人類初の月面着陸は、いつになるんだろうね？ - 1128467723

1：richardkoshimizu：2005/10/05(水) 08:15:23 ID:HdZ5rCEc: 人類初の月面着陸は、いつになるんだろうね？やっぱり、中国人が一番乗りするのか？

ん？なんか言った？アポロがどうしたって？え、アームストロング船長やオルドリン飛行士が月に降り立ったって？聞いてないよ～。どこの月だよ？ハリウッドかい？ラムズフェルド監督、久しぶりに、月面着陸捏造やりますか、いつもの通り？で、スタンリー・キューブリックの代わりに今回は誰に頼むの？スピルバ－グ？ジョージ・ルーカス？ステキな捏造期待してます！手に汗握るインチキ着陸映像、待ってるよ。

アポロ月面着陸映像の捏造指摘番組に対して　（副島先生）
http://creative.co.jp/top/main390.html

あっしら氏

「中国に先を越される」＝有人月面探査前倒しを－米下院小委員長［時事通信］【あれ、あのアポロ計画は何だったの？（笑】
http://www.asyura2.com/0510/nature01/msg/128.html
567：自分は名無しであります：2010/12/23(木) 12:56:11 ID:BEC98zS60: >>560
すみません。全部チェックしてなくて、申し訳なかったです。
私への質問ですね。
以下が答えです。
http://news.livedoor.com/article/detail/4350958/

あっ間違いました。それはフェイントです。すみません。

画像を取り込めなくて、詳しくマークしてお見せできないのですが、
以下サイトで　写真をもう一枚の方（ハドレー谷が大きく映っている方）
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2637112/4524865
に差し替えていただいて　（ワンクリックで入れ替わります。）
さらに、その写真を下の拡大機能を使って画面いっぱいに拡大してください。

次に以下のサイト
http://www.google.com/moon/
でアポロ15号のところを拡大する（1ｋｍが2～3ｃｍのサイズになるまで）
そうして、両者を比較してみてください。
ワイド画面なら両者を左右にならべることができます。
そうすると、非常にかすかではありますが、チャンドラヤーンの写真に月面者の
走行筋が線となって出ています。
568：大阪人：2010/12/23(木) 14:02:32 ID:4U5MQaYo0: ＞＞５６６
人を馬鹿呼ばわりなんかしていません。
信者の低レベルを指摘しているだけです。
普通の常識人は太陽光線平行の話を理解されています。
５６２さんが言われるように信者はここへなど来ないで
えらい専門家のところへ行ってお勉強してください。
朝の影は平行ではないとか太陽光線にゆがみが生じるとか。
月面車の走行筋とか。ここは立花隆などの正体を「知った」人達が
情報を交換するための真面目な場所です。馬鹿のNATROM（NATROMは
新生の馬鹿でした）のようにこそこそと去ってください。
「荒らし」はやめましょう。もっと勉強してからおいでください。

＞＞５６５
あ、これから見させてもらいます。情報提供ありがとう。
569：大阪人：2010/12/23(木) 14:21:31 ID:4U5MQaYo0: 線路の写真、素晴らしい！感謝感謝です。

私のたとえ話が理解できていないこともはっきりして
ほんとに感謝します。

斜めにした枕木も伸ばせば遠近により、平行に見えません。
枕木だからすべて平行ととっておられるようです。
まさに教科書人間の本領発揮ですね。

「武蔵野線・強風」、「PC枕木」・・・遠近の例。平行に見えない。

「あおりいかのブ」、「equinox ７９’s　fo 」・・・どこまでも平行の例。

さて問題の宇宙船と岩との影。遠くにある宇宙船の影は真横。
つまり「どこまでも平行」です。なのに手前の岩が真横じゃないのです。

ただしこの写真は傾斜によって、もちろん岩の手前が下がっているのだろう、
だから、平行に見えないのだろう（実験から）です。

こんな素晴らしい資料を集めながら、自分で考える力がない。
570：大阪人：2010/12/23(木) 14:35:35 ID:4U5MQaYo0: 影絵。これも素晴らしい！

で、これもまったくあなたの低レベルがよくわかる映像です。

私の話を読んでない。読んでも理解できていない。

３、４階の校舎の屋上から、運動場の生徒を見てごらんと
言ったはずです。その写真を探してきてください。

京都市立梶原小学校の画像は遠近によるものです。

生徒の影をとったらすべて平行だとしかとれない低レベル。

３，４階から運動場にいる生徒を撮った写真を探してきてください。

とにかく自分の頭で考えよう。
571：大阪人：2010/12/23(木) 14:55:18 ID:4U5MQaYo0: アポロ陰謀論FAQ調査, 執筆：横山雅司. 山本弘, 寺薗淳也, 本城達也

勉強になります。これから、じっくり読ませていただきます。

月面車の話も載っていました。なるほど。
572：５３７のような馬鹿：2010/12/23(木) 15:27:51 ID:BEC98zS60: 大阪人さま
私のような低レベルの信者では、とても根拠なくして理解できません。
ぜひ　捏造の根拠をお示しください。
よろしくお願いします。
573：自分は名無しであります：2010/12/23(木) 17:11:12 ID:A6gLxozg0: だれだっけこれ
http://hp2page.hp2.jp/u.php?farm4.static.flickr.com/3005/2776547761_a9fd7d5893.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3151/2730215245_ec1b5306a0.jpg
574：大阪人：2010/12/23(木) 17:22:41 ID:4U5MQaYo0: 空はナゼ青い。夕焼けはナゼ赤い。

光の波長。青は短い。赤は長い。

地球を空気が取り巻く。

青の光は波長が短いため、空気によって散乱される。
散乱された青を見て「空は青い」という。

夕焼け。太陽が地平線に近づく。
光は空気の中をえっちらおっちらやってくる。

真上からだと空気中を通過する距離は地平線からより短い。
ゴミやほこりも少ない。七色は白色として地球上にふりそそぐ。

でも地平線近くは空気通過が長くなる。
しかも地平線上は人間の生活圏に近く、ゴミやほこりだらけ。

赤は波長が長いからそこを通過できる。
青はもちろん、その他の色の光は波長が短く、
その度合いで脱落（散乱）していく。
夕焼けは赤く見える（レイリーの法則）。
575：大阪人：2010/12/23(木) 17:23:47 ID:4U5MQaYo0: 月面は空気がない。夕焼け現象は起きない。で、空は？真っ暗。
星は？月面で地球が月の月として見えている。撮影もされている。
星は？光度が低くて写真に写らない？
地球が写って星は「まったく」写らない？

宇宙船から見た地球や星の映像がある。
上級信者は写真に写るほどの光度が星にはないと言われた。
宇宙船は太陽の光をまともに受けて宇宙空間に存在。
地球周回の時は、地球の影に入れば夜だが、
それ以外は太陽光線をまともに受けている。
星の映像写真が撮れていないか。撮れている。

空が暗黒であれば星は見えるはず。
明るい星もあれば暗い星もあるだろう。
『フルムーン』には全く写ってない。
576：大阪人：2010/12/23(木) 17:24:39 ID:4U5MQaYo0: 空気があれば空は明るくなる。
拡散された光で明るい。
だから星は見えない。

テレビを明るいところで見てみよう。
次にテレビの画面部分だけ暗くしてみよう。
はっきり見える。見ている人間とその周りは明るいままだ。
テレビ画面は、はっきり見える。

宇宙船もテレビを見ている人間も明るい光を浴びている。
星はどう見えるか。
星の背景が暗いかどうかで見え方が違うだけではないのか。
それでも写真に写らないのか。
月面も朝に相当する太陽の光を浴びているという。
しかし空は空気がないから真っ暗だ。星はどう見えるのか。
上級信者はここをもう少し詳しく論じてもらいたい。
素人に納得できるように語ってほしい。
すべての星がまったく写真に写らないのか。
どなたか専門の人、教えてください。
光度の知識がありません。教えてほしい。
577：大阪人：2010/12/23(木) 17:38:15 ID:4U5MQaYo0: ＞＞５７２
自分が馬鹿扱いされると萎縮するのかな。
馬鹿扱いに感じられたら申し訳ない。
言葉に気をつけます。
ただあなたが「荒らし」にやってきて
お教えくださいもなにも・・・。
来なかったらいいだけです。
去ってください。
リチャード・コシミズさんに対する罵倒はやめましょう。
私たちは平和に、おだやかに情報交換できます。
とにかく「荒らし」は、やめよう。
578：563：2010/12/23(木) 19:56:18 ID:2mIrNNB.0: >>561
まとめるのが大変ですか？
気長に待ちます。

あと首謀者と当時の役職名もお願いします。
579：大阪人：2010/12/23(木) 20:50:35 ID:4U5MQaYo0: ここは独立党の人たちが情報交換で集まっているところです。
９１１を初め、とにかく一度すべての情報・権威、マスコミに
垂れ流された情報・権威を疑ってみる。これが出発点です。

日本の独立を考える情報交換の場です。その立場から
人類初月面着陸も考えているのであって、信者さんが
「こいつらはねつぞうを言いやがってけしからん」
と自分の勝手な正義を振り回し「荒らし」にやってくる
所ではありません。信者達は人間として最低です。
580：大阪人：2010/12/23(木) 20:54:31 ID:4U5MQaYo0: あなたに正義があるなら、私たちにも正義がある。
子供のように正義は自分だけなどと思わないでください。
自己中心的です。それぞれにそれぞれの
立場があり、考えがあり、正義があるのです。
大本営の言うなりになって悲惨な戦争をした経験を持った
日本です。なんの不思議もなく外国軍隊が半世紀以上
も居座っている国。独立を考えて当たり前です。
日本を外国に売った立花隆がアポロの話を必死でしていると
みれば、これは怪しいぞと思って当たり前。
581：大阪人：2010/12/23(木) 21:02:41 ID:4U5MQaYo0: 当たり前と思わない信者が自分の正義を振りかざし
ここにやってきているのです。やめてください。
子供のような、自己中心的な行為はやめてください。
他のところでアポロ研究を論じあってください。

それでもまだここへ来たいですか。気持ちが悪いです。
582：大阪人：2010/12/24(金) 03:35:44 ID:4U5MQaYo0: 影がどこまでも平行に見える時の例（定義）　
　１　水平線に対して二つの物体が垂直線上に
　　　置かれている時。角度に関係なく影は平行に見える。

　　　目の前に線路がまっすぐ水平線に向かっている。
　　　枕木を線路に対してどの角度に置いても平行にさえ
　　　置けば、平行に見える。

２　水平線に対して二つの物体の影が水平線と平行であれば
　　　つまり真横に影ができる場合は影は平行にみえる。この場合は
　　　物体をどこに置いても影は平行に見える。

影が平行に見えない時の例（定義）　　
　　　上記の１と２以外の時はその度合いに応じて、平行に見えない。

以上の実験を行う時の共通する条件
　　　影が映る面が平らであること。
　　　あるいは二つの物体の影の映る面が平行であること。
　　　平行光線（太陽光線）であること。
583：大阪人：2010/12/24(金) 04:28:30 ID:4U5MQaYo0: 影が平行に見えるときの例。付け加え。
　３　物体の影が映る面に対して、垂直線上から見る時。
　　　例えば、３、４階以上の建物の屋上から運動場の
　　　生徒の影。あるいは町中でビルの屋上から、人や
　　　車の影を見る時。
584：大阪人：2010/12/25(土) 21:11:20 ID:4U5MQaYo0: 水平線に垂直って、水平線なんか普通見えませんよと
アポロ信者がまた馬鹿な質問を持ってやってきた。

大草原に立ってください。太平洋の真ん中にいると
思ってください。周りはすべて水平線（地平線）です。
どちらを向いても水平線（地平線）です。

つまり水平線（地平線）に垂直というのは、
自分の目に対して垂直であればよいという意味です。

運動場でとにかくどちらの方向でもいいですから、
（どちらの方向も地平線です。）生徒を自分の目の前に
まっすぐ並ばせてください。

生徒の影を見てください。すべて平行に見えます。
という意味です。
585：大阪人：2010/12/25(土) 21:15:24 ID:4U5MQaYo0: アポロ信者が雲の切れ間から差し込む太陽光線を見て、
太陽光線は平行ではないと言ってきた話をしました。
なぜこんな間違いをするか。

太陽光線は一次現象。影は、平行な太陽光線による
二次現象。アポロ信者はこの二つの現象が頭の中で
混乱したのです。ただひたすら教科書に頼って、自分の頭で
考えようとしなかったからです。

平行に見える場合と見えない場合の定義をしました。

太陽も真上から照らしていれば、雲の切れ間からのそれは
見事に平行光線として見える。

旅紀行のテレビ番組。海水が入り込む洞窟の天井に穴が
開いている場所の紹介をしていた。
天井の穴はほぼ垂直状でした。

太陽が真上から差し込む時の海中の美しさは感動ものでした。
太陽光線はまっすぐにつまり平行光線として見事に
暗い海中に明るく輝いて差し込んでいました。
586：大阪人：2010/12/25(土) 21:19:39 ID:4U5MQaYo0: 日常生活の中では、影が遠近法的に見えるのが大半です。
鉄道線路や影の写真資料を紹介してくれた信者さんがいました。
ほとんどが遠近法の例ばかりです。

しかもその信者さんは影が平行に見える場合の定義が欠落。
教科書にこんな話が無いから、自分の頭で考えられない。

素人の私が勝手に影が平行に見える場合見えない場合の
定義をしたから理解できないのです。
賛成も反対もできないで沈黙するだけです。

信者は教科書しか信じられないから、つまり大本営発表を
信じることしかできないから、沈黙するのです。

沈黙こそが信者の愚かさを証明している。
587：大阪人：2010/12/25(土) 21:21:37 ID:4U5MQaYo0: 影が平行に見える場合の簡単な実験。

交差点で人の影が真横に見える方向に立ってください。
あなた自身の見る方向を変えるだけです。
影がすべて平行に見えます。

広場でどちらの方向でもいいから、何人かの人をまっすぐ
並ばせてください。その列の真ん前に立って、
並んだ人の影を見てください。平行に見えます。

鉄網の囲いやまっすぐに並んだ電柱が、自分の目の前に
まっすぐに見えるように位置取りしてください。
鉄網に身を寄せる。犬の小便跡に気をつけながら電柱に身を寄せる。
電柱や鉄網の鉄棒を、整列する生徒に見立てるわけです。

３、４階以上の屋上から下を歩く人の影をみる。
平行に見えます。
588：大阪人：2010/12/25(土) 21:23:42 ID:4U5MQaYo0: 「人類が宇宙に」　
宇宙開発研究３７年のベテランが人類と宇宙について語る。
http://musai.blog.ocn.ne.jp/jinruiutyuu/2007/01/index.html

岩田勉さんという人のブログです。
今回、宇宙のことを調べ始めていて見つけたブログです。

さすがに本物の専門家です。
文章もわかりやすく書かれていて、宇宙について
勉強する素人にとっては、為になります。

馬鹿な信者など相手にしないで、こういう人の
文章を読むと私達の疑問が見えてきます。

もちろん岩田さんの立場はJAXAですよ。

でも、教えられることが多いし、
自分の頭で考えることができるヒントが一杯です。
589：大阪人：2010/12/26(日) 08:55:01 ID:4U5MQaYo0: 友人からメール。

調子に乗って連続投稿は
やめておけ。今に恥をかくぞ。雲から太陽光線が
差し込む話。斜めに差し込んでも平行光線にみえる場合がある。

雲までの距離と太陽光線が地上に届いたところまでの
距離が同じなら、平行に見える。

お前が言うところの、影が真横に見えるときだ。
雲の切れ間から差し込む太陽光線は平行に見える。

実際に見てから、発言した方がいいぞ、と。

そうか。雲から差し込む太陽光線も、曖昧に雲からの距離が遠い
だけではなく、もっと詳しく論じなければいけなかったのだ。
雲までの距離と地上に太陽光線が届く所までの距離の問題だった。

連続投稿を控え・・・るかな。！？！複雑・・・・。
590：自分は名無しであります：2010/12/26(日) 10:04:16 ID:WHPU1MqM0: 「人類は月へ行った説」を信じている人がしつこく引用しているのは
山本弘の文章ですね。

山本弘と言っても知らない人が多いでしょうが、
山本弘は「と学会」の会長です。

専門家でも学者でもない、ただの売れない作家でロリコンオタクです。

このような人間を信じている時点で、既に危ういと言えるでしょう。
591：自分は名無しであります：2010/12/26(日) 10:17:28 ID:WHPU1MqM0: 「と学会」とは、真相を真面目に究明する団体ではありません。

権力側に都合の悪い本をターゲットに選んで「トンデモ」のレッテルを貼り、
攻撃する工作員集団です。
勿論、中にはそうでない本も混じっていますが、カムフラージュに過ぎません。

情報錯乱工作をする事によって、世間への影響力を少しでも減らす。
それが第一目的になっている事がミエミエです。

簡単に言ってしまえば、「ユダ金の飼い犬」です。
592：自分は名無しであります：2010/12/26(日) 10:33:11 ID:WHPU1MqM0: 「と学会」の中心メンバーである唐沢俊一氏が出した本で
盗作問題が巻き起こった頃から、と学会信者も減ってきたようです。

この盗作問題について山本弘は２００８年に長文エントリーを書くと
発言しながら、未だに黙ったまま放置しています。

他人の本には厳しく攻撃するが、身内が出したトンデモ盗作本には甘い。
正当化ばかりできちんとした謝罪をしない、という態度が現状です。

「と学会自体がトンデモ」と言う事に気づいてきた人も多いようです。
593：自分は名無しであります：2010/12/26(日) 11:12:20 ID:WHPU1MqM0: 山本弘の主張を色々と調べると面白いです。

まず、彼は「９１１陰謀説は殆どがデタラメである」というのが自説です。
これだけでも、既にアッチ側の人間だと言う事が分かります。
９１１陰謀説への反論としては非常に苦しい下手な説明しか出来ていません。

山本弘は「五島勉がノストラダムス本を出さなければ、地下鉄サリン事件は
起こらなかった」などとも主張しています。
これまたおかしなトンデモ説です。

彼は小林よしのり、副島隆彦、苫米地英人など、多くのベストセラー本も
攻撃していますが、殆どが的外れな批判に終わっています。

しかし、自分の頭で考えない人達は彼にまんまと騙されるかもしれません。
595：大阪人：2010/12/26(日) 11:24:37 ID:4U5MQaYo0: ＞＞５９０，５９１，５９２
そうだったんですか。貴重な情報をありがとうございました。
実は「と学会」の一員から、脅しを受けたことがあります。
どこで私の電話番号を知ったのか
（どこで知ったか、今は分かりましたが）
電話を受けた子供が怖がっていました。
（私が留守で、子供が脅しの言づてを受けたのです。）
ネットでも私の本名を名指しであげ、誹謗・中傷を
続けています。「と学会」といい、信者といい、
最低なくずどもですね。
596：大阪人：2010/12/27(月) 10:48:33 ID:4U5MQaYo0: 何も知らずに岩田勉さんのブログを紹介しました。
気になって、どういう方か調べてみました。
テレビによく出られる「お茶の水博士」さん？らしく、
超有名人！らしい。宇宙方面はまったく知らなくて
偉そうに紹介したようですが、信頼できる人であるのは
文章から間違いないようです。ブログ：「哲学の科学」も
おもしろそうです。勉強になります。

岩田勉　 Iwata Tsutomu

東京大学教養学部卒。ハーバード大学理学修士。
1969年創設された宇宙開発事業団（NASDA 現JAXA）に入り、
2002年技術研究本部副本部長、
2003年筑波宇宙センター所長、
2005年総括、
2007年退職。
衛星画像解析、Ｈ-Ⅱロケット概念企画、宇宙ロボティックス/人工知能研究、
月探査利用研究などを創始。
著書
『2020年日本人月面移住計画はじまる（1990 CBSソニ－出版）』、
『宇宙人に会いたい! (学習漫画お茶の水博士の夢講座)（2000 集英社)』、
『宇宙の目で日本を読む（共著2005 丸善プラネット）』、
『人類が宇宙に住む（2006　丸善プラネット）』、
『宇宙から地球を診断する（2010　SCC）』など　
監修
『国際宇宙ステーション（2009 NHK-DVD）』など　
ブログ：「人類が宇宙に」「哲学の科学」
597：大阪人：2010/12/27(月) 22:38:11 ID:4U5MQaYo0: 岩田勉さんの「哲学はなぜ間違うのか」を読ませてもらい、
次のようなことが見えてきました。

９１１の政治的意味とWTC倒壊の映像を見れば、
何が起こったか。哲学的にも科学的にも
はっきりしている。リチャード・コシミズさんの
言われている通りだ。

これだけはっきりしたことを権力者は
虚偽の科学で隠蔽しようとしている。

真実を科学的装いで誤魔化そうとしている。

科学の崩壊である。もちろんこれを説明する
哲学はとっくに無い。人を殺す哲学など
あろうはずもない。

哲学が真実の科学をお供にして、
再びよみがえらなければならない。
新しい哲学の登場が必要となってくる。

新しい哲学は、荒田理論・千島学説・自然農法など
このブログで取り上げている諸科学をお供にして
組み立ててゆけばよい。

岩田先生のお話は素晴らしい。考えさせられることが
いっぱいある。
598：自分は名無しであります：2010/12/28(火) 01:29:12 ID:WHPU1MqM0: >>595
それは何とも悪質な事件ですね。

さて、このスレッドの全体を眺めてみました。
４月を最後に、半年間も書き込みが無かったのですね。

ところが、奇妙な事に１０月の>>388から急にレスが増え始める。
これが途中からOLOPAというＨＮを使い出した人。

最初から「と学会」山本弘の長文コピペを貼り付けていて、
その後も同じパターンで長文コピペの連投。

つまり、この人には自分の意見らしきものが何も無い。
ネットからコピペして、それをそのまま自分の主張にすり替えている。

>>396で他人から質問に答える時でさえ、山本弘のコピペを挿入して
まるで自分が書いた意見かのように見せかけているのには呆れかえる。
599：自分は名無しであります：2010/12/28(火) 01:53:52 ID:WHPU1MqM0: そこへ便乗するかのように、ID:BEC98zS60の人が加わってくる。
この人も全く同じで、「と学会」の長文コピペの連投。

１回だけでなく、同じ長文コピペを何度も何度もしつこく貼り続ける。

その中の「月の雑学」というサイトも「と学会」メンバー協力による
信用ならないトンデモＨＰなので、お話にならない。
600：自分は名無しであります：2010/12/28(火) 02:27:47 ID:WHPU1MqM0: そこへnomusanという人がまた便乗して加わるのだが、
この人も同様で、「と学会」の長文コピペの連投を始める。
これまた「月の雑学」です。

何の事は無い。
いきなり大量に増えた書き込みは、全員「と学会」信者だったという事です。

全て「と学会」のコピペを拠り所にするだけで、思考停止状態。
最初から話を聞く耳は持ってないので、目的は議論では無い。
目的は単なる荒らし行為ですね。

こういう人達は２ちゃんねるにスレッドを立てるなどして
そこで議論を続ける事をおすすめします。
601：自分は名無しであります：2010/12/28(火) 02:54:59 ID:WHPU1MqM0: 「と学会」の山本弘氏は「９１１で陰謀は無かった説」を唱える人です。
これだけでもリチャード・コシミズ氏を支持する人達からは相手にされません。

山本氏が支持している本は、奥菜秀次著『陰謀論の罠』です。
米政府公式発表が正しく、ビン・ラディンが犯人だと主張している
陰謀説隠蔽工作本です。

この本について、ベンジャミン・フルフォード氏が2007年に声明文を出しています。
「陰謀論の罠の著者、奥菜秀次様へ
最近出版された“陰謀論の罠”という本があります。
この本では９１１陰謀論潰しをしようとしています。
９１１の陰謀論を否定する人達は絶対に直接の議論に応じてくれません。
彼らは必ず負けるのがわかっているからです。
それだけでもこのような本がでたらめであることがわかります。
私はいつでも議論でも対談でも対応します。
もし彼が私との議論と対談に応じなければ、ご自身が売国奴であることを
認めている証拠でしょう。
（ベンジャミン・フルフォード）」
602：大阪人：2010/12/28(火) 06:19:40 ID:4U5MQaYo0: ＞＞５９８～６０１
なるほど。そういう流れでしたか。
しかし所詮、目的が「荒らし」ですから、
科学知識の無いことが暴露されてしまうのですね。

太陽光線平行の知識はあっても、目の前に見える
大半の遠近法景色に惑わされ、地動説以前の考えに
戻ってしまうわけですね。

岩田勉さんのブログにこうした間違いについての
ヒントになるかなという一説がありました。
603：大阪人：2010/12/28(火) 06:25:58 ID:4U5MQaYo0: ビートルズのヒット曲
（一九六七年　ビートルズ『フールオンザヒル』）に歌われたように、
自然研究家は、夕日を眺めて、地球の自転を体感したのかもしれません。
自分の目の前に見える直感で感じる世界よりもずっと大きな宇宙があって、
それ全体に通じる法則で目の前の光景を見直すとすべてが単純明快に
理解できる。十七世紀の自然研究家は、そう思ったのです。
ここから近代的な科学の芽が生まれてきた。
精密な物理学や化学が作られ、科学は大きく育ち、
それが応用されて産業革命が起こり、近代の西洋文明ができあがった。
その結果、世界中の人々の生活が変化してきた。
日本人の筆者が、毎朝おいしいコーヒーを飲めるのもそのおかげです。

しかし結局、地動説の影響が人々の生活を根本的に変えるまでには
二百年以上もかかった。
数十年の単位では、地動説は大多数の人々の生活には、
たいした影響を与えなかったのです。

これと同様に、間違った西洋哲学は、古代から近代まで、
西洋文明の繁栄に役立った。
今現在の時点で、哲学の間違いがはっきり分かろうと分かるまいと、
これから百年か二百年くらいの間は現代文明の繁栄が続くでしょう。

西洋哲学は言語の客観的な存在感を確立した。
それを拡大することによって、
まず宗教を発展させ、
次に社会、経済を発展させ、
同時に科学、技術を発展させる基礎的な手段を与えた。
ところが、それらが十分に発展してしまった現代に至って、
それらの生みの親である哲学は急にかつての輝きを失ってきた。
604：大阪人：2010/12/28(火) 07:05:59 ID:4U5MQaYo0: ９１１問題やアポロ問題を「陰謀論」だと言って
その真実を隠蔽しようとするとき、素人を
巻き込むためには、偽科学をもちだして
来なければなりません。

真実を偽科学で覆い、手っ取り早く素人をだますのです。

偽右翼論者が引力の話を講演の中でやっていました。
参加している人は有名大会社を退職したおじちゃん達。

万有引力を語るのだが、空気抵抗の知識がない。
鉄球と鳥の羽を落としました。
どちらが速く落ちるでしょう。
一緒ですね。小学生でも分かりますね云々。

？真空中ならという条件を言わずにです。
話を聞いていると、目の前でその実験をやっても
落下が同時だととらえているような話でした。

万有引力は知っていても、空気抵抗を意識していない
というか、結びつけないでやっている。まいりました。

月には空気がありません。鉄球も羽も同時に落下します。
羽に鉄球を仕込んで云々

ならまだしも、それより以前。

ここへ来る信者はおじちゃん達よりはちょっと上かな。
でも影問題から見ると同程度かな。

現代版偽科学を持ち出してきて素人をだます。
これが「と学会」の山本さんとやらがやるやり方なのでしょう。
605：大阪人：2010/12/28(火) 17:46:29 ID:4U5MQaYo0: 枕草子第１段
春は、あけぼの。やうやう白くなりゆく山ぎは、少し明りて、
紫だちたる雲の、細くたなびきたる。

「紫だちたる雲」の経験ありますか。私は吉野山であります。
いや天気のよい朝方ならどこでも。大阪の片田舎でもみます。

光の屈折は光の速度が変わるときにおきます。空気からガラス。
ガラスの中のほうが空気中より光の速度が遅くなる。

真空と空気。真空の中でのほうが速い。

分光現象がおき、波長の短い紫が一番屈折する。
散乱現象もあるのか。とにかく日の出、日の入り、
太陽が出る寸前、沈んだすぐ、「紫だちたる」現象。

勝手な解釈。教科書などで、誰かに教えられてではなく、
勝手にひとり感激しました。大きくは間違っていないと思います。

こんな経験ありませんか。
606：大阪人：2010/12/28(火) 22:00:33 ID:4U5MQaYo0: 太陽がすぐ出る寸前より、もうちょっと前。
寸前や寸後は朝焼け、夕焼け。
「やうやう白くなりゆく山ぎは」だよ。
清少納言はえらい！確かな観察記録。
607：大阪人：2010/12/28(火) 22:57:00 ID:4U5MQaYo0: 光の屈折、分光について勝手にいろんな実験をした。
物理学の専門家などと話していたら、屈折・分光について
分かってない。『ご冗談でしょう、ファインマンさん』
を読んでいたら、ファインマンさんもノーベル賞を
もらうレベルの人が、まったく屈折・分光の意味が
分かってないとびっくりして嘆いていたというか笑っていた。
同じ指摘で意を強くした覚えがある。教科書なんて
まったくだめ。書いている先生が分かっていない。
自分で考えることがいかに大事か。ダイヤモンド鑑定士
さんの方がよほど実践的でよく分かっている。
608：大阪人：2010/12/28(火) 23:11:27 ID:4U5MQaYo0: ソビエト時代、革命後すぐのころ活躍した
ペレリマンの『おもしろい物理学』続、続々
（教養文庫）
に屈折がわかりやすく解説されている。
私はこれを教科書代わりにした。
なんだお前も教科書人間じゃないかと言われそうだが、
ペレリマンは自分の頭で考えることの大事さを
常に書いている。真の教育者だ。革命後すぐの
新しい時代の息吹を感じさせる本です。
古本しかない。ずいぶん昔の本だ。
今も読む価値ありだ。
609：nomusan：2010/12/29(水) 14:40:43 ID:7aZ7E1AE0: >>565
すっかりご無沙汰しておりました。
例年、年末は仕事が忙しいのですが、今年は特に酷くて、また大晦日まで出勤することになりそうです。
書き込みの頻度は低下する一方です。

> >>549
> 影について、私が調べたのは以下です。

分かりやすい写真の提示をありがとうございます。
以下の記事の写真なんかは、東海道新幹線の線路が遠方の消失点から綺麗に末広がりで手前に伸びてますね。
意識して見ると、見事に遠近法の描き方になっているのに気がつきます。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100814/dst1008140723002-n1.htm
東海道新幹線で敷石陥没　一時運転見合わせ　2010.8.14 07:23

また、以下の説明「Q. 影が平行に映っていない。複数の照明で撮影されたからでは？」も非常に分かりやすい解説でした。
私は遠近法（３次元のものを２次元の写真に射影するやり方）の影響だけを挙げていましたが、
・地形に凹凸があって、影自体が地形に沿って形が歪んでいるケース
・遠近法の影響
の２点が原因として指摘されています。
分かりやすい動画がついており、現象としてこうなるんだという事は得心がいきました。

> 影の説明
> http://www.asios.org/apollo.html#q11
610：nomusan：2010/12/29(水) 14:55:43 ID:7aZ7E1AE0: >>600
私はと学会の信者ではありません。
ただ、月面着陸捏造論を唱えた書籍である「人類の月面着陸は無かったろう論」への疑問点を挙げた以下の記事は参考になりました。

http://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2005taroron.htm
第14回日本トンデモ本大賞受賞作
人類の月面着陸は無かったろう論

この書評を見て、この本を買う気はなくなりました。
これはレベルが酷すぎます。
全部を真に受ける訳ではありませんが、挙げられている例を見ると
「ちょっと調べれば分かるはずのことを調べずに、思いこみだけで書き殴っているため、ものすごい量の間違い（それもごく初歩的な間違い）がある。」
という指摘は間違っていないと思います。
まともな議論の対象になる本ではないと思います。

ちなみに、アマゾンでもレビューが多数投稿されており、これだけでお腹いっぱいになりました（笑）。

http://www.amazon.co.jp/dp/4198618747
人類の月面着陸は無かったろう論
副島隆彦 (著)
611：nomusan：2010/12/29(水) 15:08:52 ID:7aZ7E1AE0: >>533
> 電気自動車の歴史から見ても、アポロ時代の月面車は「唐突」ではないのか。

書いていただいた歴史を見て、非常に古くから電気自動車は実用化されていたと分かりました。
月面車が電気自動車なのはとても納得できる話だと思います。

昨今の電気自動車の開発が難しいのは、ガソリンエンジン車と同等の性能を求めるためです。
特に課題なのは、１回の燃料補給の時間と、それによる航続距離だと認識しています。
そのため、高性能バッテリーの研究開発や水素を使った燃料電池が注目されているのだと思います。

速度や後続距離を求めないのであれば、電池とモーターと簡単なギアボックスがあれば、日曜工作でも作れるようなものです。
信頼性を高めたり、軽量・堅牢にするのに技術開発はあったと思いますが、月面車に電動車が選ばれるのは妥当だと思います。
612：大阪人：2010/12/29(水) 15:31:10 ID:4U5MQaYo0: ＞＞６０９、６１０
この方がnomusanという方ですか。
信者さん特有の説明をされますね。
６０９では平行に見える場合見えない場合にふれない。
６１０では書評を見てレベルが云々。指摘は間違ってないと思う云々。
中味を書かないで評論ばかり。
自分が何者か。神様とでも思っているのか。
自己中そのもの。
そして決定的言葉「これだけでお腹いっぱいになりました（笑）」
皆さん、この言い方、どこかで見たことありませんか。
常識人がトンデモ本大賞何とかになど近づきませんよ。
nomusanの読書レベルが「と学会」レベルということが
よく分かる。副島さんの本を読まないで、「と学会」の
評価で副島さんを評価するというまさに信者そのもの。
613：大阪人：2010/12/29(水) 16:09:16 ID:4U5MQaYo0: ＞＞６１１
私の説明不足かな。たしかに思ったより古くから実用化
されていたのは私も意外でした。「唐突」はそのことじゃなく、
バッテリーです。私達がイメージする月面探査と
あの当時の電気自動車の走行能力とが合わない気がするのです。
とってつけた感じがします。ここは感じ、気がするだけですが、
調べたら分かると思います。岩だらけの月面を何kmも走行。
あの当時の電気自動車はお遊び程度にしか動けなかったように
思います。動くには相当大がかりなバッテリーを要したはず。
今回は感じ・気がする・思うだから自信はありませんが。
後続距離、航続距離は走行距離のことですね。？
614：大阪人：2010/12/29(水) 16:25:00 ID:4U5MQaYo0: ＞＞６０９
年末忙しいのでしたら、気味の悪い「荒らし」
などやめられて、仕事に専念してください。
あなたも私達もその方が気持ちがすっきりします。
あなたのブログで頑張ってください。

お金？　金のため？　意味不明です。
615：自分は名無しであります：2010/12/29(水) 17:20:48 ID:WHPU1MqM0: また懲りずに「と学会信者＝nomusan」が来ていますね。

「実際に自分の目で読んで確かめる」という読書の基本を無視・放棄して、
「と学会の書評」を最大の拠り所として、信じて分かったつもりになる。
これが「と学会信者」の特徴です。

と学会信者は、自分の頭で判断したり考える事が出来ません。
他人の意見を自分の意見にすり替えて、自己主張してしまうレベル。
呆れてしまいます。
616：自分は名無しであります：2010/12/29(水) 17:43:45 ID:WHPU1MqM0: と学会信者が取り上げた教祖・山本弘氏による書評を見てみました。
このように気色の悪い、イヤミな揚げ足取りばかりの文章を好むのが
と学会信者の感覚なのでしょう。

最初の部分から早速、山本弘氏の書いたデタラメを発見しました。
↓
＞（なお、以下に引用する文章はヘンなところがずいぶんあるが、すべて原文のママである）

＞初めて月面に着地する飛行士の姿を後ろから撮影したのは､一体誰なのか？（P.17）

＞『トンデモ本の世界Ｓ』でも書いたが､アームストロングが月面に第一歩を印す瞬間を
＞「後ろから」撮影した映像など存在しない。
617：自分は名無しであります：2010/12/29(水) 18:28:09 ID:WHPU1MqM0: 実際には「後ろから撮影したのは､一体誰なのか？」等とは書かれていません。
副島氏の本を持っている人は、確認してみましょう。

１７ページの正しい原文はコチラです。↓
「初めて月面に着地する飛行士の後ろ姿を撮影したのは､一体誰なのか？」
ちなみに初版本からの原文です。

アームストロングの月面第一歩映像は、斜め横から撮影されています。
厳密に言えば「斜め横姿」でしょうか。しかし背中が丸見えの映像ですから、
あれを「後ろ姿」と捉えても大した問題ではないでしょう。
当時はyou tubeが存在せず、今のように多くの映像が観られる時代でもない。
文章の本質は「誰が撮影したのか？」と言う事です。

「原文のママ」と言いながら、原文とは違うデタラメな文章を偽装して、
その偽装文章に対して、「間違っている」と攻撃する。
このようなトンデモ発言をするのが、「と学会」山本弘氏なのです。
そして、それを疑う事もなく、まんまと騙されるのが「と学会信者」です。
618：自分は名無しであります：2010/12/29(水) 18:57:17 ID:WHPU1MqM0: ３５年前（今だと４０年前）に月面着陸が出来たのなら、今なら簡単に出来る
はずだが何故出来ないのか、という誰もが思う疑問に山本弘氏はこう答えます。

＞たとえて言うなら､「400年前に大坂城ができたんだから、もういっぺん
＞建てられるよな。作ってみせろ」と言ってるようなもんである。
↑
これまたトンデモ発言です。例えとしては的外れ。
「大阪城は捏造だった」と疑っている人はいません。
昭和初期に天守や門などが復興されているので、それらは誰でも見られます。
「大阪城をまた作ってみせろ」と言う人は余り聞いた事がありません。
しかし「また月面着陸をやってみせて欲しい」と思う人々は大勢います。
「金がない」という言い訳で、４０年間も誤魔化され続けているのが現状です。
619：大阪人：2010/12/29(水) 20:40:06 ID:4U5MQaYo0: ＞＞６０９
即答できなかったいい訳が「年末は仕事が忙しいから」
ならば来なくてもよいのにと茶化されてしまう。

それでも崇高で下劣な使命で「荒らし」にくる。
「これだけでお腹いっぱい」は例の大馬鹿
NATROMのお仲間達がいつも口にしていた言葉。

年末、グラマリール錠やリスタパール錠を年寄りに
飲ませ、パーキンソン症候群を引き起こし、
「大量殺人」の片棒担ぎに忙しいのだろう。
620：大阪人：2010/12/29(水) 20:45:25 ID:4U5MQaYo0: ＞＞６１９
あ、真面目なお医者さんには悩みを
お与えしました。清水とスイマグだけにしてください。

超薄めてでいいですよ。「だけ」が大事ですよ。
621：大阪人：2010/12/29(水) 21:04:11 ID:4U5MQaYo0: ＞＞６１５
「と学会」の書評が唯一のよりどころなんですね。

さすが信者。しかも自分は信者では無いと言わざるをえない

状況は、なんとなく感じている。脅しの電話をするなどを

裏では知っている。お年寄りの家族襲撃や小さな子供達を

怯えさせるなども、衆知の事実。考え方のよりどころにしても

裏の姿は知っている。だから一応、自分は信者ではないがと

言わざるをえない。しかし月面車以前にそこを語れ。
622：自分は名無しであります：2010/12/29(水) 21:51:00 ID:WHPU1MqM0: 「私はと学会の信者ではありません」と言った直後に
また「と学会」の意見を紹介し始める。

これこそが思考停止した「と学会信者」の姿です。
何を発言する時でも、必ず「と学会」を頼みの綱にします。

「と学会自体がトンデモ」という事実にすら気づけないのでしょう。

山本弘氏はテレビ番組で論破されて、ボロ負けした恨みを晴らすために
また便乗本である『“環境問題のウソ”のウソ』という本を出しましたが、
アマゾンではかなり低い評価をされています。
と学会に騙されるような無知な人々が減ってきたという事です。
623：自分は名無しであります：2010/12/30(木) 03:22:01 ID:UG2RBdUs0: >>622
>>563はどうなりましたか？
624：自分は名無しであります：2010/12/30(木) 08:18:50 ID:WHPU1MqM0: >>623
「どうなりましたか？」じゃなくて、既に反論は全部済ませてあるので
スレッド全体をよく読むべきでしょう。
大阪人さんや他の人の意見も参考になるので読んだ方が良いでしょう。

貴方も自分の頭で考えられない「と学会信者」レベルですか？
自分の意見は一切出さず、他人に要求しかしない「クレクレ君」レベル
だから相手にされないのです。それはただの乞食行為ですよ。
いつまでも他人に依存しないで、自分の頭で考えましょう。

自分の意見も言えないレベルの人は、アポロ捏造論の書籍が何冊も
出ていますので、自分で読むなりして努力する事をおすすめします。
私の意見などよりもずっと参考になるでしょう。

それとも「と学会信者」と同じように、荒らしが目的でしょうか？
そういう人は２ちゃんねるへ行って、１人で永遠に続けてください。
625：大阪人：2010/12/30(木) 08:35:45 ID:4U5MQaYo0: ＞＞６２３
この馬鹿が毎回「５６３はどうなりましたか」と
聞いているので見てみました。
この掲示板に来ているにもかかわらず「相手の全体像」を
聞いている。「捏造のプロセス」を聞いている。

完全な痴呆状態だ。同じことをぶつぶつつぶやく状態だ。

「相手の全体像」は掲示板の最初に写真入りで出ているではないか。
首謀者と黒幕も書いている。つまり、この馬鹿と馬鹿のバックが
「相手の全体像」だ。
626：大阪人：2010/12/30(木) 08:36:41 ID:4U5MQaYo0: ＞＞６２３
「荒らし」もここまで来ると「盗人猛々しい」状態だ。
「と学会」レベルの文章をコピペして「荒らし」にくる。
そして相手の全体像はと聞いてくる。
盗人が盗人の黒幕を言ってみろと毎回ほざく状態だ。
「捏造のプロセス」も「荒らし」の経過を読めばよい。

「５６３はどうなりましたか」と毎回言い続けて
何を誇っていたのか。相手を黙らす決定的物言いだとでも
思っていたのか。何が書いてあるかと見てみたら
痴呆状態の繰り言だった。あほらしい。
627：大阪人：2010/12/30(木) 08:37:26 ID:4U5MQaYo0: ＞＞６２３
「ではまず、あなたの捏造論をお願いします。」
この言い方も大馬鹿のNATROMと同じ。

「時系列」もそう。大量の資料を集め、時系列に置くだけの
作業が大好き。自分の頭で考えることなどできないで、
教科書通りの知識に合う資料をどっさりあつめて悦にいる。
気持ちが悪い。影が平行の場合の写真を見ても教科書通りで
解釈しているから分からない。最低の大馬鹿。

年末、「大量殺人」のお仕事に励んでください。
ここへはこないこと。でも痴呆状態なので、
このことも分からずにまたやってくるのだろう。
「５６３はどうなりましたか」。哀れ。
628：自分は名無しであります：2010/12/30(木) 09:17:54 ID:WHPU1MqM0: それにしても山本弘氏が書評で「原文のママ」と書きながら
実は原文を勝手に書き換えて、捏造していた事には驚きました。

こんなインチキまでやっていたとは。
作家でも何でもない私にすら簡単に指摘されるのですから、穴だらけです。

山本弘氏は「９１１陰謀は無かった」説を唱える人ですから
そんな彼を支持している時点で「と学会信者」はアッチ側の人間です。

アポロについて真摯な意見交換をするのが目的ではなく、結局は
荒らしが目的だというのが、元からバレバレなのです。
629：大阪人：2010/12/30(木) 12:39:09 ID:4U5MQaYo0: 「重爆撃期」の衝突証拠：
月からの隕石で初発見。
生命起源研究貢献期待・東北大など。　
時事通信 12月29日(水)15時26分配信。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101229-00000035-jij-soci

リチャード・コシミズさんのブログから。

真実は向こうからやってくる。
630：nomusan：2010/12/30(木) 14:30:59 ID:7aZ7E1AE0: おお、一日でいっぱいレスがついていてビックリしました。
最後まで辿り着けないかもしれませんが、徐々に返答します。

>>628
> それにしても山本弘氏が書評で「原文のママ」と書きながら
> 実は原文を勝手に書き換えて、捏造していた事には驚きました。

ご指摘の通り、引用が正確でないのは良くありませんね。

> 山本弘氏は「９１１陰謀は無かった」説を唱える人ですから
> そんな彼を支持している時点で「と学会信者」はアッチ側の人間です。

私は山本弘氏を支持している訳ではありませんよ。
私も山本弘氏の９１１陰謀説の否定は納得できません。
（公式説の矛盾を放置したまま、公式説を肯定する態度はダブルスタンダードに見えます）

> アポロについて真摯な意見交換をするのが目的ではなく、結局は
> 荒らしが目的だというのが、元からバレバレなのです。

私は議論をしていたつもりです。
私はアポロの有人探査は事実であるという立場なので意見が異なります。
しかし、こういった異なる意見の人が来て議論するのは、コシミズ氏にとっても独立党諸氏にとっても
大歓迎だと信じております。
コシミズ氏らの立場からすれば、議論を通じて捏造説の論拠をますます明確にしたいと思っているで
しょうから。
631：nomusan：2010/12/30(木) 14:39:04 ID:7aZ7E1AE0: >>627
>「ではまず、あなたの捏造論をお願いします。」
>この言い方も大馬鹿のNATROMと同じ。

私も「捏造論」がそもそも誰が何をなぜどのように捏造したという主張なのか不思議に思っています。
どこかに捏造論の明確な主張を行った文章は載っていないのでしょうか？
例えば、月の石は本物なのか偽物なのか、偽物だとすると地球の石と異なる特性を持つ石を誰がどのように捏造したのか、
石を分析した科学者は偽物だと知っているのか、など。

>>519 にも書きましたが、全くの一例として、私には捏造論がそもそも月の石の捏造をどう捉えているのか理解できていません。
以下の仮説のどれを捏造論は採っているのでしょうか？

> 以下では、簡単のため、アポロ計画の有人探査で持ち帰ったとされる月の石を「アポロ石」、
> ソ連がルナ計画の無人探査で持ち帰ったとされる月の石を「ルナ石」と呼びます。
>
> 【捏造仮説・月の石１】
> アポロ石もルナ石も本物の月の石である。
> しかし、アポロ石は有人探査で持ち帰られたものではなく、知られていない無人探査で持ち帰られた。
> （NASAが無人探査のことを隠している）
>
> 【捏造仮説・月の石２】
> アポロ石は偽物だが、ルナ石は本物の月の石である。
> アポロ計画自体が実行されなかったので、アポロ石はNASAが捏造した偽物である。
>
> 【捏造仮説・月の石３】
> アポロ石は偽物、かつ、ルナ石も偽物である。
> 有人探査も無人探査も成功していない。NASAとソ連が捏造した偽物である。
632：nomusan：2010/12/30(木) 14:50:55 ID:7aZ7E1AE0: >>618
> しかし「また月面着陸をやってみせて欲しい」と思う人々は大勢います。

これを示すデータは何かあるでしょうか？（世論調査など）
私はデータを持っていませんが、今の日本に有人月面着陸を望む声が多いとは思えません。
他にやるべき事がたくさんあるからです。
そんな事にお金をかけるなら、常温核融合研究や他の研究にお金を投じるべきだと思います。

> 「金がない」という言い訳で、４０年間も誤魔化され続けているのが現状です。

Wikipediaによるとアポロ計画には２００５年の貨幣価値で１３５０億ドルかかったそうです。
１ドル＝１００円として約１３兆円。この１０分の１のコストで済むとしても約１兆円。
これは財政負担として国民の肩にのしかかりますが、それでもやるべきとお考えですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB
>NASAの歴史に関するウェブサイトを管理するスティーブ・ガーバーによれば、
>最終的にアポロ計画にかかった費用は1969年当時で200億ドルから254億ドル
>（2005年現在の貨幣価値に換算すると、およそ1,350億ドル）になるという。
633：大阪人：2010/12/30(木) 15:29:12 ID:4U5MQaYo0: ＞＞６３０～６３２
年末は忙しいはずだったのでは？
即答のいい訳が証明されました。
嘘つきは「と学会」のはじまり。

コピペがなぜ議論になるのか。
中味にふれないことを議論とはいいません。
嘘つきは「と学会」のはじまり。

nomusanが常温核融合？
嘘つきは「と学会」のはじまり。
634：大阪人：2010/12/30(木) 15:41:35 ID:4U5MQaYo0: ＞＞６３０～６３３
この方は自己中の典型ですね。
だからしつこく粘着できるのです。
「荒らし」を「議論」というなど自己中です。
無意味なコピペ、ウソの対応。
自分の持ち場に帰りなさい。

持ち場はここです？気味が悪い！

１日でレスがいっぱい・・・。
あなたに対応などしてほしくないです。
635：nomusan：2010/12/30(木) 15:46:08 ID:7aZ7E1AE0: そうなんです。忙しいのですが、今日は早めに仕事を切り上げて年賀状書き。

>>617
> 実際には「後ろから撮影したのは､一体誰なのか？」等とは書かれていません。
> 副島氏の本を持っている人は、確認してみましょう。
>
> １７ページの正しい原文はコチラです。↓
> 「初めて月面に着地する飛行士の後ろ姿を撮影したのは､一体誰なのか？」
> ちなみに初版本からの原文です。

引用が正確でないのは良くないですね。これはご指摘の通りだと思います。

> アームストロングの月面第一歩映像は、斜め横から撮影されています。
> 厳密に言えば「斜め横姿」でしょうか。しかし背中が丸見えの映像ですから、
> あれを「後ろ姿」と捉えても大した問題ではないでしょう。

副島氏はアームストロング船長の月面第一歩映像を指しているとお考えですか？
だとすると、副島氏はなぜ疑問符を付けているのでしょうか？

山本氏の指摘は、副島氏が疑問符を付けている映像はオルドリン飛行士の月面着地映像だという解釈に基づいていると思われます。
636：大阪人：2010/12/30(木) 15:55:45 ID:4U5MQaYo0: ＞＞６３０～６３３
これだけあほにされてもここへやってくる。
議論だと。議論をしたい根っこは何か。
やはり自己中正義。
捏造論の明確な主張理解など自己中には
永久に無理。自分のブログで頑張りなさい。
それでも粘着したいですか。
どこまで馬鹿なんですか。
637：大阪人：2010/12/30(木) 16:11:49 ID:4U5MQaYo0: ＞＞６３５
何が言いたいのか。「引用が正確でない」時点で
あなたの「荒らし」は終わりです。

月面第一歩のアームストロングが月面第二歩のオルドリンを
撮ったというの？第二歩の写真がどうしたというの。

山本および信者が何を言いたいのか。

あ、聞きたくもありません。

年賀状書き？そんなことどうでもいいです。
自分の持ち場に帰りなさい。
638：nomusan：2010/12/30(木) 16:22:36 ID:7aZ7E1AE0: >>637
逆に、副島氏の著書である「人類の月面着陸は無かったろう論」の読むべきポイントを教えていただけませんか。
山本弘氏の記事やアマゾンのコメント欄で、ほとんどこき下ろされていますが、実はそうではなく、こういう点を読み取るべきだ、という話があればご教示ください。
639：大阪人：2010/12/30(木) 22:29:07 ID:4U5MQaYo0: ＞＞６３８
しつこい人ですね。

nomu・・・山本弘・アマゾンコメント

掲示板・・・副島氏など

ポイントもくそもない。
お互いが自分の持ち場・ブログで意見を発信すればよい。

何が「教えてくださいませんか」だ。
どこまで愚かなんだ。去れ。
640：大阪人：2010/12/30(木) 22:31:40 ID:4U5MQaYo0: へそのない蛙が何匹集まってもへそはゼロ。

１０m四方が１ドットの解像度で月面車の跡が
映せるのか。

インドの月探査船が月面車の跡を映したという。
まず、なぜインドのそれなのかは・・・横に置こう。

走行距離が何kmあったかは知らないが、１０ｍ四方が
１ドットであるとき、走行距離がどれだけあろうと
走行跡が映るはずもない。

１ドットが１０m四方だから月面車は映らないと
信者達は必死で言っていた。

ゼロをいくつ足してもゼロ。解像度が１０ｍ四方
１ドットが理由で月面車の姿が映せないなら
月面車の走行跡も映せるわけがない。

それともゼロをたくさん足したら大きな数が
出てくるとでもいうのか。

こういうあり得ないことをインドにさせている。

こういうあり得ないことを信者nomoは言っている。
641：自分は名無しであります：2010/12/30(木) 23:10:59 ID:WHPU1MqM0: また荒らしのnomusanが来ていますね。
マトモな意見交換であれば、有意義だとは思いますが
このnomusanという人がやっているのは、有効な議論ではなく
完全な「荒らし」レベルですね。
無駄に長いコピペの繰り返しと、意味不明な質問の連続。

大阪人さんがおっしゃるように、引用が正確でない時点でその話題は終了。
原文の改竄が発覚した時点で、前後の繋がりが意味を持たなくなる事くらい
マトモな思考があれば気づくはずですが、この人は気づかない。

それと話の本筋をよく理解すべきです。
月に行くのと大阪城を同列に例えるのは的外れ、という話が本筋であって
そこを無視して「これを示すデータは」などと、どうでもいい枝葉末節の
方向へ誘導して、話をどんどん無駄に長く引き伸ばすパターンの連続。
これでは付き合ってられません。

月へ１回行くお金くらいは、イラク戦争の戦費と比較すれば、かなり安いですね。
「アメリカが４０年ぶりの月着陸」となれば、世界的に盛り上がるでしょう。
とは言っても、実際はお金があっても行けないのが現実です。
642：自分は名無しであります：2010/12/30(木) 23:25:44 ID:WHPU1MqM0: >>638
＞読むべきポイントを教えて

本は最初から最後まで読みましょう。
エッセイや短編集じゃないんですから。
どの章も重要なポイントになっています。

書評だけを見て、分かったつもりになる怠惰な姿勢を指摘されたのに
今度はポイントを教えてと、また楽をしたがる態度はＮＧです。
他人の意見に依存するのではなく、自分自身で読んで把握しましょう。

「と学会」レベルから卒業するのは大変かと思われますが、本をたくさん
読んで、まずは２ちゃんねるの方で議論を始める事をおすすめいたします。
646：大阪人：2010/12/31(金) 05:58:03 ID:4U5MQaYo0: 「と学会」やnomu達馬鹿信者が、盛んに金のことを言っている。
月面着陸を果たしたのだからもうやらなくてもよい。

というか無駄な金を使わなくてもよい発言を繰り返している。

これこそが「荒らし」をする為の一大目的です。

馬鹿の土俵に乗ってはいけない。だまされてはいけません。
647：大阪人：2010/12/31(金) 05:59:39 ID:4U5MQaYo0: なぜ馬鹿がここへ「荒らし」に来るか。

＞アポロ計画には２００５年の貨幣価値で１３５０億ドルかかったそうです。
＞１ドル＝１００円として約１３兆円。
＞この１０分の１のコストで済むとしても約１兆円。
＞これは財政負担として国民の肩にのしかかりますが、
＞それでもやるべきとお考えですか？

これこそが馬鹿のトリック。
648：大阪人：2010/12/31(金) 06:02:02 ID:4U5MQaYo0: 岩田勉さんが次のようなことを書いておられました。

＞１９６０年、ソ連がスプートニク５号で二匹の犬を軌道から
＞回収して見せるまで、米国では、軌道上の物体を燃え尽きずに
＞常温のまま地上に戻す技術は理論でしかないと思われていた。

＞１９５７年の世界初の人工衛星スプートニク１号の成功に続く
＞ソ連のこの快挙は、米国政府に二度目のショックを与えた。
＞この大気圏再突入の技術は、大陸間弾道ミサイルを大気抵抗で
＞破壊されずに自在に目的地に誘導する技術であり、
＞また、精細なデジタルカメラのない時代に
＞偵察衛星の撮影写真を地上に回収する技術でもあった。
＞このとき、冷戦を背景とした米ソの宇宙レースが
＞本格的なスタートを切ったといえる。
649：大阪人：2010/12/31(金) 06:03:51 ID:4U5MQaYo0: アポロ計画は表の顔。裏の顔は冷戦を背景とした軍拡。
財政負担として云々は裏の顔を隠すための話。

月など付け足し。大陸間弾道弾が相手国に確実に届き、攻撃できる
技術を得られたらそれでよし。

技術を得たから表の顔はご用済み。だから４０年間のご無沙汰。
月への夢を抱かせ、軍拡。財政負担の話を持ち出し、相手を
そこへ引っ張り込む。これが大馬鹿で嘘つきのnomu達の役割。
650：大阪人：2010/12/31(金) 06:05:17 ID:4U5MQaYo0: 「と学会」やnomuなどの馬鹿は、
黒幕の要請で「粘着」してくるのだ。

皆さん、nomuを軽く見てはいけません。
馬鹿の物言いの裏を読み取りましょう。
だからこんなにしつこいんです。

馬鹿の仕事は「真実」ではなく、裏の顔を隠蔽すること。
「しつこさ」こそが彼ら馬鹿の仕事なのです。

馬鹿をよそおって財政負担・無駄な金話を仕掛け
「真実」を見えなくさせるのです。
651：大阪人：2010/12/31(金) 06:07:56 ID:4U5MQaYo0: 岩田勉さんのブログから

＞１９６１年４月１２日のソ連による人類初の有人宇宙飛行の成功を、
＞米国の科学技術力、潜在的軍事力と威信に対する重大な挑戦、
＞と受け取ったケネディ大統領は、直ちにこれに負けない人類史上の快挙に
＞着手することを宣言した。　
＞すなわち、十年以内に月に人間を送り安全に生還させること。
＞１９６１年５月２５日のこの大統領宣言により開始された
＞米国の国を挙げたプロジェクトは、
＞ギリシア神話の太陽神の名をとってアポロ計画と呼ばれた。
652：大阪人：2010/12/31(金) 06:10:30 ID:4U5MQaYo0: 黒幕が月へ人間を送り生還させるという夢にだけ浸っていると
思わす役割が信者どもの使命。

この掲示板はそうした黒幕の軍拡・裏の顔を暴くために
「真実」発信を続けているのです。

nomuの醜い使命をとことん暴くことがだいじです。

「しつこさ」を許さないことです。
653：自分は名無しであります：2010/12/31(金) 18:50:20 ID:WHPU1MqM0: 荒らしの火付け役だった「と学会信者」のOLOPA氏は、２ちゃんねるの方で
議論を続けると言っていましたが、あんなにしつこかったのに何故か
１レスだけで書き込みが終わっています。
という事は、やはり議論が目的では無かったようですね。

おかしな誘導やコピペの連投は工作員の常套手段ですから、要注意です。

山本弘氏は「９１１でＷＴＣは火災で崩壊した」というトンデモ説を唱え、
ホロコーストの「ガス室は無かった」説にまで攻撃している人です。
まあ確信犯的に、このような工作に加担している人ですね。

昔はそこそこウケていた「と学会」も、今ではメッキが剥がれてきたようです。
654：大阪人：2011/01/01(土) 08:32:56 ID:4U5MQaYo0: そうですね。
荒らしの目的は議論ではありませんね。

荒らしは、真実を発信するところへ
殴り込みを目的にやってくる。

真実を発信したいのなら
自分でブログをたちあげたらよいのにです。
そこで真実発信をすればよいのにです。

馬鹿にされても、こけにされても
やってきます。

馬鹿にされ、こけにされたら、
議論は成り立ちません。
普通は議論をあきらめるものです。
655：大阪人：2011/01/01(土) 08:34:13 ID:4U5MQaYo0: ところが、あきらめない。

人間の感性が失われているのです。

とりつかれたようにしてここへ
やってくる。

だから「と学会」信者、
オカルト信者と言われるのです。

私は個人的に「と学会」から害を受けており、
その信者に対しては怒りを禁じ得ません。
656：自分は名無しであります：2011/01/02(日) 02:30:41 ID:RQFGqpjs0: >>631
＞以下の仮説のどれを捏造論は採っているのでしょうか？

nomuよ、分かってないな
３つ目の仮説に決まっとる
大将が、はやぶさが持ち帰った物が初めての地球外物質だと言われとる
ブログをちゃんと読みなさい

＞> 【捏造仮説・月の石３】
＞> アポロ石は偽物、かつ、ルナ石も偽物である。
＞> 有人探査も無人探査も成功していない。NASAとソ連が捏造した偽物である。

世界中の科学者は騙されているかウソをついているんや
これも大将が講演で言われとるやろ
ちゃんと講演ビデオみなさい
全世界の科学者が分からんことでも大将は見抜ける、最高知性だからな大将は
657：自分は名無しであります：2011/01/02(日) 13:25:51 ID:WHPU1MqM0: リチャード様、大阪人様、皆様、あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。

あれから「と学会信者＝nomusan」が来てないなと思ったら、実はまだ
しつこく来ていたのですね。
削除されていた事に今日、気づきました。
2chにて、nomu氏らしき人物が自分の削除された文章をコピペしていたので
報告します。
相変わらず「と学会」的な彼の荒らし文章に対して、言及をしてみましょう。
658：自分は名無しであります：2011/01/02(日) 13:27:52 ID:WHPU1MqM0: まず、nomu氏は他人に依存しなければ読書も出来ない怠惰な姿勢を指摘されて、
その返答として「本を支持されていないのであれば、疑問はありません」等と
例によって意味不明な発言で締め括っています。
どう解釈すれば、このような頓珍漢な返答になるのでしょうか。

ようするに「読むべきポイントを教えて」と探りを入れて、それをネタに
新たな荒らしをしてやろう、というのが彼の本当の目的だったワケですが、
狙い通りの回答を得る事に失敗したので、今度は「本を支持してない」と
根拠も無く強引に決め付ける事によって、話を終わらせたワケです。

このように、荒らしはわざとらしい「誘導」をするのが特徴です。
本当に心から聞きたくて質問しているワケではないので、要注意です。

元から本を読む気など無いのだから、「読むべきポイントを」なんて
最初から聞かないでくださいね、荒らし工作員のnomuさん。
659：大阪人：2011/01/02(日) 14:05:52 ID:4U5MQaYo0: 箱根駅伝を見てください（１／３に復路）。
影が平行に見える場合、３つとも映像に出てきます。
たぶん明日も晴れですから見てください。
影が平行に見える場合
（１）道がまっすぐにとらえられたときの選手達の影
（２）斜めにとらえられていても影が真横に見えるとき。
（３）空から選手達をとらえたときの影
それ以外は遠近法的にみえる。平行にみえない。
いろんな場合を自分の頭で考えながら眺めてください。
私の言葉も忘れて先入観なしに眺めてください。

芦ノ湖にふりそそぐ
雲から差し込む太陽光線の映像も出てきます。
660：自分は名無しであります：2011/01/02(日) 15:15:37 ID:WHPU1MqM0: それと「と学会信者」のnomu氏は、副島氏やＲＫ氏の捏造説に疑問を持ち、
それを確認したい目的が書き込みの動機なのだと書いていました。

でも副島氏の本を１冊読むだけの簡単な努力さえも怠っていますね？

確認したいと言いながら、何も確認していないと言う事実。
その自己矛盾にすら気づけない。

捏造説を確認したければ、まず副島氏の本を読むのが最初ではないですか？
そしてＲＫ氏の本やブログさえも見ていない事が文章から分かります。

このように、どう見ても筋が通らない怠け者の勝手な言動。
これで確認確認と叫んで、いくらでも反論可能な「と学会」の長文コピペを
しつこく連投しても、単なる荒らし行為にしかならないのです。
661：自分は名無しであります：2011/01/02(日) 19:08:40 ID:HPIc5d.A0: ある物が振動するとき、１秒間辺りの往復の数を「振動数」と言います。そして、２つ以上の振動体が同じ振動数で振動すると、その物体の間に大きなエネルギーの移動が起こります。例えばお寺の釣り鐘をその振動に会わせて押してやると、時間をかければ小さな子供でも大きく揺らせることが出来ますね。これを「共鳴現象」といいます。

私たちの常識では、小さい原因は小さな結果しか起こらないと思ってしまいますが、この現象では、その反対なことが起こっています。この例のように、常識通りにならない全ての現象にはその理由があるはずです。

物理学は全て数学で表すことができます。そこで、二つの振動体が互いに力を及ぼし合っている場合をニュートンの法則を使って解いてみると、その解の数学的な表現のなかに、二つの振動体の「振動数の引き算」が「分数の分母」のなかに現れて来ます。ですから、振動数が同じ値に近づいて行くと、その分数はどんどん大きくなって、ついに無限大になります。だから、大きなエネルギーの移動が可能になるのです。そこで、この無限大が現れてくることを、「共鳴特異性」とよんでいます。

無限大が現れるあたりでは、物質の位置や速度のどんな小さな違いでも、次の現象が全然違ったもになり、次に何が起こるか「予想が不可能になる」ことがあります。このような場合、運動が「カオス的」で「不安定」になったと言います。このように共鳴特異性は「運動の不安定性」を理解する鍵になっています。

予想が不可能になるとは、別の言い方をすると「確率的」になるということです。だから、過去の情報があたえられても未来に何が起こるか分からない。ということは、「時間の向き」に過去から未来に向かった向きがあるということです。すなわち、この共鳴特異性のおかげで時間に向きがあり、例えば、私たちは若返ることができないのです。

また、物質やその集団にある安定したパターンを持った「構造」があったとして、それがしばらくして、別な安定したパターンに移行する現象は、「進化」を含めてしょっちゅう起こります。その場合前の構造が壊れなければならないので、移行のあいだ必ず不安定にならなくてはなりません。その不安定性を起すのがこの共鳴特異性です。そして、このようにして出て来る構造のことを「散逸構造」とよんでいます。「散逸」とは未来に向かって情報が失われていることをいうので、このように「時間に向きがある」ことから可能になった構造を、そうよぶのです。
662：自分は名無しであります：2011/01/02(日) 22:24:46 ID:WHPU1MqM0: nomusanという人の多くの妄言を解析して、その特徴をまとめてみました。

【「と学会」信者の特徴】
１．自分の頭で考える事が出来ない。思考停止状態。
２．自分の意見が無く、「と学会」のコピペで自己主張。
３．本を読む能力が無い。（または読んでも「と学会」レベルの本止まり）
４．慇懃無礼で嫌味な態度。表向きだけ丁寧さを装うが、誠意が欠如。
　　読む気が無い本についてアドバイスを要求するなど、厚顔無恥な発言。
５．そして狙い通りの回答が返ってこないと、根拠の無い妄言を吐いて逃げる。
６．人の話を聞かない。話を理解する能力が無い。
７．そのくせ、どうでもいい質問（荒らし目的の誘導）を繰り返す。
８．言葉に心がこもってないので、相手に信用されない。
　　これは似非右翼などにも共通する性質。
９．真摯な議論ではなく、妨害工作が目的である事を見抜かれる有様。

普段は話題としても取り上げられなかった「と学会」ですが、どうも胡散臭い
と思って調べてみたところ、９１１真相の隠蔽工作などをしていた事が判明。
甚だ低レベルながらも妨害勢力の一味と認識した方が良さそうです。
663：大阪人：2011/01/04(火) 07:06:39 ID:4U5MQaYo0: 論理と実証。
どちらが大事か。
論理が大事である。
論理が人々に納得されたとき、今まで事実と思いこまされてきた
事柄がまったくのウソだったとばれていく。
論理が大事か。実証が大事か。
664：大阪人：2011/01/04(火) 07:07:23 ID:4U5MQaYo0: 実証を優先するととんでもないことになる。
信者は実証主義に陥っている。
だから「事実」と思いこまされていることが実は
とんでもないデマカセだったことに気づくことはない。
いつまでたっても「捏造の根拠は？」と問うことになる。
月の石、映像、・・・数々の事実を積み上げられ、信じ込む。
実証主義だ。考えなくてもよい。「事実」の積み上げ。これで
十分だと考えている。
665：大阪人：2011/01/04(火) 07:08:07 ID:4U5MQaYo0: 私達は論理を大事にする。冷戦を背景にした
軍拡という論理の中で、アポロ計画を考える。
私の場合は、立花隆だ。彼の「売国行為」が
満天下に明らかになったとき、ならば彼の宇宙論
もおかしいはずだ。何かを企むないしは隠している。
何か。彼の宇宙論を疑ってみる。
これは論理からの出発だ。
４０年前、人類が初めて月へ行ったはずなのに、
なぜあれから進展が無かったのだ。
おかしいぞ。これも論理からの出発だ。
月へ行ったのは本当だったのか。すべての「事実」を
もう一度見直してみよう。「事実」と思わされてきたことが
本当の「事実」だったのか。一切を疑って、総点検。
「真実」に迫るためには論理を優先しなければならない。
666：大阪人：2011/01/04(火) 07:08:46 ID:4U5MQaYo0: 信者と私達との違いは、論理優先か、事実優先かだ。
信者は事実優先だ。学問を知らぬ素人だ。
実証主義は限界があり、多くの過ちを起こしてきた。
学問では論理こそが優先されるべきなのだ。
学問では論理こそが大事にされなければならない。
学問の常識だ。
実証主義は忌むべき方法。前時代的手法だ。