガ粒子砲って前に撃てないんですよ・・・画像見れば
解りますけど側面について居るのがドロスのメガ粒子砲ですから

157トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 22:37:46
>>156
はい。それは存じておりますが。

158名無しさん:2017/08/03(木) 22:41:02
オリジンのはどうやってマゼランを沈めたのやら。まさか真っ直ぐ進んだのではなく斜めに進んで
の字運動してたのか?

159名無しさん:2017/08/03(木) 22:44:23
マゼランもいい艦艇なんだけどね・・・いかんせん新規製造する必要性が・・・
ちなみにセンチネルではエアーズ市の攻防戦で本星防衛艦隊が裏切りやがったから連邦軍同士で大量のサラミス改やマゼランが殴り合うことになって、
大量に損失だしたんだよね・・・。

160西部:2017/08/03(木) 22:48:28
ドロス級の初期設定では495mだからなぁ。オリジンはバケモノすぎる。
確かナイ神父氏の設定では大鳳型と言う名前で全長500mだった筈。
尚、武装はものすごく強化されている。

因みにザフトのゴンドワナ級は1200mらしい。
一体どうやって作った?

161ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 22:52:57
>>160
一応艦隊が守るにせよ流石に無防備だと困るので原作より稼働率の高い
ハイメガ粒子砲2門と多数の自衛火器を搭載しています。艦全体にリフレクター
展開も可能ですけど万一が有っても困りますし・・・

162名無しさん:2017/08/03(木) 22:54:52
ゴンドワナはドック艦、ラビアンローズみたいなもん
空母と言うより基地らしい
ジュピトリスはこれより一回り大きいぞ

163トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 22:59:08
艦載機空母兼ドッグ艦兼戦域指揮統制艦とのことですね>>ゴンドワナ級

164西部:2017/08/03(木) 23:06:00
ああ、だからあんなでかいのか。
という事はオリジンにおけるドロスと同じか。あれもMS空母兼艦艇積み込めるドッグ艦兼統制艦みたいだから。

こうやって作品の系統見ると
ドロス(初代)→ゴンドワナ(SEEDアレンジ)→ドロス(オリジン)て変化している様に見える。

165名無しさん:2017/08/03(木) 23:09:59
ゴンドワナの防御性能と攻撃性能は如何程なんだろ?
アレは対空機銃しか無いからドロスと同じで
肉薄されたらアウトだった気がする

166トゥ!ヘァ!:2017/08/03(木) 23:14:12
実際動きも愚鈍極まりないだそうですからまともな戦闘能力は期待しない方がいいでしょうね。

167ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 23:17:40
>>165
武装は大型の対空砲だけで特に防御機構も無い艦見たいです・・・一応ゲートネタの改良型は
固定式とは言え多数の陽電子砲と陽電子リフレクターを持たせて居ますが現状で行くと
地球のコーディネイターを強制徴用でもしない限り中身がまるで足りません(護衛艦や旗艦含めて推定15万〜20万人必要)

168名無しさん:2017/08/03(木) 23:18:07
ソーラシステムか融合弾でさっさと落とした方が良さそう

169弥次郎:2017/08/03(木) 23:19:54
妖精さんが頑張るのは本編が終わるまで…
各国から集めた人員を促成で育てれば動かすことはできるでしょう
練度は知りませんけど

170名無しさん:2017/08/03(木) 23:20:08
ゲート戦役で投入される予定のゴンドワナ級の後継艦であるパンゲア級は陽電子リフレクター×4で守っているね

171名無しさん:2017/08/03(木) 23:24:07
ハイパーメガ粒子砲は宇宙機動要塞クリストス攻略用に取っておかないとだから…
フルアーマーZZのハイパーメガカノンあたりに頑張ってもらうか
陽電子リフレクターだと大西洋や東アジアのローエングリン砲は効果が薄いし

172西部:2017/08/03(木) 23:29:28
本当に設定見て思うのは戦後はゴンドワナ級でも持て余すだろうに改良型とは良くもまぁ……。
妖精さんでも過労死するぞ。

こんなデカい艦艇含む多数が大陸世界の宙域に残骸として漂うんだよなぁ。
一応ジャンク屋等は儲かるだろうが、攻めて来たうえゴミまで投棄するとか本当に迷惑だよな。

173名無しさん:2017/08/03(木) 23:36:33
1000m超えの大型艦は下手に解体するよりもブースター付けて太陽に向けて投棄したほうが安いんじゃね?

174ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 23:37:26
そう言えば原作だとザフトの仕込みでもない限りは難民キャンプ作る位コーディネイターの難民が
居るみたいですし地球出身のコーディーを職業支援といってMSや艦艇に載せれば案外数十万人分
戦力が集まりますかね?呼びかけに応じて比較的早い段階で集まった人間は訓練をこなせる為
ゲルググに載せて時間の無い訓練不測の連中は数を補う為にザクやグフの改修型に載せる感じで・・・
後は元からMS適正が無い人間は訓練時間に応じて重要な艦へ・・・

175名無しさん:2017/08/03(木) 23:42:45
ザクの改修型かあ
地上用に大気圏内で飛行可能なウィザードが造られるか技術革新でウィザードなしで飛行可能になっている感じでしょうか
前者はブレイズウィザードを飛行可能にすればなんとか

176弥次郎:2017/08/03(木) 23:42:55
訓練期間さえあれば兵士は揃うと思いますよ
食べるために軍に入るという人間なら原作ではかなりの数でしょうし
案外、難民キャンプよりましでしょうしね

177ナイ神父Mk-2:2017/08/03(木) 23:48:00
>>176
プラント自体はコロニー国家ですから幾らでも数は増やせますしね、運命を
見る限りだとL4も手に入れているので相当広い宙域にコロニーを立てられる筈・・・
正し、統制が行き届けばの話しですが難民の内何割が集まるかは不明ですが
少なくとも統制から完全に外れたブルーコスモスがテロリスト化してるであろう
事を考えると上手く行けば全盛期以上に人口が集まる事も期待できるでしょうし

178西部:2017/08/03(木) 23:49:33
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179トゥ!ヘァ!:2017/08/04(金) 00:08:40
これは暗黒メガコーポの匂いがしますねぇ

180弥次郎:2017/08/04(金) 00:09:27
さて、話は変わりますがアメノミハシラのコロニーってどんな感じになるんでしょうかね?
以前議論されましたが、途中で終わってしまったのでもう一回議論してみたいです

オーブ国民向けコロニー
難民受け入れ用コロニー
生産コロニー(工業 農業)
観光コロニー
あとは交易ステーションなりなんなりが必要でしょうか?

181名無しさん:2017/08/04(金) 00:22:29
ミハシラの絵を見る限りそんなに住めない
難民が来るならコロニーを建てるしかないってとこまで話は進んでた
オーブ国民向けの開放型快適コロニーと難民向けの再利用コロニーの
2つをサイド3宙域に設置する筈

元いた地球軌道上は危ないのでお引越し

182名無しさん:2017/08/04(金) 00:27:32
大使館はどこのコロニーに置く?正直向こうの民衆とある程度区分け出来ないと、派遣した人員の安全が心配なんだが

183ナイ神父Mk-2:2017/08/04(金) 00:27:57
>>180
個人的な考えで行けば大陸側への(連合は分裂して戦争中ザフトは砂時計タイプ中心で
通常のコロニーの建造経験が無い為)委託を前提に考えれば

オーブ国民向け:CE一般コロニー→大洋製開放型(アイランドフィッシュみたいな感じの)
難民受け入れコロニー:CE一般コロニー
生産コロニー:CE一般コロニー(工業用)大洋製開放型(農業)
観光:余裕が有れば大洋製無ければ無し
交易ステーションに関しては自力で政策可能でしょうし中立的に問題が出るなら
CE式に関しては大西洋から購入する事も考える感じで・・・大洋のタイプで頼めば
開放型でも1500万人以上は収容できるUC式に成るので少数で住む上高性能な
コロニーを変えるという利点が有ったり、後は超硬スチールはコロニーの素材の一つ
でも有るらしいので或いは大陸側ならCE式でも原作に有った支柱の必要数が減って
いるかと思われます。

184名無しさん:2017/08/04(金) 00:29:09
酸素と窒素を手に入れないといけないので
グラナダのあるあたりに小規模な採掘基地が必要

マスドライバーからの資源を溶かして酸素と窒素を
回収する専門のステーションが孤立状態で生存する為必須

185名無しさん:2017/08/04(金) 00:30:44
原作でも疑問に思ったんだが、地球のコーディネイター難民はいったいどこからやってきたんだろうな?

原作中でもコーディネイターは違法であり、いわゆる裏側の医者(保険適応なし)にかからないと誕生できないはずだから。
両親が金持ちでなければ、生まれるはずが無いんだよな。

そんな金持ちな人間が難民(極貧)になるとか、戦争起こしたザフトにうらみを持っている人間のほうが多そうなんだが。

186名無しさん:2017/08/04(金) 00:32:26
地球コーディはあたりガチャなので親の愛情を受けて育っており
自分の家族を苦しめたプラントを心底憎んでる筈
ブルコスに入るコーディは少なく無い

187弥次郎:2017/08/04(金) 00:35:31
>>183
全体としてのコロニー数と人口次第で数は変動しそうですなぁ
そこら辺がどうなるやら…

あとは出来れば防衛要塞を設置したいところですが…流石に背伸びすぎますかね?

188名無しさん:2017/08/04(金) 00:37:28
ゲートはコロニー通るのかな?
コロニー代金は廃棄コロニーを集めて溶かせば手に入る
一番重たい空気だけは月から掘れば結構安いかもね

189名無しさん:2017/08/04(金) 00:41:02
ゲート事変の後半の内ゲバで連合所属のコーディがストライクレクサスやウィンダムEを駆って
プラント系解放軍に襲いかかる光景がそこかしこで見られそうです
恨みと執念が強いのでゲルググガーディアンに互角に立ち回ることもありえる

190弥次郎:2017/08/04(金) 00:54:05
農業コロニー:2基(大洋製開放型)
工業コロニー:2基(CEコロニー)
難民用:1〜2基(CE式)
オーブ国民用:1基(大洋製開放型)
首都コロニー:1基

こんなところでしょうかね…?

>>189
それらのMSもそうですが、ダガーLCとか一番連合らしいMSなので一番使われるかも…
ストライクLとかウィンダムEってプラントのMSっぽく作られてますので

191名無しさん:2017/08/04(金) 00:57:10
コロニーは2基ので十分だと思いますよ
逃げ込めるのは精々1000万人でしょうし
オーブ民の住む200万人コロニーと
難民の住むリサイクル密閉コロニー(レクイエムに使ってたコロニー)
が各一基あれば十分入る

192名無しさん:2017/08/04(金) 00:57:14
数は力ですからそうかもしれませんね
けれどプラントのMSっぽいからこそ全力で使い潰せると理論限界値に迫った性能で暴れまわるレクサスとウィンダムって見てみたいのです

193弥次郎:2017/08/04(金) 01:01:50
>>191
確かに…
オーブ国民って考えてみると相当人口少ないですから、首都コロニーと併設できますな
難民コロニーにしても密閉型でなんとかおさまるでしょうし、かなり減らせて、その分余力を生めるのかも…?
ただ、あんまりにもコロニーとか受け入れが少ないとラクスがまた難癖付けてくるかなと懸念しています

>>192
それもそれで面白そうな…
頭部パーツだけ置き換えたモデルが暴れて良そうですね

194名無しさん:2017/08/04(金) 01:02:16
原作サイド3に防衛戦を敷くにはグラナダの位置に軍港設置と
青葉区の位置に工業プラントを抜いたミハシラを置けば良いんじゃない?
ジオンもこの2拠点を結ぶ線で連邦の本土攻撃を防いでいたし

195名無しさん:2017/08/04(金) 01:05:25
原作地球から宇宙に上がる手段がロケットしか無いです・・・
マスドライバーは動くかどうか怪しいアフリカのと
ジャンク屋が抑えているギガフロートだけです
ビクトリア湖のはザフトが抑えるでしょうし
ジャンク屋のはマルキオが抑える筈です

196弥次郎:2017/08/04(金) 01:10:54
果たしてどれほど逃げてこれるやら、ですな…

197名無しさん:2017/08/04(金) 01:31:06
ブルコスコーディパイロットってなんだかすごい強い気がする
特に原作プラントコーディ相手だと実力以上に精強になるイメージ

198sage:2017/08/04(金) 01:37:43
ドロスの連装メガ粒子砲って2門は艦後部に後ろ向きについてるのね。
なら後進しながらなら前方の敵にも射てるか。

ドロスのコンセプトを引き継いでるのならベクトラ級があるんだが、
あれは本来はグワダンの発展型なのよな

199名無しさん:2017/08/04(金) 05:38:04
sage間違えてますぜ

グワダンは一応グワジンの後継になってるけど、むしろグワジン+ドロスだよなあ
確かドゴスギアの倍くらいでかくて艦載機も100機以上運用できたとか、まさに化け物

200名無しさん:2017/08/04(金) 07:14:45
流石に倍はでかくない
ドゴスギア級が600メートルほどで、グワダン級は800メートルほど

201名無しさん:2017/08/04(金) 07:50:03
100機というのはあくまでガザCのみを運用した場合の数字でそれ以外だと
機体にもよるけど大体60機前後になるみたいけどね
それでもゼネラル・レビルより多いから十分化け物といえるレベルだけど

202名無しさん:2017/08/04(金) 10:09:20
大型のデブリは中立のL1に運んで置けば勝手に解体再処理化してくれそう
戦後はL1で戦争ゴミの解体事業で暫く食べていける
月からの資源打ち上げもあるし以外と景気の良い
ラグランジュ点になるんじゃないかな?
立地的にはL2も同様に美味しいけど

203名無しさん:2017/08/04(金) 10:42:33
MS IGLOOを見て、ふと、思った。
フェデリコ・ツァーリノの部隊みたいに、理事国が鹵獲したザフトのMSを使って後方撹乱をしたりしないのかな?

204名無しさん:2017/08/04(金) 10:44:20
>>203
せんでも勝ってるからやらない
というか乗る奴が初期にはいない

205名無しさん:2017/08/04(金) 11:09:11
>>202
デブリの解体とかをやってくれるジャンク屋は、ジャンク屋組合が潰された関係上、戦後直後は理事国傘下のしか大規模なのはないから、わざわざ中立地域に持っていかずとも自分達で解体するんじゃない?

206名無しさん:2017/08/04(金) 11:15:32
後方撹乱のような難易度の高い任務を、ナチュラルが操縦することを考えていないザフトMSで、ろくにMSパイロットも運用ノウハウもない戦争序盤にやるのは無理
大洋は一応パイロットもMS運用能力もあるけど、わざわざそんなことしなくても自前のMSで普通に戦ったほうがいい
戦争中盤以降はザフトはもう劣勢で、そのまま踏み潰せばいいので、そういう任務の需要は薄い

207トゥ!ヘァ!:2017/08/04(金) 11:18:36
連合にいるコーディパイロットは前線支えるためにそっちに投入されているでしょうからなぁ。

後方攪乱ってなら生身の特殊部隊でも十分活躍できますし。

208名無しさん:2017/08/04(金) 11:37:55
ミハシラは難民の寄り合い所帯みたいな国になって
元オーブ民って言う意識は残らないんじゃないかな?
逃げて来る難民も態々宇宙に来れる余裕のある連中ばかりだし
地球を棄てて生きる覚悟をした国家になりそう

209名無しさん:2017/08/04(金) 11:47:49
というかオーブ国民という意識が強いままだとゲート戦役でオーブ本国に引っ張られてゲート戦役に首突っ込みかねないよ

210ナイ神父MK-2:2017/08/04(金) 12:40:05
>>209
まあ、ミハシラから出来る新しい国に来る人はまず間違いなく祖国を捨てた人ですから・・・
そう言えば、ミハシラから国家に脱皮するとして国名は何になるんですかね?

211名無しさん:2017/08/04(金) 12:46:04
タカチホとか

212名無しさん:2017/08/04(金) 12:46:26
ドロスの一番恐ろしいところは、全艦載機の展開完了に、わずか8分しかかからないところ

213名無しさん:2017/08/04(金) 13:06:05
あのカタパルトもそうだが上の格納庫もどうなってるんだろうか<8分

214名無しさん:2017/08/04(金) 15:11:06
上の格納庫は予備機や弾薬、パーツを主に保管する場所らしい
(Origin版ではグワジン級のドックにかわってる)

215名無しさん:2017/08/04(金) 15:17:10
国を脱した人々が作り上げた新しい故郷…
ニューカナンとかになるんじゃないかな?
出エジプト記を宇宙時代にやったんだし

216名無しさん:2017/08/04(金) 15:19:02
今後千年の繁栄を願ってミレニアムとか?

217名無しさん:2017/08/04(金) 15:20:21
>>216
??「諸君。諸君。待ちに待った援軍と大戦争だ」

218名無しさん:2017/08/04(金) 15:22:08
>>216
徳川慶喜「よんだかね」

219名無しさん:2017/08/04(金) 15:33:43
ミハシラのロンド・ミナ・サハクとだけは大陸側外交官とのまともな交流が望めそう

220名無しさん:2017/08/04(金) 16:37:29
>>205
相互監視の為解体は場所指定なんじゃ?

221名無しさん:2017/08/04(金) 17:03:49
ミハシラでの外交といっても、どこまで話が通じるやら
プラントは論外、オーブもアレ、連合は反ロゴスで固まっている政権だし

222名無しさん:2017/08/04(金) 17:11:56
大陸種勢→スカンジナビア(大陸)⇔スカンジナビア(原作)←原作勢
えらい面倒だが中立国を挟んでの外交になるのでは?

223名無しさん:2017/08/04(金) 17:14:09
原作のスカンジナビアもどこまでまともかは怪しいぞ、この国AA組を匿っていた所だし

224222:2017/08/04(金) 17:17:39
それでもコペルニクスよりマシなはず(震え声)

225ナイ神父MK-2:2017/08/04(金) 17:29:56
AAが無差別テロ始めても宣戦布告されかねない危険性を無視してでも置いとく時点でコペルニクスが中立の皮を被った親オーブ国家ならスカンジナビアは中立の皮を被ったクライン派と見られても可笑しくは無いと思われます。

226名無しさん:2017/08/04(金) 17:37:22
オーブの地名というか基地や艦名が日本神話モチーフっぽいから、ミハシラの新たな国名もそこらから名付けるべきだよなぁ
フソウやホウライやイズモ辺りでも名付ける?

227時風:2017/08/04(金) 17:37:54
まぁそうなりますよねぇ>スカンジナビア、中立の皮を被ったクライン派
やはり種世界の中立国はどこもアレということなのでしょうか……連合もプラントも似たり寄ったりですが

228名無しさん:2017/08/04(金) 17:39:52
大洋外交官「帰っていいですか」
大陸大西洋「俺よりはマシだろ、何へこたれてやがる」
大陸スカンジナビア「ここまで話が通じないとは…見抜けなかった、このリハクの目をもってしても!」

229名無しさん:2017/08/04(金) 17:45:23
シーゲル・クライン主導のNJ落としのせいで冬に凍死、餓死の地獄を見た癖に、娘の勢力を匿う、無能スカンジナビア政府

230名無しさん:2017/08/04(金) 17:51:24
両方の世界合わせても唯一の中立国スカンジナビア(大陸種)とか貴重過ぎて輝いて見えますね
そんな国のコロニー(L1宙域)が侵攻されて始まるラクジズ戦役
大洋が最初から本気モードになりかねないのでは?

231リラックス:2017/08/04(金) 17:52:21
無能というか売国…… 何を代価にもらってるのか知らんが

232弥次郎:2017/08/04(金) 17:55:30
オーブから脱却したという意味合いならば、やはり日本由来の名前は避けた方がいいのでは?
エスペラント語かラテン語から丁度良い言葉でも探したほうが、それらしいかと

233名無しさん:2017/08/04(金) 17:55:31
原作のスカンジナビア王国が親オーブなのはスカンジナビア国王とウズミと似たような思想持ってて馬が合ったからじゃね
スカンジナビア国王って設定ほぼ無いけど劇中の行動見てるとウズミと似たような行動してるし
連合に参加したのもスカンジナビア政府に抑え込まれたから参加したけど国王は連合参加に公然と批判するとか結構アレなことしてる
ウズミ自爆した時に哀悼の意を表するのは良いけど連合無視して勝手に本土決戦で焦土になったオーブに支援出したりと・・・

>>229
シーゲル・クラインの出身国はスカンジナビア王国やぞ
シーゲルとスカンジナビア王国と色々と繋がりあったから匿ってたんだろうな
まぁ、国王と側近しかAA匿ってるの知らない時点でスカンジナビア政府は反オーブ・新連合なんじゃね

234名無しさん:2017/08/04(金) 18:01:26
中立国というとスイスも種世界じゃとうの昔に永世中立国じゃないのな

235名無しさん:2017/08/04(金) 18:04:14
>>228
お前見抜けたこと原作であったかw>リハク

236名無しさん:2017/08/04(金) 18:10:22
>>229
ちなみにあのとち狂った内容のユニウス条約の締結に主導的立場だったのもスカンジナビア王国

237リラックス:2017/08/04(金) 18:10:23
あの世界の創造神は中立=主人公陣営の味方とでも定義してんじゃねーのかと

238名無しさん:2017/08/04(金) 18:12:01
>>235
一応、空白期に北斗の軍の軍師?やってたころは仕事できてたみたいやし…(なお原作範囲外

239ナイ神父MK-2:2017/08/04(金) 18:21:03
あの世界ではザフト、連合、中立が国家を三分割して居ますから・・・実質的に中立と言う名前の第三勢力です本来は中立国なんぞバラバラで当たり前の筈なんですが・・・

240名無しさん:2017/08/04(金) 18:21:47
新たな国名、最果ての地を意味するトゥーレなんかどう?

241名無しさん:2017/08/04(金) 18:22:10
原作開始後は節穴オンリーかいwww

242名無しさん:2017/08/04(金) 18:23:40
本来は中立同士バラバラだからこそ、それぞれスタンスの違いで仲介の当てとかも変えられると、多様性が売りに出来るんだが
何故か中立同士で裏で繋がって大国と対抗しようと言う
対抗しようにも各地でバラバラなんだから確固撃破されるだけやん、下手に対立しても

243名無しさん:2017/08/04(金) 18:24:38
実際真っ先にスカンジナビアはユーラシアと大西洋の圧力に屈したしな

244弥次郎:2017/08/04(金) 19:00:55
>>240
トゥーレもよさそうなんですが、やはりナチスドイツを想起してしまうんじゃないかなぁと…

パンゲア、あるいはパンサラッサ(パンゲアを囲う海)とかどうでしょう?

245名無しさん:2017/08/04(金) 19:06:47
仏教の秘境的楽園からアガルタとシャンバラをあげてみる

246名無しさん:2017/08/04(金) 19:07:24
パンゲアはザフトがゲート戦役でゴンドワナの後継艦に使っちゃっているから別のが良いのでは

247名無しさん:2017/08/04(金) 19:08:22
新天地って意味合いが合った気がするエクソダスで良いんじゃね

248名無しさん:2017/08/04(金) 19:10:08
エクソダスはこれからする行為に当たるからなんか違う気がする

249弥次郎:2017/08/04(金) 19:10:30
>>246
おっと、そうでしたか…となるとパンゲアはアウトですな
アメノミハシラに代わる名称、なかなか選定に困りそう…

250名無しさん:2017/08/04(金) 19:13:30
エクソダスはどっちかつーと新国家建設の前段階、大規模移民の受け入れ計画の方じゃない?

251名無しさん:2017/08/04(金) 19:14:35
ラインアーク…

252名無しさん:2017/08/04(金) 19:16:18
ミハシラが天空宣言出してたのに合わせて、天空(宇宙)都市ことラピュタとか?

253名無しさん:2017/08/04(金) 19:18:45
コクーン(人間が中で安住出来る繭) ff13より

254時風:2017/08/04(金) 19:21:00
うーむ……ギムレー、は語感が悪いですな…北欧神話でラグナロクの後も残り、善良な人々を受け入れるという広間なのですが…

255名無しさん:2017/08/04(金) 19:26:10
新たな宇宙のゆりかごって意味でクレイドル

256名無しさん:2017/08/04(金) 19:29:35
ザイオンは如何だろうか?
元々ジオン公国の地だしエルサレムの別名でもある

257トゥ!ヘァ!:2017/08/04(金) 19:38:18
僕らが目指したシャングリラ!へい!へい!ファフナー!!

258ナイ神父MK-2:2017/08/04(金) 19:44:12
>>255
クレイドルでいい気がしてきた(酔っぱらい並感

259トゥ!ヘァ!:2017/08/04(金) 19:44:53
落とさなきゃ(虐殺ルート並感)

260名無しさん:2017/08/04(金) 19:47:02
月面採掘基地はラインアークで決定やな

262New:2017/08/04(金) 19:54:38
コジマで汚してない分こっちのクレイドルのほうがマシだな

263名無しさん:2017/08/04(金) 19:56:48
ゲート戦役後の荒廃した原作世界での最後の楽園…これはこれで苦しいな、自分達の所しか安全な場所がないというのは

264トゥ!ヘァ!:2017/08/04(金) 19:57:26
まさに最後のシャングリラなんやなって

265時風:2017/08/04(金) 20:07:31
>>258
リリアナみたいなテロ組織に小さなコロニーが一時占拠されるんですね分かります。
首輪付きみたいに助けてくれるのは…いるかなぁ?まぁ自力で排除でしょうが

266弥次郎:2017/08/04(金) 20:09:05
コロニーの建造とアメノミハシラ大改装および、難民の受け入れと行政機構の再編による、
CEにおける新国家樹立計画「エクソダス計画」あるいは「カナン計画」
なんだか、とてつもなく悲しくなってきますね…

267名無しさん:2017/08/04(金) 20:13:52
ミハシラ宙域に最初は作ってたけど難民コロニーが
襲われて一基破壊されて脱出を決意とかかな?

268トゥ!ヘァ!:2017/08/04(金) 20:16:58
エクソダスするかい?(シベリアにて)

269トゥ!ヘァ!:2017/08/04(金) 20:19:34
そういえばナイ神父氏に質問なのですが本家ですとサザビーってどうなってしましたっけ?
これといった予定がなければちょっと設定を作ってみたいのですが。

270名無しさん:2017/08/04(金) 20:24:05
とりあえずファンネル自体はキュベレイ系やドーベンで運用経験はあるし、サイコフレームも普通に使えるから作れないことはないか
シナンジュとは別のコンセプトの同格の機体かなぁ、開発時期的に(シナンジュはユニコーンより前に完成していることが必要、かつユニコーンを開戦に間に合わせる必要)

271時風:2017/08/04(金) 20:30:17
確か、νガンダムを出すのかという話題が一時出た時にサザビーと役割が被るから(νガンダムは)出せないという感じの議論が過去スレであったような…(うろ覚え)

272ナイ神父MK-2:2017/08/04(金) 20:37:49
すいません現在酔っぱらいが現在進行形なので上手く応えられないです。もう少ししたら返事が出来ると思います。

273トゥ!ヘァ!:2017/08/04(金) 20:38:27
了解しました。ご無理はせずに。別の日でも構いませんので。

274名無しさん:2017/08/04(金) 20:43:14
お酒…大洋は色んな文化の国々で構成されているから酒の種類も豊富だな

275名無しさん:2017/08/04(金) 21:07:27
そういや某所でサザビーは武装盛りすぎてタイマン向けじゃ無いとか言われてたんだが
ビームショットライフル・拡散メガ粒子砲・ビームサーベル・ファンネルとシンプル構成だよな?
予備サーベル2本とシールドにミサイル付いてるがおかしくはないし
タイマンも雑魚散らしも両方得意な機体だと思うんだがなにかああいう評価になる理由あるのかね?

276ナイ神父MK-2:2017/08/04(金) 21:08:08
>>269
すいません、少し覚めたので返答をサザビーは NT用のファンネル搭載機になるんですよねなのでクシャトリアと選択式になり、どちらか選ぶ事に成ります。どちらかだと、前も言われた補給や西部氏の言っていた整備の問題に成るので

277トゥ!ヘァ!:2017/08/04(金) 21:10:14
>>276
ご返答ありがとうございます。

選択式ということは正式採用されるのがどちらか一択だけということでしょうか?
もしくは機体そのものの開発という意味でしょうか。

278名無しさん:2017/08/04(金) 21:13:43
サザビーはキュベレイと同じくハンドビームが実は有る
他にも新型スラスターやサイコミュ等の新技術を
ふんだんに盛り込みすぎ

279名無しさん:2017/08/04(金) 21:15:44
クシャトリヤとサザビー、どっちが強いんかな
原作設定そのままだとクシャトリヤの推力とかは化け物クラスでサザビーを優に越えるけど、戦闘能力でファンネルに頼る部分がクシャトリヤはサザビーより多めだし…

280ナイ神父MK-2:2017/08/04(金) 21:17:46
>>277
酔って変な返答をしたらすいません。一応設計段階での選択式です。理由は前のレスと同じです。

281名無しさん:2017/08/04(金) 21:18:56
既にプラント戦の時点でZZ時代の技術水準、サイコミュ関係だと逆シャアレベルファイブまで達していたことを考えると、大陸種で作る場合は新技術の盛り込みすぎにはならないと思う

282名無しさん:2017/08/04(金) 21:20:29
原作サザビーのパワーダウン理由を聞かれてたからでせう
陸戦型サザビーみたいに慣れてきたら問題無い

283281:2017/08/04(金) 21:20:31
ミスった…
レベルファイブじゃなくてレベル

284名無しさん:2017/08/04(金) 21:22:54
サザビーにハンドビームの設定は見当たらないぞ
腕部に予備サーベル格納はしてあるが

285名無しさん:2017/08/04(金) 21:25:06
ハンドキャノンと素で間違えた…
レビル艦隊と共に青葉区行ってきます

286トゥ!ヘァ!:2017/08/04(金) 21:25:23
>>280
了解しました。
ということは機体出すにしても設計段階という設定で書いた方がよさそうですね。

287名無しさん:2017/08/04(金) 21:27:02
パワーダウンはメガ粒子砲撃ちすぎた只のシャアのミスじゃないか?

288281:2017/08/04(金) 21:28:03
サザビーも何でも出来る機体だけどνよりは攻撃にスペックをふっているみたいね

289名無しさん:2017/08/04(金) 21:29:19
てか、マトモにテストすらしてないνガンダムに負けるサザビー

290名無しさん:2017/08/04(金) 21:30:26
穴ハイムが悪い、ゲインをショボいのにしたんだ
ゲーマルクがビームシャワーしまくってるのに元気だったし

291名無しさん:2017/08/04(金) 21:30:30
パイロットの差が…

292名無しさん:2017/08/04(金) 21:32:17
>>284
wiki先生のサザビーの項を見たら武装の中にハンドキャノンがあったから
多分キュベレイみたいにビームサーベルがハンドキャノンと兼用になってるんだと思う。

293時風:2017/08/04(金) 21:33:11
エネルギーどか喰いの短距離ランナーで長距離ランナーと戦いっぱなししてればそりゃねぇ…

294名無しさん:2017/08/04(金) 21:34:17
パイロットだけをやってる訳にはいかないからな

295名無しさん:2017/08/04(金) 21:37:10
その気になれば長距離ランナーも出来るし勝てるんだが中の人が短距離のペース配分をやらかしたからな

296名無しさん:2017/08/04(金) 21:37:24
パイロットとしても超一流の区分だけど、超一流の中の最強ではないってことですな
政治家や指導者としてのスペックもパイロットにふれば話は別だったかもだけど

297名無しさん:2017/08/04(金) 21:38:17
メンタルの問題

298名無しさん:2017/08/04(金) 21:42:32
オーブ本国はクレイドル(旧ミハシラ)に鎮圧艦隊を送るのかしら?
現状トダカが生き残りそうだし鎮圧部隊の指揮官を喜んでやりそう

299名無しさん:2017/08/04(金) 21:45:13
原作側で内ゲバ始める頃にはミハシラも巻き込まれる可能性があるな

300西部:2017/08/04(金) 21:47:30
戦闘技能
アムロ>シャア

精神力
アムロ>シャア

政治指導能力
アムロ<シャア

カリスマ性
アムロ<シャア

だと思う。
尚二人の共通点は親に幻滅している事。
だがアムロはそれを反面教師とし、シャアは理想を追い求めた。

301名無しさん:2017/08/04(金) 21:49:41
νは運動性とコスト面で優れ、サザビーは攻防で優れる、だっけか?
どちらも当時のフラッグシップ機だから高性能なんは確実だけど。

陸戦型サザビー…量産機としてはめっさ高コストそう(汗

302トゥ!ヘァ!:2017/08/04(金) 21:59:30
近藤版に出てきた機体ですね。

サイコミュを外しているので元となったサザビーよかはコスト低いはず。
まあ量産機としてみたら気休めみたいなものですが。

303名無しさん:2017/08/04(金) 22:00:51
火力と防御で優れるリックドムよりも
機動性に優れる高機動型ザクの方が
パイロットが乗ってると強い

つまりはそう言うこと

304名無しさん:2017/08/04(金) 22:05:05
ファンネル降ろしてバイオセンサーとかバイオコンピューター乗っけてエース向けの機体として少数採用かな?>サザビー
まぁどう考えてもジェガンとかと部品共有できるνよりもコスト高いだろうけど。
輸出するにも高性能過ぎてあかんだろうし

305名無しさん:2017/08/04(金) 22:06:59
常にハイペースで走り続けられるのがνでローペースで凌ぎつつ決め時にスプリントでぶっちぎるのがサザビー

306トゥ!ヘァ!:2017/08/04(金) 22:07:13
>>304
元ネタの方はサイコミュやファンネル外して指揮官機として実験的ながら少数量産した機体ですね。

307名無しさん:2017/08/04(金) 22:13:15
≫304 ありがとうございます。
うーん、これだと確かに大陸種だと試作機としてなら兎も角、採用する理由があんまりない。
ただ、クシャはクシャでファンネル母機とするならMAでも良い気がするけど

308名無しさん:2017/08/04(金) 22:14:28
財務官僚「νのほうでお願いします!」

309名無しさん:2017/08/04(金) 22:15:12
>>304
大洋が使うという想定なら、ファンネルはあったほうが良いかもです。
攻守速全てに優れ火力的にも申し分なし、ファンネルも六基備えていますし、ドーベン・ウルフやシルヴァでは満足できないNTエース用の機体として最適だと思います。OTが使うならインコムにでも替えれば良いですし。
……陸戦型サザビーのことを言っていたらすみませんorz

310時風:2017/08/04(金) 22:17:03
名前が外れてた…… >>309 は自分です。

311名無しさん:2017/08/04(金) 22:18:20
ファンネルないとただの若干攻撃寄りの高性能機だからあんまり導入する意味がないからね、そっちはもう間に合っている

312名無しさん:2017/08/04(金) 22:21:25
シナンジュやジ・Oは一対一の対エース戦に特化、
サザビーはエース用に恥じない性能を持ちながらも火力戦も可能とすることで局所的に突破口を開く役割も任せられる

313名無しさん:2017/08/04(金) 22:22:03
>>308
νのコスト面はジェガンなどに使われてる既存の部品を多く取り入れた設計にしたから
その既存の部品が逆シャアレベルじゃないと劣化版νになりそうな気がする
かと言って完全再現したら今度はコスト面の利点が消えそう

314名無しさん:2017/08/04(金) 22:24:00
>>313
ああ、なるほど。
サザビーもかっこいいけどνも……まあここら辺は仕方ないですね。

315名無しさん:2017/08/04(金) 22:24:15
ジオン系を取ったからジオン系を貫くべき
Z系列はジオン寄りだからまぁ良いけどνは連邦の機体
スペースノイドなら迷わずサザビーで行こう!

316時風:2017/08/04(金) 22:27:51
>>312
Zガンダムは先鋒ですかね。高い機動力で敵陣に突っ込んだ後は持ち前の運動性で引っ掻き回すと。パイロットによってはサザビーが戦線に開けた穴に突っ込んで被害を拡大させることもできそうです。
……こう考えると、特機ごとに上手く役割できてますな

>>315
νガンダムかっこいいんだけどなぁ……ジオン系が本家大陸種の大洋ですからね。まぁ仕方ない

317名無しさん:2017/08/04(金) 22:29:26
どっちも人気の機体だから熱くなるなぁw
サザビーは試験機でデータ取した後にドーガに流用して、
一般にはインコム、NTにはファンネルのヤクトドーガにしたら多少はコストがマシになりませんかね?

まぁνでも出来るだろって言われたらそれまでですがw

318名無しさん:2017/08/04(金) 22:33:29
ヤクト・ドーガはザクⅢの後継機かな
ザクⅢはマラサイベースで近代化改修にも限度があるし

319名無しさん:2017/08/04(金) 22:34:12
ヤクトにもファンネルラック付けないとな
元ネタは使い捨てだったし

320名無しさん:2017/08/04(金) 22:47:44
≫ファンネルラック
ですね。
サザビー形式なのか、キュベレイ形式にするのかは不明ですが、必要かと。
機体形状はヤクトドーガかサイコミュ試験型ギラドーガかな?
サイコドーガだとMAだし

321名無しさん:2017/08/04(金) 23:03:27
>>320
本体はヤクトで
サザビーのランドセル背負うorクインマンサ風のリアスカート履く感じか

322名無しさん:2017/08/04(金) 23:07:04
ジオンと違って金が有るからきっちり作れるぞ

323ナイ神父MK-2:2017/08/04(金) 23:17:26
度々酔っぱらいがすみません。サザビーとνに関しては作るなら量産機がギラドーガとギラズールになる関係上、サザビーの方が量産時のコストダウンは図れます。その上でファンネル搭載機としてのクシャトリアとの比較です。

324名無しさん:2017/08/04(金) 23:31:48
≫323
なるなる。
ちなファンネル本体は実績のあるキュベレイ式なのか、場所あんま取らないサザビー式なのか決めてます?
フィンファンネルは大型かつ多機能なのでコスト的に試作のみで終わりそうですが。

325名無しさん:2017/08/04(金) 23:32:46
クシャトリヤってあれ評価としてはどうなん?
クイン・マンサと同等の火力、推力をMSサイズで実現したって感じだけど

326名無しさん:2017/08/04(金) 23:37:34
ただサザビーは総大将が最前線で戦闘をするなんて無茶苦茶なことをやるための特殊な機体でもあるから
不必要な機能はオミットするなりして見直さないと単なる高級量産機としては多分使いにくいと思う

327名無しさん:2017/08/04(金) 23:37:48
ピーマンは嵩張るしファンネル無しの性能が微妙
アレ作るコストでサザビー二機の方が強いでしょ

328ナイ神父MK-2:2017/08/04(金) 23:39:51
>>324
一応原作に沿った形にしようかと思います。ただし、サザビーに関しても複数回収納が可能ですなので、収納回数で採用に影響が出ることはありません。

329時風:2017/08/04(金) 23:39:54
クシャトリアはファンネルが多いぶんそれに頼ってる感じが…武装も小回り?が効きづらいものばかりですし……サザビーのほうが良いと思います

330名無しさん:2017/08/04(金) 23:42:01
ファンネルは多分大洋内部でも「オールドタイプでも出来る!オールレンジ攻撃対策!」で対応策を考えているだろうから、これに大きく依存する機体はあんまり評価されないかな、一機ごとの動きが雑になるし
一応原作世界のドラグーン対策に有効っちゃ有効だけど、ファンネルがたくさんあればいいってもんでもないし

331名無しさん:2017/08/04(金) 23:42:19
クシャトリヤはクィンマンサのダウンサイジング化プランの一つだしね試験機みたいなもんです
ただメガ粒子砲かなり積んでるから火力だけはあるよー

332名無しさん:2017/08/04(金) 23:43:05
>>324
あれは運用方法の違いからくるものだから一概には言えないと思うよ
第一次ネオジオン抗争時のファンネルは主力兵器扱いだから多数搭載する必要があったけど
逆シャア時のファンネルはあくまで奇襲や牽制なんかを目的とした補助兵器扱いだから

333名無しさん:2017/08/04(金) 23:44:08
味方の数が多いからピーマン作る意味が無い…
アレは少数で多数を相手にする羽目になった時の機体でしょ

334名無しさん:2017/08/04(金) 23:45:59
ちなみにどうしてもファンネルやドラグーンは積める火力が限られてるから周囲一帯にビーム攪乱膜を大量にばら撒くと一気に無効化できます。
それを囲んで一気に叩いてしまえばファンネルに頼り切った機体はあっという間に落ちるんですよね・・・。

335名無しさん:2017/08/04(金) 23:50:28
>>334
そこら辺を考えるとファンネルは補助兵器として少数搭載の方がいいかな?
クシャトリアはファンネルミサイルにするという手もあるし

336名無しさん:2017/08/04(金) 23:55:09
そう言えばPS装甲ってある程度耐熱性があるだけだから
実弾でも凄く熱かったらダメージ入るのかな?
撹乱幕撒いて格闘戦に移ればヒート系武器で
焼き切れると思うんだけど
アレはプラズマで切ってるし

337名無しさん:2017/08/04(金) 23:56:13
だからこそ大気圏内運用でクスィーやペーネロペーは確実性がなくなったビーム搭載のファンネルではなく、
ファンネルミサイルを搭載したわけです。
あとファンネルミサイルの方がただ念じてぶつけるだけだから操作がかなり簡単だそうですね。
ちなみに遥か未来ガイアギアだとファンネルは誰でも使えるようになったけど、
ミノフスキーバリアのせいで遠距離では効果0のため複数を集めてゼロ距離で叩き込むという感じになってるとか

338名無しさん:2017/08/04(金) 23:56:18
ところでギラ・ドーガとズールが今後の汎用量産機になるみたいだけど、どのくらいの性能にする予定なの?ドライセン後期型の時点で相当強力だけど

339名無しさん:2017/08/04(金) 23:57:46
成形炸薬弾なんかも効果有りそう

340名無しさん:2017/08/05(土) 00:00:40
>>325
ぶっちゃけクインマンサと同等の火力ならクインマンサでよくね?
なんというかデンドロビウムやインレとは逆方向にMSである必要を感じない

341名無しさん:2017/08/05(土) 00:02:04
たしかギラドーガの時点でしばらく他国をぶっちぎり出来るスペックだからおそらくジェガンのクラスの性能、
ズールはドーガの改修モデルだからさらに性能は向上かな?(恐らくD型やA2型に近い代物)親衛隊仕様でガンダムタイプなどの護衛に使われるからジェスタポジになるはず

342名無しさん:2017/08/05(土) 00:02:51
つかそもそもファンネルというかビットはミノフスキー粒子下で相手の探知距離の外からアウトレンジ攻撃するという使い方する予定だった(ソロモンの亡霊ことエルメスがこれ)
アウトレンジでの攻撃が目的だから機体本体の武装は貧弱でも問題なかった
この考えの下つくられたのがキュベレイ(白)やゲーマルク・・・・・・まあゲーマルクは本体火力も高いけどw
ただそうしたアウトレンジで戦えるレベルのニュータイプは数が少なかったので次第にファンネルはアウトレンジ兵器ではなくあくまで補助火力としての使い方に変化してくわけで、これがサザビーやヤクトドーガといった機体のものになるわけだ

343名無しさん:2017/08/05(土) 00:10:08
メガ粒子を閉じ込めたエネルギーCAPを
コイルガンみたいに飛ばしてぶつければ
ビーム撹乱幕化での超高熱飛び道具になるな…

344名無しさん:2017/08/05(土) 00:19:57
>>340
40m級の大型機は運用できる母艦が限定されるから通常のMSと同サイズにできるならそれに越したことはないよ
まぁクシャトリアもあの4枚の大型バインダーでかなり場所を取る機体になっちゃってるけどね

345名無しさん:2017/08/05(土) 00:26:05
>>339
衝撃が通る以上HESH(粘着榴弾)はほぼ確実に効くだろうな。
衝撃を通して装甲の裏側を飛散させて殺傷するものだし。

使われなかったことを無理に理由付けすると、PS装甲が高熱を帯びているせいで
密着する前に起爆してしまい衝撃を効果的に通せなかったのかね。

346名無しさん:2017/08/05(土) 00:31:49
小さなE-CAPを実弾に内蔵して撃ち込む戦術を使えば
撹乱幕炊いてビームがお互いに封じられて
レールガンとサーベルだけになったPS搭載機に
マシンガンで挑めるって考えたんだけど有効かな?
ビームスプレーガンのちいさなE-CAPで42発
42発のE-CAP弾を持たせた機体なら一方的に
ボコれる筈、勿論補正の無い空間での話

347名無しさん:2017/08/05(土) 00:51:25
あれって基本的に再充填して繰り返し使うものだしコストが合わないんじゃね。

348名無しさん:2017/08/05(土) 00:57:15
撹乱幕とE-CAPバズーカで十分かな?

349名無しさん:2017/08/05(土) 00:57:26
でも、戦闘時のリロードではいちいち回収せずに、
パージしてそのままなんだろうな。
なお、ユニコーンは最初から使い捨て前提

350名無しさん:2017/08/05(土) 01:04:03
ユニコーンのビームマグナムはマジで特別製だしね。
普通のMSで撃ったら腕部がイカれるというバカげた出力してますし。

351名無しさん:2017/08/05(土) 01:04:13
旧式機でも最新のバズーカ持てば火力だけは一線級になるのか…

352名無しさん:2017/08/05(土) 01:05:27
GATシリーズ並みと言われるハイザックですが重突撃機銃で撃破する場合どこまで近づけば有効打になるのか

353弥次郎:2017/08/05(土) 01:09:33
たしか、ガンダリウム合金βを採用しているので関節を狙っても効果が低かったはずです
ぶっちゃければ、無意味に近いでしょうな

354名無しさん:2017/08/05(土) 01:10:47
Zのバルカンを頭に食らって目玉の保護カバーが割れただけのハイザックですか…
より柔らかいクゥエルがゼロ距離で120mm食らいながら歩いて前進しますし...
正直スラスターの穴に撃ち込むしか無いかも

355名無しさん:2017/08/05(土) 01:14:14
霧の咆哮様のシグーシールドカルテットが出たときにバルカンの斉射でなんとか倒せなくもないみたいな話があったような
何秒か直撃させ続けないと装甲は抜けないだろうが

356名無しさん:2017/08/05(土) 01:16:51
というか人型兵器が実用化してる世界ですしマジで装甲材が頭おかしいレベルで硬いんですよね・・・。
前に史実ゲート掲示板ネタあったけど120mmですら貫徹出来ない装甲とか頭抱えてそうだなあ・・・。

357名無しさん:2017/08/05(土) 01:20:58
IGLOO見ると圧倒的硬さがわかる
超硬スチールでも155mmを相当数当てないと倒れない

358名無しさん:2017/08/05(土) 01:26:22
大陸ザクマシンガンは120mmの段階でガンダリウムにダメージを与えられる超火力という設定なのだ

359名無しさん:2017/08/05(土) 01:28:54
120mmガンダリウム弾なら効くだけで通常の120mmだと効かないぞ

360名無しさん:2017/08/05(土) 01:33:45
元と成ったUCシリーズのザクマシンガンより初速や炸薬の改良が進んでおり、初期型の物でも直撃すればガンダリウムβクラスの装甲でも致命的な損傷を与える事も可能と成っている。と大陸106_ナイ神父MK-2さま_大陸SEEDネタ ドム系列機、MS用武装(大洋)、ザフト計画MSに書いてあったので

361名無しさん:2017/08/05(土) 01:35:06
UC世界はこの後実弾兵器も過剰火力化していきますしね。
ゼクアインのもってるヘビーマシンガンもベルト式の大口径マシンガンを使用してますし。

362名無しさん:2017/08/05(土) 01:36:17
ティターンズ型120mmマシンガンなのね…
あれリックディアスでも痛いから

363名無しさん:2017/08/05(土) 01:42:13
たしか直撃したぺズンにいたバーザムがスクラップになってましたね・・・。
まぁ大洋のMSもこれ以降実弾兵器の火力はさらに上がっていきますよね。
PS装甲だと内部衝撃だけでぶっ壊れそうだなあ・・・

364名無しさん:2017/08/05(土) 02:31:32
議論見た限り高ランクNT用ファンネル系機体としてゼータみたいに10機ほど生産する場合、サザビーの方が向いてる感じかな?
クシャトリヤはダブルゼータみたいに試作機止まりで2、3機辺りの生産が精々で

365名無しさん:2017/08/05(土) 02:32:21
ナイチンゲールはいかんのか?

366名無しさん:2017/08/05(土) 02:35:02
>>355
後はビーム兵器なら普通に倒せるようだし(ハイザック=ストライククラスなので)シグーをビーム兵器登載仕様に手元を回収してたんじゃないかな
それならビームライフルやサーベルでも倒せる

367名無しさん:2017/08/05(土) 02:37:40
>>334
とはいってもビーム撹乱膜はあくまで短時間しか効果ないし、撹乱膜展開中の時間を凌がれたら再びのファンネルシャワー逆襲でアボーンされるが
たくさんのファンネルを十全に扱えるパイロットならその錬度も凄まじいだろうし

368名無しさん:2017/08/05(土) 05:15:42
>>365
元々別作品の同型機なのであくまでGジェネとかのデータをもとに言うなら、サザビーで十分かなと
確かにナイチンゲールのほうが全体的に性能はアップするけど、機体が大型MS並にでかくなるから運用法がかわってくるというか
サザビーのほうが性能は多少落ちてもコンパクトにまとまってるから普通のMS(フラグシップMSや高性能MS枠ね)として運用しやすい
ナイチンゲールはどっちかというとMA枠だけど、ただファンネル以外の殲滅力に欠けるのがネックかなあ(ビームライフルだけなので)

369名無しさん:2017/08/05(土) 05:18:42
>>368
ゲームの後付け設定でメガ粒子砲がある。
あとサザビーにないかくし腕。

370名無しさん:2017/08/05(土) 05:45:11
>>369
隠し腕って機構複雑になるわりに有効な局面て限られるからなあ
あとナイチンゲールのファンネルは基本的に回収してやらないと使い捨てらしいのでその辺どうするかかな。
一応αのファンネルのダウングレード版てことで火力と稼働時間はサザビーより上らしいから、回収・再利用可なサザビー形式とは選択になるか

まああくまで個人的な意見をぶっちゃけると、ファンネルはνガン系列に任せてネオジオン機はシナンジュまで突っ走ったほうがと思わなくもない
シナンジュとネオジオング量産しとけばMSとMA兼用できるからなあ(基本性能やファンネル以外の武器性能はシナンジュのほうが上だし)

371名無しさん:2017/08/05(土) 06:01:36
もう触れられてたらごめんだけど、ジオン系列は今後原作のは頭打ち(RFシリーズくらい?)だけど、その後はオリジナルMSでいくのかUCの流れ通りCB→木星→ザンスカールにいくのかな?

372名無しさん:2017/08/05(土) 06:48:07
MSの話になるとあれもこれもになるな、どうしてもw

373名無しさん:2017/08/05(土) 07:24:54
>>370
シナンジュはともかくネオジオングは封印枠だしなぁ
ユニコーンと同じく特殊能力のやばさから

374名無しさん:2017/08/05(土) 07:27:02
ならその特殊能力とっぱらってファンネルとメガ粒子砲とIフィールドを増設しよう
ほら普通のMAだよ!(マテ

375名無しさん:2017/08/05(土) 07:27:51
ネオジオング量産何て財政が死ぬぅww

376名無しさん:2017/08/05(土) 07:32:28
サザビーやナイチンゲール量産だって財政死ぬがなw
あれらは総帥専用機だから採算完全度外視のワンオフ機やでwww

377ナイ神父MK-2:2017/08/05(土) 07:51:44
>>376
実はサザビーって陸戦モデルが合ったりしてOTでも使えるので其れなり量産出来る可能性が有るんです
と言うか前も言いましたけど、ファンネル搭載機としてのポジション争いにはνも含まれて居ます。なので、クシャトリアかサザビーが採用されればνは存在しません。因みに個人的な事を言わせて貰いますとνが現在の所採用される確率が一番低かったり・・・

378名無しさん:2017/08/05(土) 07:59:39
実を言うとワンオフ機の割にコスト安いかもしれんのかサザビー

379名無しさん:2017/08/05(土) 08:01:08
NT専用機で一番コスト跳ねあげてるパーツはサイコフレームやファンネル系のパーツだしな
そこらを降ろせばそりゃかなりのコストカットになる

380名無しさん:2017/08/05(土) 08:02:56
部品をギラドーガと共用してるとかならありうるかも>ワンオフの割にコスト安い
νもジェガンと共用してるからこそコスト安いんだし

あとは原作描写裏読みすればあの脆さ的に実は相当中抜きされていて実際のコストはめっちゃ安いのかもしれんが

381名無しさん:2017/08/05(土) 08:12:58
つ ナハトガル
ナイチンゲールの原型といいながらナイチンゲールを圧倒する出力と火力と装甲と機動力を誇り、NTなら新兵でもシャアを圧倒できるほど操縦性がよく、コストはギラドーガと同じくらいという究極兵器

382名無しさん:2017/08/05(土) 08:18:53
それ別の世界観で作ったらしいから無理ポ

383名無しさん:2017/08/05(土) 08:21:06
>>377
ジェガン系の機体が無いとνガンダムの方がサザビーやクシャトリアよりも逆にコストが割高になりかねないしな
個人的にはシナンジュ出してるからクシャトリアを推したい

384名無しさん:2017/08/05(土) 08:22:28
あのピーマンは脆いしとろいからあんまし好きじゃないな…

385名無しさん:2017/08/05(土) 08:22:56
いっそディビニダド・・・・・・(ボソッ

386名無しさん:2017/08/05(土) 08:29:41
ビットモビルスーツとか駄目ですかね
一応アンオフィシャルなゲームブックだけどシュペールサイコミュやエニグマといったサイコミュによる無人機制御技術もジオン系にはあるので

387時風:2017/08/05(土) 08:30:49
この世界の大洋にはジェガンは出てないですからねー
νガンダムの方がサザビーよりコスト高くなる可能性があるのはしょうがない…個人的にはνガンダムですが、コスト面やファンネル系を考えるとサザビー、ですかね。
ドーベン・ウルフやシルヴァ・バレト、ザクⅢ上がりのパイロットも馴染みやすいですし

388名無しさん:2017/08/05(土) 08:32:28
スペースノイドならサザビーを選ばんかい!

389名無しさん:2017/08/05(土) 08:35:35
シルヴァ・バレトあるならファンネル試験機経由してデルタカイにいくという手もありますな
基本性能はそれほど劣らず、可変機なのでサザビーやクシャトリアより機動力があるというメリットもありますし

390名無しさん:2017/08/05(土) 08:36:19
>>388
パンチとキック一発ずつでぶっ壊れるMSはちょっと・・・・・・

391名無しさん:2017/08/05(土) 08:41:22
>>386
以前にも話があったけど人型の制御は通常のファンネルやビットよりもパイロットにかかる負担が大きいから難しいだろうって結論だった

392名無しさん:2017/08/05(土) 08:46:48
ファンネルはどこまでいっても対MS戦用の支援兵装に過ぎない訳で、それを突き詰めるとνになるんですよね
もちろん、高火力機にのせて自衛用に使うのも間違いじゃないとは思いますが

393名無しさん:2017/08/05(土) 09:18:57
ビットで戦艦沈めたのに、時代が経ると戦艦すら沈めにくくなるなんて・・・・

なんて時代だ!!

394名無しさん:2017/08/05(土) 09:20:24
シナンジュが元々エース用らしいし
ベテラン向けに各種サザビーで良さそう
サイコミュ外せば高級機、付ければNT用になる
貧乏なネオジオンであんだけ用意できるんだからいけるだろ
トップエース用は逆にファンネル付けない所がまた良いし

395名無しさん:2017/08/05(土) 09:32:30
アナハイムレコードによるユニココーン計画が始めた理由が語られてたな
マーサによる私利私欲の無敵の力を手に入れたかったとかで

396名無しさん:2017/08/05(土) 09:35:40
それにシナンジュはベースはガンダムタイプだからニューガンダムのようなガンダムフェイスを用意して、
ガンダムと言い張ることもできるしね。Hi-ニューガンダムのようなファンネルラック付きバックパックに換装可能も出来ると思うしね。

397ナイ神父Mk-2:2017/08/05(土) 09:36:36
現在の所ファンネル搭載機の採用最有力候補はサザビー
次点でクシャトリヤ、最後にνです。理由としては
サザビーは機体デザイン的に量産機から進化したワンオフとして
共通性のあるデザインに見え漫画版では陸戦型も存在しているので
宇宙と地上の広い範囲で使える事が考えられます。クシャトリアに関しては
エルメスやサイコなどの高火力の大型機を圧縮した機体である分火力や
ファンネル搭載数から見ればコンセプトに合う機体として考えられます。
正し元型機であるクィンマンサを製造しない分開発系譜的にちょっと不思議な事に
成る為微妙な部分が有ります。要は縮小モデルなのに原型が居ないわけですから・・・
最後にνはこのファンネル系統の機体を使用するパイロットの多くが高火力機から
上がってくる事を考えると固定火器の多い上記した2機の方が使いやすいと考えられる
為です。又、似たような性能のサザビーも有りますからコンペ機体で更に被っている
状態なのです

398名無しさん:2017/08/05(土) 09:36:59
私利私欲の無敵の力…悪の帝国に相応しい理由…

399名無しさん:2017/08/05(土) 09:42:30
νとサザビーはコンセプトおもいっきり被ってますしね。逆シャアでのパワーダウン云々はあれあそこまで長期戦にもつれこむのは想定外だったでしょうし。
違うとすればνのフィンファンネルの方がジェネレーター搭載だから火力が上な感じ?

400ナイ神父Mk-2:2017/08/05(土) 09:43:05
>>396
其処までして用意するか微妙ですねもう散々世代交代がどうの補給がどうのと
言われているので・・・ぶっちゃけあんまりワンオフを増やしたくない・・・何か有るたびに
補給云々機体交代云々が出てくるし・・・

401名無しさん:2017/08/05(土) 09:45:25
>>397
キュベレイ出してましたっけ?
出してるならクシャトリヤはキュベレイの通常火力を強化した発展型にすれば何とか辻褄合わせはできるような
大元のクィンマンサ自体がキュベレイとサイコガンダムを掛け合わせたような機体ですし

402名無しさん:2017/08/05(土) 09:46:44
次世代MSの開発計画だからやはり荒れますね…
ジオン派と連邦派の争いはまだまだ続きそう
どの道ジオンルートだからνは厳しい

403名無しさん:2017/08/05(土) 09:49:24
むしろ>>396みて大洋のエース連中(転生組)が
「エース機ならやっぱガンダムだよな!}
で顔だけガンダムフェイス用意してくれみたいな要望だしたりしそうと思った
νガンダム(シナンジュorサザビーの顔かえただけ)みたいなw
転生者「俺がνと思ってるからνでいいんだ!」

404名無しさん:2017/08/05(土) 09:52:31
>>401
或いはゲーマルクの拡大発展型(ファンネル+高火力支援)でもありかと

405名無しさん:2017/08/05(土) 10:02:13
>>401
はじめはキュベレイとサイコの合わせ技としてクイン・マンサを計画していたけど、プラント戦が終了して計画は設計段階で終了
だんだん原作側がきな臭くなってきたのを受け、最新技術で再設計を行い、運用の柔軟さも考えて小型化を目指した、とかならクシャトリヤもいけるかも
要はクイン・マンサは設計図だけはある

406名無しさん:2017/08/05(土) 10:07:37
サザビーが脆い脆い言われているけど大洋が作るだから脆いわけないじゃん

407名無しさん:2017/08/05(土) 10:09:31
あとνが簡単にサザビーをどつき倒せたのはあの時はサイコフレームが励起してて機体強度が飛躍的に向上していたっていう説もありますね・・・。

408名無しさん:2017/08/05(土) 10:12:31
>サイコフレームが励起してて機体強度が飛躍的に向上していたっていう説
いや、殴り合いの時点でνがサイコフレーム励起してたっていうなら、似たような描写があったサザビーだってサイコフレーム励起してた筈だし、そもコクピット周りにしか使われてないサイコフレームでなんで機体全体の強度があがるのかと
あの不思議オーラに機体が包まれてたとかならともかく

409名無しさん:2017/08/05(土) 10:15:19
数を用意しなきゃいかんのだから
ギラドーガフレームを使えるサザビーで行くしかないんじゃない?
ガンダムが欲しいなら技術がジオン寄りのユニコーン系で行けば良いし
νにこだわらんでも良いでしょ

410名無しさん:2017/08/05(土) 10:18:46
ν的な機体が欲しいなら、シナンジュにフィンファンネルのラックをつけて、ガンダムヘッドにすればよくない?インテンション・オートマチックを外せばコストも下がるし

411時風:2017/08/05(土) 10:18:54
大洋でのユニコーンは封印処理を施されて表には出ないのです……

412名無しさん:2017/08/05(土) 10:19:38
ギラドーガのフレーム使っているのはヤクトの方でサザビーの方は大型化の必要があったから新規開発だぞ

413名無しさん:2017/08/05(土) 10:23:35
というか数用意せにゃならんほどNTっているのかな?

414名無しさん:2017/08/05(土) 10:25:03
サイコミュ外してそのまま高級機になる

415名無しさん:2017/08/05(土) 10:26:54
一応低レベル含めればそれなりにいる、NT研究自体国家レベルでずっと前からやっているし、戦争序盤の通商破壊にエルメスを複数投入出来る程度には
あと転生者は比較的NT適性を持っているのが多い、死ぬような衝撃というか実際に一回死んでいることが引き金になって発現している

416時風:2017/08/05(土) 10:28:47
サザビーのファンネルをインコムに変えることでOT仕様に十分できますよ?
ドーベン・ウルフだってファンネルとインコムの切り替えが可能ですし。

417名無しさん:2017/08/05(土) 10:30:06
エクシアを持ち出すか…

418名無しさん:2017/08/05(土) 10:40:29
大陸世界は二回以上死んだ奴が多いぞ

419ナイ神父Mk-2:2017/08/05(土) 10:43:15
クインマンサに関しては霧の咆哮氏がユーラシアの機体として使いたいと言うことで
拙作では設計から有りません。キュべレイに関してもトゥ!ヘァ!氏が作ってくれて居ますが
此方に関してもユーラシアのNT機体開発の系譜に組み込みたいという話しが有るので
微妙なラインです。

420名無しさん:2017/08/05(土) 10:48:13
キュベレイに関しては本編でも開発に関して言及しているし、そのまま採用してもいいんじゃないの?設定的にも無理がある感じではないし、戦時中に大洋がキュベレイみたいなファンネル運用前提の機体を何かしら作っていないとそれはそれで変だし

421名無しさん:2017/08/05(土) 10:50:55
つーても、クイン・マンサについては設定作ってみようかなーって言ったきりだし、あの発言で本編中のハマーンの乗機が変更を強いられているのを見るとあんまりいい印象が…

422名無しさん:2017/08/05(土) 10:59:36
ユーラシアは大陸版デストロイと役割が被るし、このデストロイでもサイコミュ技術の未熟さから4名のパイロットが運用に必要な点を考えると、クイン・マンサはきついんじゃないの?

423名無しさん:2017/08/05(土) 11:10:08
デストロイのビット20個でパイロットが4人必要になるくらいならクイン・マンサは作らないほうがいいと思うぞ
元ネタからして操縦難易度クソ高いし

424名無しさん:2017/08/05(土) 11:20:34
>>408
最近フレームの一部にも使ってると設定が変わったらしいよ
ただあくまで一部だからどこまで強度が変わるのかはわからないけど

425名無しさん:2017/08/05(土) 11:21:12
>>422>>423
まあそうかもしれんが、ナイ神父氏と霧の咆哮氏でそういう話になってるなら横から口挟むのも筋が違おうよ

426名無しさん:2017/08/05(土) 11:23:39
シナンジュがあるんだからその武装バリエーションとしてファンネル装備機を造るのが一番面倒が無いような気がしてきた

427名無しさん:2017/08/05(土) 11:33:58
外に公表する機体としてはギラドーガ、ギラズール
サザビー、シナンジュの4機かな?
ガンダム系列は秘匿された切り札の方がそれっぽいし

428名無しさん:2017/08/05(土) 11:50:47
>>423
デストロイが4人乗りになってるのはMA乗りとしてMS適性の低い奴も乗せてるからじゃなかったっけ?
ザムザザーとか同様に

429名無しさん:2017/08/05(土) 11:51:56
正直、大陸シードがここまで派生というか大作になるとは、議論当初は予想してなかった自分

430名無しさん:2017/08/05(土) 11:53:37
まぁ、主軸であるナイさんを始め、弥次郎さん、トゥさん、ゴブさん、霧さんに、それ以外の人らも含めて支援ネタがたっくさん着て
そこからお話のネタが更に生まれると物語りとしての正のスパイラルに入ったからな

431名無しさん:2017/08/05(土) 11:54:23
>>418 しかも今、夢幻会で主導的な立場にいるのは衝号作戦を決定した覚悟ガンギマリの人間が多い。
殺るなら本気で完膚なきまでに殺すからね。

432名無しさん:2017/08/05(土) 11:55:15
>>428
操作難易度とサイコミュのNTへの負担だから結局のところユーラシアのソフト面での技術的限界が原因

433名無しさん:2017/08/05(土) 11:55:29
放映終了から15年位たつのに、未だに人気や話題性が衰えてないって意味では、SEEDは間違いなく大成功な部類なガンダムなんだよなぁ
運命の評判が悪い割に

434名無しさん:2017/08/05(土) 11:59:46
話題性と言うと、SEED以降のガンダムでバルバトスや00はともかく、レコンキスタやエイジが話題に全然上がらんのは何でだろ?

435名無しさん:2017/08/05(土) 12:03:08
アニメ見てないから良く知らんが、機体再現や設定面とかで絡ませ辛いんじゃない?

436名無しさん:2017/08/05(土) 12:06:48
未だにアッガイより可愛い機体が無いのが一番凄いぞ
量産型とはいえガンダムを倒した機体でも有るし
体育座りが出来る機体でも有るし優遇されすぎてるのか?

437名無しさん:2017/08/05(土) 12:08:16
レコンギスタは話の流れが複雑すぎてよくわからないってのもあるかと、あとAGEは長い年月またいで話が進むから話が作りづらい
あと小説版設定れるならAGEのMS技術はかなり上位なんだよね。
ラスボスのヴェイガンギア・シドだけど、
巨大化したのは空間エネルギーを物質化しての機体の巨大化した上小型のシドによるオールレンジ攻撃を遺憾なく発揮するだけでなくワームホールを展開して太陽系のあらゆる場所に小型シドを送り込むというとんでもないことしてる

438名無しさん:2017/08/05(土) 12:12:45
そっちも大概オーバーテクノロジーだな
というかターンAと00以外で空間転移可能な兵器いたのか

439トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 12:14:58
取りあえずサザビーとそれにまつわる機体群の設定が出来たので20分から投下します。

採用されるかどうかはナイ神父さんの御心のままに。

440名無しさん:2017/08/05(土) 12:15:12
ユニコーンやネオジオングも本気出せば転移位できそうである

441名無しさん:2017/08/05(土) 12:15:28
「私は前世サラリーマンだった……逆恨みされた元部下からホームに突き落とされて死んだと思ったら
別世界で女性にになった。それはいい。だが、下手にNT能力が高くて、幼女なのに戦場に出されて
気が付けは死神だと悪魔だの魔女だのと罵られるエースとなった……

おのれ存在Xめ」

442トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 12:20:40
時間になったので投下を開始しますね

443トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 12:21:19
大陸seed本家 支援 サザビー設定集


この話は次期NTパイロット用MSの開発及びそこから派生した機体の解説を行うものである。



・ヤクト・ドーガ
全長:21.0m 本体重量:28.0t 全備重量:64.6t
装甲材:ガンダリウム合金 
武装:ビームアサルトライフル メガガトリングガン ビームサーベル 通常シールド メガ粒子砲内蔵型シールド シュツルムファウスト シールド設置式ミサイル ファンネル


新型NT用MSを開発するにあたり設計された試作機。
本機は次期主力量産MSであるギラドーガのフレームを基に開発が行われた。

基本的な構造はギラドーガのムーバブルフレームと共通しているが、新型サイコミュであるサイコフレームを採用することによりコックピット周りへ組み込むことによりサイコミュ兵器運用能力を獲得した。
またそれだけではなく機体の追従性も向上させることに成功している。

武装に関しても試験的な物を多く搭載している。
ビームアサルトライフルは単射及び連射にモードを切り替えられる新型兵器。従来のビームライフルよりも軽量であり取り回しもいい一品。

メガガトリングガンは四銃身のビームガトリングであり、回転させることによってビームチャンバーに掛かる負荷を逃がす構造となっている。これにより従来のビームマシンガンよりも長時間の連射が可能となっている。

メガ粒子砲内蔵型シールドは大洋連合でも度々考案され開発されていた代物の発展型。
しかし、防御する際の衝撃で故障する可能性も考慮された結果通常型のシールドとの二択となった。
この通常型シールドの方はギラドーガ同様に内蔵式ミサイルが二基搭載されており、足りない火力を補っている。
戦闘の際は先んじて撃ち切ることが推奨されているが、誘爆が心配なら初めから取り外すことも可能。

その他では一発使い捨て式ロケットランチャーのシュツルムファウストやギラドーガと同じビームマシンガンなどを共通装備としている。

特徴的な武装としては両肩に三基ずつ、計六基装備された新型ファンネルが挙げられる。
これは従来のファンネルよりも大型化され、ジェネレーター内蔵式のビットと同レベルの高いビームを撃ちだすことが可能。
当初は実験用装備ということで実戦での使用を想定しておらず、再充填のためのファンネルラックが装備されていなかった。
実験で使用した後に回収される前提であったためである。
しかし、後にサザビーのファンネルラックを開発する際にデータが必要となったためその試作タイプを背部へと装備している。
これによりヤクト・ドーガのファンネルもエネルギー及び推進剤の再充填が可能となった。

これらの新装備を試すにあたり従来のジェネレーターでは出力不足とされたため、より高出力の試作ジェネレーターを搭載。
これによりギラドーガと比べ約1.6倍ほどの機体出力を誇るようになった。

本機は様々な実験的要素を盛り込んだ機体としては高い性能と安定性を誇り、そのデータは後の兵器開発に活かされることとなる。
試験用ということで三機が製造。二機分の予備パーツ付き。

444トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 12:21:58
・サザビー
全長:25.6m 本体重量:30.5t 全備重量:71.2t
装甲材:ガンダリウム合金
武装:ビームショットライフル ビームトマホーク ビームサーベル シールド シールド設置式ミサイル 腹部メガ粒子砲 ハンドキャノン ビームロングライフル ファンネル 


ヤクトドーガの運用データを基に新規開発された新型NT用MS。
様々な要望に応えるため大型な機体となった。

ヤクトドーガと同様サイコフレームを採用しており、従来のNT用MSより軽量化と省スペース化を実現。
残ったスペースへと武装やアポジモーターを搭載することにより機動性と火力の向上に成功している。

バックパックには新型のスラスターを採用。長時間の使用よりも瞬発的な出力を重視した設計がされており、反応速度と運動性の向上を図っている。

コックピットは頭部に内蔵されており、頭部カメラやセンサーと、よりロスのないモニターへの状況投影が可能となっている。
また他のMS同様脱出ポッドとしての機能も併用されており、ポッド事態に小型のスラスターが装備されているため緊急時には速やかな戦場からの離脱も可能である。

ワンオフ的な機体と思われがちであるが、内部のパーツの多くには次期主力機たるギラドーガと同様のパーツを多く使用しており、整備性と生産性に考慮されている。
このためフレーム自体は独自のものだがギラタイプのMSと高いパーツ共有率を誇るため戦場における整備性は意外なほど高い。

装甲材にはガンダリウム合金を使用しており、四肢をはじめとした各所の設計も頑丈なものにしているため足や腕を使った格闘戦も理論上は十分可能である。

武装には特徴的な物が多数採用されている。
ビームショットライフルは通常のビームを撃ちだす砲身の他に下部に拡散ビームを撃ちだすための短銃身が別個で用意されている。
中・長距離では通常のビームを、近距離では拡散ビームと使い分けが可能。
また従来のビームライフルよりも大型化しており、取り回しは悪くなったが高威力化を実現。
同時代のビームライフルの中でも破格の威力を持つことに成功した。

ビームトマホークは専用の近接武装であり、従来のビームサーベルよりも高い出力を誇る。
通常のビームトマホーク形態の他、ビームスピア形態、諸刃状に展開された大型ビームサーベル形態など幾つかの使い分けが可能。
また予備として左右前腕内部に通常タイプのビームサーベルを内蔵している。

シールドにおいては裏面にミサイル数基とビームトマホークを収納可能。
他のMS同様ミサイルは即時撃ち切ることが推奨されているほか、シールドに収納したままビームトマホークを使用することも可能である。
この場合は一見してシールドの淵にビームを纏っているかのような形となる。

腹部メガ粒子砲は本機に不足しがちな広域殲滅力を補うために搭載された装備。
エネルギーの収束率を代えることにより拡散と収束の二つのビームを使い分けることができる。
ジェネレーターと直結しているため高い威力を誇る反面、使い過ぎると機体のパワーダウンを引き起こす危険性があるため通常時はリミッターが装備されている。
これにより連続使用時においてはメガ粒子砲のパワーの方が落とされる仕組みとなっており、機体パワーの方へは負荷が行かないように設計されている。

背部のファンネルラックに装備されたファンネルはヤクトドーガにおいて搭載された物をより安定して使用できるよう改修がなされたものである。
背部の二つのファンネルコンテナに三基ずつの計六基が装備されており、戦闘によって消耗されたエネルギーや推進剤に関してもラックに再収納することにより補給が可能となっている。

このほかには長距離射撃戦用のビームロングライフル。対ビームコーティングがなされた敵と相対することを想定し、設計されたハンドキャノンなどもあり戦う戦場を選ばない機体となっている。
またギラドーガのビームマシンガンや従来の機体に装備されているビームライフルにビームバズーカなども使用可能。
これにより幅広い武装の選択が可能となっている。

445トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 12:22:45
・指揮官用サザビー
全長:25.2m 本体重量:30.2t 全備重量:70.7t
装甲材:ガンダリウム合金 モデル:陸戦型サザビー
武装:ビームライフル ビームマシンガン ビームバズーカ ハンドキャノン バズーカ ビームサーベル シールド シールド設置式ミサイル 腹部メガ粒子砲 


単体性能としても優れたものを示していたサザビーをデチューンして性能を落とした一般エース及び指揮官向けの機体。

機体のパーツ構成においても通常のサザビーと比べ他のMSとのパーツ共有率を上げ安定性と整備性をより向上させている。
性能は下がったが操縦性が上がり、使い勝手が良くなった一品。

武装に関しても従来品の延長線上のものを取り揃えており、こちらの整備性においても一役買っている。

大きな変更点としてはサイコフレームを使用していないこととファンネルラックを外したことによる製造コストの改善である。
指揮官向けに生産が可能となるほどコストを下げれた最大の理由はこれである。
これによりNTパイロット用MS専用ではなくなったが、本来は非NTパイロットのエースか精鋭部隊の指揮官用の機体として設計しているため問題ないとされた。




・高機動型サザビー
全長:25.3m 本来重量:26.9t 全備重量:61.0t
装甲材:ガンダリウム合金 モデル:ミスサザビー
武装:ビームライフル ビームサーベル ファンネル シールド

サザビーをよりスマート化させ機動性を向上させた試作機。
武装も最低限のものだけとなっており、腹部メガ粒子砲も撤去された。
その分だけスラスター出力と残った武装へとエネルギーが回されているため高い推力と威力を誇る。

機体テストでは良好な性能と安定性を示したが、NT用とするなら通常のサザビー、非NT用ならば指揮官用サザビーが存在するため量産する名目が立たず、試作機のみに終わった。
本機の開発と運用によって得られたデータは後のシナンジュ開発へと活かされることとなる。



・ナイチンゲール
全長:27.8m 本来重量:48.2t 全備重量105.7t
装甲材:ガンダリウム合金
武装:メガビームライフル メガ粒子砲 ビームトマホーク ビームサーベル 隠し腕 大型シールド シールド設置式ミサイル ファンネル


サザビーを基により大型化させた機体。

大型な機体ではあるが、全身に装備されたスラスターにより見た目に寄らず高い機動性と運動性を誇る。
武装に関しても胸部及び腹部にメガ粒子砲が装備され、サザビーの物と同様に拡散と就職が可能。
専用のメガビームライフルはメガバズーカランチャーと同等の威力を誇り、まともに直撃すれば艦艇ですら一撃である。

弱点は大型故の取り回しの悪さと接近された際の反応の悪さであるが、これはサイコフレームの導入による反応性と追従性の改善により補う方針であった。

ファンネルは両肩の大型バインダーに収納される方式となった。片側に五基ずつの計十基。
バインダー内に再収納すればエネルギーと推進剤の補給も可能である。

本機は計画に上がったものの開発するための名目が立たなかったことから開発は行われず設計のみに終わった。

446トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 12:23:53
・ナハトガル
全長45.5m 本体重量:151.0t 全備重量:280.3t
装甲材:ガンダリウム合金 モデル:ナハトガル
武装:大型ガトリングビームキャノン メガ粒子砲 ハイパーメガ粒子砲 ファンネル ビームマシンガン 大型ビームサーベル GNミサイル GNフィールド


木星にて開発が進められている大型MA。
ナイチンゲールの設計データを基に開発された強襲用兵器である。
本来はMSの区分となるはずだったが、大型になり過ぎたためMAとして区分されるようになった。

最大の特徴はミノフスキー式核融合炉の他にGNドライブを搭載していることである。
これにより従来の兵器とは比べものにならない出力を手に入れた。

機体の駆動や通常火器においてはミノフスキー式核融合炉から生成される電力による稼働させているが、一部の装備においてはGNドライブによって稼働させているハイブリット式。

特に現状の技術では燃費問題が改善しにくかったIフィールドの代わりに全方位型のGNフィールドを搭載。
フィールドのエネルギーはGNドライブに依存しているため、核融合炉のエネルギーは他ビーム兵器や機体の出力などに回すことが可能となる爆発的な威力と推力を得ることに成功した。
これにより多数のビーム兵器を同時に使用可能であり、本機の過剰なまでの火力を支える一因となっている。

また専用の大型核融合炉一基とサブである通常核融合炉二基から来るエネルギーを使い機体前面胸部に搭載されているハイパーメガ粒子砲の使用を可能とした。
これの威力はアプサラスやシャンブロに搭載されているものを大きく上回り、かつての艦船搭載型かそれを上回る威力を誇っている。

その他では全身に装備された球体砲口式メガ粒子砲と両腕前部に内蔵されたビームマシンガン。
専用装備となる大型ビームガトリングキャノンは艦船クラスのメガ粒子砲をガトリングの両用で連射するという恐ろしい兵器である。
両腕下部に内蔵されている大型ビームサーベルは長大なビーム刃を形成し、文字通り対艦刀として使用が可能である。

機体の各所に搭載されているGNミサイルは従来のミサイルよりもえげつない兵器である。
敵へと着弾したこのミサイルは内部にGN粒子を送り込み破壊する。

機体の死角防衛も兼ねて多数のファンネルを搭載しており、機体後方のフロントスカート内から出射される。
またこのスカートにはエネルギーと推進剤の補給機能も備えられており、これによりファンネルの再使用が可能となっている。

これらのサイコミュ装備を使用するためサイコフレームもふんだんに使用さており、大型な見た目に反して機体の追従性、反応性も高いものを誇る。

本機は木星の大洋連合秘密工房にて開発が進められ、主に単機または複数機からなる部隊により敵艦体または拠点の奥深くへ突入し、敵首脳部を撃破するというコンセプトの物に設計されている。
このため戦略規模核融合弾の運用も考慮されており、その運用のための専用ミサイルランチャーも開発されている。

大洋連合以外の全てが敵に回った際に木星から飛来する悪魔。それがこの機体である。


…というナハトガルの内容は全て都市伝説である。
GNドライブに関しても未知の新型エネルギー機関であり、その他の武装も似たり寄ったりで話によってマチマチである。

実際に木星で開発されているかどうかも不明であり、政府からは事実無根の噂であると正式に回答されている。
現状本格的に木星への進出しているのが大洋連合のみのため、このような根も葉もない噂は多く、ゴシップ好きの民衆を賑やかしている。
つまるところ他国において大洋の木星拠点というのは好き勝手な話を作り出すための体のいい舞台装置なのである。

447トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 12:24:57
投下終了

元となった機体から色々改善したり手を加えたり…

448名無しさん:2017/08/05(土) 12:39:36
乙です
全体的にサザビーは元ネタより生産性や整備性が意識されているみたいですね
大洋自体、ジ・Oに5000kWの融合炉を使ったりと元ネタよりジェネレーター出力は高めに設計されていることがほとんどなので、腹部メガ粒子砲はリミッターの搭載もあわせて、使い勝手はよくなっていそう

449名無しさん:2017/08/05(土) 13:08:25
手堅いわ…
これならパイロットも安心して乗れる

450名無しさん:2017/08/05(土) 14:02:29
乙でした。
ナハトガル……早く封印が解かれる日が来ないかなw

451名無しさん:2017/08/05(土) 15:28:31
乙です
ナハトガルは与太話に隠れたガチではなかろうか

452名無しさん:2017/08/05(土) 15:36:49
Hi-νガンダムのを動くところが見たかったなー

453名無しさん:2017/08/05(土) 16:43:39
そろそろ重量が変になって来たぞ
重装甲、重装備でザクの半分以下の重量…
月で重量を計ったと誤解されそう
と思ったけどガンダリウム技術は流出してるから
他国のMSも30トン前後になって来てるんかな?

454名無しさん:2017/08/05(土) 16:51:48
ガンダリウムの技術に関しては大洋は他国を突き放しているし、変でもないと思うけど
プラント戦の時点で量産機にもガンダリウムγを行き渡らせている大洋と、70年代後半に高級機で使い始めるユーラシアとでは同じガンダリウムγという名称でも洗練の具合がまるで違うだろうし
大西洋、東アジアに関しては今のところガンダリウムβまでだし
初期のβと同等の強度をチタンセラミックで実現出来る水準に達していると考えれば不思議なことではない

455トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 16:53:32
>>453
重量は詳しいデータのないナハトガルを外すと他は全て原作のデータ通りなんですよ。

456New:2017/08/05(土) 16:55:35
乙。サイコギラドーガでなくヤークトドーガになったか。
高機動型はミスサザビーみたいなスマートな機体になりそう

457名無しさん:2017/08/05(土) 16:58:39
ハイパーサザビー「ヤハリワタシノデバンハナカッタカ・・・・・・」

458弥次郎:2017/08/05(土) 17:00:03
乙であります
こりゃ「木星圏に秘密基地がある」がお約束となりそうですなぁw

459名無しさん:2017/08/05(土) 17:02:01
普通に堅実に強い機体、なにかがすごいというより普通に高次元でバランスが取れている…これ他国からすると一番困る機体だわ

460名無しさん:2017/08/05(土) 17:04:47
木星に関しては本当の事を言っても信じて貰えないから大丈夫

461名無しさん:2017/08/05(土) 17:13:20
政府はGNエンジンとELSを隠してたんだ!!とか陰謀論ぶち上げそうだな

462名無しさん:2017/08/05(土) 17:16:20
木星を調べてもまるでアニメの設定みたいな話しか出てこないから大丈夫

463名無しさん:2017/08/05(土) 17:19:33
まあジオン系列MSの集大成だからなあ
一からMSという兵器を運用していたジオンの系譜の最後だけあってまさにジオンの科学力がこれでもかとつめこまれてるから必要な要素がちゃんと揃ってるんだよね

なおその後機体性能でメッサーに並ばれるのは公然の秘密である

464名無しさん:2017/08/05(土) 17:21:57
閃ハサの機体は性能がVの次代と互角だから比べるほうが間違ってる件
Zと0083みたいなもんだからなあ

465名無しさん:2017/08/05(土) 17:22:02
最後は鬼畜RFシリーズが出るぞ
ザクからしてジェガンより高性能なんだ

466名無しさん:2017/08/05(土) 17:29:07
最終的に分離合体か、左手にヘリコプター、バイクに乗るザクなのかな?

467名無しさん:2017/08/05(土) 17:35:00
ターンタイプとはいかなくてもガイアギアレベルまでサクッと開発できないかなぁ。
うん、Gジェネじゃあるまいし簡単じゃないだろうけど。

468名無しさん:2017/08/05(土) 17:52:28
そもそも閃ハサは設定がおかしい小説版の逆シャの続きで更に設定がおかしくなってるから
UCガンダムの小説版は何かおかしい部分ばっかりだし

469名無しさん:2017/08/05(土) 18:00:35
可笑しいも何も最初から別世界の話じゃん。

470名無しさん:2017/08/05(土) 18:01:56
要するに別世界のMSを比べるのがおかしいって事か
小説のMSとアニメのMSは切り離して考えよう

471時風:2017/08/05(土) 18:02:25
乙です。
ナハトガル怖い(gkbr)
都市伝説の類だそうですが、「もしかしたら本当にあるかもしれない」という感じの性能がリアルさを醸し出してますな…
サザビーも中々、いえかなり良い感じに仕上がってますね。
腹部メガ粒子砲も使い勝手が良く調整され、長期戦に対応するためのリミッターなど原作で泣きをみた部分も改善されてより隙のない、いえ敵からしたら手のつけられない機体になっていますな。
指揮官サザビーの役割はプラント戦役時におけるドライセンか、ザクⅢ的な感じの機体ですかね?もしこれがZやシナンジュといった特機組と共に襲いかかってきたら…文字通り敵が溶けて消えることになりそうですなぁw

472名無しさん:2017/08/05(土) 18:05:56
>>470
初代ガンダムの小説からしてかなり設定が違うから小説版ガンダム作品とアニメ版は別物と考えた方がええのよ。
そっちの方が混乱しなくて済むし、まだ納得できる。

473名無しさん:2017/08/05(土) 18:06:49
雑魚はサザビーによって蹴散らされエースはシナンジュやZに止められ仮にサザビーにエースがぶつかったとしてもサザビーもシナンジュやZと対等のタイマン能力持ちと言うな

474名無しさん:2017/08/05(土) 18:09:53
前世で世界の敵に祀り上げられた経験のある夢幻会のいる大洋だからなぁ、いつ孤立した状況でも勝利できる算段はつけてるでしょ。
とくにゲート開いてラクシズとかがいる原作世界と繋がっちゃった後は、いかにして大洋以外の大陸世界+原作世界に勝利するかと目を血走らせてがんばってそう。

475弥次郎:2017/08/05(土) 18:11:51
まあ、サザビーやシナンジュまで至らなくともギラ・ズールとかギラ・ズールで十分圧倒ですからねぇ

476名無しさん:2017/08/05(土) 18:24:37
>>472
小説版も小説版で戦死したアムロがZやZZでは普通に出てきたりとけっこういい加減だかねぇ

477名無しさん:2017/08/05(土) 18:25:54
>>476
だから小説も作品ごとに別物と考えた方が吉。
一つの作品の小説ごとに世界が区分して完結していると思えばいい。いわゆるパラレルワールドで済む。

478名無しさん:2017/08/05(土) 18:26:49
小説版は繋がりがなくて繋がってても矛盾が多いからな
SEEDは漫画と小説が原作とか言われたが

479名無しさん:2017/08/05(土) 18:43:38
今回の敵はラクシズが親玉の、完全に話が通じない連中だからなあ
大洋もはじめからやる気満々でしょう
ギラ・ズール開発もその一つだろうし

480名無しさん:2017/08/05(土) 18:52:19
>>478
そして種死は漫画が原作ですね、分かります

481名無しさん:2017/08/05(土) 19:00:59
>>480
スパロボZじゃなかったのか?(驚愕)

482名無しさん:2017/08/05(土) 19:03:12
>>480
種死のボンボン版漫画は読んだほうがいい種死が種死じゃなくなるレベルで楽しめる

483482:2017/08/05(土) 19:04:02
ミスった481だった

484名無しさん:2017/08/05(土) 19:18:26
>>479
しかしゲート間戦争後に原作ネームド勢で生き残った面子はどうなるんだろうねぇ
前線に出るパイロット組は軒並み戦死か行方不明だろうけどラクスあたりは原作世界から
動かないかもしれないし文明が崩壊or後退した世界を見て何を思うのやら

485トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 19:19:43
年齢考えれば家族が出来ていても可笑しくないし、自分たちが帰ってきたら家も家族もなくなっている可能性とて捨てきれない

486名無しさん:2017/08/05(土) 19:23:28
スパロボでも大概種死はよいフォローされますね
Vは原作後だったけどアスランがいじられてて溜飲がめっちゃさがったwあとシンがちゃんと成長していってあれはあれでありだった

487トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 19:25:49
監督に愛されずともファンには愛された。そういうことでしょう。

488弥次郎:2017/08/05(土) 19:28:02
>>484
ラクスは多分座乗艦で先頭を突っ切ってきてくれるかと思いますよ
ま、戦局が悪化すればとっとと逃げるかもしれませんけどねぇ

ただ補正がないのでラクスもあっけなくおっ死ぬ可能性が十分あります
そしたらガチで崩壊じゃないですかね、原作世界は…
いや、もちろん「次のラクス」が控えているのかも入れませんけど

489名無しさん:2017/08/05(土) 19:28:07
全てから愛される炒飯はやはり格が違う…

490名無しさん:2017/08/05(土) 19:28:14
声優さんの反応もスパロボのほうがいい、だからね
シン君の中の人とか

491名無しさん:2017/08/05(土) 19:28:33
まあ最初のナマイキっぷりに嫌われはしたものの、その後の不憫すぎる展開に感情移入したファンは多かったでしょうね>シン
アスランやキラが行動原理アレすぎて感情移入できない人も多かっただけに判官びいきとあいまって人気がでたんでしょうね
かくいう私も種系では一番好きですね(二番目はニコル)

492トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 19:30:41
16歳という年齢も考えればあの生意気っぷりも仕方ないかと思いますしね。他の国なら思春期真っ盛りの学生ですよ。

493名無しさん:2017/08/05(土) 19:30:42
主人公は中二病真っ盛りの生意気な奴じゃないと!
って考えてる奴から見るとなかなかイカす主人公(?)だったよ

494名無しさん:2017/08/05(土) 19:31:38
>>488
一応ラクスが乗る予定の高速戦艦がゲート編の設定で投下されてますから、劣勢になったあと撤退に失敗すれば普通に死ぬんじゃないですかね、撤退成功しそうだけど

495時風:2017/08/05(土) 19:41:35
カミーユに少なからず共感できた(威嚇とはいえ人にバルカンを撃つのはどうかと思ったけど)自分としては、シン君は中々に魅力的な主人公でした…スパロボやガンダム無双2での成長っぷりは素晴らしいと思うの。

496名無しさん:2017/08/05(土) 19:43:28
キラも最初はシーブックみたいな不幸な目にあった常識人だったのに…
戦後にパン屋でもやってりゃ良かったんだ

497名無しさん:2017/08/05(土) 19:45:01
でもシーブックさんそのあと海賊ですぜ。海賊頑張った後でまたパン屋に戻ったけど。

キラも似たようなことやっているし、あんまり変わらんかも?こっちは少将になって宗教組織のエースやってるけど。

498名無しさん:2017/08/05(土) 19:46:13
カミーユは設定を知ると1人でプチモビ組み上げるメカニックの才能があって
喧嘩もティターンズ軍人がタイマンで勝てない程強く
成績やご近所の評価も最高レベルで裕福
しかもモテる

と言う完璧超人を通り越した何かだと知って何とも言えない気分になる
コーディネーターより酷いぞ

499トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 19:48:02
しかも単純なNTとして能力は歴代でもトップクラスらしいですからな。
あとMSの設計もできる。機体操縦の腕も悪くない。

なろう主人公かな?

500名無しさん:2017/08/05(土) 19:51:13
最後精神崩壊したから差し引きゼロやろ
あと家庭環境の不幸もあるし

501名無しさん:2017/08/05(土) 19:53:27
カミーユより酷いシロッコて言うのが居てな…

502時風:2017/08/05(土) 19:54:59
シャアや他の人が「アムロ・レイの再来」と言うだけのことをしてますよねカミーユって…ガンダムの乗り手らしく反骨心は強いですが、それにしたって後の成長でしっかりカバーされてますし。けど家庭環境が酷すぎて事情を知ると同情しか湧かないというか…でも同情したら殴ってくる気もなぜかするけど……
そりゃこんな才能溢れる子が潰れればシャアがブチ切れる原因の一つにもなりますわ

503名無しさん:2017/08/05(土) 19:56:05
UC世界の主役級は基本ハイスペックだから
情けない扱いのシャアもメンタル除けば多分野で一流だし

504名無しさん:2017/08/05(土) 19:56:11
神・アスカというパワーワードがあってね

505名無しさん:2017/08/05(土) 19:56:28
大人が使えないから奮戦したカミーユが潰れただけで
もっとシャキッとした大人が沢山いれば良かった

506名無しさん:2017/08/05(土) 19:57:57
バナージ君のまわりにはかっこいい大人がちゃんといて、フォローしてくれたもんな

507名無しさん:2017/08/05(土) 19:58:35
たった一つの部品だ。無くすなよ

508トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 19:59:44
感想返信でござる。

>>448
はい。幾らか量産するとなると整備性や生産性は大事かと思いまして。

>>元ネタよりジェネレーター出力は高めに設計されていることがほとんどなので
言われてみればそうですね。リミッター必要なかったかも?


>>449
ありがとうございます。
いささか面白みに欠けるかと思いましたがそれくらいの方が乗る方から見ればありがたいかと思いまして。

>>450
そんなー ナハトガルはただの噂ですよー(棒)

>>451
もしかしたら噂を本気にして大洋が開発しだしたのかも?
卵が先か親鳥が先か…

>>456 Newさん
ヤクトの方が個人的に好きでしたので。

仰る通りミスサザビーがモデルですw


>>457
あんた半分くらいオカルト突っ込んでいる機体じゃないかw

>>458 弥次郎さん
今のところ木星に本格進出できているのは大洋連合だけだからね。仕方ないね。

>>459
ありがとうございます。
確かに相手からすれば隙らしい隙がないのでやり難い相手になりそうです。

>>471 時風さん
都市伝説ですよ都市伝説。ファンタジーやメルヘンじゃあるまいし(棒)

サザビーはギラ系とのパーツ共有率も上がっているので整備性も高く長期戦になってもつつがなく整備できるようにしました。

指揮官用サザビーは仰る通りです。

509名無しさん:2017/08/05(土) 20:00:25
思えばキラのまわりにいた大人ってあんまり頼りにならんな、一見ちゃんとしててもよく見たら「あれっ?」ってなるのが多いし

510名無しさん:2017/08/05(土) 20:03:29
とは言うもののカミーユを育てられる人間なんておらんけどな!
出木杉くんLV100みたいな奴だし

511弥次郎:2017/08/05(土) 20:03:30
末世を通り越してポスト・ディザスターなのにいい大人(おっさん)が主人公をきっちり支えるXの世界
色々なタイプの大人が修正を入れてくれたZ
良い大人も悪い大人もあくどい大人もたくさんいた鉄血世界
大人は少なめだけど仲間たちがしっかりしていた00

一体どこでSEEDは差がついたのか…

512名無しさん:2017/08/05(土) 20:04:56
>>509
キラの周りというよりも原作の大人勢で一番まともなのがアズにゃんという時点でお察し

513名無しさん:2017/08/05(土) 20:06:35
ムウさんはまともじゃないのか?

514名無しさん:2017/08/05(土) 20:07:39
全員現実との戦いで手一杯か理想との折り合いが付いてない
最も現実だとそんな大人ばっかりだからある意味リアルな環境だったのかもな

515名無しさん:2017/08/05(土) 20:07:49
悪役(っぽい)ポジの人のほうがまともなこと言っているという不思議

516名無しさん:2017/08/05(土) 20:09:07
>>513
ムウはよくも悪くも一パイロットって感じ
導いてくれるような頼もしさはない

517名無しさん:2017/08/05(土) 20:10:58
ガンダムの主役をやりたければジュドー並みの鋼メンタルか
ドモン並みの物理パワーが無いと不幸になるな…
戦争する時点で不幸だけど

518トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 20:11:47
戦友ポジ的な方へと感じましたな。

多分一番キラ君に影響ありそうなことを言ったのはバルトフェルドさん。

519名無しさん:2017/08/05(土) 20:15:40
603技術試験隊は意外と良い職場かも

520名無しさん:2017/08/05(土) 20:17:48
そして、試作機ヅダに乗るキラ(なお、安全装置はドクターの趣味で外されました)

521ナイ神父Mk-2:2017/08/05(土) 20:18:56
乙です。・・・ギラドーガの開発時期何時にしよう(汗)
現状だとドライセンで十分性能差を維持できるから
ギラドーガはじっくり時間を掛けて作る予定だったので・・・
しかし、サザビーの高機動型がシナンジュのベースに
成っているし少し困りました・・・

522名無しさん:2017/08/05(土) 20:22:31
まぁ将来の話でいいですね
これ以上オーバーキルして如何するつもりなんですかって所だし
逆シャア以降のMSは蹂躙どこか虐殺になるレベルだしいいんじゃないですか?

523名無しさん:2017/08/05(土) 20:23:24
部分的に採用して修正で良いんじゃない?
割と開戦が迫った時にギラドーガが発表される予定だったし

524トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 20:23:33
>>521
あら、これは余計なことしてしまいましたか(汗
申し訳ありません。都合悪いようでしたら無視してもらっても構いませんので。

525名無しさん:2017/08/05(土) 20:23:48
ぶっちゃけおおざっぱでもいいから目安を言ってもらわないと、他の作者の方々も対応とりづらいんじゃない?
シナンジュのロールアウト時期とか

526名無しさん:2017/08/05(土) 20:25:15
サザビーの高機動型は没でしょうかねーシナンジュはあれどちらかといえばνの系譜に入る機体ですし。
どちらかといえば新造のガンダムタイプと同じ流れで作った方がいいかもです

527トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 20:26:18
しくりましたな(汗
事前にシナンジュの開発時期も聞いておくべきでした…私の落ち度です。申し訳ない。

528名無しさん:2017/08/05(土) 20:26:38
いきなりシナンジュ作るよりは説得力あるけどな、高機動型サザビー

529名無しさん:2017/08/05(土) 20:28:22
ユニコーン開発前までにシナンジュは完成しているはずだよね

530名無しさん:2017/08/05(土) 20:28:50
アナハイムレコードによるとシナンジュはサイコフレームの再現試験機として無人機で始まってたみたいだな
で、ユニコーンのあの割れる機能はサイコフレームの稼働が最大になった時に発生する膨大なエネルギーを
内に貯めると重大な事故が起こるからと割れる機能を追加して逃したぽい

で、シミュレーション上で何度も失敗し、何人もNT試験者が潰されたポイ

531名無しさん:2017/08/05(土) 20:29:46
わりと今回の投稿機体は無難な感じでいいと思ったんだけどな、イロモノじゃないし

532時風:2017/08/05(土) 20:31:03
間違い、ミスは誰にでもありますからねー。しょうがないです。
設定的に見るとかなり自然に纏まってますし、上手くすり合わせを行ったりすればなんとかなるかもですよ

533名無しさん:2017/08/05(土) 20:31:17
色物ではないが開発史が乱れたらおかしくなるからある程度は統合性を持たせないと

534名無しさん:2017/08/05(土) 20:32:42
シナンジュはユニコーン系列と密接に関わり合っている機体ですしね。
だからこそどちらかといえば大洋側のユニコーン計画の成果物として作られた感じの方がいいかもですね。
こちら側のユニコーン系列はNTの素養を持つ人間を無差別に虐殺するNT-D(デストロイヤーの方)は搭載されないから、
NT-D(ニュータイプ・ドライブ)としてNTの能力の拡大化を重きに置かれているから初手緑発光もありえるんですよね・・・。

535トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 20:34:22
私としましても無理にまで設定をねじ込みたいとは思わないので。

幸い高機動型の方はなかったことに出来る程度の設定ですから。

536名無しさん:2017/08/05(土) 20:34:26
OVA見てるとさ、ユニコーンガンダムはMSという機械じゃなくて、心を持った獣に見えたよ

537名無しさん:2017/08/05(土) 20:35:02
大陸世界のSEEDネタで思ったのですが、
大陸世界の一年戦争というのはどうでしょう?
地球降下作戦の第一次ないし第二次、第三次の時点で降下目標になったり、
ギレンの野望で重要拠点として登場しそうな気がするけどw

538名無しさん:2017/08/05(土) 20:40:34
>>536 だからこそユニコーン、バンシィ、フェネクスは大洋は秘匿枠にはいるんですよね。
あれは既にMSの範疇にない機体ですので・・・。発表当時は地味な機体と言われていましたが基礎スペックを極限まで高めた化物と判明しましたね・・・。
NTが搭乗するMSを完膚なきまでに叩き潰すコンセプトなので高レベルのNTや強化人間ですら反応や視認ができないほどのスピードで突っ込んできます。

539名無しさん:2017/08/05(土) 20:44:41
>>538
ユニココーンはガンダム対ガンダムというゲームで初めて知ったけど
地味な機体だと思ってたのにOVAみてたら見事に吹き飛んだよ

540トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 20:48:06
ユニコーンでこいつやべぇっと思ったのはダグザさんが死んだときの戦いですね。

やったと思わせてキュアロン中尉の機体をシールド事串刺しにした時の動きでこいつヤバいと思いました。

>>537
一年戦争というとどこで誰と誰がどういった経緯でという話になりますね。それ次第かと。

541名無しさん:2017/08/05(土) 20:48:56
ユニコーン系列は秘匿せざるを得ないから、シナンジュをちゃんと開戦までに間に合わせて、大洋の顔にしないといけないんだよな

542名無しさん:2017/08/05(土) 20:49:27
もしキラとかのネームド意味不明な戦局のひっくり返し(起こらないけども)が起こった場合はネオジオング含め、
キラ達ネームドをぶっ殺すためにユニコーン系列も投入されるみたいだしねえ。
ある意味フリーダム系列のゴテゴテ装備を増やした機体と機体性能を極限まで高めたシンプル系MSの極致の戦いになるんですよね。
なおシンプル系といっても所持している武装はほぼ一撃必殺クラスの模様

543名無しさん:2017/08/05(土) 20:50:37
この世界のプラモについて考えてたら思ったんだが
やっぱハイゴッグのプラモが出たらリカちゃん人形と
合体させる奴出るんだろうな…

544名無しさん:2017/08/05(土) 20:51:49
ドライセンのメガバズーカの時点で「掠めただけでっ?!」になるからね
大洋が担当する戦域ではセルジ少尉が大量生産される

545トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 20:53:32
一体どれほどの兵士がセルジることになるのだろうか…全裸さんの親衛隊は悉くユニコの当て馬とヤバさを引き立てる役になってると今気づいた。

546名無しさん:2017/08/05(土) 20:54:57
>>540
俺は最終回のあのファンネルシールドからがヤベエと思ってた

547名無しさん:2017/08/05(土) 20:55:09
メガランチャーと同威力ですしねえ・・・。並の光波シールドなら問答無用で貫通するでしょうし。
だからこそ他国がドライセンの対策に頭抱えることになるわけで・・・(艦艇やMSは下手な密集隊形してればアウトさりとて散開しすぎると各個撃破される)

548名無しさん:2017/08/05(土) 20:55:53
セルジるまではいかなくても、既に原作ザフトはアッシマーにシールドごとぶち抜かれる悪夢を経験しているんだよな

549名無しさん:2017/08/05(土) 20:57:56
メガ粒子使っている時点でプラズマビームの4倍だからね、ビームライフルかと思って防いだらビームキャノン撃たれているようなもん

550トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 20:57:56
>>546
なんで勝手に動いてるの!?
サイコフレームの力です。だものなぁ。やっぱユニコシリーズはヤバいって。

551時風:2017/08/05(土) 21:00:42
掠めただけで死ぬとか精神的に相当キツいですからね…弾幕ゲーでいうグレイズとかチョン避けしたら死ぬってのと同義ですし……

552名無しさん:2017/08/05(土) 21:01:59
>>550
MSが勝手に動いたのはZZとかあったけど
ユニココーンガンダムは自立的だもんなあ

553名無しさん:2017/08/05(土) 21:02:35
大陸種世界のMS教本は原作とは180度違うものになってると思うんですよね。
原作のような射撃主体の密集戦術はシールドが耐えられないのでアウト。
通常のMSパイロットでも一定水準以上の操縦技量と格闘戦能力が求められることになるかと・・・。
足を止めての射撃や下手に浮遊しながら射撃?そんなことすれば一瞬で落とされますよ?的な

554名無しさん:2017/08/05(土) 21:02:49
機動戦をしないから宇宙でファランクスやって多方向からバシバシ撃たれて撃墜される…
機動戦を真似しようにも血反吐を吐く訓練の先にある機動だから真似しても気を失う…
正直ダガーでも戦術の違いで優位に立てそうよ

ザフトはバラバラに飛ぶからこっちはちょっと厄介

555トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 21:03:57
やっぱそこらはEXAMの系譜よね。開発者にも当時の関係者がいるし。

556名無しさん:2017/08/05(土) 21:05:53
因みに5秒直進で棒立ちと同じ、その場で棒立ちは即撃たれる
1年戦争でもザクは地上戦で止まったらアウトだった

557トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 21:07:05
61式戦車の火力は侮れませんからなぁ。

ヤザンさんも言っていた。MSは機動兵器なのだから機動してなんぼと。

558名無しさん:2017/08/05(土) 21:08:51
大洋の撃墜例は完全な素人がファランクスを仕留めようとして集中砲火喰らって逆に墜ちた数少ないどころかえ?あったの?って忘れるレベルの例がある程度かもね

559名無しさん:2017/08/05(土) 21:09:56
ホワイトオーガーの戦いを見ても直進し続けた奴、一瞬でも止まった奴はその場で撃破
オーガーも油断した一瞬を撃たれた

560名無しさん:2017/08/05(土) 21:10:16
大陸種の世界ってザフト視点だと戦争終盤にはGAT-Xやフリーダムと同格かそれ以上の機体がまとまった数生産されて、そいつらが高速機動射撃戦を仕掛けてくるクソゲーな世界だからね
原作と違って戦いに求められる条件がキツすぎる

561トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 21:11:00
ヒルドルプのソンネン少佐の時もそうでしたね。焼夷弾で怯んで足を止めた鹵獲ザクから死んでいった。

562名無しさん:2017/08/05(土) 21:11:46
ゲイツがにょろにょろを出そうとポージングすると即撃たれる

563名無しさん:2017/08/05(土) 21:12:00
実際アフリカ反抗作戦で基地防衛のためにその場に立っていただけのジンは即座にドムの餌食になっている

564名無しさん:2017/08/05(土) 21:12:15
そのソンネン少佐も動きを止めた隙に接近されてやられたしね

565時風:2017/08/05(土) 21:14:57
足を止めた奴から死に、直進し続けたやつも死ぬ。
生き残るにはとにかく動き回ることができて、そして運も重要。
一瞬でも止まれば、どんなベテランでも死ぬ。全くもって恐ろしい世界です

566名無しさん:2017/08/05(土) 21:15:31
エゥーゴのジャブロー降下作戦だとティターンズが相手なので酷いぞ
降下して着陸したジム2が即ジャンプしなかった為に撃たれた
ジャンプした奴は助かった、猶予は1秒も無い

567トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 21:17:19
腐っても当時の精鋭部隊ですからな>>ティターンズ

568名無しさん:2017/08/05(土) 21:18:35
逆襲のシャアも岩にぶつかって足を止めたギラドーガがすぐに撃墜されたりしてましたな

569名無しさん:2017/08/05(土) 21:19:39
トップエースだとジグザグ機動でも死ぬぞ
撃ちまくって狙わせないようにしないと
ガトーやヤザンなんて感だけで当ててくる

570弥次郎:2017/08/05(土) 21:19:57
大陸世界のMS機動戦事情は…こんな感じでしょうか?

大洋:ガチのUC式
ユーラシア:大洋から供与された関係でそれに倣う
南アフリカ:ユーラシアと同じく
大西洋:最初は射撃戦と集団戦の混成 その後にはUC式に追従し得る機動戦へ転換
東アジア:大西洋に倣う
スカンジナビア:不明
オーブ:MSを揃えて戦闘など夢のまた夢 その前に潰される

571トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 21:20:05
火力過多な世界はこれだから怖いわ…

572時風:2017/08/05(土) 21:20:41
「本物の岩か!?」と驚いた瞬間にですからね…しかも相手はアムロ。狙ってやったのでしょうな、アレは。

573名無しさん:2017/08/05(土) 21:20:43
ライデンの帰還でサイコミュを移植されたヘビー・ガンダムですら
降りた幼女パイロットを視線で追っかけて首が勝手に動いてますしね…
ニュータイプが人の革新というより、
ニュータイプに合わせた機械が『知能の革新』では?と思いますよ…

それと、量産機の手持ち武器でもかすめたら消し飛ぶとか…
本編で出てきたZのメガランチャーやZZのハイメガキャノンとか、どんな惨状が生まれたのたのやら…

574名無しさん:2017/08/05(土) 21:22:48
オッゴもジグザグ機動でマイに話しかけて止まった奴が即撃墜…

575トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 21:24:14
>>573
ジョニラのとこのヘビガンはどっちかというとペットみたいな可愛さを感じましたね。
ユニコのあれよりずっと可愛げがある感じに。

576名無しさん:2017/08/05(土) 21:27:55
原作パナマでののんびりとしたチャンバラやってたら横から撃たれるな
両者数秒かけて構えてから切りかかってるし
ジンもザクに斬りかかろうと振りかぶったら
即タックルされて吹っ飛ばされるわ

577トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 21:29:23
格闘戦でナチュラルに後れをとるなんて悔しいでしょうねぇ

578名無しさん:2017/08/05(土) 21:29:31
漫画や単品アニメ作品は参考にならないから例にしないほうがいいぞ

579名無しさん:2017/08/05(土) 21:31:43
あの格闘王(人間やめてるだろ)が操縦の追従性の高い大洋やユーラシアのMSに乗ったら
どんだけ大暴れすることやら

580573:2017/08/05(土) 21:34:23
≫トゥ!ヘァ! 様

絶対にあのヘビガンはわんこ属性だと思います(迫真)

581名無しさん:2017/08/05(土) 21:34:39
大西洋の新人パイロットがまず教えられる事は
直立したり5秒直進するとコーラを飲んだらゲップが出る位の確率で撃たれる事だな…

582トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 21:35:32
>>580
ですよねー
私もそう思いますわw

あれ見てるとNT機器積んだ機体にもパイロットとの相性ってのがあるのかなと思いましたわ。

583名無しさん:2017/08/05(土) 21:36:01
>>581
多分、バイオハザード2で初心者がゲームをやったら速攻ゾンビに食われてゲームオーバーの確率くらいだな

584名無しさん:2017/08/05(土) 21:38:45
教官「止まったな!お前今死んだから!」
新人「(えー)」

戦場
新人「ホンマや!止まったら死ぬ!」

585名無しさん:2017/08/05(土) 21:39:36
ちなみに鈍重なだけのMSや動かないMSがどんなことになるかよくわかるのはアニメのガンダムオリジン4話でよくわかるかと。
月のスミス海の戦い別名スミス海の虐殺を見ればよくわかるかと。
当時連邦はMSを戦車の延長線上にしか考えなかったため初期型のガンキャノンはかなり鈍重で足を止めて砲撃戦が基本でした。
それを中のパイロットの差があるとはいえ旧ザクとブグだけで損害0で一方的に殲滅しています。

586弥次郎:2017/08/05(土) 21:40:54
>>585
テムさんがガンキャノン初期型にぶちぎれる理由はそこらへんでしょうね
二足歩行砲台なんていらない、二足歩行機動兵器が必要だった…

587名無しさん:2017/08/05(土) 21:42:20
スカンジナビアがMS以上にパイロットに苦労する訳だわ…
アフリカがでかい顔する理由も一目瞭然

588名無しさん:2017/08/05(土) 21:44:13
120mmをかなり食らってもなかなか落ちないという以外は落第点ですからねえあの機体。
ガイア、オルテガ、マッシュ、ラルに一気に距離をつめられ一方的に機動射撃と機動格闘戦で殲滅されましたし

589名無しさん:2017/08/05(土) 21:46:50
酷い話だ…
盾を構えて陣形を整えて一斉射撃すれば通じる世界だったのに
歯も内臓もGでボロボロにしないと死んでしまう最悪な戦場になった

590時風:2017/08/05(土) 21:46:52
足を止めたら死ぬと、南アフリカはその身をもって知ってますからね……
さて、ちょっとしたオリジナルのキャラ設定などができたので21:50分あたりから投下してみようと思います。

591トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 21:47:11
あれならガンタンクでも十分ですからなぁ

592名無しさん:2017/08/05(土) 21:48:36
戦列歩兵MSが今でも通じると思ってたのか

593時風:2017/08/05(土) 21:50:40
それでは投下を開始します。
今回はまだ話に出ていない、あるいはこれから出すオリジナルキャラたちが中心です。

594時風:2017/08/05(土) 21:51:17
大洋連合の転生者エースやアルフレッドの部下、あるいはラクス軍に所属するオリジナルエース

◇宇津宮里奈(ウツミヤ・リナ)
乗機はZガンダム、年齢22歳(ヤキン戦役時)。階級は少尉、ボアズ攻略戦時には中尉。人種はナチュラル。笹原明人と同じ転生者だが、前世は現代日本一回のみ。

勝気かつ不敵な黒髪美人であり、敵との乱戦の最中でさえ余裕と軽口を忘れない女性エース。笹原とは士官学校からの同期であり、互いにしのぎを削りあっていた。

計測当初は低レベルNTだったが、それを補うかのような高いG耐性と攻撃の先読みに特化しており。
鋭角的な、いわゆる変態機動を得意とする笹原とは異なる小刻みにステップを踏むような回避機動と先読みからくる射撃精度の高さを武器とし、ダンスを踊っているかのような機動射撃戦を持ち味した戦い方を得意とする。

もともとガンダム…特に宇宙世紀シリーズの大ファンであったし、前世でSEEDは知っていたが、ストーリーのあれ具合を含めても貴賎なしと受け入れる度量があったため混乱はなかった。
が、エイプリルフールクライシスやらユニウス落とし…果てはまぁ、あり得ないだろうとは思っていたが大洋が敗れ、ザフトが原作でパナマで行ったような蛮行で死ぬ可能性も考えていたためかせめて生き残る確率が高いものをと考えた結果、大洋連合軍に志願。
持ち前のガンダム知識を活かして『レーダーや通信が完全に機能せず、敵の格闘性能がこちらを優越している状況下で有視界戦闘を強いられたこちらのMAを凌駕している場合の対処方法』という題材で論文を提出したことをきっかけに、明人と同時期に夢幻会に一本釣りされた。士官学校も高成績で卒業しており、一期上、あるいは同期であっただろうイオ・フレミングらと共に夢幻会の愉快な仲間たちの一部から「近年稀に見る豊作(操縦技量と同位体的な意味で)」と称された。

緒戦から笹原らと共にドラッツェ、ザク、ハイザックと乗り継ぎながら活躍、Zプラスに搭乗するまでに至ったが、実戦で研ぎ澄まされたNT能力に伴い加速度的に上昇していく反応速度と要求に機体が個別のチューンナップだけでは追いつかなくなり始め、不満を感じながらも騙し騙しで機体を使っていた。
もちろん、そんなことに気づかないほど大洋のパイロット達や彼女の所属していたMS中隊の隊長や連隊長は節穴ではなく、新しい機体の受領を進めた。
彼女自身の要望もあり、Zガンダムが彼女の新しい翼となる。これには、同期であった笹原に対する良い意味でのライバル意識…「彼と競うなら、彼と同じ機体でなければ意味がない」という考えもあったらしい。

そして–––––––オーブから打ち上げられた地上部隊の回収を目的としたザフト救援艦隊との戦闘。後にあるザフト兵から『雷鳴が轟き止んだ瞬間、青い稲妻が疾ると共に黒い死神が踊り狂った』と称された戦い。
黒のパーソナルカラーを纏ったZは、彼女の思い描く機動全てを許容し、彼女が最も求めていた動きを最高のタイミングで弾き出していたのだ。
枷が外れたかのごとく踊るように彼女は暴れ回り、僅か一回の出撃でMSを七機撃墜、ローレシア級二隻を撃沈させるという戦果を記録。その後の連続した出撃でも襲いかかるザフトのMSのことごとくを返り討ち。
ザフトの救援艦隊が敗れるまでの間に起きた黒いゼータと彼女の戦いぶりはザフトのパイロット達に拭いようのない恐怖を植えつけ、運良く生き残った救援艦隊のMS乗りや、ジャンク屋の助けボアズに退却することのできた地上部隊のパイロット達から『黒いG』として恐怖の対象となり。
その後もボアズ、ヤキンと戦いながら高い戦果を挙げ続けていくうちに敵味方から『黒い舞踏』、『大洋の黒い死神』という二つ名をつけられるようになり、奈々子や笹原と共にゼータドライバーの代表格の一人となっていった。

595時風:2017/08/05(土) 21:51:51
因みに、二つ目の『黒い死神』の二つ名に対して彼女自身は「そこは踊るって前につけてよ踊るって!リド・ウォルフみたいに!!」と若干不服を申し立てたらしいがそこはそれとして満更でもなさそうであったし、同位体や転生者が山程いるというスパロボのような状況も明人とともに苦笑いしながら受け入れた上「この中で二つ名つくってことは後世のシミュレーターゲームとかで絶対ネームドユニットだよね私達!!」と当時の笹原が若干引いたくらいにテンションを上げていた。
が、ザフトの幼い少年や少女を殺めたという事実は一時期彼女のメンタルにダメージを与えていたものの、仲間の助けやライバル(と彼女は意識している)である笹原、そんな彼が超えんとする奈々子の姿から「同じZドライバーの自分がへこんでられるか!」と奮起し、己の技量に磨きをかけていく中、CE73年初頭に結婚と妊娠、娘を出産し予備役となっていたが、ラクス政権の成立と日に日に高まっていく緊張と戦争の足音を感じ取り、両親に娘を任せ、『絶対に生き残って娘を抱きしめること』を条件にCE76年、現役復帰。
凄まじい速度でブランクを克服するどころか、プラント戦役時よりも腕に磨きをかけ、大尉に昇進。Zプラスを主軸としたTMS中隊の隊長となる。
ラクス戦役においても同中隊の指揮を執りつつ、大洋のトップエース『黒い舞踏』の名に相応しい戦果を挙げた。指揮官としても優秀であり、自身がまず前に出て部下の動きを促し、部下が挙げた戦果に触発されて自身のボルテージを上げていくこともあったという。

余談だが、プラント戦役後に実施されたシミュレーター演習において明人、里奈、奈々子の三人組を相手にZプラス二個中隊が挑むというものがあったのだが。
「なんか気がついたら墜とされてた」 「訳分からん動きで躱されてサーベルで斬られた」 「レーダー範囲外から撃たれた一発目を躱した瞬間二発目がコックピット直撃とか想像できるか!!?」 「連携が何やっても分断できないとかふざけるのも大概にしろ!」 という阿鼻叫喚の地獄が現出。大洋のトップエース、Zドライバーの頂点に位置する三人の暴威が吹き荒れる結果になったという。
私生活は順風満帆そのもの、夫とはおしどり夫婦な愛し愛されであり、娘と一緒に本を読んだり歌を歌ったりするのが大好きな、一人の女性である。

596時風:2017/08/05(土) 21:52:25
◇シリウス・ファルレ
乗機はシグー、ダガーL鹵獲仕様(エールストライカー装備)→ゲイツ・アサルトシュラウド
ザフトに所属するMSパイロット。年齢は23、人種は第1世代コーディネーター。赤服。

赤髪赤銅色の目を持つ美青年という、いかにもコーディネーターらしい見た目を持っているが、両親は18で他界。また一人っ子だったため身寄りもなく、日に日に悪化する連合とプラント間の関係から中抜きされた給料労働よりも待遇の良いザフトに志願したという過去を持つ。
緒戦からアルフレッドに付き従う副隊長であり、最も信頼を寄せられていた右腕的存在である。
彼も南米に送られたアルフレッドの部下18名の中におり、指揮能力や視野の広さから南米隊において隊長(本人曰く隊長代理)を務める。冷静さを絵に描いたような性格の持ち主であるが、仲間を大事に思う心は人一倍であり、隊長であるアルフレッドや仲間たちをコーディネーター至上主義者から貶された時は胸ぐらを掴み上げ静かに怒気をさらけ出すなど、決して冷酷な人物ではない。

アルフレッドの副官らしく、連携と戦闘効率を重視した指揮方針を持ち、こちらの損害を最小化することを第一、作戦の遂行を第二とすることを部下たちに常々言い聞かせており、自身もそれを徹底していた。
パナマ戦後は鹵獲されたエールストライカー装備のダガーLに搭乗。部隊全体で密林を利用したゲリラ戦を行い後方や側面から襲いかかる、行軍中のMSや補給部隊に奇襲を仕掛けていくなどして大西洋に出血を与えたものの大勢を覆すには至らずオーブへ撤退を開始するも直前でサラ・イメリア率いるMS隊に捕捉され、執拗な追撃に合うものの部下四名の発案による、彼ら自身を囮とした時間稼ぎによって生還したシリウス含む部下八名はオーブへ脱出。ムサシ・タヌマからのツテで来たジャンク屋によって宇宙に上がった後に回収され、アルフレッドとの合流に成功。
ボアズ、ヤキン攻防戦においては一貫してゲイツ・アサルトシュラウドに搭乗し、四四三部隊の中核となり奮戦し、ボアズではアルフレッドと大西洋艦隊への奇襲を仕掛け活躍。ヤキン・ドゥーエでの攻防戦においても第二特務艦隊との乱戦においてレイチェル・ランサムと交戦することになる。
主力であり指揮官であるアルフレッドが敵のGとの戦闘で指揮もできない状態の中、代行で部隊の指揮を執りながらの戦闘は彼の精神や肉体を削り続けていく。が、持ち前の技量と経験でレイチェルを辛うじて押さえ込み部隊員の生存に貢献し––––––最後の最後で彼女のドーベン・ウルフのビームサーベルがゲイツの右腕を、そしてファンネルが右脚と頭部を穿ったことで戦闘不能となり降伏した。

戦後は大洋に残り、アルフレッドが大洋連合軍に行くのならと軍のスカウトも受けた上で生活していたが、現地である日本人女性に一目惚れしてしまい猛烈なアタックの末結婚。
気立てが良く、また敵であった自分を快く家族として迎えてくれた妻の両親や妻には感謝しても仕切れずじまいだと常々言っていた。

軍内部ではいうと、元々がプラントのエースであったためかハイザック、マラサイ、ドライセンと順調にステップアップを重ねており、技量自体もプラント戦役時より飛躍的に上がっており。
ラクス戦役では再びアルフレッドの部下として戦闘に参加。ザフトの異端児たる第四四三MS猟兵部隊最古参の実力を見せつけた。

597時風:2017/08/05(土) 21:53:07
◇リース・アルマ、ケイ・アルマ
ラクス軍…いわゆる解放軍所属のエースパイロット兄弟。乗機は二人ともフリーダム・エンジェル。オプションはリースがビームブレイド、ケイがドラグーン。元はザフトの所属であり兄のリースが赤服、弟のケイが緑服。年齢はリースが18、ケイが16(どちらもラクス戦役時)。リースはコーディネーター、ケイがナチュラルである。

元は地球出身であったが、コーディとして迫害を受けていたリースと弟であった故にその煽りを受けたがケイが寒さと空腹に苦しんでいたところを『偶然』地球の視察に訪れていたラクス・クラインが発見。自身の食料を分け与えた上で視察時の拠点に招待され、ラクス・クラインの精神のありように兄が心酔。プラント行きを志願し受け入れられ、ケイもつられるようにプラントへ招かれ兄弟共々ザフトに参加した。

その結果、幾つか分かったことがあった。
一つ。リースがいわゆるSEEDの持ち主であったこと。もう一つが、弟のケイが空間認識能力者であったこと。
このことにリースは狂喜し、ケイは喜んだ。ラクス様の手助けをする資格が自分にあるのだと。兄を守るだけの力が自分にあるのだと。
そして、マルキオもまた。
様々な思惑をよそに兄弟はロゴスやブルーコスコスの残党討伐、そして理想を理解せぬ暴徒鎮圧にと活動し腕を上げていった。エンジェル・フリーダムという、ラクス・クラインの剣の一振りとなる機体も与えられた。

解放軍がゲートの向こう側に攻め入る時も、兄弟は戦いに参加、笹原明人の駆るZガンダムと交戦した。
結果は惨敗。近代化改修が施され、大洋のトップエースとやらが乗っていたところで所詮は八〜九年前の機体であるという楽観は、瞬く間に打ち砕かれた。
射撃は悉く躱され、格闘はいなされ、ドラグーンは瞬く間に叩き落される。相手の射撃は常にこちらの直撃コースで、格闘の間合いに入る瞬間互いのフォローがなければコックピットを叩き斬られていただろう。リース機は右腕と頭部を、ケイ機は左腕と右足をやられ戦闘能力を喪失。その後興味を失ったかのようにZガンダムは去っていき、彼らは後退することになる。
「子供に付き合っていられるか」あしらわれるように無力化された二人にとって、Zが何よりも墜とすべき敵となった瞬間であった。
その後の二人は幾度となく戦闘に参加し、笹原の青いZをつけ狙うようになるが。結局解放軍が完全に敗れていくのに伴い、最初に兄が、そして次に弟が笹原に撃墜され戦死した。一度も彼に勝利することなく。

598時風:2017/08/05(土) 21:53:55
投下終了です。wiki転載などは自由です。
頭の中で話を考えているうちにいろんな設定のキャラが出てきたので、一回でも投下しなきゃ落ち着いて続きが書けないと思ったので投下してみました。
一人は大洋に所属するZガンダムのパイロット、一人はアルフレッドの部下。二人はラクス軍に所属するオリジナルエースですね。
Zガンダムのパイロットやアルフレッドの部下…シリウスは中々に上手く書けたのですが、リースとケイ君はギュネイみたいなポジションになってしまった…すまん、許してくれ。

599名無しさん:2017/08/05(土) 22:04:31
乙です
黒いG…不吉な名前だ…

600トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 22:14:12
乙です

里奈さんの旦那さんはどんな人なんだろう?

シリウスさんぐう有能。
そして最後のアルマ兄弟…兄弟で能力持ちとかこれはフラグですわぁw

601名無しさん:2017/08/05(土) 22:18:13
時風氏乙です。

気合の入った人物設定は見ているだけで燃え上がります!

≫リースとケイ君はギュネイみたいなポジション
これは致し方がないかと。
この二人、アイデンティティのよりどころが『他人』です。
『「シャア大佐」という他人を超えて他人に認められる』がアイデンティティだったギュネイとパーソナルが似通うのはやむを得ないかと。
むしろ『転生者』という似通ったバックボーンを持つ明人、奈々子相手に折れなかった
里奈のメンタル面の頑健さこそ、評価すべきかと思います。

602New:2017/08/05(土) 22:20:47
乙黒いGはアカンwwww

603名無しさん:2017/08/05(土) 22:24:50
乙です。
これあれだろ?アルマ兄弟の弟のほうはセリフに絶対「兄さん」が入るんだろう?俺は詳しいんだ!
とまあ冗談はさておき、やっぱり笹原は強かった。そしてシリウス氏に幸あれ!孫に囲まれて大往生しやがれ下さい!

604ナイ神父Mk-2:2017/08/05(土) 22:26:29
乙です。まあ、若い子にトラウマを植えるのはエースの恒例行事ですし生き残っただけでも良しとするべき
でしょうね知覚する間もなく撃墜された人に比べれば数倍マシです。

605弥次郎:2017/08/05(土) 22:29:38
乙です

アルマ姉弟…うーん、なんというか、残当な人間に…
環境が環境とはいえ、外に依存した人間性というか、心酔する何かのために暴走するあたりアンジェロにも似ている気もします
まあ、ギュネイにせよアンジェロにせよ、シャアと「シャアの器」の部下なので似ているのでしょうね

大人の笹原が子供の彼らを圧倒できるのもむべなるかな…

606トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 22:39:58
フロスト兄弟ほどぶっちぎればまだ活躍できただろうに…

607名無しさん:2017/08/05(土) 22:45:20
5秒直進するだけで未来が奪われる世界にこんな子供を…

大陸カガリもオーブ戦で出撃してたらウズミを残して先立ってたな絶対

608弥次郎:2017/08/05(土) 22:52:33
>>607
8分持てば奇跡でしょうなぁ…

609名無しさん:2017/08/05(土) 22:54:20
盾を構えると死ぬからな…
なにせ両足で大地をしっかり踏みしめるんだから

610名無しさん:2017/08/05(土) 22:58:21
>>608
死の八分か

611名無しさん:2017/08/05(土) 23:02:41
時風氏乙です
新しいZドライバー!、こんなのが画面外含めれば10人ほどいるんだからザフトは御愁傷様としか言えんわ
アルマ兄弟はまあ仕方ないね、笹原本人は謙遜して認めないだろうけど、ゲート戦役時の笹原にケンカを売るのって、UC世界でアムロにケンカ売るようなもんだし、はじめて会った時に死ななかっただけ儲けもん

612ナイ神父Mk-2:2017/08/05(土) 23:03:00
取り合えず言われていたUC系機体の設定が出来たので23:05に投下させて頂きます。

613弥次郎:2017/08/05(土) 23:03:56
>>610
迂闊に前線に近づいてきただけで容赦なく撃墜されるでしょうね…
後方で大人しくしているなら生き残れますが、前線指揮なんぞやろうとしたら通信量から真っ先に狙われます

614ナイ神父Mk-2:2017/08/05(土) 23:07:10
取り合えず時間に成りましたので投下させて頂きます。尚今回は
大洋の切り札と言う事でチートも良い所な機体に成ります。ご了承下さい。

615ナイ神父Mk-2:2017/08/05(土) 23:08:06
大洋 UC計画機体ネタ

RX-UC01 シナンジュ

全高:22.6m

全装備重量:57.9t

装甲材質:ガンダリウム合金

武装:60mmバルカン
   ビームライフル
   ビームサーベル
   ビームアックス
   対ビームシールド
   ロケットバズーカ
   ハイ・ビームライフル

概要
大洋が計画したUC計画その一号機と成る。機体本体には同時代で開発できる範囲の全てのパイロットへの追従性を上昇させる為の機構が
搭載されており、パイロットの腕がダイレクトに反映される機体となる。しかし、極限までパイロットへの追従性を上げると言う事は
そのパイロットに求められる資質も大きくなるという事であり大洋でもごく一部のパイロットを除けば操縦可能なパイロットが存在
しないのが現状である。しかし、求められただけの性能を有する事は確かであり、テスト運用の際には数少ない性能を引き出せる
パイロットであるアムロ・レイ少佐が搭乗してその性能を遺憾なく発揮した。又、シュミレーション内のデータでは有る物の、
大和型を艦載機含めて単機で撃破に追い込んだデータも存在し、その異常とまで言える性能を示している。

RX-UC02 ユニコーンガンダム

全高:19.7m〜21.7m

全装備重量;43.7t

装甲材質:ガンダリウム合金

出力;5600kw

武装:60mmバルカン
   ビームマグナム
   ラケーテンバズ
   ビームサーベル×4
   対ビームシールド
   ビームガトリングガン×2

概要
大洋が計画したUC計画、その2号機と成る特筆するべきは機体全体フレームをサイコフレームで構成していることでありNTの能力を
極限まで発揮させる事をコンセプトに開発が行われた。一見するとガンダムタイプには見えないが、パイロットの精神感応波や
精神状態に反応して起動する表面装甲を展開したデストロイモードに入るとガンダムタイプとしての正体を現す。デストロイモード
ではその余りに高い運動性からMSに通常搭載されるカメラ等では処理が追いつかず機体が瞬間移動している様にも見えるとされるが
テスト運用は一回切りでありその際に確認されただけでも恐るべき性能を発揮した。しかし、同時に一種の暴走の様な症状も見られた
為、危険視されサイコジャマーを展開した木星の極秘拠点の一つに封印言っても過言では無い処置をされて保管されている。
余談では有るがこのフルサイコフレーム機体はその力を危険視される一方で3号機まで製作され、一号機と同様の処置が施された上で
木星内の別々の拠点へと保管されている。

RXMA-UC01 ハル・ユニット

全高:116m

全装備重量:324.3t

装甲材質:ガンダリウム合金

武装:有線式大型ファンネル・ビット×30
   肩部大型メガ粒子砲×6
   腰部Iフィールド・ジェネレーター×4
   大口径ハイメガ粒子砲×1
   サイコシャード発生器×8
   ロケット・バズーカ×2
   60mmバルカン砲×2
ビーム・サーベル×2
ビーム・アックス×2
グレネード・ランチャー×1
シールド×1
   陽電子リフレクター×8

概要
大洋が開発したUC計画MS用の追加ユニットと成る当ユニットにMSを搭載した姿はネオ・ジオングと呼称される。装甲はガンダリウム合金
による重装甲と厚い対ビームコーティングに守られている事から計算上一般的な量産機の有する武装では装甲の突破は不可能とされ
事実として試験運用際にアグレッサー役を買って出た近代化改修済みのZZを隊長機としてドーベンウルフで構成される第四特務艦隊の
攻撃を装甲のみで耐え切る等脅威的な防御能力を有し、陽電子リフレクターやIフィールドの存在を考えればビーム兵器に対しては
絶対的な優位性を持っている。又、意外な事で有るがその巨体に見合わず高い機動性を有している上、反応速度も非常に高く機動性
運動性に特化したNT専用機を補足して押さえ込むと言う荒業もテスト運用時に行っている。しかし、当機最大の脅威は其処では無く
サイコシャード発生器と呼ばれる武装にある。此れは一説にはサイコフレームとの共鳴によって一定空間にサイコフィールドと呼ばれる
特殊な力場を形成、その空間内に置いてはパイロットの脳内イメージや想念を具現化する事が可能と言われているが、実際に発動を確認
された事は無く、テストもこの機能を排除した2号機でのテストで有ったといわれており信憑性は低いと見られる。ただ、一号機が
ユニコーンガンダムと同様に封印処置を受けていることから何らかの特殊機構を搭載していることは想像に難くない。

616ナイ神父Mk-2:2017/08/05(土) 23:08:59
大陸SEED 大洋軍事計画ネタ

Zi計画

大洋が72年よりスタートさせたMA開発計画の一種と成る。ムーバルフレームによってより柔軟に機体を駆動させられる事から人以外の
生物の動きも再現可能では無いかと言う仮設の元、機体の設計がなされ当計画で建造された機体には全て何らかの生物をモデルとした
見た目と成っている。又、機体の見た目とパイロットに掛かる精神的な負担や威圧等の精神面に関しても研究の一つであり、一見
不合理に見えるその生物から想像できる鳴声の様な合成音声を発生させる装置も極秘裏に組み込まれている。

主な計画機体:ゼネバス、デススティンガー、デスザウラー等

UC計画

大洋が73年よりスタートさせた次世代型NT専用機の開発計画である。NTの能力を極限まで引き出す事がテーマとされており75年に
一号機シナンジュがロールアウト、更に77年ユニコーンガンダムが完成するが其処で計画は突然中止となりその全てが最重要軍事
機密に指定されている。一時はその存在を疑問視される事も有ったがゲート開放戦争に置いて一号機シナンジュとハルユニットが
投入されたことで実在した計画で有った事が認められている。

主な計画機体:シナンジュ、ユニコーンガンダム、ハルユニット

CB計画

大洋が木星にて行っている新型動力炉研究計画の一つ、研究全てが最重要機密指定とされ木星圏で研究が進められている事から
情報に関しては一部の政府と軍高官を除けば殆ど内容は公表されておらず全てが謎に包まれている。一説には既にMSに搭載できるほど
小型化も完了しているとされているが真偽は不明の侭である。

天蓋計画

大洋の極秘計画の一つであり第4次世界大戦発生を考えて計画されたいる。内容としては大洋以外が敵に回った際の実質的な地球破壊
作戦とされ地球全体を人類の住めない環境に変化させる計画と宙域を完全に封鎖する二つの計画からなるとされる。しかし、現状の
国家関係から実施の確立は低く、他国からも与太話に一つであると考えられている。

主な計画機体:ソーラ・レイ、69式戦術核弾頭、アスタロス改、アサルト・セル、三笠型宙域制圧砲艦等

617ナイ神父Mk-2:2017/08/05(土) 23:10:04
以上ですWIKIへの転載は自由です。ちょっとチートに見えますけど
大抵の部分は作中実際に各機体がやっている事だったり・・・

618名無しさん:2017/08/05(土) 23:13:23
乙です
ユニコーンの封印は止むなし…
NTが戦いをする道具になってしまう
上層部にNTが多いから流石に禁止ですね、怖いもん

619トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 23:14:14
乙です

わぁい!シナンジュ!!シナンジュ大好き!ところでバンシィやフェネクスは作られていないのでしょうか?

620New:2017/08/05(土) 23:15:39
乙。シナンジュにアムロ乗ったか。ユニコーンは封印・・・木星がパンドラの箱になっちゃうw
あとアサルトセルは駄目だw

621名無しさん:2017/08/05(土) 23:16:00
乙です
ユニコーンはニュータイプ・ドライブとしてではなくニュータイプ・デストロイヤーとして開発しちゃったの?

622名無しさん:2017/08/05(土) 23:17:51
>>619
ユニコーンの説明で3号機まで作られてると書いてあるよ

623名無しさん:2017/08/05(土) 23:19:04
ハルユニット実戦投入されたんかい!ヤベエ…

624トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 23:19:36
>>622
あらま。見落としてしました。失礼。

625弥次郎:2017/08/05(土) 23:20:26
乙です

どいつもこいつも人としてヤバい領域じゃないですかヤダー(白目

天蓋計画も素敵すぎるプラン…
ミノ粉ばら撒いてアスタロト撒いて(ry
自分達以外を皆殺しにするという狂気は伊達ではない…

626名無しさん:2017/08/05(土) 23:21:02
乙です、ハルユニット投入したのか・・・恐ろしいことになってそうだなあ・・・。

627時風:2017/08/05(土) 23:22:13
乙です。
シナンジュきたー!!!
これは強い!強すぎる!!(歓喜)
Zが近代化改修でこれに近い性能を得られるとは……笹原や奈々子、里奈といったZドライバー達からしたら感無量でしょうなぁ
というかハルユニットが実戦投入されてるーーー!?!?!ヤバい、これはヤバい(汗)ああ、どうか他国がただの超強いMAと誤解してくれますように……

628名無しさん:2017/08/05(土) 23:26:17
こっこれはただの拠点攻撃用大型MAじゃ

629トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 23:27:06
ムスビ!嘘つけ

630名無しさん:2017/08/05(土) 23:29:07
まあ、物語的に厳重封印してたはずのユニコーンガンダムが何かのはずみで
外に出てしまったとかはありそうですなあ。
アナザー物語とかで

631名無しさん:2017/08/05(土) 23:32:18
逃げ出したユニコーンを捕獲する為に
ダブルオークアンタが派遣される展開が…

632トゥ!ヘァ!:2017/08/05(土) 23:33:06
Gジェネかな?(すっとぼけ)

633名無しさん:2017/08/05(土) 23:35:19
ユニコーンは最後の手段なんだろな…

634名無しさん:2017/08/05(土) 23:35:54
研究員が勝手にNTDをデストロイヤーに書きかえられて
暴走してそれを止める物語とか

635名無しさん:2017/08/05(土) 23:36:40
むしろハルユニット投入されたということは完全秘匿状態でリミッターかけて実戦テストされたかもしれない。
もちろんぶつけるラクス軍は皆殺しにするでしょうが

636名無しさん:2017/08/05(土) 23:38:29
>>630
「この機体とは戴いていく、プラント再興のために!」
…ないな
奇跡を何度重ねても無理なことはある
というかユニコーンは可能性を閉じたコーディネイターには扱えない

637名無しさん:2017/08/05(土) 23:40:00
ハルユニットはラクシズ艦隊の無効化に使ったんだろな…

脱出艇で主要人物は逃げだせただろうけど

638名無しさん:2017/08/05(土) 23:40:54
むしろ、ユニコーン・バンシィ・フェーネクスはプラントコーディやら楽静が乗り込もうとすることすら拒絶しそうだ…。

639名無しさん:2017/08/05(土) 23:42:03
乙です。
木星は正にパンドラの箱。開けちゃいけない奴だこれ!

大洋連合軍木星基地は諸外国や大洋国内の一般人からはエリア51みたいな扱いや噂の宝庫なんだろうなぁ。

640名無しさん:2017/08/05(土) 23:43:20
シナンジュの時点でシミュレーションとはいえ大和型を単独撃破しているというのは、他国からすれば意味わからんだろうな

641名無しさん:2017/08/05(土) 23:44:11
同じ場所を寸分の狂いも無く狙撃し続ければ不可能では無い…

642名無しさん:2017/08/05(土) 23:48:01
サイコフレームは聖杯みたいなもんだから
やはり今の人類には危険過ぎる…
イデオンを見る限り人類が持っちゃまずい物かも

643名無しさん:2017/08/05(土) 23:48:40
実際全裸がアウトレンジから一方的にグワダン並みに強力なドゴスギア級のゼネラルレビル相手に似たようなことしてますしね。
インテンション・オートマチックのおかげで自分の身体そのものになるから強力なNTが乗るほど化物になるし

644名無しさん:2017/08/05(土) 23:50:07
乙です

しっかし、どうしてこんなものを開発しちゃったんだwww

645名無しさん:2017/08/05(土) 23:51:26
そりゃ開発出来るからよ…

646名無しさん:2017/08/05(土) 23:51:44
バンシィが悪の道に落ちて、ユニココーンが止めようとするとか

647名無しさん:2017/08/05(土) 23:52:23
>>642 ???「うどん生地とこの聖杯の泥・・・もといサイコフレームを混ぜ合わせて作ったのがハルユニットですいつか大洋が配布してくれるでしょう」

648時風:2017/08/05(土) 23:52:33
>>640
他国「シミュレーターで大和級を落とした?MS一機で?嘘だろ…嘘だよな?」な感じでしょうなぁ。どう考えても信じない(信じたくない)類の情報になってますなw

649名無しさん:2017/08/06(日) 00:02:33
>>642
とはいえあくまで人が持つ能力を拡大するだけな辺り、サイコフレームがなくともいずれは到達できるし到達してしまうモノっぽいですけどね

650名無しさん:2017/08/06(日) 00:03:19
まあ大和型が艦載機込みで撃破されるってことは自分達の国の戦艦も当然同じ道を辿るってことですからな

651西部:2017/08/06(日) 00:04:39
>>648

他国が驚愕している頃

大洋「MS一機で落とされるのは不味いよね。なら更に強力な艦艇生み出そう!」

紀伊型誕生!

とか大洋考えてそう。
実際に作るかは不明。

652ナイ神父Mk-2:2017/08/06(日) 00:10:28
>>618
暴走の可能性と天秤に掛けて尚使う必要があれば使われますね・・・

>>620
スパロボならどうせ木星は厄ネタの塊ですし

>>619
ユニコーンガンダムの2号機3号機が其々それに成っています
基礎性能の部分では余り変わらないので省略しました。

>>621
ドライブでは有りますがモードとしては解り易さをの為デストロイモードとしています。

>>625
天蓋計画は第一段階が三笠とソーラレイで全宙域を制圧して第二段階で上昇
してくる機体をアサルトセルで事前に防いで地球に封じ込め、止めに地上ごと
人類を焼却する為の最終手段ですね・・・

>>626
まあ、地獄でしょうねいろんな意味で・・・

>>627
一番ヤバイ機能はオミットされた簡易タイプですね
オリジナルは流石に封印です。

>>639
これが開かれるって事は大洋が覚悟決めた何かが有るって
事ですからね

>>644
此れ本当は人類に向ける前提の兵器じゃ無いですもん

653ナイ神父Mk-2:2017/08/06(日) 00:16:49
>>647
3頭身位の据わった目をした主人公はお帰り下さいwww

>>648
逆に考えるんだ、きっと大和型には何かMS単独でも撃破できるだけの
大きな弱点が有ったのだと・・・(尚艦載機も全滅)

>>651
落とされない様な機体が完成できるなら其れはきっとMSの時代の終わりですね

654時風:2017/08/06(日) 00:39:27
感想返信ー

>>599
乙ありがとうございます。
確かに不吉ですよねー……アイツじゃないですよ?GといってもガンダムのGです!

>>600 トゥ!ヘァ!氏
ありがとうございます。
旦那さん……一応こんな感じの人かなーとは考えてますが、これで良いかな?という感じが纏まらなかったので、あえてぼかしておきました。何かの拍子で投下するか、どなたかが書いてくれたのを気に入ったら採用するかもです。
シリウス氏は有能です。有能でなかったら死んでいたというのもありますが……
アルマ兄弟は、まぁ残当な結果になってしまいました。兄弟で異なる能力持ちとか、ある意味でフラグですしねw

>>601
そう言ってくださると、頭を捻った甲斐がありました。ありがとうございます。>見ているだけで燃え上がる
確かに、アルマ兄弟はアイアンディティを『他人』に置いてますからね…ギュネイとパーソナリティが似通うのはある意味では当然だったのかも?
里奈は初めからエースとしての笹原ではなく、士官学校で共に努力してきたライバルとしての笹原を見てますからね。『どんな天才でも努力している』ことを知っているので、追いつけ追い越せの精神で(きちんとした休憩やリラックスも忘れずに)努力すれば喰らいつけると直感で理解してますからね。
奈々子や笹原といった天然ものの天才を前にしても折れなかったメンタルの頑健さも彼女の才能の一つと言えるでしょう。

>>602 New氏
違うんです!ガンダム、ガンダムのGなんです!ゴキゲフンゲフンじゃないんです!(必死)…指摘されて初めて気づきました、はいw

>>603
「兄さん」はやっぱり言うでしょうな、はいw
謙遜こそしてますが、笹原もまたトップエースですからね。ゲート戦役時の彼ならば技量にも磨きがかかってるでしょうし。
勿論のシリウス氏は孫に囲まれて大往生です!じゃなきゃマズイですって。はい。

>>604 ナイ神父氏
ですな!>若い子にトラウマを植え付けるのはエースの恒例行事
生き残っただけでも幸運ものですよ、ええ

>>605 弥次郎氏
ありがとうございます。
確かに、アンジェロとも似てますよね…むしろ腕的にはギュネイで、性格面がアンジェロ寄りなのかもですな、アルマ兄弟は。
よりどころが『他人』に全乗せなので、その他人が失われるととてつもなく精神的に不安定になるでしょうな。
大人な笹原と戦うのに、彼らはまだ子供すぎたのでしょうな

>>611
ありがとうございます。
自分で書いててなんですが、こんなエースがあと七人はいるという事実に今更ながら震えが走っておりますw 本当に大洋の人材層は厚い……
UC世界のアムロに喧嘩を売るようなものと例えられると、確かに笹原本人は謙遜して認めそうにないですなw 恥ずかしさとか照れ隠しとかその他諸々で。けど実際それくらいの実力はありそうなんですよなぁ…初めて交戦した時点で死ななかっただけ儲けなのでしょうな、アルマ兄弟は。ただ、彼を何が何でも墜とすべき敵と定めた瞬間に運命が決まってしまったと言うべきか……

655名無しさん:2017/08/06(日) 02:25:38
>>537
ギレンの野望だと、ニホン及びトウキョウは、収入面で優遇されていますからね。
この上、大陸化したら、
一枚マップのサターン及び新ギレンだと、トウキョウが生産設備も有した重要拠点になって、サッポロ、フクオカが拠点化、
ジオンの系譜やジオン独立戦争記バージョンだと、ニホンエリアが特別エリア化、
という感じになるのかな?

656名無しさん:2017/08/06(日) 07:46:48
>>626
なまじ原作側はシンやルナマリアがデストロイ複数を撃破した経験があるだけに
MA1機くらい余裕余裕とか考えてよけい酷いことになりそう

657名無しさん:2017/08/06(日) 08:13:43
>>656
サイコシャードでいきなり自分の機体の武装が爆発してパニックになってそう。
特に種のガンダムって武装多いし。

658名無しさん:2017/08/06(日) 08:29:06
サイコシャード抜きに考えても、ZZとドーベンという大洋の大火力機体の攻撃を素で耐え抜く時点で、通常のMSでは突破不可能なんだよなあ

659ナイ神父MK-2:2017/08/06(日) 09:52:54
そう言えば、サザビーに関しては前も言っていたと思ったんですけど、ギラドーガの開発時期が遅くなる関係上、サザビーとシナンジュの開発はリンクしないと言う事をトゥ!ヘァ!氏に伝えて居たと思ったんですけど、この事私伝え忘れて増したっけ?

660名無しさん:2017/08/06(日) 10:01:53
シナンジュの開発データもフィードバックした上でサザビーを開発したことにすればいいんじゃないかな
シナンジュは75年に出来たみたいだし
どうせZの大規模近代化改修とかもこの時期だろうし、この頃に本格的に次の戦争の準備をはじめた感じで

661名無しさん:2017/08/06(日) 10:21:30
サザビー誰がのるんだろ?

662名無しさん:2017/08/06(日) 10:59:05
ファンネル使うからNTなのは間違いない

663時風:2017/08/06(日) 11:04:44
サザビーはドーベンやシルヴァの流れをくむ『高火力武装を持ちながら全体的に高いバランスを持つ機体』をコンセプトに持っていますからね。
ドーベンやシルヴァでは満足できないNTパイロットに充てがわれる感じ、ですかね…?あくまで想像ですが。

664名無しさん:2017/08/06(日) 11:05:19
指揮官型はこれまでザクⅢオールドタイプ仕様とかに乗っていたやつだな
オリジナルサザビーは当然エース級だけど
TMS適性が高い人はZ系列だろうし、高速機動戦や変態機動を主体に置くトップエースはシナンジュ、おそらくジ・Oあたりと適性によって割り振られると思う、強いて言うならバランスタイプのパイロット?

665名無しさん:2017/08/06(日) 11:20:03
雑魚を蹴散らしながらも対エース戦にもしっかり対応出来る機体って感じだな
不確定要素の多い任務だと何でも出来るこいつが有効だと思う

666名無しさん:2017/08/06(日) 11:25:04
シルヴァはドーベンとセットで配備されがちらしいから、今までシルヴァやドーベンもいない部隊向けの配備になるか>量産型サザビー

667名無しさん:2017/08/06(日) 11:25:45
そういや大洋の機体で頭部にコクピットが有るMSはサザビーが初か?
ユーラシアはリックディアスが初だが

668名無しさん:2017/08/06(日) 11:26:35
ジオングがこの世界じゃ大型MA扱いだから、確かにサザビーが初か

669時風:2017/08/06(日) 11:26:50
Zとはまた違う方向で戦略的な汎用性を追求した印象がありますね>サザビー
雑魚散らしに対エース戦もできるから攻めでも守りでも使いやすい…

670名無しさん:2017/08/06(日) 11:26:58
ジオング
「•••••••••」

671名無しさん:2017/08/06(日) 11:27:39
サイズの問題も有って、頭部にコクピットが有るMSって珍しいよな
基本的には胸部か腹部だし

672名無しさん:2017/08/06(日) 11:28:36
>>670
お前この世界じゃ最初からパーフェクト仕様だから、サイズはサイコ並のでかぶつだぞ

673名無しさん:2017/08/06(日) 11:31:41
特にガンダムタイプで頭部にコクピットが有る奴はいないなぁ
サイコみたいな大型MAでもない限り

674名無しさん:2017/08/06(日) 11:38:47
サハリンにグロムリンの開発を命じてない事に気付いた
今から開発して間に合うかな?

675名無しさん:2017/08/06(日) 11:40:35
キラがお決まりのふさつビームをリックディアスやサザビーにブッパしたら、ふさつどころか殺意マシマシになるのか
コクピット狙いだし

676名無しさん:2017/08/06(日) 11:47:28
補正の働かない大陸世界でサザビーに乗るレベルのエース級相手に、不殺とかいうナメプをやらかしたら逆に撃墜されかねんな

677名無しさん:2017/08/06(日) 12:04:08
>>673
γガンダムは東部にコクピットあるぞ
あの脱出カプセルまともに働いたことほとんど無いけど

678名無しさん:2017/08/06(日) 12:10:44
サザビーパイロット「やる気のない弾など…!」
大陸世界はアスランやキラともやりあえるエース級がどの理事国にもいるから、殺す気でかからないと普通に死ぬんだよなあ

679ナイ神父MK-2:2017/08/06(日) 12:31:22
そう言えば、サザビーのパイロットと言うか、シャアに関してなんですけどネタ的にはフロンタル含めて4人位に分裂させても問題無いんですよね・・・
つまり、シャア、クワトロ、キャスバル、フロンタルの4人に

680名無しさん:2017/08/06(日) 12:32:32
ララァ
「無理」

681名無しさん:2017/08/06(日) 12:41:51
キャスバルはダイクンの息子ということもあって政治的な軍人、箔付けのためにパイロットもやっていた感じかな、ザクⅡの指揮官タイプで赤いのがザフトから警戒されていたし
他は純粋なパイロットとして起用出来るね

682名無しさん:2017/08/06(日) 12:43:10
シャア×4が暴れまわる戦場とか死ぬしかないわ
そこにアムロやハマーンも更に突っ込んでいくから地獄絵図が出来る

683名無しさん:2017/08/06(日) 12:55:09
「「「「見せてもらおうか。門の向こうのMSの性能とやらを!」」」」

684名無しさん:2017/08/06(日) 12:59:01
「ララァ・スンはわたしの母になってくれるかもしれない女性だ!」
「ララァ・スンはわたしの母になってくれるかもしれない女性だ!」
「雷は私の母になってくれたかもしれない女性だ」


「うわぁ・・・・・・・幼女趣味ってヒクわぁ・・・・・・」

685名無しさん:2017/08/06(日) 13:01:25
こっちのキャスバルさんは両親が健在だから多分拗らせていないから(震え声)

686名無しさん:2017/08/06(日) 13:03:45
ロリコンでマザコンって意味が分からんよなw
普通両立せんわ

687ナイ神父MK-2:2017/08/06(日) 13:17:17
感じ的にはキャスバルが所謂UCシリーズでフラフラしてたので、実力も有る箔つけパイロットで、シャアとクワトロは元になる人物が居たとしてシャア成分を混入してNTに、フロンタルはそのままだと、ひどい名前に成るので名前を変えてキャスバルの従兄弟辺りにすれば・・・

688名無しさん:2017/08/06(日) 13:26:07
>>686
貴公は「雷」とか「浦風」とかをご存じ無いご様子

689名無しさん:2017/08/06(日) 13:27:05
そもそもシャア・アズナブルはキャスバルとは別に存在するしな
セイラ・マスの兄である「エドワゥ・マス」を名乗っていたキャスバルが、「シャア・アズナブル」を殺して、
「エドワゥ・マス」が死んだように見せかけて、「シャア・アズナブル」を乗っ取ったんだし

690名無しさん:2017/08/06(日) 13:28:13
オリジンネタだけどダイクンさんの家って家庭板案件抱えてなかったっけか?

691名無しさん:2017/08/06(日) 13:34:56
二つ名はどうするかなあ、赤い彗星を四人のうち誰にするか、残りの人にはどんな二つ名をつけるか

692名無しさん:2017/08/06(日) 13:42:30
皆サザビーだと面白くないから、
シャアはサザビーとして、百式というかデルタガンダムがもとは可変機を目指していたことからクワトロはZに、フロンタルはシナンジュ◯号機を若輩ながら圧倒的なセンスで勝ち取ったとかにするかな
キャスバルはゲート戦役のころはそれなりの階級で、指揮官やってるか参謀本部辺りにいそうだから自分からMS乗って出てくるかは微妙かな

693名無しさん:2017/08/06(日) 13:43:20
>>689
それはいわゆる『THE ORIGIN』での跡付け設定だけど
「本来の」歴史ではどうなってんでしょ

694名無しさん:2017/08/06(日) 13:47:55
>>693
エドワウを名乗っていたまでは同じ。シャアという人物が別に存在していたかは謎。

695トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 13:50:37
>>659
初耳ですね…単に忘れているだけかもしれませんが(汗

これはちゃんと事前に聞いておくべきでした(汗
すいません。

696名無しさん:2017/08/06(日) 13:54:28
>>693
セイラが「マス家の家名を名乗っている以上、TV版の時点でエドワゥの設定はあるし、
小説版にはアズナブル家についての記述もあるんで、オリジンで追加された設定というわけでもない

アズナブル家にシャアさんがいたのか、アズナブル家を利用して戸籍を偽造したのかは知らないけど、
少なくとも戸籍上の「シャア・アズナブル」の両親は実在する人物
キャスバルのほかにシャアを登場させるなら、そこの子供にするのが筋だろうし、そうなるとオリジンで肉付けされたソレと同一になる

697名無しさん:2017/08/06(日) 14:00:44
キャスバル・ダイクン、箔付けでMSパイロットして戦後は父ダイクンの後を継ぎ政治家へ転身か駄々捏ねて軍人で身を立ててるかのどちらか
エドワゥ・マス、父テアボロが前線勤務とか許さなそうなので後方勤務で戦争にほぼ関わらずか?戦後に退役し父テアボロの後を継ぎ事業家
シャア・アズナブル、オリジンで殺された本来のシャアの希望通り軍人の道に、配属先は本人が言ってた司令部か艦隊のどちらか
クワトロ・バジーナ、名前しか設定無いのでほぼ不明、クワトロの設定はナイ神父様次第
フル・フロンタル、シャアの忘れモンの残留思念、どうすんべコイツwwまぁ、ナイ神父様に丸投げ(ぁ

698ナイ神父MK-2:2017/08/06(日) 14:02:19
>>695
記憶だと、既に20スレ位前なので忘れられていても仕方がないかと・・・たしか以前トゥ!ヘァ!氏がサザビーの設定を作りたいと言っていた時の筈です

699名無しさん:2017/08/06(日) 14:19:28
ララァにバブみを感じてオギャる…という画像を思い出した。暑さで頭がやられているようだ。
ララァを取り合う4人のシャアは地獄絵図…アムロに良いとこ取りされそう。

700名無しさん:2017/08/06(日) 14:23:23
シャアとアムロが阿吽の呼吸で無双しているのは見てみたいわ

701トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 14:24:57
>>698
でしたらこちらの落ち度ですね。本当面目ない(汗

702名無しさん:2017/08/06(日) 14:44:25
大陸種世界ではどうかわからんけどオリジンによるとジオン・ズム・ダイクンは七色トロツキーだからなあw
まぁ大陸種だと普通にムンゾ圏は独立保障されてるしそこまで過激化はしないだろうけども。
キャスバルさんは父親の影響受けてどんな政治家になるかだよねえ

703名無しさん:2017/08/06(日) 15:00:35
ダイクンは書籍ネタで幾つか触れられているし、キャスバルは会話集ネタで軍人として出て来ているな

704名無しさん:2017/08/06(日) 15:08:58
UCのダイクンも言ってる事は普通なのよね・・・
地球環境がヤバいから特権階級も宇宙に行け
各サイドに自治させろ、格差を無くせ

これしか言ってない
独立したい訳じゃなかったのよ

705名無しさん:2017/08/06(日) 17:02:09
ところでサザビーどうする?シナンジュよりも後の開発でいいならギラドーガ開発との兼ね合いもOKだし、シナンジュの開発経験も生かしてより洗練した仕上がりに出来るけど

706トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 17:18:06
シナンジュに関わってる設定を持ってるのは高機動型だけなのでそこだけ無視してくれればあとはギラドーガ開発時期と合わせるだけで大丈夫かと。

707ナイ神父MK-2:2017/08/06(日) 17:51:44
そう言えば、wiki見て知ったんですけど、ネオジオングってフロンタルの使い方が本来の物じゃなくて本来は本当にジオング見たいに高機動で飛び回りながらあの火力が砲撃戦仕掛けて来るのが本来の使い方らしいです

708トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 17:57:33
まあ普通の兵器として使うならそんなところでしょうからなぁ

709名無しさん:2017/08/06(日) 17:58:05
なんか昔、ネオジオングはサイコシャードなしでもインレより脅威度は上とか言われてたけど、ガチやったんか

710名無しさん:2017/08/06(日) 18:13:18
>>704
取り巻きの連中が駄目駄目だったからだろ
あいつらのプレッシャーがトンデモなさすぎて、ダイクンが壊れてしまったんだから

711トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 18:15:46
まあサイコフレームを使った大型MAと書けばその脅威度もわかるでしょうか。
あれは単純に強うのですよね。

712名無しさん:2017/08/06(日) 18:23:19
サイコシャード使いながら大火力で高機動戦って何個艦隊が消えるかわからんw

713ナイ神父MK-2:2017/08/06(日) 18:27:25
>>712
打撃と溶断で良いなら格闘戦も可能です。やり合うならデストロイモードのユニコーン並の運動性が必要になる程度の動きは出来ます。

714トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 18:28:59
ネオジオングは色々言われているケト当時のジオン系MAの集大成みたいな機体ですからのお

715名無しさん:2017/08/06(日) 18:43:35
もう太洋の漆黒の殺意が形になったような機体だなw

716名無しさん:2017/08/06(日) 18:49:34
地上は地上でゼネバスやデススティンガー、アプサラスが暴れまわるしのお

717名無しさん:2017/08/06(日) 18:50:57
ネオジオングの予備の腕のアイディアはどこから来たんだろう?

718名無しさん:2017/08/06(日) 18:52:19
サイコシャードはユニコーンの稼働データから偶然発見された代物ですしね。
あれユニコーンとバンシィが武装破壊だけで済んだのは2機がフルサイコフレーム機だったから
通常のMSなら何をされたかわからないまま消滅する

719ナイ神父MK-2:2017/08/06(日) 19:08:39
>>715
そりゃまあ、希望も可能性も総て力で叩き潰す為の機体ですから、対ユニコーン最終兵器は伊達では無いです。

720名無しさん:2017/08/06(日) 19:08:44
>>718
それどころか設定通りなら軍艦すらいきなり爆発し始める。

721名無しさん:2017/08/06(日) 19:12:47
小説版じゃサイコシャード搭載したハルユニットは世界の理を崩す物として全裸のもとに届く前に、
フェネクスが破壊しましたからね。それ抜きでも殺意高すぎる機体だからラクス軍はこいつに単体で殲滅されることになりますね・・・。

722名無しさん:2017/08/06(日) 19:19:19
>>溶断で格闘戦
そういや7話で指のメガ粒子砲1門1門でギロチンバーストみたいなことやってたから
最大30門でギロチンバーストができるということですな

723名無しさん:2017/08/06(日) 19:24:40
実際それやってコロニー外郭溶断してますしね
ちなみに腕部有線大型ファンネルビットはMSジャック能力からわかるように電子戦も行えるから、
MS以外にも他の電子機器を掌握して操ることが可能

724ナイ神父MK-2:2017/08/06(日) 19:26:57
ユニコーンが爆破されなかった最大の理由はフロンタルが撃破ではなく説得を目指したからと言う話ですね。撃破なら爆破を念じて終わりだそうです。

725名無しさん:2017/08/06(日) 19:27:11
>>721
ゲート戦役といえど他国の目がある以上よほどの緊急事態じゃないとサイコシャードは使えないけどね
友好国のユーラシアや南アフリカにすら見せられる代物じゃないし

726名無しさん:2017/08/06(日) 19:29:26
軍事バランス崩壊どころじゃないからな
こいつが居れば、艦隊だろうと要塞だろうと不思議パワーで問答無用で無力化されるんだから

727名無しさん:2017/08/06(日) 19:30:40
そういえば大陸種だとジオング乗ってるんだよね、アムロ。
ユニコーン+ハルユニットに乗るアムロとかだと素敵なことに。(邪笑)

728トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 19:31:48
アムとというよりリボンズ的な感じのラスボスと思えてしまうww

729名無しさん:2017/08/06(日) 19:32:50
ジオングで青葉区に攻め込んできたザフト+ジャンク屋傭兵の大部隊をことごとく宇宙の藻屑に変えていましたな

730名無しさん:2017/08/06(日) 19:33:16
>>727
一応ジオング乗ってる経験があるから出来ないことはないんだろうけど
「俺の性には合わないんだよなぁ…」とかボヤいてそう

731ナイ神父MK-2:2017/08/06(日) 19:45:01
>>728
(・・・実は新西暦ネタで大々的にGN兵器を使う際はアムロにリボーンズガンダムを渡す予定だったり)

732名無しさん:2017/08/06(日) 19:45:04
>>730
まあ本人はシンプルで高水準にまとまった機体のほうが好きだろうけどね。
軍人だから命令には逆らえないだろう。
いざとなればハルユニット捨てればいいし。

733トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 19:48:43
>>731
それは凄く見てみたいですねw

734名無しさん:2017/08/06(日) 19:53:07
ネオジオングは基本宇宙での運用になるだろうし大気圏内の広域破壊機ならクスィーとかペーネロペーあたり?
あれはミノフスキークラフトによる超絶機動以外は超音速爆撃機みたいなもんでしょ(すっとぼけ)

735名無しさん:2017/08/06(日) 19:53:55
ハルユニット出すことになるって、どんな事態だったんだ?逃げ出す侵攻軍をゲートから抜けるまでに撃滅するため?

736名無しさん:2017/08/06(日) 20:00:42
>>735
ラクシズ教が大陸側に伝播、大洋以外が「すべてはラクス・クライン様のために!!」になった状況とか?

737名無しさん:2017/08/06(日) 20:03:50
大陸側には補正は働かんぞ
そういう事態になったら「サイコシャード付き」のハルユニットが出てくるし

738名無しさん:2017/08/06(日) 20:03:56
>>734
アプサラスが既にある
あれの大型メガ粒子砲なら収束と拡散の撃ち分けができて
拡散だと200以上の目標をマルチロックできる優れもの

739名無しさん:2017/08/06(日) 20:05:03
やっぱOガンダム作ってるのかな?
アレなら出しても良さそう

740名無しさん:2017/08/06(日) 20:05:32
>>737
あ、そういえばそうでしたね。
とにかく原作側がなんかやったら本気で原始時代に帰すつもりで夢幻会は動きそう。

741名無しさん:2017/08/06(日) 20:08:17
アムロが交戦距離を選ばないスーパーオールラウンダーになってしまったのは1年戦争で何でも一人でやれなくちゃ
生き残れなかったからだし、そこまで苦労していないこっちでは案外得意分野に偏りが出ているかも知れんのでは?

742名無しさん:2017/08/06(日) 20:09:12
夢幻会はゲート開いた時点で、将来ラクシズとやり合う可能性については考慮していただろうからな
さすがに向こうの連合全てが間接的にラクスの統制下に置かれることまで予想出来たかは分からんが

743名無しさん:2017/08/06(日) 20:09:54
ギレン見る限り射撃戦が得意なんじゃ無いの?
近距離射撃戦が特に得意だしガンダムがぴったり

744名無しさん:2017/08/06(日) 20:11:04
戦争終盤にジ・Oに乗っていたし、やっぱりシンプル系が好きなんじゃないの

745名無しさん:2017/08/06(日) 20:14:57
>>740
「なあアンチシズマ現象起こす方法ってないか?」
「どうすんだ」
「電気や熱とかありとあらゆる人工的エネルギー中和するみたいだかんな
 アンチシズマフィールドでプラント囲みてぇ」

746名無しさん:2017/08/06(日) 20:18:55
アンチ島津現象か。


それは大切だな

747名無しさん:2017/08/06(日) 20:18:57
>>アンチシズマ
蒸気エネルギーは劇中で問題なかった謎
BF団も油田を押さえてエネルギー握ろうとしてたしな

748ナイ神父Mk-2:2017/08/06(日) 20:22:31
一応現在の所考えて居る理由としてはラクスプラント最大の誇りの聖剣二本を完膚なきまでに
圧し折る事が目的ですかね?

749名無しさん:2017/08/06(日) 20:23:36
月との連絡に問題が出るから何気に手段を選ばない理由に困らない

750名無しさん:2017/08/06(日) 20:26:32
アスランとキラか
確かにこっちのエース級をあてがえば対抗出来るし、撃墜も可能だけど、あいつら撃墜されて完全に死んだと思われていても死んでいない奴らだからな
万が一にも生き残って撤退に成功からの再出撃とかをやられないためには徹底的に潰す必要があるか

751トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 20:27:22
実際に死んでいてもカーボンヒューマンで生きていたとでっちあげることが原作世界なら可能ですしな…

752名無しさん:2017/08/06(日) 20:28:13
最初はシズマドライブのみを無力化するとおもってたけど
シズマが存在しない最初の「ヴァシュタールの惨劇」時に人類をあわや滅ぼしかけてるので
人工的エネルギーというか電気の類を消し去るのではないか、と推測

んでちっと調べてみた
今川監督のインタビューによると
火や蒸気機関は除くあらゆるエネルギー機関を停止させるっぽい  あと原子力
マヂ文明撲滅システム

753名無しさん:2017/08/06(日) 20:30:30
>>748
向こうは極一部のエースとベテランを除けば促成教育な上に実戦経験皆無の烏合の衆と言っていいだろうからね
上澄みさえ潰してしまえば後は戦闘らしい戦闘になるかどうかも怪しいとこだし

754名無しさん:2017/08/06(日) 20:30:52
>実は生きていた判定に成功
これは負債補正(特に妻)ないし主役修正がないと無理でしょう

しかしカーボンヒューマンシステムによりキラ&アデラン量産が可能だからなぁ

755トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 20:34:11
キラとアスランのクローントルーパーにて軍団をなすラクス軍…いえ、単なる言葉遊びですよ?w

756名無しさん:2017/08/06(日) 20:34:24
後はイザークやディアッカ等の実戦経験と指揮適性のあるベテラン、エースを潰してしまえば、もとから連携をあまり重視しないザフトの最低限の纏まりも崩して各個撃破が可能だからな

757名無しさん:2017/08/06(日) 20:36:27
ザフトはスタンドプレーの自信過剰さん、連合は促成栽培の元難民が多い関係で、指揮官を失うと一気に統制が失われるから

758名無しさん:2017/08/06(日) 20:36:43
元ザラ派もいるでしょうがだいたいこういう連中は連携もまともにしない奴らですしね・・・。

759トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 20:39:21
首狩りを推奨せねば…スナイパーの頑張りどころですかな。
それより火力に任せてまとめて吹き飛ばした方が楽かもしれませんが。

760名無しさん:2017/08/06(日) 20:40:26
>>755
ラクス
「シン・アスカ  偉大なるフォーs…コーディネーターの能力により、というかカーボンヒューマンシステムにより
 失われた家族を取り戻すことも可能なのですよ」


そしてシンは自分を導いてくれたレイと戦い、敗れて炎に包まれる」

レイ
「お前はフォーs…プラントに安定を齎すはずの存在だった!友としてお前を愛していたのに!」

シン
「お前が憎い!」



あれ?なんか妙にしっくりくるな

761トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 20:41:24
それってシン君将来息子さんと戦う羽目になるんじゃないですかねw

762名無しさん:2017/08/06(日) 20:46:01
「で、その息子とやらを生むのは誰かしら」
「うぇい?」
「わたしだと普通に素手でシン君制圧しちゃうしねぇ やっぱルナちゃんかしら?」

763名無しさん:2017/08/06(日) 20:54:40
どっちかというと…
マユ「カーボンヒューマンシステムのおかげで私は又お兄ちゃんに会えた…
   けど!ラクスさんの言うことが正しいなんて思えない!!
   だから…お兄ちゃんは私が止める!!」
(in ニュータイプ用大洋性ガンダム)

シン「■■■■■■ーーー■?!!?」
(in ラクシズ謹製コーディネイター専用Gタイプ)

の方がダメージが大きそう。

764名無しさん:2017/08/06(日) 21:02:44
ふとプルシリーズではなくマユシリーズとかいう言葉を思い浮かべてしまった。

765トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 21:03:45
Iam your brother

766名無しさん:2017/08/06(日) 21:09:04
MS運用術を見ると連合のファランクスより
ザフトのスタンドプレーの方が正解に近いな
フェデリコの戦術を見るに味方と一定距離を
保ちながら互いに支援し合うのが良いらしいし

767トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 21:13:21
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応ですな。これがマジに必要となるとは…

768名無しさん:2017/08/06(日) 21:16:06
>>752
ただそれだと純粋な蒸気機関の力のみでどうやって電磁ネットワイヤー作戦のあの装置を動かしたのかって謎が

769名無しさん:2017/08/06(日) 21:16:10
基本第二次大戦における戦車と戦闘機の戦術がミックスされたのがMSですからね

因みに敵味方の識別は意外と時間が掛かるらしい
咄嗟に識別できるNTはやはり有利…

770トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 21:19:15
ミノ粉濃度が高いと近距離でさえ通信できませんからな。カメラの調子すら悪くなるようで。
これが地上ならまだしも宇宙空間ならいかほどのものか…

地球育ちのパイロットが多い連邦兵と宇宙育ちのジオン兵では宇宙空間におけるMS戦闘で明確に差が出ると言われますが事実なのかもしれませんね。

771名無しさん:2017/08/06(日) 21:26:05
通信を密に取り合っての連携とか無理ゲーですからな
MSの色が派手なのが多い理由は敵味方の識別を楽にする為?

772名無しさん:2017/08/06(日) 21:36:19
ただザフトのスタイルはバラけて戦うところはいいんだけど、単独で突出して蜂の巣にされることがわりとあるからなあ

773名無しさん:2017/08/06(日) 21:37:53
視認性が高めの色じゃないと危険なんじゃないかな、衝突防止上。

774名無しさん:2017/08/06(日) 21:38:08
シャアのあの機体色も味方に認識しやすいようにという話だとか。
ちなみにルウム戦役ではその駆け抜けるシャアのザクは流れる赤い星に見えたことから赤い彗星の異名になったという。

775トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 21:38:36
ジオンと違い完全なる単独スタイルですからなぁ。

戦術としてバラけて戦うのではなく、個々のパイロットが勝手に判断して動いた結果バラけているだけですから。

776名無しさん:2017/08/06(日) 21:39:14
>>735
以前似たような質問(夢幻会が想定する最悪とは何か?)をした時には、
「『偶然』こちらの行動が何らかの要因で失敗し、『幸運にも』主人公の攻撃で大被害が続出する」
「主人公たちの思想に感化された人間が次々に現れ、彼らに味方し始める」
「主人公に敵対する人間が突然支離滅裂な行動をとって、主人公の行動にお墨付きを与えたり、戦果を増やしたりする」
とメアリー・スー的な現象が続出するという話でした。

777名無しさん:2017/08/06(日) 21:41:20
第1次大戦の空戦みたいですなあ

そうして突出したところをファランクスの集中砲火の̠火線にとらえて落とす…
そう考えると、原作連合のファランクスは、徹頭徹尾『対ザフト戦術』なんですね。

778名無しさん:2017/08/06(日) 21:41:45
つまり、原作側の補正による汚染が発生した場合、か…

うん、こりゃハルユニット不可避だわ

779名無しさん:2017/08/06(日) 21:43:11
分散するのはまだ良いにしても少なくとも3or4機小隊は維持しないと最低限の相互支援すらできないからな
まぁ自称優良種様はそういうのは甘えとか軟弱という考え方なんだろう

780名無しさん:2017/08/06(日) 21:47:09
>>778
上にも書かれている通り、「大陸世界側で補正は生じない」という設定なんだけど
当の夢幻会もそんなことわかるわけないないからね。
言うなれば、SCP-1973「メアリー・スーの怪物」相手取るようなものだし、
ハルユニット搭載済みのユニコーン、フェネクス、バンシー、シナンジュ全投入して
太陽炉搭載機を注ぎ込んでもまだ怖いよ。

781トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 21:47:58
>>777
ダガーもザフトの主力であるジンに確実に優位に立てる性能を持った量産機として設計されているという話ですしな。
まあ妥当も妥当かと。

782名無しさん:2017/08/06(日) 21:51:09
ダガーがUC戦術するだけで別物になると思うぞ

783名無しさん:2017/08/06(日) 21:53:28
>>780
最悪の場合を想定して木星じいさんばりに太陽系離脱まで考えてるかも。

784トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 21:55:05
それは乗る兵士次第でしょうな。原作の大西洋やユーラシアではとてもではないが難しいでしょう。
なんせNJのばら撒きからサイクロプス連発などで人材を失っておりますからな。

ようやく揃えた精鋭と残った古参もパナマのグングニールで失ってしまいました。
そう思えば新兵でもある程度操縦できるなら戦果を期待できる及び指揮がしやすい集団ファランクス戦術というのは当時の連合にとって実に理にかなった戦術です。

UC機動が出来るのは兵も余り失っておらず、大洋と張り合っている大陸世界大西洋の方でしょうな。

785名無しさん:2017/08/06(日) 21:55:35
ミーム汚染っすか
財団つれて来い

786名無しさん:2017/08/06(日) 21:57:20
UC式はGに耐えて歯を食いしばりながらやるもんだから、練度がないと出来ないからねえ

787名無しさん:2017/08/06(日) 21:57:45
ハルユニットとユニコーンがSCP並の封印措置してますしね。
最悪フェネクスのように暴走すれば不死鳥狩りなんていう部隊作らず核融合弾で丸ごと焼滅させるかもしれないし

788名無しさん:2017/08/06(日) 22:01:36
コレマッタ戦術で行くしか無いな
MSは前方にだけ注意してればよく
左右や周囲の確認は通常兵器でやる

MS小隊の両翼に戦車小隊を配置
敵MSと交戦に入ったら戦車隊は散会
MS隊は敵に攻撃を加え戦車隊に敵を向かわせない
敵味方の交戦中に戦車隊は孤立した敵を見つけたら
戦車小隊で一斉射撃、撃ったら全力で散開して逃げる

789名無しさん:2017/08/06(日) 22:08:10
敵より数がいるからこその戦術だな

790トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 22:10:08
持てる者の強みですな

791ナイ神父Mk-2:2017/08/06(日) 22:13:07
>>788
因みに其れウッカリ大洋含む大陸連合相手にやると死にます。
600mm砲の弾幕はその為の物ですし今ならオマケして
1000mm以上の榴弾の雨も付いて来ますから最低でも
此れを含む縦横全長数km渡る砲撃の雨を抜けないと行けない
ので鈍足な戦車と一緒に進めば部隊単位で残骸残らず吹き飛びます。

792名無しさん:2017/08/06(日) 22:14:11
UC連邦兵は吹き飛んでも吹き飛んでも沸いてきますので・・・
IGLOO見てもジムを挟むように前進する歩兵や車両が文字通り溶けてる

793名無しさん:2017/08/06(日) 22:19:53
UCは質を伴った規模を100倍以上にしたソ連軍ですしね。
初期は圧倒されたとは言えすぐに立て直してしまいましたし。
なお戦後処理

794トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 22:20:06
そりゃそんだけの火力を相手ではバラける以外に手の取りようがありませんでしょうからなぁ

795名無しさん:2017/08/06(日) 22:31:26
>>794
そしてバラけたらバラけたで片っ端から虱潰しにされると
旧連合軍ならゲリラ戦なりやれるかもしれないけどコーディ至上主義に
被れて自制心や忍耐力に乏しい原作ザフトには無理やね

796トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 22:33:20
兵や兵器の質も大洋はべらぼうに高いですからなあ。

手の打ちようがないとはまさにことこと。

797ナイ神父Mk-2:2017/08/06(日) 22:33:38
そう言えば大洋の陸上戦力って種類として分けると大凡3つに
種類を分類できるんですよね
先ずは陸上戦艦やザメルみたいな対長距離部隊で先ず此処の砲撃を
抜ける為にバラバラに成って、その次にドムを初めとした機動戦力が
連携や合流を行おうとする部隊を妨害する上、素通しすると機動力に
物を言わせて後方を撹乱されて母艦が危険になり、次に白兵戦重視の
部隊が中距離砲戦型の部隊を伴って数で圧殺しに来る訳ですから・・・

798名無しさん:2017/08/06(日) 22:34:53
制空権を取って砲撃部隊に攻撃をくわえるのが得策
無いならジャンプして突っ込むしか無い

799トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 22:35:49
その制空権取るのが一番難易度高そうですよねぇ…(汗

800名無しさん:2017/08/06(日) 22:40:53
エゥーゴのやり方を真似するならSFSやTMSの低空飛行で一気に接近し
敵中枢部を素早く破壊する

これしかない

801名無しさん:2017/08/06(日) 22:41:28
TMS先進国ですからむしろ制空権取るのは大洋というね

802ナイ神父Mk-2:2017/08/06(日) 22:41:37
>>798
制空権取るなら最低部分が音速を突破できるTMSの大部隊を運用できる事
ですね低速でも数で圧殺できれば問題無いでしょうが低速に成ると空中運用型の
MSと遮蔽物の無い空で打ち合いをする事に成りますね。よっぽど自由に飛べないと
下手すれば下からMS部隊がスクランブルしてきます。

803トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 22:45:27
大洋の中枢部…そういやどこでしょか?

804名無しさん:2017/08/06(日) 22:46:45
不明・・・
エゥーゴも基本負け戦が多いからね
ダカール以前はボコボコだった

805トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 22:51:45
ジャブローの件などはまんまとやられた戦いでしたからなぁ

806ナイ神父Mk-2:2017/08/06(日) 22:51:49
>>803
大洋の中枢部は一応東京の筈・・・正し此処に奇襲を仕掛けるって事は
向うの地球が天蓋計画の対象に成ると言う事と同義に成ります。
もう、原作のブルコス指導部が顔真っ青にして止めに入るような一心不乱の
大戦争です。代償は平行世界の地球圏一つの滅亡ですが・・・

807トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 22:55:24
>>806
東京となりますとまさに大洋連合の、なおかつ日本心臓部ですな。

飛び込むなど自殺行為に他なりませんでしょうに(汗

808名無しさん:2017/08/06(日) 22:55:50
原作側の空戦機で数的主力って何になるんだろ。バビ、グフ、ウィンダムあたり?

809時風:2017/08/06(日) 22:56:33
絶対防空圏、という言葉すら生ぬるいほどの防備がある中を突っ込む…狂気ですらごめん被るでしょうねぇ

810ナイ神父Mk-2:2017/08/06(日) 22:58:53
>>808
・・・下手すると小型の空戦用MA、つまりスカイグラスパーか
重武装ヘリ的存在になる可能性が・・・

811トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 23:00:35
正式仕様レイダーやその系譜でしょうかね。ただロゴスがやかれてノウハウが消滅したらしいのでこれらの方Gはまともに量産できるか怪しい物ですが。

812名無しさん:2017/08/06(日) 23:06:02
衝号作戦をしたメンバーからすれば核をプラントに叩き込む程度では甘いという感じでしょうね。
滅ぼすなら本気で滅ぼせと思ってそうですよね・・・

813名無しさん:2017/08/06(日) 23:07:33
焼け石に水でもムラサメをライセンス生産した方がいいんじゃ

814西部:2017/08/06(日) 23:09:39
結局戦術も戦略も大陸側が優秀だからぁ。

あと大洋連合はZを始めとしたガンダム系統作ってるけどモノアイガンダムは作らんのか?
もしジオニックとアナハイムの共同での作成とかにしておけば後々シナンジュの開発理由(見た目等)とかやりやすくならんかな?
ナイ神父氏の場合余り製造元会社の話は聞かないから分からないが。

もし既に話題出てたらすまん。

815名無しさん:2017/08/06(日) 23:11:35
モノアイガンダムを作る理由が無い…

816名無しさん:2017/08/06(日) 23:12:14
モノアイガンダム作っても仕方ないからな、基本的に必要な機体は確保されているから、何か目新しいのがないと作る意味が

817ナイ神父Mk-2:2017/08/06(日) 23:12:56
>>813
この場合、足りないのは外側では無く中身の問題ですね・・・
要はミストラルやメビウスを使わないと行けないのと同じ
理由です。

818名無しさん:2017/08/06(日) 23:14:08
ああ、パイロットの質ね
TMSって相応の技量がいるもんね

819トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 23:19:12
確かに…兵の質が払底している原作世界ではTMSを扱えるだけの兵士は中々集まらないでしょうしな…
本当にスカイグラスパーの発展形くらいしか取れる手がない(汗

820ham ◆sneo5SWWRw:2017/08/06(日) 23:21:00
>>788
コレマッタ戦術って、IGLOOノオデッサ戦のことかww

821名無しさん:2017/08/06(日) 23:23:30
AGEでクランシェが普及しなかったのと似たようなもんやね

822ナイ神父Mk-2:2017/08/06(日) 23:23:34
>>819
と言うかスカイグラスパーやヘリですら怪しいと言うのが・・・
実際の所ですねスカイグラスパーも結局は航空機である以上
MSの技術を使っていると言っても操作が大変でしょうし
転職できても元セスナとかTV局のヘリパイロットだった人みたいな
感じでも無い限りは民間で航空機操縦できる人間なんぞ何処まで居るか・・・
旅客機のパイロットは間違いなく輸送機に回されるでしょうし

823名無しさん:2017/08/06(日) 23:23:35
音速出せない飛行MSよりも超音速出せて空戦能力も割と高いスカイグラスパーを使う方がマシな気がしないでもない
VTOL機でもあるからやろうと思えば滑走路が無くても運用できるし

824時風:2017/08/06(日) 23:28:04
兵士の質が払底してる以上、TMSではなく既存の戦闘機で行くしかない、と……ただ、ディンよりはマシでしょうな、ディンよりは…

825トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 23:28:14
>>822
航空機パイロットは陸海空の三種の多様な兵科の中でも指折りの難易度を持つと言われておりますものなぁ。
前提条件も厳しく、訓練も厳しく、現役になってもなお厳しい。

826名無しさん:2017/08/06(日) 23:29:44
ディンは硬いヘリですからね

827名無しさん:2017/08/06(日) 23:30:57
音速越えないと問答無用で蜂の巣か三枚下ろしにされるからな
下手したらSFSに乗った機体にもやられる

828トゥ!ヘァ!:2017/08/06(日) 23:34:18
後継機のバビも制空機ではなく攻撃機ですからの。形式からそうなのですから間違いない。

829ナイ神父Mk-2:2017/08/06(日) 23:36:33
>>827
と言うより高速飛行しないと成ると戦う相手に今度はMAも入って来るんですよね
主人公張りに能力が有る人間なら問題ないですけど十全に護衛の居る空戦MAと
火力戦して下さいとか実質自殺志願と同義ですから・・・

830西部:2017/08/06(日) 23:54:44
そもそも大陸世界と原作世界のTMS運用思想自体違う気が……。

大陸世界:空戦能力一応あるが一番は迅速かつ確実に戦力を戦域まで投入する事を目的としている。(要は強襲能力)

原作世界:空戦能力とMS能力二つを求めた機体。(万能タイプ)



大陸世界では普通に空戦専門では戦闘機に任すと思うし、TMSは完全に役割が確定している。
一方原作のムラサメは万能とは聞こえは良いが、兵器の分類すら乗り越えた万能は唯の役立たずですし……。

831名無しさん:2017/08/07(月) 00:01:10
いや、大陸世界でTMSは普通に戦闘機的に使われてるよ

832名無しさん:2017/08/07(月) 00:04:54
戦車が自力で飛んで空挺降下するのが大陸
戦車に航空機の機能をプラスしたのが原作
そんで戦車の戦闘能力そのままに飛行機能を付けたから高いのが大陸
両方の戦闘能力を釣り合い取れる程度にしたから値段は上がったが高いとまでいかない原作

これだけ書けば空戦で大陸側に勝てそうだが技術の差がパないので普通に負ける

833ナイ神父Mk-2:2017/08/07(月) 00:16:33
>>830
ああ、其れは無理です。少なくとも戦闘機でMSを撃破するなら爆撃機並みに
爆装する必要がある上それでドックファイトを運動性の高いMS相手にやる事に
成るので

834名無しさん:2017/08/07(月) 00:21:19
西部さん本編とかちゃんと読んだのかな、空戦を戦闘機に任せたなんて描写なかったのに

835ナイ神父Mk-2:2017/08/07(月) 00:22:09
・・・所で拙作中の設定について西部氏は読んでくれていますか?
何か、こう言う言い方はアレですけど過去スレで既に出したり話題に
或いは設定として投下した話に関しても又説明している様な気が
してきて居るのですが・・・

836西部:2017/08/07(月) 00:31:10
いや、戦闘機としての使用可だけど主力ではなくね?
要は主力戦闘機としての使用かどうか。
ムラサメは主力戦闘機とMS主力両方を求めたのでは?

でもゲートでの海戦で大陸側も一杯TMSでてきたからなぁ。
空戦も主力がTMSなのかなぁ……。
以前のスレで出てきた話題を設定内容とと勘違いしたかな俺?


戦闘機とTMSの関係を例えるならどちらも大洋製兵器と考えて

対地・対MS能力
TMS>戦闘機
マルチロール
TMS>戦闘機
展開能力
TMS<戦闘機
空戦能力
TMS<戦闘機

大陸世界的にはTMSは結局主力戦闘機の座は奪えて無いのでは?
と考えたんだけどもしかしたら奪ってるかなぁ。
なんせ技術は大洋が独走状態だからなぁ……。

837名無しさん:2017/08/07(月) 00:32:36
空戦における生存条件を満たせば大丈夫
1、超音速である事
2、一線級ビーム砲ないし同等の火力を持つ事
3、戦場で5秒以上直進せずに済む機動性、運動性を有する事
4、120mmクラスの対空兵器に対する装甲ないし防御手段を持つ事

これを満たせば最低生き残る資格が与えられる

838名無しさん:2017/08/07(月) 00:35:25
つまり普通の制空戦闘機ではまずMSを撃破し切る火力を持てないためほとんどアウトになってくるんですよね。
それこそ撃破しようと思ったらスパロボOGのベガリオンやサイリオンなどの化け物戦闘機クラスがいる

839トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 00:36:53
うちのアナザー世界と混同してしまったのかもしれませんね。
アナザーですとTMS普及後も戦闘も割合現役ですから。

840名無しさん:2017/08/07(月) 00:38:09
ガディールの例を見ても生存条件を満たせば航空MAでも生き残る資格が与えられる

841時風:2017/08/07(月) 00:38:37
さらに言えば、TMSは空中で変形することによってGはかなりかかりますが、戦闘機ではまず失速や制御不能に陥るような急減速が可能です。MS自体のAMBAC機動と組み合わせれば戦闘機相手に格闘戦でまず持って有利となります。
一撃離脱をしてくるなら自分も再度変形し速度を戻すだけで済みますし

842名無しさん:2017/08/07(月) 00:38:59
MS形態とMA形態を切り替えて急制動をかけてくるTMSに戦闘機では運動性で対抗出来ないし、武装もイナクトみたいな紙装甲ならまだしも、ガンダリウム合金が使われている機体を確実に突破出来るものを十全に運用するようには出来ていない

843名無しさん:2017/08/07(月) 00:44:23
エグザスは生存条件を満たせるかどうか危うい

844名無しさん:2017/08/07(月) 00:45:02
空戦の主力が戦闘機からTMSになったからこそ、各国とも大洋のアッシマーに負けないよう躍起になって開発していたわけだし、原作世界訪問の際に艦隊護衛の制空機としてTMSが大勢いたわけで

845トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 00:45:26
ガンダムではありませんがマクロスゼロでそのようなシーンがありましたなぁ。

エグザスはあれ有線式ドラグーンを使うので扱うパイロットを選びますからな。

846ナイ神父Mk-2:2017/08/07(月) 00:47:40
因みに宇宙世紀では空戦機体の速度が一年戦争の時より
遅くなっているのですが此れの最大の理由が超音速
出せても補足されて落とされるので多少遅くとも落とされない
だけの頑丈さが必要に成ったかららしいです。その為最高
速度M5近い速度を出していた世界からM1位まで落ちたのが
これが原因です要は早いだけの航空機は音速で飛べる棺桶に
成ったらしいです。因みに一定以上の能力のあるパイロットだと
音速飛行する航空機を補足して撃墜する例も有ったので
その辺も関係しているかと

847名無しさん:2017/08/07(月) 00:49:25
08ではマッハ5のドップが連邦のMSにカモにされてますな…
バシバシマシンガン当てられてる

848時風:2017/08/07(月) 00:50:54
アムロなんてバズーカで撃ち落としたり蹴りでコックピット潰したりしてますからなぁ…あれでもまだまだ序盤でしたし…

849トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 00:52:42
ミノ粉で従来のレーダーや誘導装置が使えないのにそれですからな…

いったいどんなレベルの光学カメラや照準装置を使っているのやら…ガンダムに載せられていた教育型コンピューターを思えばそう難しい事でもないのかもしれませんが。

850西部:2017/08/07(月) 00:53:03
>>835
読んでいるけど脳内ごちゃ混ぜ感凄いかも……・

一応
あの設定あったっけ?となって設定や本編読み返してます。

だからそういえばゲートでの海戦や本編で戦闘機出てないな?
主力戦闘機の座は奪ってるのか?
でもそれじゃ空戦全部TMS?
パイロットとか育成大丈夫かな?
あれ?でも前に迅速に戦力を送るのが主目的とスレであったから戦闘機は又別にある?
いや、でもTMS落とすのは戦闘機難しいか?
だがZⅡの設定見るとZタイプの随伴機やSFS兼用機だから主力戦闘機と違う?
そもそも空軍『MS』だと主力なのか空戦主力は別なのかどっちだ?

と考えてしまうんですよ。


んで結論。
Z系列ばかり考えて大陸アッシマーの存在忘れてた……。

851名無しさん:2017/08/07(月) 01:01:53
戦闘機は補助戦力だろうな…
MSや制空MAのいない所なら大丈夫
見張りとか敵のヘリや歩兵なら攻撃
MSやMAの居る所にはいかない

852名無しさん:2017/08/07(月) 01:02:36
ちなみにエースクラスになると宇宙での戦闘だと性能は悪くないはずのセイバーフィッシュを、
「蹴って」撃破しています。ミノ粉で長距離ミサイルが封じられた以上必然的に近距離戦になるから従来の戦闘機ではまずついていけないんですよね・・・。

853モントゴメリー:2017/08/07(月) 01:07:56
…改めて考えると原作相手にはコア・ブースタークラスで十分な気がしますな。

854トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 01:11:47
あれは優秀でしたからなぁ

855時風:2017/08/07(月) 01:13:31
コアブースターはかなり良い機体ですからねー…

856名無しさん:2017/08/07(月) 01:14:00
コアブースターは低高度に行かなきゃ早い・硬い・強い
と揃ってましたね

857名無しさん:2017/08/07(月) 01:14:37
Vガンダムの時代でもザンスカールがドップもどきの戦闘機を使っていたので、高速性能を活かした偵察や通常戦力相手では一定の需要は有るんだろう。

858名無しさん:2017/08/07(月) 01:16:01
ディッシュも長持ちだったから
MSの苦手な仕事をさせるなら生き残れますね

859西部:2017/08/07(月) 01:16:14
ガンダム本編でリックドムとゲルググ落としてるしなぁコア・ブースター。

860名無しさん:2017/08/07(月) 01:17:30
コアブースターはサイズ的にMA扱いで良いかも…
あれデカイし連邦のビグロみたいなもんだぞ

861ナイ神父MK-2:2017/08/07(月) 01:19:00
>>850
西部氏は一度どれが何の設定かをしっかり整理してきた方が良いと思います。割りと設定を見ると居ると名言されない人が居たり居ると疑問が出る人が居たりしますから・・・
後は機体の撃破方法で其れっぽさを求める余りに作中内の現状的に難しい物も多く出て居ます。

862モントゴメリー:2017/08/07(月) 01:24:20
>>858
哨戒飛行までMSでやる必要ありませんからね。必要十分な性能(とコスト)でいいのです。

>>857
十両相手に横綱連れてこなくても大関で十分って感覚ですね。

863西部:2017/08/07(月) 01:26:49
>>861
うーんそうですね。
一度設定を文章に起こして纏めてみます。
そうすれば把握しやすいかもしれません。

アドバイス有難うございます。

864名無しさん:2017/08/07(月) 01:31:14
でもコアブースターの数をわざわざ揃えるほどコアファイター作ってるのかね?

865名無しさん:2017/08/07(月) 01:36:58
パイロット適正はあるが、TMSに乗れるほど適性があるわけでもないパイロット向けに生産しているという可能性もありますね。

866モントゴメリー:2017/08/07(月) 01:37:37
>>864
コア・ブースター『クラス』の戦闘機です。
お財布にやさしいハイ・ローのローです。
まあ……

大洋空軍『アッシマー先輩にOB会感覚で出て来てもらうだけで十分です』
になりそうですが。

867名無しさん:2017/08/07(月) 01:40:15
ホワイトベース隊が使ってたメガ粒子砲搭載式のコアブースターはかなりコストが高いのかほとんどない。
ジャブロー上空を守るコアブースターぐらいしかまともに生産されてない(それすらインターセプト用に武装を減らされていた)
まぁコアブースター揃えるなら汎用性高いTMS揃えたほうがいいよね・・・という感じかもね。
あとは時代の変遷で装甲も重装甲化していくし

868名無しさん:2017/08/07(月) 01:41:20
そもそもコアファイターの強度考えると装甲も硬いよなコアブースター

869モントゴメリー:2017/08/07(月) 01:43:25
>>868
ブースター部分も同じ材質としたらルナ・チタニウム製ですから
ザク・マシンガンクラスは普通に弾きますな。

870名無しさん:2017/08/07(月) 01:45:17
だからこそ通常の戦闘機にそこまでのスペックいる・・・?いらなくない・・・?となったんですよね。
あとコアファイター自体がお高いという・・・簡易型のコアイージーはブースター部分と一体化した上攻撃機扱いになってましたね・・・。

871名無しさん:2017/08/07(月) 01:47:38
コアイージーは最近設定が怪しくなったよね

872モントゴメリー:2017/08/07(月) 01:51:11
>>870
自分が提案した主旨は
「原作世界相手ならばアッシマーでもオーバーキルみたいだからコア・ブースタークラス
でコスト圧縮(できたらいいな)」ですから。
簡易MA感覚ですね。
まあ、現状では新規設計するよりお古(大洋基準)のアッシマー使った方が安上がりでしょうけど。

873名無しさん:2017/08/07(月) 02:37:15
一番の理由は本気で陸海空宙の戦力を整備するような相手が居なくなった事ですからね
仮に同格の技術をもった宇宙人が攻めて来たら系譜が存在してたと思う

874名無しさん:2017/08/07(月) 07:54:54
>>858
連邦の海の主力がアクアジムなのも「なんで人型兵器を水の中に沈める必要あるんや」って考えてドンエスカルゴでジオン水泳部をボカスカ沈めてたからですもんね
適材適所ですわ

875霧の咆哮:2017/08/07(月) 07:56:48
夏風邪で寝込んでましたが自分は元気で・・・いや、寝込んでたんだから元気じゃないか


トゥ!ヘァ!氏乙

ワンオフ機の割にギラドーガとのパーツ共有が多いってことは、ドーガの強化改修機だか後継機であるズール系ともパーツ共有してるのかな>サザビー
下手すると近代化改修済みのゼータよりコスト安いかもなこれ。
腹部メガ粒子砲はリミッター付いてるが、直ぐ撤退するの前提ならば、あえてリミッター解除して全力で発射して、メガランチャーみたいなゴン太ビームで薙ぎ払うことも可能なのかな?

指揮官用サザビーはギラズール親衛隊仕様とか同様、高級量産機の選択肢の一つとして愛されそうだな。

ヤクトドーガも試験機の割に安定性高そうだから、ラクス戦争時に実戦に出そうだな。

因みにハンドキャノンってどんな武装なんだ?


ナイ氏乙

ZZとドーベンの一斉砲火に耐えるって原作より硬くなったなネオジオング。
ネオジオングの実戦投入ってマジかと思ったら、流石にサイコシェードカット済みの簡易版か。
それがなければサイコマークⅡクラスの普通に強いMAだからなあれ。

そういやネオジオングってミノクラ内蔵すれば大気圏内でも使えるのかな?

876霧の咆哮:2017/08/07(月) 07:58:04
時風氏乙

新たなΖドライバーが来たかw
奈々子と同じ現代転生者のようだが、流石に生前からの知り合いってのはないか。

奈々子の戦闘イメージはどっちかというと笹原と同じ変態機動型だから、里奈とは違うタイプだな。
奈々子は感覚型の極致に近い感じだが、里奈は論文提出の様子的に理論派の傾向強そうだし。

時期的に笹原より大分先にゼータプラス(先行試作型か?)を受領していたと言うと、NTとしての成長速度は里奈の方が早かったのか。
そしてオーブの地上で奈々子が初陣迎えてるのと同時期、宇宙で里奈もゼータでの初戦闘で大暴れか。
ハマーンもゼータでオーブで暴れてるし、ザフトやオーブにΖの恐怖が刻まれるなぁw
良いぞもっとやれ。

これが真のエースの恐い所だからなぁ>連携が有ろうと圧倒的な個が蹂躙する
だからイレギュラーというのが怖れられるわけで。

南米分隊に副官を送ってたのかアルフレッド。
じゃあ宇宙の方の副官は後釜か。

シリウスの嫁や里奈の旦那はネタが沸いたら作ってみて良いかな?w
あくまでネタが纏まったらだが。

ムサシやサラと言った自作のキャラのご活用ありがとうございます。

ラクス教の狂信者系エースか。
こういう連中もいますわ、原作の種ドムトリオがそれに近いし。
アルマ兄弟はまだ因縁の相手に打ち取られただけマシ、なんだろうか。
下手するとイオやガトーとか無関係な別のエースに、何の感傷もなくやられてた可能性もあったわけだし。

黒いG・・・不吉・・・あ(察し)・・・虫の方はあかんw
乙女的にもアカンw


もう少し寝た後の体調次第で病院行ってきますわ・・・

877名無しさん:2017/08/07(月) 08:24:57
>>874
ギレンの野望プレイ中はなんや地上攻撃できないやんけ
産廃だと量産しなかったアホの俺

878名無しさん:2017/08/07(月) 08:29:34
そういえば、今回のゲート戦役は海での戦いが重要になってくるのか、地上への戦力派遣は海上にある二つのゲートから行われるし

879ナイ神父MK-2:2017/08/07(月) 08:49:11
>>874
違いますよ?海軍が増強されない最大の理由は陸軍と空軍で十分だからです。空路だけで連邦は十分に補給線を維持可能な上、各大陸に大規模な拠点を維持していたお蔭で連邦は態々海に出る必要はなく海軍にはお情け程度にジムやなんかの水中型が渡されて居たのが現状です。因みに、エスカルゴはゲームだから強いと言う枠で、実際無双出来たのはゴックに対して迄で後の機体は対空兵器持ちな為、逆に叩き落とされて居たそうです。

880名無しさん:2017/08/07(月) 11:36:02
コアファイターといえば、
サンダーボルトでパラサイト機としてミデアの翼に格納してましたが、
あの格納方法だとパイロットが逆さまのまま待機してるのか。
シートをMS用の向きにしても下を向いてハーネスで吊り下げ状態ですし。

881ham ◆sneo5SWWRw:2017/08/07(月) 12:11:52
>>877
>ドン・エスカルゴ
地味に水泳部に有効打を与えられるんだよね。
ギレンの野望では、ハワイ攻略でお世話になりました。

882トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 12:26:12
新ギレンではエスカルゴに加えフィッシュアイという水中最強ユニットがいますしね…
益々アクアジムさんがいらない子に…


>>875 霧の咆哮さん
夏風邪ですか(汗) お大事になさってください。

はい。サザビーはズールとも多くのパーツを共有しています。

腹部メガ粒子砲はリミッター外せば仰るようなこともできると思います。
ただ二、三発撃った後は原作のようなパワーダウン状態になりそうです。

ハンドキャノンはこれですね
ttp://jets.sakura.ne.jp/sakuhinsyu/pla/img034.gif

883名無しさん:2017/08/07(月) 12:27:41
>>881
連邦はベリーイージーしかプレイしたこと内チキンの俺が通ります。
デラーズのヘルならクリアできた

884時風:2017/08/07(月) 12:44:47
独戦だとゴックまでしか有効打にならないのがキツいんですよね…軍団制故に数の有利を活かしきれないのもあるのでしょうが、ズゴックのビームに叩き落されてジリ貧に…

>>876 霧の咆哮氏
夏風邪はキツい(汗)お大事になさってくださいね。

ハマーン、笹原、奈々子に続く四人目のZドライバーです!一個小隊が組めますな!>新たなZドライバー
里奈は勝気で不敵ですし、戦闘中もテンションを上げて行くタイプですがスタイルは理論派ですね。機体や自身に負担をかけることなく戦うことに優れている感じです。
ゼータプラスの受領はアフリカ戦の一ヶ月くらい前あたりを想定してますし、おそらくは先行試作型かと。ニュータイプ能力の成長も霧の咆哮氏の想定どおり早く、早熟でした。
奈々子を覚醒型、笹原を晩成&覚醒型とするなら里奈は早熟型と言うべきでしょうね。
大洋のGといったらZガンダムと恐れられるくらいには大暴れしてますからねw >オーブやザフトにZの恐怖を刻みつける

真のエースは同等クラスのエースをぶつけないと止まらずに暴れ回るのが恐ろしいんですよねー>連携があろうか圧倒的な個が蹂躙する
もちろん人間ですし疲労や限界はあるわけですが、それが訪れるまでにどれだけの被害が積み重なるのか…考えるだけでも恐ろしい

はい。宇宙にいる副官はいわゆる後釜ですね。優秀ですし、アルフレッドが戦闘に手一杯な状況での代行指揮ができるくらいの能力はありますが、シリウスに比べると少し下なので、教育がてらという感じです。

里奈の旦那さんやシリウスの嫁はネタが纏まったら生まれたら是非どうぞ!
サラやムサシも使わせて貰いました!サラはシリウスたちですら囮前提でなければ逃げきれない大西洋の最強格として、ムサシは戦闘狂であるけど信頼できる友軍としての貫禄が出せるので、本当に素晴らしいキャラです。

ラクス軍のオリジナルエースということで狂信者系となった兄弟ですが、実際に居そうですからね。アルマ兄弟は因縁の相手に墜とされましたが、そうでなく、感傷もなく墜とされることの方が多いでしょうからね…まだマシ、というやつですな。

乙女的にはマズイですよなぁww >黒いG、不吉、虫
情報が拡散した時は色々と複雑でしょうし、虫で連想されてしまったら大惨事にww

885名無しさん:2017/08/07(月) 13:17:31
ハマーン様は宇宙に上がった後はZから乗り換えちゃったから、Zドライバーは実質まだ3人か
残り約7人、どんな人なんだろう

886名無しさん:2017/08/07(月) 13:32:28
ズゴックの開発が急がれた理由の一つが、ビーム砲で対空攻撃ができるからだそうな

887名無しさん:2017/08/07(月) 13:34:10
ザフトA「あれはっ!大洋のG!」
ザフトB「何っ?Gだって!」
ザフトC「黒いな。禍々しい」
ザフトD「黒いGか…」
ザフトA,B,C「黒いG…」

ザフト隊長「先日別部隊で確認された大洋連合の黒いG、間違いなくエースが搭乗している。我々も遭遇する可能性は高い。この仮称「ゴキブリ」には十分な注意を持って対処しろ」
ザフト隊員「「「了解!」」」

888ナイ神父MK-2:2017/08/07(月) 13:41:18
現状こちらでもZドライバーを2、3人考案中ですね、他のパイロットと一緒に少し設定出して見ましょうかね?

889名無しさん:2017/08/07(月) 13:43:55
実際トップエースのジグザグ機動は黒いあいつの動きに似て居る…

890トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 13:45:03
うちで有名なZドライバーだと小林と仰木……

891時風:2017/08/07(月) 13:48:24
>>887
里奈「ゴキブリ言うな!!私は『黒い舞踏』!宇津宮里奈だ––––––––!!!」
なんかジョニーっぽくなってしまいましたが、これぐらいは返しで言っても良いがしますな…w

小林と大仰は笹原に振り回されてるでしょうからなぁw ただ、ガンダムが三機で突っ込んでくるという構図は絶望しか見えないw

892名無しさん:2017/08/07(月) 13:51:05
日本人以外もほしいな、大洋は広いし
名前考えるの大変だし、わりと国によっては危ないけど

893ナイ神父MK-2:2017/08/07(月) 13:54:12
>>892
そう言われてもポリネシア系とかプエルトリコ系とか東南アジア系の名前なんぞパッとは出ませんからねえ・・・欧米系で有れば其れなりガンダムで居ますから問題ありませんけど

894トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 14:00:55
東南アジアやインドだと中々いいキャラがいませんからなぁ。
それっぽい名前のオリジナルキャラ作るのが一番楽というね。

895ナイ神父MK-2:2017/08/07(月) 14:03:15
>>894
インド系だと既に出てるカーン一家と予定なララアさんあたりとトレーズですかね?

896名無しさん:2017/08/07(月) 14:05:15
外国の名前のサイトとかはあるね

897トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 14:12:21
>>895
あとはAC4のサーダナさんとか某格ゲーのヨガファイアさんとか…

オリキャラ作るのが一番楽っちゃ楽なんですが。

898ナイ神父MK-2:2017/08/07(月) 14:31:07
>>897
オリジナルキャラだと、どうやって強さに説得力を持たせるのか?と言う問題が出てくるんですよね

899トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 14:37:33
>>898
そこらの説得力持たせたり、人間味を持たせたりするの難しいですよねえ

900時風:2017/08/07(月) 14:41:49
二つ名とかそういうのでも強さは出てきますが、なんとなく薄っぺらくなっちゃうんじゃないかって思ったりしますよね……説得力や人間味を持たせるというのは、とても難しいといつも思います

901名無しさん:2017/08/07(月) 15:52:27
トレーズって名前的には一応インド系なんだ

902名無しさん:2017/08/07(月) 15:54:02
実際霧さんも東南アジア系とかのキャラ何人か、日企連での含めて造ってたが、名前に難儀して日系とかに改変してたなぁ
ウィキ見ても名前法則があの辺りは日本人の感覚ではかなり難しい

903名無しさん:2017/08/07(月) 16:00:13
アニメキャラの同位体系の何が楽って、完全なオリジナルキャラだと経歴面や性格面や容姿面とか、全部一から作るしかないから、同位体系はそこら編がかなり簡略化出来ることよな

904トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 16:04:07
トレーズ・クシュリナーダだからね。トーレズはフランス語で13の意味。クシュリナーダはインド神話に登場する神クリシュナの捩りだと思われる

905名無しさん:2017/08/07(月) 16:08:38
一部の名前は強烈な先入観を与えてしまうから面倒なのよね…
フォーク とか イオク とか リハク とか

906名無しさん:2017/08/07(月) 16:14:20
やる夫スレでの綺麗な福本みたいに、原作でクズだからこそ、二次ではまともにしてギャップを狙うという手法も有るな

907ham ◆sneo5SWWRw:2017/08/07(月) 17:51:15
>>884
あの軍団制は改悪だったなぁ。
やりにくい上、戦闘地域が重要拠点に限られて面白みに欠けた。

908名無しさん:2017/08/07(月) 18:04:55
新ギレンの野望といえば、今年投稿なのに
再生数が万超えてる動画あるね

909時風:2017/08/07(月) 18:09:40
>>907
コスト制とか、政治とか、部隊管理が凄い楽なので個人的には好きでしたが、やっぱりやりにくい部分はありましたね…戦闘地域ももっと多くても良い気がしたり。
独戦が初めてのギレンの野望なので、今やってるアクシズの脅威Vでは士官の移動のさせ方が未だ分からず……資源も数ターンでかつかつですわ…

910トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 18:16:45
ガトル兄貴たちの犠牲の名のもとに…

911ham ◆sneo5SWWRw:2017/08/07(月) 18:32:12
>>909
私はサターン版からですね。
連邦スタートで、戦艦と潜水艦と戦車とフライマンタの量産で、各地でフルボッコにしたのは良い思い出。
ジオンスタートだと、資源0でスタートだから、キツかった。

912名無しさん:2017/08/07(月) 20:20:08
自分もサターン版からですね
自分的には一々数そろえて常に補充しまくり怪我人でまくりの連邦より、ある程度さくさく進めるジオンのほうが楽でしたな
あとユーラシア辺境マゼラアタックinライデン一人旅がアンソロでもネタにされていて自分だけじゃないんだなあと思ったりw

913ham ◆sneo5SWWRw:2017/08/07(月) 20:48:46
一枚マップはそこが難点なんですよねw
ユーラシアと北アメリカの北極付近は重要拠点から最も離れている上、無視するには経済的に出来ないというジレンマww

914トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 20:55:26
新ギレンでも一枚マップでしたので大変でしたなぁ。
オデッサ攻略した後で北米を攻略しないといけないのですがジャブローから敵が来るのなんの。

北京攻略にGoが出てもマドラスの敵が面倒なのなんの。
そして最大の問題はV作戦シナリオが進むまで攻略作戦が出てこないベルファスト…

915ham ◆sneo5SWWRw:2017/08/07(月) 21:08:40
>>914
ベルファストは不沈空母と聞こえは良いけど、
逆を言えば、海を超えなければ、攻めてこられないので、フランス辺りに対空防衛を敷いたな。
北アメリカは、ジャブローからは確かにウザいが、
逆に考えれば、最終攻略の最前線基地だから、早めに戦力を整えると考えて行動したな。
サターンだと、大西洋を超えられなかったから、本当にめんどくさかった。

916トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 21:11:39
>>915
新ギレンで北米はチキンになって水陸両用MSとファットアンクルを生産できるようになってから攻め込みましたね。
デプロックが強すぎて降下部隊だけではキャルフォルニアとニューヤークに挟まれて辛くて辛くて(汗

ベルファストはあれです。下手に早めに侵攻してしまうと欧州ではあそこだけ残るんですわ。
そして戦力が溜まると定期的に周りに兵力小出しにしてくるのでうざいのなんの…

917時風:2017/08/07(月) 21:14:07
新ギレンの野望も買ってみようかな…一枚マップって部分にこう、凄い惹かれてます。ただアクシズの脅威Vでもそうでしたが、バックマイヤーとかリド・ウォルフとか、独戦でいた連邦エースがいなくなってて人材面、パイロットが少ないのが気になる…

918名無しさん:2017/08/07(月) 21:18:34
新ギレンはUC105年までの機体を使えるけどAIがバカだとかあと最大の問題点が、
ZとZZのシナリオがない・・・なんで一年戦争終わったら急に逆シャアに入るの!

919トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 21:19:08
一年戦争と逆シャアの時代しか遊べないのでそこは注意ですね。

あとジオン側でやる際はこれまでのシリーズのように制海権を簡単に得られるとは思わない方がいいかと。
フィッシュアイという安い、早い、強いの三拍子そろった海ユニットが連邦にいますので。

そしてド畜生爆撃機であるデプロックとドンエスカルゴが対空能力を得ました。しかも割かし強いので。

920名無しさん:2017/08/07(月) 21:23:17
そこら辺が色々ツッコミどころ多すぎなんですよねえ・・・<フィッシュアイ強すぎ問題
連装式ロングスピアとクローしか武装はなく、航続距離はかなり短いから潜水艦が近くにいるの必須の機体なんですが・・・

921時風:2017/08/07(月) 21:24:28
デプロックとドンエスカルゴが対空能力を!?
なんと…完全にフライマンタがいらない子になったのでは…?
フィッシュアイが強すぎというのは、なんとなく噂で知ってましたが…

922トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 21:26:23
間接攻撃可能で安くて早くて固い。AIも好んで作るので大量にでてきます。

ゲームプレイしているとそのうちジオンでも鹵獲したフィッシュアイが主力になるなんてことも…
水陸両用MSの役目は上陸して拠点占領するか、水中からの対空攻撃するためくらいしか…(涙

弱点は対空攻撃が出来ないのでSFSに載せたMSからの攻撃で対処可能といったところでしょうかね。

923トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 21:28:28
>>921
しかもこれが中々強くて半端な数や強さのドップでは返り討ちになることも珍しくないです(汗

フライマンタはまぁ…安いという点しか……実際連邦プレイしていると航空機はミデアとTINコッド、デプロックしか作らなくなってくるのですわ。

924ナイ神父Mk-2:2017/08/07(月) 21:29:14
ぶっちゃけ新ギレンは一枚マップ以上に嫌がらせ臭い思考と
戦力バランスで個人的には最悪でしたね・・・戦艦が遠距離
強かったりするのは理解出来ないでも無いですが通常兵器
が硬すぎる上に終盤でAIがそのクソ硬い艦艇を狂った様に
生産するから手に負えない・・・オマケにジオンが旧式しか生産
出来ない中か連邦だけ新型が多くなるから逆シャア時代だと
一般兵が殆ど当てに成らない・・・

925トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 21:30:11
あとあれですね。新ギレンだとユニット種類ごとに生産できる上限が決まっています。
ガンダムだと自軍全体で一機しか量産できないなどですね。

これがきつい。
まあガンダムに関してはフルアーマーガンダムを通して増殖させる裏技がありますが。

926名無しさん:2017/08/07(月) 21:31:03
正直完成度とガンダム架空戦記の自由度で言えばアクシズの脅威の方がいいです。
まぁあっちはあっちでアクシズのMSが強すぎ問題あるんだけども・・・

927トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 21:32:30
良い点はあれですね。パイロットの乗れる機体の種類制限がなくなりました。

簡単に言えば今まで艦長か車両、航空機しか乗れなかったキャラもMSやMAに乗れるようになりました。逆も同じです。
代わりにそれぞれの兵種に関してのランクが設定されました。CからSまで。それぞれで機体の性能上限が決められる感じですね。

928トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 21:34:10
>>924
個人的にはあれはあれで厳しい時のシャアネオジオンから頑張っていくという点で中々楽しかったです。
ただ連邦AI。アムロにHiν乗らせて拠点に籠らせるのやめーや(震え声)

929時風:2017/08/07(月) 21:42:18
まぁ超強いパイロットが超強いMSに乗って拠点に篭ってたらそりゃあ…(例:ジオン系譜のハマーン搭乗キュベレイ)
そういえば、ルナツーにいたコーウェンさんを解任してトリントン送ろうとしたらできなかったんですよねー…なんでだろう?
そこで疑問に思ってプレイが止まっていまっている…資源カツカツと連続戦闘辛い……

930名無しさん:2017/08/07(月) 21:46:06
たまにアクシズの脅威はしてるけど本筋では量産されなかったMSをこっちでは正式採用して大量生産するの楽しい。
ゼクアインを量産してネオジオン圧倒する世界もあっていいと思うんだ・・・。

931トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 21:47:17
しかも新ギレンの中心拠点ってね…籠ってるMSの補給と耐久とパイロットの疲労を回復させるのよ…
更に攻め込んでもその拠点の中心拠点を制圧しない限り、その拠点で行っている生産が止まらず行われ続けるのでいつまでたっても敵の戦力が供給され続けるのなんの。

折角敵の中心拠点から敵ユニットを除いたってのに次のターンで生産されていたユニットが出てきてもう一度殲滅しないといけないなど中々にクソゲー仕様。

932名無しさん:2017/08/07(月) 21:48:18
>>9291ターン待った?それかMSとか適正のないのに乗せようとしたか(新は一応載せれたっけ?)

933トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 21:48:58
>>930
いいよねゼクアイン。ゼクアイン万歳!

第三種兵装にすれば逆シャアの時代でも間接攻撃ユニットとして十分活躍できる凄い奴。

934トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 21:50:59
資源カツカツで厳しい時!そんな時は資金が余っているのなら開発計画を進めよう!
特にMAや艦船の類がいいぞ。そして開発完了と共に出てくる一番機を廃棄するんだ!中々資源が溜まるぞ!!


>>932
新では載せれましたね。あのゲームだと適正関係なく載せられますから。

935名無しさん:2017/08/07(月) 21:55:11
>>932
1ターン待ったけど送れなかった記憶が…もう一回試してみようかな?たしか乗せようとしたのはデプロックだったはず……

独戦で連邦編やってる時はジムスナⅡ、ジムコマで固めて、エースにG3ガンダムやヘビー、アレックスを乗せて暴れさせてたなー。拠点や母艦に戻しながら闘わせてやれば結構活躍してくれた記憶が……

>>934
なるほど、その手があったか……!

936時風:2017/08/07(月) 21:55:44
オウフ、>>935 は自分ですorz

937名無しさん:2017/08/07(月) 21:56:22
大陸種では作ってないけどゼクアインもとんでもない傑作機なんですよねえ。
アクシズがゲテモノ方向にMS開発進めてる間にザクの正統な後継機ともいえる汎用機製作してますし

938トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 21:58:24
俺もなぁ…ゼクアイン登場させてえんだよなぁ…でも作る理由がないんだよなぁ…
ツヴァイはともかくドライは正統派進化の設計なんで十分活躍できるだろうし。

アナザーの方でどうにか登場させられないか考えてみるか…設定どうするかなあ。

939名無しさん:2017/08/07(月) 22:01:49
正直ジェガンを採用してるともういらないですしね・・・。<ゼクアイン
ムンゾ圏の企業が製作した独自戦力として採用したという感じ?
もしくは木星圏でUC世界の木星帝国のバタラの様に独自に開発した機体とか?

940トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 22:06:13
ジェガンと同時期開発して主力機競争に敗れた機体とかそんな感じに考えてます。
なので精々原作みたく少数生産でアグレッサー部隊行きかなぁ…

別の国に採用されたでもいいですが、どこも生産モデルを定めているので中々難しい。
採用するとなると南米あたりかな…

941名無しさん:2017/08/07(月) 22:14:47
ユーラシアに売るとかは?
ゼくアインは

942トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 22:18:51
ああ、すいません。アナザー世界のつもりで話していました(汗

大陸本家でやるならギラドーガとの主力機争いに負けたって感じですかね。
ただユーラシアもいい加減主力機を自国産で作りたい頃合いでしょうから採用するかどうか…

943657:2017/08/07(月) 22:25:43
ゼクアインネタで思いついたのはアナザー世界線の方ですが、
対ヴァース帝国の演習目的で大戦勃発前に大規模他国合同演習でニューディサイズの乱を再現するというのは考えましたねー
各理事国の教導隊をニューディサイズに見立て似たような流れの戦いを行うというのを・・・。
途中で大洋の艦隊が裏切って教導隊側についたり正規艦隊同士で本気の演習に突入したりとか・・・。

944トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 22:31:44
ああ〜いいっすね〜

各国も大洋の艦隊や教導隊がどれほどのレベルなのか確認するためにも丁度いいですし。
質の大洋&各国教導隊か量の各国連合艦隊か。

945時風:2017/08/07(月) 22:35:00
ニューディーサイズの乱を各国教導隊で再現……こわい(gkbr)
どれだけの部隊が溶けるか想像もつきませんな……
笹原やアムロといった初期教導隊メンバーがどっちに入るのか、それも問題だ(真顔)

946657:2017/08/07(月) 22:37:53
ヴァース帝国戦は要塞攻略も惑星降下も必要になるでしょうしニューディサイズ戦役が非常に近いんですよね。
Gジェネとかではあんまり再現されてないけどエアーズ市の攻防戦は連邦正規艦隊同士の殴り合いだからとんでもない規模になってるんですよ・・・。
そこで大洋の敵側教導隊はゼクアインを使用する感じになるでしょうかね?

947トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 22:41:24
アムロさんは救助隊の方に転向しておりますし……このアルドノア原作の時期ですとNT用のメンタリストになっていそうです。

笹原君は…どうなっているか…まだ軍にいるかも?
ダンディカイ隊長やバニング大尉は流石に軍を引退していそうです。

ストーム1こと嵐山君は…薄っすらと考えていた設定ではサイクロプス隊染みた特殊部隊の隊長やってますねw

948トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 22:44:39
ヤザンはヴァースキと名を変え傭兵…の予定でしたがゲート開いたからまだ軍にいるかも?

>>946
そういやあの時代でも指折りの大会戦になっていたのでしたな。
アクシズの乱の時に上手く連邦が対応できなかったのもあれで戦力を損耗しすぎたことが一因かもしれませんね(汗

しかし、そうなると敵対側の設定で動く教導隊連合の扱うゼクアインはかなり知名度を稼ぎそうですね。
この演習の後で各国から採用したいとオファーが来ることになるかも?

南米あたりなら主力機採用も夢ではなくなりそうです。

949西部:2017/08/07(月) 22:47:32
やっと仕事終わった……もう残業は嫌だ。
これから大陸SEEDの設定とか纏めて憶えねば。



アナザー世界なら多数の企業設定あるのでジオニック社が作ってコンペに負けたもしくは別系統での少数生産等では?
あとはダウングレード版を他国へ輸出販売にするとか?
アナザー世界では他の国も核融合炉系統で大洋連合には劣るが技術力は油断ならない感じだから輸出兵器市場も激戦だと思う。

しかし旧式MSの生産で事足りるし、余り機種変更早いと購入国の財政が大変だからなぁ。
いや、だからこそ例えダウングレード版でも今後における改良の幅があり、比較的新型が欲しいのか?


もし作品に出すならば戦闘だけでは無く、例えばゲート編戦後辺りにアルドノア世界向けの兵器販売展に大陸世界各国のMSと共にダウングレード版をチラリと出すとか。

まぁ、勝手な妄想ですが……。

950657:2017/08/07(月) 22:47:54
演習の流れとしてはぺズンに見立てたハリボテの要塞を作成、各国合同艦隊が鎮圧するために向かうも劇中であったような隕石ミサイルをもどきで作成し攻撃するなどを行う最終的にはぺズンもどきの爆破を避けるために退避行動。
第二フェーズは月面の一つの都市を占拠した教導隊及び合流した大洋の正規艦隊の撃破演習、ここではUC世界と同じように教導隊エースが搭乗したガンダムタイプが襲い掛かる。
最終的には月面都市の解放を行うため降下作戦も実施
最終フェーズは地球軌道にあるステーションを占拠した残党の地球降下を阻止、及び大型MAの撃破という感じでしょうかね・・・。

951時風:2017/08/07(月) 22:51:43
>>947
確認したところ、アナザー世界でゲートが開いたのは75年なので、笹原はもしかしたら軍に残ってるかもです。
ヴァース帝国との戦争が始まったのがCE86年なので……ギリギリ現役?年齢的には36なので、この辺りがMSパイロットとしては問題ないのかは気になりますが…

952名無しさん:2017/08/07(月) 22:53:07
バニング大尉もMS乗ってたしヘーキヘーキ。そうなると笹原君がブレイブ・コッドポジで大暴れすることになるのか・・・?

953トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 22:56:52
アルドノア世界側ですと月面が帝国領になっているので演習をやるならCE世界でしょうかね。
アルドノア世界の地球連合の高官も呼んで特等席で観戦してもらいましょう。


>>949
そんな感じになりそうですなあ。
アナザー版ジオニックやツィマッドの設定も考えないと(使命感)

954657:2017/08/07(月) 22:59:07
ゾディアックポジの大型MAは機密を出すわけにもいきませんし各国のMA開発企業の合同開発でしょうかねえ・・・。
まぁその場合ゾディアックの分離状態でメガ粒子砲ぶっ放すと爆散する欠陥なくなるので超苦戦しそうですが

955トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 23:02:50
丁度いいのをAEUが開発している予定ですね…その名もガデラーザっていうですけどね?w

出すなら試作タイプかな?それとも正式採用機を出すか。さてはてどちらにするか。

956時風:2017/08/07(月) 23:05:08
アナザー世界の人型兵器、MSの戦闘というのをアルドノア世界の高官達にしっかりと見せつけてやりますかw

>>952
もし笹原がブレイブ・コッドポジだったら…プラント戦役を生き残った超ベテランNTがラスボス役とか悪夢なんてものじゃないと思うのww はてさて一体誰がなるのやら…!

957657:2017/08/07(月) 23:05:49
なら試作型のモデルでしょうかね?ダウンサイジングがまだ行われてない武装なしの試作機を各メーカーが改修を行う感じに・・・?

958トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 23:08:28
トッシュ・クレイやジョッシュ・オフショーポジの人も考えねば…そっちは他国の教導隊の人に任せてもいいかも?

959トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 23:09:27
>>957
性能の隠匿にも丁度良さそうですしな。
各国の企業が好きに魔改造すれば益々元の性能がわかりにくくなりますし。

960VISP:2017/08/07(月) 23:10:20
ゼクアインか…ユーラシアか南アフリカ向けの輸出用機体とかどうでしょうか?
ちょろっと考えましたが、ザクとドムの設計を統合して、ドムの機動性を維持しつつ汎用性を上げて、
原作側のラクシズのPS装甲持ってるエース対策にCE式プラズマビーム兵器も持たせれば十二分に活躍できるかと。
勿論、信頼性の高い枯れた技術を使いますw

よろしければ久々に書こうと思いますが、需要ありますかね?

961657:2017/08/07(月) 23:11:38
AEUは試作モデルの一種をガワだけ用意、ジェネレーターなどの内部機器は各企業で話し合って載せ、武装は各企業が持ち寄る感じでしょうかね?
もったないなければヴァース帝国との戦争で再利用あつかいで使用しても元がとれますし。

962名無しさん:2017/08/07(月) 23:16:32
>>960
そこら辺はナイ神父氏と相談した方がいいかと・・・
新規枠のMSですので整合性の問題が出てきますのであまりおいそれと完全新規MSは出しにくいですので・・・

963名無しさん:2017/08/07(月) 23:20:29
ユーラシアは汎用機でこれ以上大洋に頼りっぱなしは色々と不味いしなあ
南アフリカもドムの系譜やハイザックを既に輸入しているし

964トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 23:20:36
いいですなそれ>>試作モデルの一種をガワだけ用意
最悪アルドノア世界の地球連合に売ってもいいでしょうしなぁ。

>>956
ブレイブ役の人には丁度いいのでνガンダムかその試作型にでも乗ってもらいましょうか。
MarkVはアナザー世界ですと大戦期の機体で既に旧式も旧式ですから。

965トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 23:22:45
>>960
個人的には凄く見てみたいですね!

ただユーラシアもそろそろ自前で汎用機を作りたそうでしょうし、どうしようか悩んでいまして。南アフリカ向けになるかも?
あとは本家世界の設定ですとナイ神父さんがどのように考えているかも聞かなければ。もしも何か南アやユーラシア向けに考えているのがあると不味いですから。

966ナイ神父Mk-2:2017/08/07(月) 23:23:44
ウーン・・・必要性としては微妙な範囲でも有りますね、現状のアフリカ軍の主力として
考えて居るのがマラサイ・Dザク・ドムトローペンです。この内容でも十分強力な戦力
では有るんですよね・・・完全な第二世代型機はマラサイだけなんで一応無理では
無いでしょうが、この場合は輸出と言うより技術的習熟を目的とした開発協力を
行った独自のMSと言った態になるかと思われます。

967名無しさん:2017/08/07(月) 23:26:40
ゲート戦役の頃にもなれば南アフリカにもマラサイの輸出が出来るレベルだし、あえてゼクアインを開発してまで輸出するかなあ

968時風:2017/08/07(月) 23:28:35
南アフリカの戦力自体、数は少ないとはいえマラサイがある時点で十分一線級ですからなぁ。

969VISP:2017/08/07(月) 23:29:03
≫966
あぁ、マラサイもいるんじゃ大丈夫そうですよねぇ(汗
となりますと、開発協力先は南アフリカとユーラシア、どっちが良いですかね?
個人的には南アフリカに出したいと思ってましたが、どちらの方が整合性が取れるかとなると…うーむ

970ナイ神父Mk-2:2017/08/07(月) 23:29:05
取り合えず大洋のパイロットネタが完成した為、問題が無ければ23:35に投下を
行いたいと思います。

971名無しさん:2017/08/07(月) 23:29:27
ユーラシアに関しては汎用機はリック・ディアス、リゲルグがいるし
さすがにそろそろ独力で主力を揃えられるようにならないと

972ナイ神父Mk-2:2017/08/07(月) 23:32:11
>>969
どちらかと言えば南アフリカですかね?一応先進国の仲間入りな訳ですから
独自開発も視野に入れていても可笑しくは無いかと・・・この場合の開発
理由としては、旧式化してきたドム・トローペンに変わる新型の地上機動型
MSの開発でしょうか?多分地元企業も交えた開発に成るでしょうが・・・
因みユーラシアに関してはバーザムを考えて居たりしますが戦力の
整合性とかを考え中でして・・・

973時風:2017/08/07(月) 23:32:13
自前でやっていく時期に入ってますからなぁ、ユーラシアも……

974トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 23:32:14
そういえばニューディサイズのメンバーで

ブレイブ・コッドは近藤勇
トッシュ・クレイは土方歳三
ジョッシュ・オフショーは沖田総司
ファスト・サイドは斎藤一

がモデルでいいんでしたっけ。

ドレイク・パーシュレイ誰がモデルなのだろうか。
山南敬助か新見錦あたりかな?

975名無しさん:2017/08/07(月) 23:34:34
ドレイク・パーシュレイは芹沢鴨だったはず

976トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 23:35:42
ああ。あの初代局長の。
教えていただきありがとうございます。

977ナイ神父Mk-2:2017/08/07(月) 23:35:43
時間に成りましたので投下させて頂きます。

978ナイ神父Mk-2:2017/08/07(月) 23:36:49
大陸SEED 大洋パイロットネタ

キャスバル・レム・ダイクン

元ネタ:機動戦士ガンダム

階級:少佐→大佐

搭乗機:ザクS型→ジ・O→シナンジュ→最上型重巡洋艦

概要
大洋宇宙軍に所属する左官の一人でご存知の通り宇宙世紀に置いてアムロと並び歴史に名を残すシャアアズナブルその人である。
しかし、原作に有った一連の事象が無かった事から名前を偽る事無く家族と共に順風満帆に暮らしている。軍に入った理由も
どちらかと言えば政治の世界に入るのに際して軍所属だった方が受けがいいので、所謂泊付けの為に入隊したのだが、其れと同時に
プラント独立戦争が勃発。戦時中は主に専用にカスタムされた専用MSへと乗り通商破壊に置いて単独で複数のナスカ級を沈める
等の戦果を上げた事でザフトから赤い彗星として恐れられることに成る。戦後はその腕を見込まれて少数生産されたシナンジュの
テストパイロットを務め、その後は順当に出世してゲート戦争時には最上型重巡洋艦を旗艦とする中規模艦隊の指揮権を預けられ
今度は指揮を行う側として通商破壊作戦へと参加している。

シャア・アズナブル

元ネタ:機動戦士ガンダム

階級:少尉→少佐

搭乗機体:ジオング→ドーベン・ウルフ→サザビー

概要
大洋宇宙軍に所属するパイロットの一人で有り、宇宙世紀に置いては本編前に死亡したともされている本来のシャア・アズナブルである
この世界では死亡フラグが折れた事によって無事に軍へと就職した事によってグラナダ駐留のナンバーズフリートのMSパイロットとして
所属する事に成る。原作でシャアを名乗ったキャスバルの因果が流れ込んだのかこの世界ではNT適正を持って居り、ジオングの
パイロットとして活動する事に成る。パーソナルカラーを許されたのは戦争終盤にドーベンウルフが配備されてからで有りその際に
機体を赤色へと塗り替えた。戦後はドーベンウルフから更にサザビーへと乗り換え、ゲート戦争に置いても高い戦果を出している。

クワトロ・バジーナ

原作:機動戦士Zガンダム

階級:大尉

搭乗機:Zガンダム

概要
大洋空軍に所属するパイロットの一人であり、シャア同様此方も原作に於いてシャアが偽名として使用した人物の本人当る。
又、この世界のシャア同様キャスバルが名乗った因果なのか此方も高レベルNTの一人である。この世界では戦後に入隊した戦争未経験
者では有るのだがNTとしての類稀な才能を有していた事でその能力を生かしてゲート戦争時には近代化改修が成されたZガンダムを
受領し、空中機動艦隊の艦載機パイロットとして各地を回っている。尚、彼は機体を赤く塗装する事無くZへと搭乗している。

ローラン・トーマ(フル・フロンタル)

登場作品:機動戦士ガンダムUC

階級:大尉

搭乗機:シナンジュ→ネオ・ジオング

概要
大洋の戦後増設された第6特務艦隊に所属するMS中隊の隊長を務める人物であり、宇宙世紀に置いて存在したフル・フロンタルの同位体
である。正し、この世界では普通に旧フランス系の血を引く大洋国民の両親に生まれている。尚。クワトロ同様に戦後組みの人間と
成るが実力にて少数量産されたシナンジュの内の一機を獲得し、後にネオジオングの運用も任されるだけの実力とNT能力を有して
居る。又、ゲート戦争序盤の戦いではシナンジュの性能を十二分に引き出して活躍した事と搭乗していたシナンジュが嘗てキャスバル
大佐が運用したシナンジュで有った事から赤い彗星の再来と言う異名を取る事に成る。

979ナイ神父Mk-2:2017/08/07(月) 23:37:52
ララァ・スン

登場作品:機動戦士ガンダム

階級:少尉

搭乗機体:エルメス→キュべレイ

概要
村雨研究所所属のMAパイロットであり、宇宙世紀に置いてはアムロとシャアの因縁を決定付ける原因と成った女性である。
この世界ではインドのムラサメ研究所より出向した所でキャスバル少佐と出会い、その後エルメス運用のパイロットとして艦隊へ
配属された際に再開、その後は戦争中ずっと同じ艦隊に居た事で中を深めた。実は村雨研内でアムロとも出会って居るがそれが
修羅場にまで発展したかは不明、戦闘を好む正確でも無い為戦後はキャスバルにプロポーズされた事でゴールインして軍を引退
以降はキャスバルが政治の道に入るまで村雨研で研究員として所属する事に成る。

ガルマ・ザビ

登場作品:機動戦士ガンダム

階級:大尉→大佐

搭乗機体:アッシマー→富嶽

概要
大洋空軍に所属する軍人の一人であり、その名前から解る様に宇宙世紀に置いてシャアに裏切られた彼となる。この世界では才能を
発揮する兄や姉の影響を受け辛い空軍の門を叩き、自分の力で出世しようと試みたのである。戦時中は主にアッシマーのパイロット
として活躍し、戦後は順調に出世して空中機動艦隊要である富嶽一隻を任せられる程に自力で出世している。因みキャスバルや
シャアとは家族ぐるみでの付き合いが有り原作に有った様な悲劇は発生していない。因みにパイロットとしても腕も標準以上の物を
持って居り、戦時中は搭乗していたアッシマーを濃いブラウンへと塗装していた。

ジョニー・ライデン

登場作品:機動戦士ガンダムMSV他外伝作品

階級:中尉→少佐→中佐

搭乗機体:烈風→アッシマー→Zガンダム

概要
大洋空軍に所属するMSパイロットの一人となる。原作では宇宙で活動していた彼だがこの世界では空軍に所属し、通常兵器時代から
活躍していたパイロットとなる。一応ラバウルの基地航空隊に所属するのだが、戦時中には一時期アフリカにも派遣されており
其処での活躍が評価された事でZガンダムを受領、以後ゲート戦争中も含めて彼の愛機と成る。尚、彼の愛機は深紅に塗装されており
赤い稲妻の異名を有している。

以上です。WIKIへの転載は自由です。

980New:2017/08/07(月) 23:41:15
乙本物のシャアの活躍とか結構気になるなw

981トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 23:47:25
乙です

赤い奴が四人…いや五人!?これは幻覚なのか(ザフト兵並感)

982名無しさん:2017/08/07(月) 23:54:44
乙です。
キャスバルと彼が名乗った名前の本人達ですか。なんかこう、容姿が似ていて見分けるのが難しそうですなw
そしてジョニー・ライデンきたーー!!ジオンのエースの中でもトップ5に入るくらいに好きな人!!
笹原の異名は『青い稲妻』なので、是非とも絡ませたい……!

983トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 23:55:10
あ、そうだ。

657さん。アナザーでの演習ネタOkです。書いてくれると凄く喜びます(私が)
難しいようでしたら私も暇を見て書きますので。

984時風:2017/08/07(月) 23:55:49
まぁただよ(白目)
専ブラでこれはちょっと慎重にやらねば……>>982 は自分です、はい orz

985霧の咆哮:2017/08/07(月) 23:58:16
おつ

転生者はともかく、そうでないとNT絡みつーことで村雨技研でシャア関係4人が揃ったら皆びっくりだなww
そいつらの家族も話聞けば、どんな偶然だって。
そっくりさんが揃って高レベルNTだもの。

転生者組でさえ、何でシャア関係が分裂して存在してるんだと、クローンでも疑って慌てて背後関係洗っただろうが。

986657:2017/08/07(月) 23:58:45
乙です 増殖する赤い彗星の悪夢・・・。

トゥ!ヘァ! 氏
SSの作成はちょっと時間がとれないかも・・・申し訳ない。
ダイジェストとゼクアイン設定の作成なら大丈夫かな・・・?

987657:2017/08/07(月) 23:59:50
ただ出来ればトゥ!ヘァ! 氏のものを読んでみたいですね・・・w

988トゥ!ヘァ!:2017/08/07(月) 23:59:57
>>986
了解です。

でしたらご無理なさらず。
私もこっちで独自に演習ネタを書いてみますね。

989名無しさん:2017/08/08(火) 00:01:10
おつ

クワトロはパーソナルカラーは金ぴかだろうなww
百式的に

キャスバルは昇進後は艦長に専念して原作みたいにMSで出撃はしないのかな?
あれは戦力不足で出撃しないとまずいって面もあったし

990名無しさん:2017/08/08(火) 00:01:45
>>980
次スレよろ

991VISP:2017/08/08(火) 00:02:02
乙です!
赤い彗星がこんなにたくさんw

992時風:2017/08/08(火) 00:02:35
アナザーの演習ネタ……!(うずうず)
Zの咆哮シリーズがある程度区切りがつくか、スランプでネタが浮かばなくなったら……いや、トゥ!ヘァ!氏が書いた方が完成度やストーリーも…!

993トゥ!ヘァ!:2017/08/08(火) 00:03:39
皆も皆で好きに演習ネタ弄ってもええんやで?
百人書けば百通りのお話ができますもの!の!!

994名無しさん:2017/08/08(火) 00:03:56
>>984
sageが外れてないだけましでしょう(震え声

995トゥ!ヘァ!:2017/08/08(火) 00:13:55
取りあえず代理で私が次スレ立ててきますね

996トゥ!ヘァ!:2017/08/08(火) 00:17:23
次スレ その122
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1502118947/

997New:2017/08/08(火) 00:19:54
立て乙。寝落ちしてた(汗)寝ます・・・

998657:2017/08/08(火) 00:20:03
立て乙です。とりあえず演習で投入されるであろう試作型νガンダムなどは考えてみても大丈夫でしょうかね?

999時風:2017/08/08(火) 00:21:11
立て乙です。
しかし、ニューディーサイズ役の隊長にνガンダムがあてがわれるとなると…数で押すか、同等以上の性能を持つ機体を各国連合艦隊側で出さねば地獄絵図かも……?

1000名無しさん:2017/08/08(火) 00:21:21
乙です
南アフリカはドムに惚れ込んでるし
もし作るならUCでガルバルディを撃破した
ジオン公国最後のドム系列機 ドワス を作るんじゃない?
ディザートタイプとか超厳つくてかっこいいぞ




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