エレメンタルマスター・アークメイジ・オーバーマインドスレPart63 - 1414728860

1：1さん★：2014/10/31(金) 13:14:20 ID:???0: 「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな～、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」
原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

ゲーム内でのエレメンタルマスターは、ほぼ設定どおりの職。
典型的な『魔法使い』であり、紙装甲・高火力・魔法詠唱時間など、性能的にややPT向け。
成長タイプ的には晩成型の部類に入る。上級魔法を覚えるまで弱く、SP面でもかなりきつい職業。
火力は高めだが、ほとんどが％スキルなため、武器を強化する事が望ましい。
魔法のキャスト中は無防備であり、いかにして攻撃を受けないで魔法を使うかが重要となる。

4種の属性それぞれには初級・中級・上級があり、現在は4属性ともそれぞれ優秀で好みで取得して問題ない。

基本sage進行。
※質問や疑問は、下記>>2-9・wiki・過去スレで調べてからする事。
住人は極力テンプレ誘導をお願いします。

次スレは>>970が建てること！
建っていない場合には>>980又は>>990が宣言してから建てること。
建てたら誘導も忘れずに！
スレッドを立てる際メール爛に「#dnf」と入力すればOKです

前スレ：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1409823659/
スキルシミュレーター：ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf140VliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIiiiIiiiiiIiiIiIiiiiIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiii

テンプレ一覧：>>1-9
はじめてのエレマス・よくある質問：>>2
スキル解説：>>3-7
スキル取得の実例：>>8
武器、防具解説、アバター、クリーチャー：>>9
2：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 13:15:52 ID:E7C3sNRs0: ～　はじめてのエレメンタルマスター　～

・レベル40で取得できるナイトホローが非常に優秀です。低レベル時の各属性の下級元素スキルはM振りすると頼りになる短クールスキルとして使えますが、
　4つ全て取得すると無駄が多い為好みのものを1～2種取得しましょう。
・60スキル、70スキル(シャイニングチーリングフェンス、フレームヴォイドヴォルケイノ）の威力は正に圧巻。
・バフでは知能アップのエレメンタルバーン、汎用性の高いショータイムが特に有用です。
・オーバーマインドへと2次覚醒した後の超越のルーンによってショータイムが常時使えるようになり、
　スキルのクールに困ることは少なくなったので中級・上級のみでもスキルを回せるようになりました
上記のスキルさえ押さえておけば狩りに困ることはないでしょう。

～スキル相談の際の注意点～
◆スキル振り相談でシミュレータのアドレスを貼る際は現時点のレベルではなくカンストレベル時点でのスキル振りで。
また、コードだけでは見てくれない事が多い為 URL形式にしてhを抜いて貼り付けましょう
悪い例 →　MEf130VliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIiiiIiiiiiIiiIiIiiiiIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiI
URL形式→　ttp://asps.bokunenjin.com/d/#MEf130VliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIiiiIiiiiiIiiIiIiiiiIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiI
シミュレータのスキルコード欄の右に「復元」「生成」「ダンプ」 []短縮 []URL　←このようにボタンとチェックボックスが並んでいるので、URLにチェックを付け「生成」ボタンをクリック

◆異界に行くor行かないを明記して下さい。
　クロニクルの有無でスキル振りのオススメが変わってくる場合があります。

◆どういうスキル振りを目指したいのか、何を聞きたいのか明確に。
　「このスキル振りはどうでしょうか？」といった抽象的な質問だと
　回答する側も困るのでスルーされてしまうかもしれません。

◆テンプレ、過去ログに参考になるものがたくさんあります。
　スレ内検索なども活用して下さい。

～　良くある質問　～
【Q】どのスキル振りが一番ですか？スキルが多すぎて分かりません＞＜；
【A】2次覚醒が実装されて日が浅いため、まだ試行錯誤の最中です。聞くだけではなく自分で試してみてもいいかもしれません。

【Q】エレマスは過剰武器が必要でしょうか？
【A】出来るだけあったほうが良いです。また、主力スキルに半固定ダメージのものがある為少しでも火力を上げたいなら精錬も。

【Q】おすすめのアバター・クリーチャーを教えてください。
【A】>>8に詳しい説明があります。

【Q】○○のスキル振りなのですが、覚醒の色はどうなるのでしょう？
【A】下級SLv×1　中級SLv×2　上級SLv×3 を合計した値が各属性の比率になります（属性マスタリーのLvやEXスキルの有無は関係なし）。
　　　全体の10%以下の値しかない属性の石は落ちてきません。

【Q】決闘と狩は両立できますか？決闘のスキル振りを教えてください。
【A】両立は難しい職です。決闘に関しての書き込みは少なめなので、根気よく過去スレを調べてみましょう。
3：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 13:16:34 ID:E7C3sNRs0: ～　元素スキル解説　～

＜下級＞･･･短クール火力スキル。お好みで0～1種類のM取得が一般的。牽制から殲滅まで用途は様々。
■ランタンファイア(火)
　障害物や敵にぶつかると爆発し小範囲にヒットする。縦軸へのホーミングが若干ある。
　下級の中ではクセのない平均的な性能を持つスキル。氷結を解凍してしまう点にだけは注意。

■空中ランタンファイア(火)
　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為、ハンドキャノンの様に使える。狩で必要な場面は無い。

■フロストヘッド(水)
　弾速が遅く威力も低めだが、その分ホーミングやダウン相手への追撃性能が良い。凍結鈍化と数少ない状態異常スキルでもある。
　敵に触れると爆発し小範囲にヒットするが、ランタンファイアとは違い障害物に当たると爆発せずに消える。発射時に↑か↓の方向キーを押すことにより上下への撃ち分けが可能。

■フローレスセント(光)
　近接距離・単体火力に特化している。初期状態では3つ発射されるが2次クロニクルによって+1、3次クロニクルで+1、計5個まで増える。
　スキルLv17から超小型の敵(ルクク等)にも当たるようになる。自キャラの周囲に出す為他の前方に発射する下級スキルと少し違った使い方になる。

■プルート(闇)
　射程は短いが往復する。2ヒットするよう上手く調整しよう。敵を貫通するため対多数時の燃費は良い。

＜中級＞･･･前提スキルなし。0～2種類のM取得が一般的。1止めでも使い道がある。効果に期待してM振りでも良いし、余っているSPを半端に振るのものも良い。
■フレームストライク(火)
　縦・横軸へ長射程。打ち上げが低くなったため時間稼ぎがしにくくなった。PTでは以前より使いやすくなったが、敵をダウンさせることには注意。

■チーリングフェンス(水)
　火力・押し返し・遠距離判定の攻撃への盾として重宝する。
高レベル取得時の鈍化性能はなかなかでチリング強化までとると移動速度減少が100％を超え敵が移動不可となる(攻撃速度低下は100％にならないので絶望の塔などは注意)。
　スキルLvでキャスト速度も上昇する為途中止めも選択肢もアリ(詳しくはwiki参照)。
　
■サンバースト(光)
　緊急回避＆吹き飛ばしに便利。クールタイムも短く火力も高め。キャストは短いが、発動後の隙がやや大きくスタックに弱い点に注意。

■ヴォイド(闇)
　元素集中との相性◎。PTで火力を出すのは若干難しいが、取り合えず出して置くだけでも良い。
　破壊可能な飛び道具への盾としても使える。威力は発動時の魔法攻撃力。ヴォイド自体に集敵性能が追加、範囲は非常に狭いが敵を吸い込むことが可能に。
4：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 13:17:15 ID:E7C3sNRs0: ＜上級＞･･･各属性の中級1が前提。2～4種類のM取得が一般的。対応した属性マスタリの取得もセットで考えたい。
■ハロウィンバスター(火)
　ランタン直撃と爆発の計2回の攻撃判定がある。攻撃範囲・火力・クールともに優秀。一撃の威力と発動後すぐに動けることが強み。
　威力が決定するタイミングは2段階に分かれており、落下ダメージはｼﾞｬｯｸｵｰﾗﾝﾀﾝ発生時、爆発ダメージは爆風発生時の魔法攻撃力に依存する。
　スキルを撃った時からクール開始。

■アークティックフィスト(水)
　超広範囲だが発動中はHA状態でその場から動けなくなる。状態異常で凍結効果があるが移動速度の高い敵には近づかれてしまうためためシュルル、チリングフェンスや仲間との連携があると心強い。ジャンプキーで中断可能。
　通常攻撃ボタンを連打すると攻撃間隔が早くなる。攻撃判定は氷ではなく魔法陣全体。威力は発動時の魔法攻撃力に依存し、終了までその威力が計8回ヒットする。
　スキル終了時からクール開始。

■サンダーコーリング(光)
　縦・横軸への長射程＆高確率のスタン効果。発動中はHA状態でその場から動けなくなる。ジャンプキーで中断可能。
　効果範囲はやや狭いが任意の場所に集中的に攻撃ができるためソロでもPTでも使いやすい。
　気絶確率がスキルレベル依存な為取得するならM振り。威力は雷一発ごとに、その時の魔法攻撃力で計算される。
　スキル終了時からクール開始。

■ナイトホロー(闇)
　エレメンタルマスターの目玉スキル。PTではこれを期待されている事が多く、余程の拘りがなければ黙ってM振り。
　広範囲・集敵・発動中にも動けるなど、総合的な火力は高く、ソロ・PTの両方で使いやすい。
　最後の爆発による散らかしには注意。威力は発動時の魔法攻撃力。
　スキルを撃った時からクール開始。

＜覚醒＞･･･自動取得
■アストラルストーム
　発動中は無敵。移動・キャンセルができない点は注意。全弾命中すると高威力。
　取得している4属性のスキルレベルが覚醒の攻撃属性に影響する(詳しくは>>2を参照)
　元素集中の仕様変更により単一属性にすることの重要性は以前よりは薄れた。
　Lv3･･･魔法陣移動速度増加
　Lv6･･･発射間隔減少
　Lv9･･･爆発攻撃力増加

＜60スキル、70スキル＞
■シャイニングチーリングフェンス【M推奨】
　持続攻撃と鈍化で範囲内の敵を押さえ込みつつ大ダメージを与える優良スキル。
　持続ダメージは武器攻撃力、最終爆発は固定攻撃力の割合が大きい。
　最終爆発は氷柱1本ごとに攻撃判定があるので中心部で全てヒットさせると高火力。
　属性マスタリの威力上昇については、水属性マスタリor光属性マスタリの効果が高い方が適用される。
　属性強化の威力上昇については水属性のみ効果がある（光属性強化をしても適用されない）。
＊スキル発動中にスキルボタン押下で任意爆破が可能

■フレームヴォイドボルケイノ【M推奨】
　固定系、HAの大型の敵に対して特に有効。全ヒットさせた時の威力は凄まじい。
　小さめの敵や動きの早い敵に全ヒットさせることは難しいのでホローの集敵、シャイニングチリングの拘束など上手く組み合わせよう。
　属性マスタリの威力上昇については、火属性マスタリor闇属性マスタリの効果が高い方が適用される。
　属性強化の威力上昇については、火属性強化or闇属性強化の効果が高い方が適用される。
＊チャージ及びムーブキャストが可能

＜80スキル、85スキル＞
■ザ・ゲート
　最大20体まで攻撃可能な高火力範囲スキル。自分の周囲の敵の頭上にゲートを召喚し自動で攻撃してくれる。
　発動時に方向キーで属性を指定することによって任意の属性で発動可能。発動も早く手軽に撃っていくことができる。
　スキルを撃った時からクール開始。

■第六元素
　チャージ中及び発動中は無敵。覚醒と同じく移動・キャンセルができない。チャージしている間は無敵だが10秒ほどで自動発動される。
　画面全体の敵を画面中心部へと吸い込み持続ダメージを与えたあと単発の大ダメージを与える火力スキル。
　吸い込み性能は非常に強力でさらに画面も暗転するためPTプレイ時には注意が必要。
　属性は一番効果の高い属性強化と属性マスタリが適用される。
　スキルを撃った時からクール開始。今現在ショータイムは適用されていない。
＊チャージが可能だがムーブキャストは不可
5：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 13:34:53 ID:E7C3sNRs0: ～　補助系スキル解説　～
＜パッシブスキル＞…基礎中の基礎、重要な部分。スキルビルドの際は必ず確認して見落としのないようにしよう。
■属性マスタリー
　基本的に自分が伸ばしている属性を2～4種類M推奨。該当する属性のスキルの攻撃力が伸び、MP減少の恩恵も大きい。
　EXスキルとの相性上、【火or闇】+【水or光】の2種類は習得しておきたい。
　
■メモライズ【M推奨】
　キャスト・タメ時間短縮は非常に有効。どんなタイプでもM推奨。

■ムーブキャスト【M推奨】
　最低でも１無いと厳しい。立ち回りの動きやすさに関わる為M推奨。

■元素集中【M推奨】
　覚醒パッシブ。中・上級が多段攻撃である闇魔法と特に相性が良く、状況によっては知能バフより恩恵が多い。こだわりがなければM推奨。
　物理職も付与やアイテムにより属性攻撃する人が多いため、PTでも効果が高い。Mで耐性を最大－100させる。下限は－50。
　属性ごとに重複するようになり、敵の全属性耐性を大幅に減少させることも可能になった。
　下級スキルでも属性耐性が低下するようになり、また下級・中級・上級によって属性耐性低下値が異なるように変更された。
　超越のルーンを取得することによって重複数と属性低下制限値が増加し、ルーンMで耐性を最大-200、下限が-73となる。
　ルーンのレベルをM+1にすることによって最大重複数がさらに1増え5回までとなり、最大-250もの属性耐性を低下させることが可能となる。
【補足】
　元素集中による耐性低下値は新しく当てたスキルによって更新されていく。
　例としては、上級スキルを4回ヒットさせた後に下級スキルを4回当てると最終的に下級スキル4回分の耐性低下が適用される。
　上級スキルによって耐性を下げた後、下級スキルを連発するとダメージが落ちていくので注意。

■エレメンタルポテンシャル【0or1orM】
　2次覚醒で取得した新パッシブ。上級スキルに様々な性能が追加される。
　アクティをメインとして使用する場合1は必須。
　ハロバスをメインで使う場合は落下数増加によって元素集中が乗るようになりダメージが上昇するためスキルブーストも一考。
　ハロウィンバスター：スキル発動時に追加でミニハロウィンバスターが落下する。落下数はSLv1で1個、2で2個、5で3個、7で4個。
　ナイトホロー：吸い込み範囲が一律で10％増加、維持時間が(0.55+SLv*0.15)秒増加する
　サンダーコーリング：スキルに引き寄せる効果が追加され、指定地点へと敵を集める。集敵範囲は(SLv*50)px
　アークティックフィスト：スキル発動後にスキルを設置したまま動けるようになる。範囲が-(25+SLv*3)％減少。バグか仕様かは不明だが連射速度が非常に早くなる。
　
■魔法クリティカル【M推奨】　
　期待値約5%アップ。パッシブ＆効果永続が強味。知能が上昇したため恩恵は多くなった。
　
■魔法バックアタック【0or1orM】　
　フローレ・プルート・EXスキル2種などを主力としている人は狙わずともバックアタックは多い。一考の価値十分にあり。
　1取得は補助装備への魔法付与アガメムノンカードのバックアタックスキル+1を活かす為。
6：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 13:37:30 ID:E7C3sNRs0: ＜バフスキル＞･･･主に瞬間火力用に1～4種のM取得が一般的。知能上昇系についてはそれぞれ長所も短所もあるので、どれを何種類取得するかは個人の好みで。
■ショータイム【M推奨】
　要所の火力向上、上級魔法のクール減少はソロ・PTどちらでも有用。どんなタイプでもM推奨。
　低Lv時は効果が薄いためSPに余裕が出てきた時に一気に取得する形でも良い。ホローのクールを短く出来るため異界だと特に有用。
【補足】
　現在ショータイムSLv22、メモライズSLv11以上でチャージ時間減少率が100％を越え、チャージが無くなります。
　これによってチャージによって動きを止めることなくスキルを発動することが可能になっています。

■エレメンタルバーン【M推奨】
　M振り消費SP500、全点灯時知能+593。効果時間120秒クール30秒なので常時知能上昇効果が得られる。　
　　長所：腕次第では常時全点灯の活用が可能。また、運用・前提SPの関係でショータイムやEXスキルと良相性である。
　　短所：要求SPの多さと、維持の為の操作の忙しさ。点灯時間はそれほど長くないので覚醒やサンダーコーリングとは相性が若干良くない。

■超越のルーン【M推奨】
　2次覚醒で取得した新バフ。上記ショータイムとエレメンタルバーンを統合したスキル。
　基本的な運用方法はエレバンと変わらず、点灯数によって追加効果が発生するようになる。
　効果はエレバンの点灯時間増加・知能上昇量増加、元素集中の重複数増加・属性抵抗低下制限値増加、属性マスタリ攻撃力比率増加、
　そして全点灯によってショータイムが発動される。このショータイムにはクールは無く、全点灯するたびに自動で発動されるので常時使用が可能。
　これによって全点灯が難しかったエレバンと要所でしか使えなかったショータイムの欠点が解消され大幅に立ち回りが楽になる。
　Qスキルなので塔などで開幕クールがある点や、Q禁止部屋で使ってはいけない点に注意。
　またこのスキルを取得することでエレバンとショタを単体で発動することも不可能となる。

■古代の記憶
　M振り消費SP250、知能+150。クールタイム40秒、効果時間20秒。
　　長所：ボタンを押すだけのお手軽さが売り。ブースト装備が豊富。効果時間がそこそこあるので覚醒やサンダーコーリングなどと相性が良い。
　　短所：効果時間に比べクールが長い。SPに対しての知能上昇効果が薄い。

■古代の図書館
　最大Lvで知能+221。クールタイム120秒、効果時間120秒。本来はMP回復スキル。
　　長所：早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利。時間の扉で常時知能上昇を受けられるように。
　　短所：M時の必要SP500と他のバフスキルに比べて重い。

■ディスエンチャント【0or1～M】　
　Ｍ振り消費SP200、知能+0～+240。効果時間20秒　クール15.7秒なので常時知能上昇効果が得られる。
　HP0の敵からは知能上昇効果は得られない。バフの解除の有無にかかわらず、速度減少効果を与える。
　New Balanceで元素集中バフを解除することができなくなり、知能上昇目的での取得は難しくなった。
　1取得だけでもバフ解除効果が絶望の塔、スジュ地方の大会の一部敵に有効。１だと範囲が狭いため4付近まであるとよい。

　※以下のスキルデバフは、ディスエンチャントで解除してしまいます。該当職とPTを組む際は、これらの事を考えて立ち回る事。
　　喧嘩屋　　　　　【挑発】
　　ソウルブリンガー【闇のカーテン】
　　サモナー　　　　【あいつを狙え！】【精霊犠牲】(後の属性抵抗減少)
　　クルセイダー　　【懺悔のハンマー】
　　ウェポンマスター【極鬼剣術-斬鉄式】　　
　　氷結師　　　　　【共鳴】

＜その他＞
■クイックスタンディング【M】
　SP10と安価。発動後にボタン長押しで3秒まで延長可能。
　王、スカサ、決闘などあると便利な場面は多い。異界へ行くなら必須。

■不屈の闘志
　キャスト中アーマー化。決闘専門ならM取得もアリだが、エレマスのキャストは短くチャージ中はアーマー化しない為有効活用する事は難しい。

■位相変化【1推奨】
　緊急回避用。2以上とる必要はないが、1はぜひ取りたい。

■オーラシールド【1推奨】
　Mで25%のダメージカット。立ち回りの見直しや防具強化、ブースト装備の用意が先。その上で必要なら上げていこう。
7：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 13:38:13 ID:/nDGd.t60: >>1
乙
8：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 13:38:13 ID:E7C3sNRs0: ＜次元の封印＞
■大転移から各地域に存在するスペシャルダンジョンのエピッククエストを終えることにより色々なステータス上昇が見込める。可能な限りクリアしよう。

＜特性スキル＞
■フローレスセント強化
　時間の扉でフローレスセントの威力が+8%されるのみに。必要TPが1の5レベルマスタースキルになった。
　フローレスセントをM振っているなら取得もあり。

■プルート強化
　プルートの威力が伸びる。射程は伸びなくなった。プルートをM振っているのなら有効。

■フロストヘッド強化
　フロストヘッドの威力と氷結確率が伸びる。フロストヘッドをM振っているなら取得もあり。

■エレメンタルバーン強化
　エレメンタルバーンの知能上昇量が増加する。が、上昇量が少なく優先度は低め。
　
■フレームストライク強化
　フレームストライクの威力と範囲が増加する。フレームストライクをM振って多用しているのなら有効。

■ヴォイド強化
　ヴォイドの威力を増加させ、射程距離・打撃間隔を減少させる。到達距離は短くなるが攻撃の密度が増す。
　特大ヴォイドは出なくなった。

■チーリングフェンス強化
　フェンスのHP・敵の移動速度減少量が増加し、チーリングフェンスの威力・フェンス展開後の隙が減少する。
　他の中級と比べクールが長い為、威力目的では運用し辛い点と元々の隙が少ない点に難アリ。
　高レベル取得時は非常に硬くなり、敵の移動速度も大きく減少するために盾として扱いやすくなる。

■サンバースト強化
　サンバーストの範囲と威力が増加する。火力目的でサンバーストをM振りしている場合は有効。
　ただしスキルレベル+TP+クロニクルで範囲を大きくしすぎると、密着でヒットしなくなる為注意。

■ハロウィンバスター強化
　ハロウィンバスターの威力が増加し、落下速度が増加する。ハロウィンバスターをM取得しているなら有効。

■サンダーコーリング強化
　サンダーコーリングの威力が増加し落雷数が2発減少する。トータルダメージは20%増加。
　短時間でダメージを与えられる為、後半のD等特定状況では非常に有用。
　必要TPが5と重い点と足止め目的には若干不向きになるのが難点。　

■アークティックフィスト強化
　アークティックフィストの威力が上昇する。
　時間の扉で威力増加のみに。アークティックフィストをM取得しているなら取得推奨。

■ナイトホロー強化
　ナイトホローの吸い込み範囲と吸い込む力が増加する。
　範囲が広がり取り回しが楽にはなるが、他の特性スキルと違い威力は上昇しない点に注意。

■古代の図書館強化
　古代の図書館の知能バフの増加量が上昇するが、少ししか伸びないため恩恵は少ない。

■鞭打ち強化
　鞭打ちによるバフ効果の上昇、攻撃力の増加。鞭打ち、強化両方MでPTメンバーに20%弱の攻撃移動速度バフをかけられる。取得は自己責任。

■オーラシールド強化
　ダメージ吸収率の増加と、HPMP変換率の減少。Mで3%のダメージ減少。これを大きいと見るか小さいと見るか。
9：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 13:38:58 ID:E7C3sNRs0: ～　武器考察　～
エレメンタルマスターはロッドまたはスタッフを主に使います。
どちらの武器にも長所・短所があります。どちらが自分のスタイルに合っているか、考えて選んでください。

＜ロッド＞
攻撃速度が速く、天撃の使い勝手が良い。
スタッフに比べ消費MP・クールタイム・キャスト速度、知能で勝り、魔法攻撃力でやや劣る。
＜スタッフ＞
攻撃速度が遅く、武器攻撃には向かない。
ロッドに比べ消費MPが増え、クールタイムが長くなるが、魔法攻撃力はこちらが若干勝る。
武器強化による防御無視魔法攻撃力の上昇値も若干高い。

～　防具考察　～
マスタリー効果のある布を装備。序盤～中盤にかけてクエストで貰える防具で大丈夫です。
後半は二次クロニクル防具、魔法封印、古代クエスト防具、レガシー装備などお好みで。

◆ オススメのアバター
【帽子＆頭】　狩りでは知能、決闘ではキャストが人気。
【顔＆胸】　好みでかまわないが、一部の古代ダンジョンや異界では状態変化耐性が役立つ。
【下着】最大MPを増やすもよし、HPを増やして死ににくくするもよし、防御力をあげるもよし
【腰】回避が人気。相手やダンジョンに応じた属性抵抗も良し。効果が実感できる重量も良し。
【靴】移動速度が人気。遠距離で戦うのが基本となるため、足の速さは大きな武器になります。
【上着】自分のスキル振りと相談し、使いやすいものを好みで。無難なのはメモライズ、超越のルーン辺りですがまだ改変から日が浅いため参考までに。
　　　　覚醒A、Pや属性マスタリー、60および70Exも選択できるようになりました。特に覚醒ブーストはLv85時点でスキルLv8なので+1するとLv9効果を発動させられる。
スキルレベル1での上昇量
アストラル8→9
全ヒット火力　28％上昇（約51000％→約65000％）
ただし9レベル効果が大きいのでアバ以外で9達成している場合、10以降はそれほど伸びない

属性マスタリ　5→6
対応するスキルの最終ダメージが2.8％上がる　無視値にも乗る

◆ オススメのクリーチャー
【チャープ】進化形態のハルファスのアッパーが優秀。死亡の塔やソロで活躍する。
【バラム】オーバースキルでPT全員にHAをかける。ここ一番でのHAは頼りになる。
【マルバス】オーバースキルでPT全員の瞬間火力の上昇に。また、常時魔法クリティカル+2%
【プチ～系】難易度の高いDをソロする時には囮の有無は大きい。ただし、値段も高いため財布と相談。
【アクアゼロ】抗魔+5。　クール40秒毎に20秒間攻撃力+15%のバフスキルが使用可能。
【ブレンダー・ニャシャーン】短クールでのHA効果はキャストを潰されない為かなり重宝。絶望の塔、異界、古代、通常Dまで幅広く使える優良クリーチャー。
【真クリーチャー】真:ナツ　真:ルーシィ　真:エルザの3種を指す。　全属性強化+11 抗魔+5　的中+9　各種ステータスが優秀。
【fateクリーチャー】全4種のうち令呪:バーサーカー　令呪:ランサーが特に有用。それぞれ鈍化、アマブレの効果で一部ダンジョンで重宝する。クール管理が難しい。
【SDメイジクリーチャー】メモライズ+1　クリティカルダメージ+10%　60秒毎にプレイヤーの状態異状を回復する事が出来る。
クリーチャーは、販売終了し入手が困難な物もある為注意。
【真GON・GON】現在入手可能なのはGONのみ。オーバースキルを敵や障害物に当てるとそのマップすべての敵に防御減少のデバフをかける。真のほうが減少が大きい。
【ホットサマーSDクリ】全属性マスタリ+１、クリダメ+10％。
【黄金麒麟】魔法攻撃+35、独立+53、ｌｖ1～85スキルを+1。オーバースキルは拘束の状態異常なので注意。
10：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 13:39:40 ID:E7C3sNRs0: ＜ダメージを増やす装備について＞

1：追加ダメージ系
エレノア、落書きなど。ヒット数が+されることが特徴。

2：ダメージ増加系
悲鳴首、モルジアナ称号、とろん、約束腕輪など（近接武器攻撃力増加なども同じ系統）、フラック等の「カウンターダメージ増加」、「異名の追加」もここ

3：クリダメ増加系
傷だらけ、ミスト、魔女上着など
クリティカルダメージ+150％にかかる。

4：ステアップ系
ハルギ(表記は増加、物理攻撃限定)、魂追跡(表記は増加)、叫びポーション、マルバス、アクアゼロ、イグニス、エレメンタルスティック

1は同系統をいくつ同時に付けても重複する
2は同系統を同時に付けても1つしか適用されない
3は同系統を同時に付けても1つしか適用されない
4は同系統をいくつ同時に付けても重複する
1～4は違う系統と同時に付けても全て重複する
また、モルジアナに関しては基本の8%とヒットリカバリーで追加上昇する7%は別のダメ上昇扱い（8%+7%）となっており、
フラックと組み合わせると（20%+7%）となるとの事

ダメージ増加・追加は全てのスキルに置いてリアルタイムで適用される
11：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 13:41:03 ID:E7C3sNRs0: ■ナイトホロー
・発動時：全て決定
（クール、吸引力、範囲、持続時間、持続魔攻、爆発魔攻、属性強化）

※着替え：まったく効果なし

■アークティックフィスト
・発動時：範囲、攻撃力、属性強化、攻撃回数
・リアルタイム：ヒット間隔
・スキル終了時：クール

※着替え：一撃＆ブライトアイス6で発動→終了するまでに猛攻　が有効
　
■ポテンシャル取得時アークティックフィスト
　発動時決定：攻撃力（魔攻、マスタリ、スキルレベル、一撃系クロニクル、属性強化）、範囲
　移動可能になった時点で決定：クール、攻撃回数

※着替え：一撃面で発動→移動可能になるまでに猛攻＆回数面　が有効

■サンダーコーリング
・発動時：発射本数
・雷発射時（1本毎に再計算）：魔攻、属性強化、ヒット間隔(次の発射までのディレイ)
・スキル終了時(最後の雷発射時)：クール

※着替え：ディジャ9発動 → 一撃で発射 → ラスト一発だけ猛攻
　ここまでやれば3発に一撃を乗せつつクール半減を狙えるが、
　装備を3面使うので非実用的。
　「ディジャ9→一撃」、「一撃(最初の2発)→猛攻(ラスト1発)」の
　どちらかなら一応使えるが使い勝手はよくない。

■ハロウィンバスター
・発動時：クール、落下個数、スキルレベル
・カボチャ発生時：カボチャ直撃の魔攻＆属性強化
・カボチャ爆発時：爆発の魔攻＆属性強化

※着替え：（猛攻 or WWW or トランフル）＋スキルブーストで発動　→　カボチャが出る前に一撃　が有効

■シャイチリ
・キャスト完了時：クール、継続ダメ魔攻＆独攻、継続ダメ属性強化、爆発独攻
・爆発時：爆発魔攻、爆発属性強化

※着替え：ブライト9＆独立強化で発動→属性強化＆魔攻面で爆破
　が最も高威力になると思われる。
　ただし持続ダメージの魔攻は発動時決定なのでブライト面の魔攻も高いほうがいい

■FVV
・発動時：クール、噴火・ヴォイド接触・ヴォイド爆発・最終爆発の魔攻・独攻
　噴火の属性強化

・ヴォイド出現時(1発ごとに個別計算)：ヴォイド接触の属性強化
　※既に発射済みのヴォイドの属性強化は、それ以降に装備を変えても変化しない。
　　2発発射時点でスイッチした場合、前半2発はスイッチ前、後半2発はスイッチ後の
　　属性強化値に基づいてダメージが決まる。

・ヴォイド爆発時（1発ごとに個別計算）：ヴォイド爆発の属性強化

・最終爆発時：最終爆発の属性強化、爆発後に画面に残ったヴォイドの魔攻・独攻

※着替え：ダクフレ9＆独立強化＆魔攻面で発動→1発目のヴォイドが出る前に属性強化にスイッチ　が有効
12：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 13:43:59 ID:E7C3sNRs0: 以上でテンプレ終了です。
バフスキル、補助スキルの欄が文字数制限により書き込めなかったので下に分けて落花掌シュルルの欄を削ってしまいましたすいません・・・。
またエレメンタルポテンシャルの説明のブライトが適用されないっていうのは試した結果間違いだったので直しました。前スレでも触れられてましたが連射速度が上がっているだけのようです。
前スレ使いきってから書き込みしてね！！
13：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 15:17:06 ID:e7LQkv/M0: テンプレのロッドの説明の「天撃が～」の部分を「天使が～」に空目した

ともあれ>>1乙
14：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 15:56:42 ID:cPGeiDMUO: >>1
マインちゃん乙(＊´ω｀＊）流行らせコラ
15：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 16:46:27 ID:QVGuPvyA0: 地雷とかお断りです
16：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 16:51:13 ID:o86luH3c0: >>1乙です
見直してたらアクティの計算式間違えてました、次では-28+SLｖ*3だとか、-25％からSLv1毎に3％ずつ増えていくだかに変えないとです

オバマよりはマインのほうが可愛らしくて好きだなー
17：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 16:51:42 ID:1elzh3vs0: オバマが流行ってもその顔文字は流行らないし流行らせない
良い天使のみんなは前スレが埋まってから使おうな
18：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 16:59:57 ID:QVGuPvyA0: エレはエレだわ(＊´ω｀＊）
オバマ(笑)マイン(笑)
19：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 17:04:07 ID:Klc7qGQ60: ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　　　　と思うハゲであった

　　　　　　　　　彡⌒ ミ　
　　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　　　　　　　　(＿＿＿)
20：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 17:04:18 ID:NQE323mI0: マインって聞くとマインクラフト真っ先に連想する
21：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 17:05:56 ID:E7C3sNRs0: 前スレ994
ゲーム設定のシステムタブのニックネーム自動変換offにチェック入れて
キー設定全体のニックネーム情報モード切り替えのキーで異名にしとけば名前は映らない
22：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 17:08:32 ID:gseItFKw0: >>19
下の毛は禿げてるな。ロリだから
23：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 18:05:50 ID:HlPtXjMM0: 二次覚醒で薄く生えた
24：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 18:29:19 ID:qEGQ3FNg0: ごめん普通にきもい
25：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 18:48:05 ID:rexPoBik0: 続きは萌えスレでどうぞ
26：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 19:15:16 ID:D/dhROY.0: この程度できもいとか言っちゃう君は女の子かな
27：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 19:17:44 ID:vnF1iACs0: カンストダメージって表記はカンストしてても内部ではそれ以上出てるのかな
第6じゃ召喚機壊れないんだけど壊せる人は表記以上のダメージ出してるって事だよね
28：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 21:07:19 ID:Ydg0Wz.A0: エレポテ取得時の小ハロバスの項目って個数で合ってるの？韓国配信してる人に聞いた時は小ハロバスの威力だと言ってたんだけど…
hit数とか実測で検証済みならいいんだけどちょっと気になったので
29：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 21:14:32 ID:YWVCwMR60: 普通に威力って誰か検証してくれてなかったけ
エレマスのブログかな
30：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 21:23:40 ID:kE53wQAY0: 小ハロバスの威力らしい
火エレの人のブログに載ってたよ
31：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 21:31:04 ID:HNSBTpqY0: エレマスではないがｶﾝｽﾄﾀﾞﾒなのに追加ﾀﾞﾒ変わったりするし内部的にはそれ以上でているはず。
32：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 22:14:53 ID:IG66p/Nc0: ブログ見てきた特化するとあんなんなるんだなハロバス気持ち良さそう
33：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 22:58:52 ID:Ydg0Wz.A0: いつになるかわからないけど次スレでテンプレ更新が必要だな
34：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 23:04:34 ID:5R49s2YI0: バーニング5段階になると、何ていうか滑るようにスキル使えるようになるのね
前スレみたらメモライズ+1ショータイム+2でできるってあったけど・・・これは快適すぎて戻れんなあ
35：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 23:08:29 ID:ul6JIyHQ0: 滑ってしまったエレマス
36：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 23:09:29 ID:9mlsJWwE0: バーニングはムーブキャストのレベルが上がりまくってムーブキャスト中の方が移動速度が上がるという神パッシブになられたわ
37：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 23:21:25 ID:Ydg0Wz.A0: アンプリ6＋エピロッドで爆走エレの誕生だ
38：アラド名無しさん：2014/10/31(金) 23:32:03 ID:Oia9Xrzc0: エレメンタルスゴイハヤイムーブメント
39：アラド名無しさん：2014/11/01(土) 00:05:51 ID:57NSivPg0: スゴイハヤイムシ
40：アラド名無しさん：2014/11/01(土) 06:12:42 ID:plDpqWyw0: 実際チャージ削除の快適さはムーブキャストいらなくなるよね
41：アラド名無しさん：2014/11/01(土) 08:56:18 ID:QKvjtCKk0: キャスト＆チャージが単なる足かせ
魔法職なのに攻撃力大したことない
アストラル長すぎて隙だらけ
魔法防御＆属性抵抗鬼高い敵用意されて手の打ちようがない

こんな不満ずっと言ってたような気もするけど願い叶えてくれたね。
もう投げいらないよね？？？
42：アラド名無しさん：2014/11/01(土) 11:48:51 ID:14hS1fXs0: みなさん二次覚醒来てから少したちましたがアバの上着って何にしてます？
私は何も変えずにFVVにしてますが皆さんは何か変更しましたか？
43：アラド名無しさん：2014/11/01(土) 11:55:38 ID:YWVCwMR60: 超越のルーン
44：アラド名無しさん：2014/11/01(土) 13:00:29 ID:8Rv3RZLI0: メモライズかな
45：アラド名無しさん：2014/11/01(土) 13:31:14 ID:RwCgI1p20: なんだかんだで無敵が便利で要所で使うのでアストラルのまま

とりあえずアバ抜きでは詠唱破棄できない人はメモラ最優先で
宝珠とかで達成できてて火力取るなら何でも大差ない気がする
46：アラド名無しさん：2014/11/01(土) 14:05:50 ID:LC4BeRYk0: まぁ部屋前キャストもあるしムブキャブーストできてたらチャージ中のほうが速くなるし十分ありでそ

ところでゲートの索敵範囲なんだけどこれ何ピクセル内って感じじゃなくて画面内だけって感じかな？
画面左端にいて右端に当たるけど画面右のほうにいて右奥にいる敵にあたらない
47：アラド名無しさん：2014/11/01(土) 14:08:01 ID:HUgBada.0: 誰かエレポテ１ノーチャージのアクティＬｖ１の動画あげてください
48：アラド名無しさん：2014/11/01(土) 14:15:28 ID:kOpJlHPU0: >>46
何度か試してみた感じゲートの範囲は画面内か否かっぽいね
あと敵がダウン起き上がりの無敵とか何かのモーションで食らい判定が無いタイミングで撃つとサーチできない
49：アラド名無しさん：2014/11/01(土) 17:42:28 ID:jc1yrdww0: >>42
ずっとナイトホロー。ダクフレ面で10秒維持できるけどもっとレベル上げたい。
50：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 02:07:36 ID:ul6JIyHQ0: あれもしかして
ルーンM＋1で元素集中重複3回
バーニングで4回くらいに増える？
51：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 02:47:36 ID:nu62Xq0Y0: 4回になるのはルーン10から
52：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 09:57:42 ID:4ew4s4bI0: ハロバスをポテンシャルmでうつと3～4個？ふってくるけど、それで一気に元素集中3重複なりますか？
それとも三回あてないと駄目なのかな。。
53：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 09:58:23 ID:4ew4s4bI0: 下げ忘れすみませんorz
54：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 11:27:35 ID:CyqIILuc0: ポリス称号でメモライズ出たんですけど使う価値ありますかね？
55：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 11:53:18 ID:E7C3sNRs0: >>52
よくわからないけど元素集中は1ヒットごとに発動する
一回のハロバスが計3ヒットすれば3重複してる

>>54
メモライズブーストを活かすとなると常時使うことになるけど常時使うには力不足かと
それならヤンキーとか使うかな
56：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 12:34:20 ID:CyqIILuc0: >>55
ありがとう
別のにします
57：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 14:55:11 ID:14hS1fXs0: ルーンなんですが、アバ金麒麟 80エピ補助　　で＋4ブーストできる計算ですが、これ強いと思いますか？
ルーン＋4ブーストすると元素集中の重複回数が4になるとのことなので。
ちなみに80エピ補助はゲートも＋2されます。
最終装備として使えますかね？
58：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 14:57:04 ID:uB7kXfVU0: そこまで高い属性耐性の敵がいない
一見大幅に火力アップしそうだけど、耐性に下限がある以上ドラゴンDぐらいでしか真価を発揮できない
59：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 16:25:08 ID:vFNrolgw0: 自分はルーンをブースト込みでスキルレベル10にしてますが、知能増加くらいですかね.......大きな恩恵といえば
60：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 16:32:32 ID:Oia9Xrzc0: スキル取得画面みるとルーンをブーストしたら属性マスタリの上昇率もあがってるみたいだけど
それの伸びはあんまり影響少ない感じ？
61：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 16:34:56 ID:bXvt3WwU0: 属性マスタリー威力あがるエレバン知能あがる属性点灯時間あがるで結構恩恵デカいと思う
達人ないなら覚醒でいいけどあるなら全体の底上げできるルーンは結構おすすめ
62：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 16:44:16 ID:kpJ0kDyc0: >>47
レテまだしばらくあるからポテ1アクティ1やってみたら、アクティがアイスマンになったよ。
ものっすごく小さい。
63：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 19:18:08 ID:LC4BeRYk0: >>58
なおそのドラゴンDも楽にクリアできる模様

>>60
伸びは少ないね　点灯時間増加が何気においしいね
64：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 20:36:58 ID:YWVCwMR60: ドラゴンＤ楽って聞くけど実際どれくらい重複すれば楽なんだろうね
元素Ｍ（13）とルーンの二重複追加で-200できるからそれで余裕なのか
それとも最小制限いっぱいいっぱいまでいかないときついんだろうか
65：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 21:37:51 ID:Ubijwm/w0: 昔は敵の属性抵抗が高いと駄々をこねていたが
一転して敵の属性抵抗が低いと駄々をこね出したエレマス
66：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 21:48:51 ID:q6.n913Y0: ・融和石像
火属性抵抗+150、水属性抵抗+150、闇属性抵抗+150、光属性抵抗+230

・巨大ゴーレム
火属性抵抗+200、水属性抵抗+30、闇属性抵抗+100、光属性抵抗+30

・ネイトラム
火属性抵抗+200、水属性抵抗+200、闇属性抵抗+200、光属性抵抗+230

属性が通りやすくなるぶん普通の職と比べたらかなり楽だが、ドラゴンは防御自体も高いからそれなりの装備は要る
67：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 23:05:58 ID:YWVCwMR60: それなりの装備がいるのは分かってるんだけどさ
実際それなりの装備がなく達人契約してない人がさ
ルーン+1して重複回数増やしたらどれくらい楽になるのかなって

現状はアバブーストは、下記四パターンくらいじゃん？
・契約してないなら覚醒お勧め・満遍なく火力上げるならルーン
・詠唱破棄するならメモライズ取って調整くらいだけど・こだわりがあるＱスキル
それがルーン+1してかなり楽になるならドラゴンＤ篭るならルーンってのがテンプレに書けるかな
って思ったのよね
68：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 23:23:36 ID:o86luH3c0: スキル振りによるとは思うが、下級まったく撃たない人なら4重複で-200するだけで十分すぎると思う
俺は麒麟でルーン+1してアバ上着はエレポテにしてるけど、ルーンアバの真価は微火力とエレバン点灯時間じゃないかな
69：アラド名無しさん：2014/11/02(日) 23:59:33 ID:o86luH3c0: あと、前スレでスキルテンプレを決めようって話が出てたので、とりあえず原案として3次3種型を作ってみましたが
文体は後で直すとして、スキル内容や説明について意見や修正点とかあったらお願いします

【基本】ここから上級2～4種、中級0～2種、下級0～1種、対応するマスタリ等を取得、SPがあればゲートをM
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf140VliiicaiisiiigiiRyliiliiiiiiIiiIiIiIilliIiiiIiiiiiIiIIiIiiiillIiIiIiIiiiiiIiiiiiIilllllIl

【完成形】
火闇上級（DFV用）　光か水のマスタリどちらかは取って、上級0～2種、中級0～2種、下級0～1種、バフなど
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf140VliiicaiisiiigndWyliiliiiiiiIiiIiIiIilliIiiiIiiiiiIiIIiIiiiillIiIiIiIilililliiiilllllllIl

水光上級+TP前提ホロー（BIC用）　ここからホロ―M、火上級＋火マスタリ、中級0～2種、下級0～1種、バフなど
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf140Vliiicaiisiiig9VM7liiliiiiiiIiiIiIiIilliIiiiIiiiiiIiIIiIiiiillIiIiliIiilllIillllfllllllll

水光火上級3種類+TP前提ホロー（アンプリ用）　ここからホローM、中級0～2種、下級0～1種、バフなど
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf140VliiicaiisiiigRyQyliiliiiiiiIiiIiIiIilliIiiiIiiiiiIiIIiIiiiillIiIiIiIilllllililifllllllIl
70：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 00:18:58 ID:YWVCwMR60: ダクフレ用だけど
・火闇はポテンシャル１でもいいんじゃない？水光よりポテンシャルの優先度引くいんだし
・ブライトでゲートがＭならこっちもＭでいいんじゃない？
71：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 00:21:11 ID:nxzgseiE0: 天使ちゃんはエレマスなの？
72：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 00:59:23 ID:VvMrGiQE0: まだカンストしてないけど、アンプリ目指して下級切りで落ち着きそう。
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf140VliiicaiieiiiVn_S7liiliiiiiiIiiIiIiIilllIiiiIiiiiiIiIIiIiiiillIillIiIilIIllllllifglllllll

>>69のアンプリもホロー前提なら闇マスタリーは削ってもいいんじゃない？
73：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 02:15:03 ID:o86luH3c0: >>70、>>72
意見ありがとうございます
・火闇のポテンシャルについて
ここは私も悩んだのですがおっしゃる通り1にとどめておいて、他の上級も取得したりハロバスの威力を高めたい・ホローの時間を伸ばしたいという方が好みで振るようにしたほうがいいかな？

・ゲートMについて
もうしわけないです、ブライトの方のゲートMはミスでした。これについても悩みまして、ゲートは私はとても有用なスキルだと思ってMにしているのですが
伸びが悪いため1振りでいいという方が多いのも分かるので全部1振りにして好き好きに振ってもらうというのがいいかなと思いました。

・アンプリの闇マスタリについて
敵にホロー当ててFVVしても火マスタリの攻撃力上昇と元素集中の闇抵抗低下の恩恵両方受けられるんですかね？なら切っていいと思います
私は闇抵抗下がってる相手には闇マスタリで計算されると思ってたのでM振ってました。間違ってたらごめんなさい

あとバカル相手だけど最速でFVV→ホロー→シャイチリ→アクティ→溜め無し第六すると引き寄せで拘束して飛ばれずに倒せるね。無敵解除した瞬間第六すると飛ばれないです
74：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 07:49:47 ID:nC/mumSM0: >>71
お前色んなスレで同じ事言ってて寒い
75：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 09:27:04 ID:YWVCwMR60: >>73
ダクフレ用はポテンシャルも１になるなら他の二つと比べ余りＳＰ多いんだし
ゲートはＭでもいいんじゃない？
ポテンシャル１で光水の上級を薦めるのもあれだし
76：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 10:22:17 ID:yO4AWLbY0: 光水上級Mでポテンシャル１止めです。
スレ見てるとポテンシャルはM推奨な感じですが、
やはり、サンダーの集敵が優秀なのでしょうか？
77：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 10:25:51 ID:xAA/A55k0: アクティの範囲もでかくなるし
サンダコの集敵範囲も広くなるから
光水ならMかと

SPきついなら他見直してもいいとは思う
78：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 11:35:58 ID:HUgBada.0: 第六元素の属性は
最も高い強化値の属性になる、属性抵抗を加味した一番通る属性ではない
79：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 12:23:17 ID:AZHisyGg0: エレマスはじめたばかりの初心者で>>69のスキル参考振りを見てちょっと質問です
ここから追加でスキルを取るという事ですが、雛形ではほとんどに下級スキルがありませんでした
今のエレマスってフローレスセントやプルートを使ってちみちみ削ってでかいとこは上級やらで削るというプレイスタイルから変わったんですかね
昔のイメージだとそんな感じで今覚醒まで来たんですが、大技スキルばかりでもまわせるようになるものなのでしょうか
80：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 12:42:04 ID:pVjYc432O: まず70まで育てましょう
あとプルートが貯めても距離は長くならない
81：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 12:44:14 ID:O7kX57nA0: プルートちゃん復活してなかったっけ
82：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 12:44:56 ID:J4yuOmLs0: >>79
二次覚醒で誰でも常時ショタができるようになったため、相対的に下級の使用頻度は落ちた
クール減少のおかげで撃ち漏らしたザコ処理にさえハロバスやサンコを使えるからね
今は下級無くても問題ないし下級2つ以上取っても多分手に余ると思う

ただ二次覚醒まででは下級が役立つと思う
どうせ二次覚醒でレテ貰えるしそれまでは習得しておくのもいいんじゃないかな
83：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 12:50:16 ID:YWVCwMR60: 二次覚醒すると常時ショタが可能になり
大技スキルからの雑魚処理は残りのＱスキルor中級下級１，２種で
いける人が増えた為です。
もちろんクロニクルのそろい具合等装備によりますが
84：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 12:54:56 ID:YWVCwMR60: >>81
プルートのスキルレベルを上げても距離が伸びないのは伸びるようになってる
>>80
チャージしても距離長くならないのはバーニングで詠唱破棄してるからではなくて？
85：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 13:11:48 ID:AZHisyGg0: 二次覚醒まではランタンゲーするつもりだったのでその後どうするか困ってました
二次覚醒で常時ショタ出来るようになるのなら確かに下級なんていりませんね
ありがとうございました
86：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 14:14:09 ID:pVjYc432O: まじかよプルート復活してたのか
家帰ったら久しぶりに長いプルート見よう
87：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 14:49:56 ID:DEntscvE0: ショタついでに3次クロニクルの緑付与でできるショタの減少率ってどんなもん？
持ってる方ぜひ教えてください
88：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 14:54:30 ID:Oia9Xrzc0: スズメの涙なので忘れていい
エレマスのクロニクル関係はとにかくセットを揃えてナンボ
89：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 16:24:49 ID:MEAnNbdc0: 質問です。
チリングで敵の移動を完全に止めるために必要なスキル(TP)レベルは
16 + TP5では不十分でしょうか？

wikiを見る限り
16 + TP5 = 50.5 + 50 = 100.5
で達成できるように思えます。

しかし、過去スレにてチリングで移動が100%を超えるためには
28 + TP5 または、M+1 + TP4
が必要になるという情報をみました。
全体的にも、そんな構成の方が多いように見受けられました。
90：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 16:32:07 ID:RwCgI1p20: TP5の50％増加は　＋50％　ではなく元の性能の5割増しという意味なので
元の能力が50％ならTP5降っても50×1.5＝75％にしかならんよ

あと、そもそもの話だけど移動速度100%減少＝完全停止ではないよ

内部的に移動速度増加がついてる奴はそれと相殺されるから
チリフェM+TM5でも元からすばしっこい奴は止まらない
91：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 16:37:55 ID:MEAnNbdc0: >>90
なるほど、乗算なんですね。
それだと確かに28 + TP5から100超えますね。

内部的な移動速度のことも含めて、教えていただきありがとうございました。
92：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 18:43:56 ID:WxGw45U60: ケツかゆい
93：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 19:02:32 ID:A7QeW6SQ0: チリングM+TP5でも攻撃を伴う移動や速度バフ分は無効なんだよね
無理やり突破してくるインファ怖いです…
94：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 20:40:56 ID:.9gHSsdE0: スマッシャー！
95：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 21:15:53 ID:WxGw45U60: おこなの？
96：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 21:53:00 ID:hSS4es5YO: エレマスで大地4開幕いい行動ありますか？
アクティだとキャスト入ってしまうしゲートは反応しないこともあって
よい方法あれば教えて下さい
97：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 22:21:27 ID:FA.zBMMI0: 拘束まで待つが正解じゃないかな。
キャスト終了後の走り出しも基本的には仲間の行動待つのが一番良い。
下手に攻撃いれるとメンバーの単発高火力技すかったり、拘束ミスったりするからね。
暴れまわって、あっちこっち飛ぶようになったら
ホローで亡霊集めたり、アクティ、ゲート、FVVで玉削れば良い。
98：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 22:23:13 ID:9o1PxdIY0: >>73
単純に、テンプレの原型なので必須以外は削った方がいいかなと。

元素集中については良くわからない…てのも何なので簡単に調べてみました。
>>72のスキル振り（火マス5+2、闇マス1+2)で敵（1次感染者）に対して
ホロー>FVVとハロバス>FVVのダメージ比較をしたところ、FVVの初撃が全く同じダメージでした。
マスタリーのレベルの違いによるダメージ差がないのでやはり闇マスは切っていいかと思われます。
99：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 22:48:26 ID:q6.n913Y0: 即時発動で拘束出来る支援兵とサンコの引き寄せを使えば何か出来そうな気もする
開幕何もせずにキャスト終わりに第6フィニッシュでワンパンとか出来たら良いんだけど
100：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 23:46:46 ID:Oia9Xrzc0: >>98
これはいったい何を検証してるの？
元素集中と属性マスタリは関係ないよ
101：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 23:55:07 ID:o86luH3c0: >>98
調べていただいてありがとうございます、属性が闇だろうと火だろうとマスタリ分は乗るんですね
ならホロー前提なら闇マスタリはいらないと私も思います。
102：アラド名無しさん：2014/11/03(月) 23:57:44 ID:9o1PxdIY0: >>100
ホローの元素集中で、闇属性抵抗を0にした敵に対してFVVをした場合
火マスと闇マスどちらのダメージが通るかの検証です。
読み違えてたり、何か間違えてたらスルーでお願いします…
103：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 00:02:32 ID:9o1PxdIY0: >>101
連投失礼。すみません、リログしてませんでした。
自分でやってて検証方法があってるのかよく分からなくなってきたので参考までに…
104：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 01:07:34 ID:FA.zBMMI0: >>98はおそらく、二属性なら属性の高いほうが適用されるって思って検証したんだろう。
例えばFVVは闇属性抵抗の高い敵には火属性が適用されて、マスタリーも火になるって感じに。

テンプレ>>4の効果が高い方ってのをマスタリー部分だけLVが高いほうに変えてみたらどうだろう？
105：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 01:22:13 ID:5v1j5W2Q0: てかFVVの初撃は火の元素集中（おそらく上級元素と同じ）が発動しちゃうけど
その属性抵抗低下のタイミングがダメージ前後どっちで計算されるか知らないけど、それも分かってないと正確な検証にならないよね

>>104
Lvの高い方なの？エレの場合は属性強化と属性マス両方が考慮されてダメージ効率のいい属性が適応されると思ってたんだが
106：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 01:41:11 ID:FA.zBMMI0: >>105
>>98の検証だけみた感じではあるけど、
ホローで闇抵抗下限まで下げた状態でFVV→おそらく闇属性の方適用
ハロバスで火抵抗下限まで下げた状態でFVV→火属性適用
属性強化は火も闇も同じにしてるだろうから、これでダメージ変わらないとなると
マスタリーは同一の物が適用されている。
つまり属性強化で適用されたものと、マスタリーで適用されるものは別々なんじゃないかと思う。

例外がでるとしたら、どちらかの属性抵抗が素で下限より下で両方とも同じ属性が適用されてた時くらいかな？
107：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 01:46:47 ID:FA.zBMMI0: あー、他に闇属性抵抗が素で低くて闇+闇マスのダメージが火+火マスのダメージよりも出る場合と、
FVV一発目で闇も下限になって闇属性ダメージが両方適用もあるんか。
>>106は見なかったことにしてください。
>>105の属性抵抗のタイミングだけ調べてくる…
108：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 02:20:20 ID:FA.zBMMI0: 宣言通りちょちょいと行ってきた。
エレでいくのは初めてだったので、念修練所でサンダコ使って計測。
ボスの光属性抵抗250なんで、下限に引っかかることはなし。
平均して
一段目　154ｋ
二段目　168ｋ
三段目　181ｋ
四段目　194ｋ
五段目　202ｋ

元素集中の回数がウチのエレだと4回なんで、五段目までダメージ上がっているという事は
一段目のダメージが属性抵抗下がる前だから、低下の適用はダメージ前だね。
>>98はFVV初撃で両方の属性抵抗が下限になって闇属性ダメ+マスタリーが適用されてるって事はなさそう。
109：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 03:00:22 ID:o86luH3c0: みなさんの意見を参考にして更新しました。TPの割り振りで悩むのですが、どうせリセットできますしテンプレなので分かりやすさ重視で振っています。
ついでにエレポテの文章も変更。ちょいちょいアップしてるんで暇があったら見て意見くだされば反映します。ttp://u9.getuploader.com/arad/
・ダクフレ型：ポテンシャルを1へ、ゲートをMに変更。
・ブライト型：特に変更なし、ゲートはMのまま。
・アンプリ型：SPの都合上ゲートは1のまま据え置き。闇マスタリを1へ変更。

■エレメンタルポテンシャル【0or1orM】
　2次覚醒で取得した新パッシブ。上級スキルに様々な性能が追加される。
　現在ポテンシャルを取得することでアクティの連射速度が非常に早くなる。光水上級を多用していくなら性能向上のためM推奨。
　ハロウィンバスター：スキル発動時に追加で小ハロバスが落下する。落下数追加は4個固定、SLvで威力が上昇しMで小ハロバスの威力が1個約3％程度
　ナイトホロー：吸い込み範囲が一律で10％増加、維持時間が(0.55+SLv*0.15)秒増加する
　サンダーコーリング：スキルに引き寄せる効果が追加され、指定地点へと敵を集める。集敵範囲は(SLv*50)px
　アークティックフィスト：スキル発動後にスキルを設置したまま動けるようになる。範囲が1取得で-25％減少からSLv1ごとに3％ずつ増加

【完成形】
火闇上級（ダクフレ）　光か水のマスタリどちらかを取得、上級0～2種、中級0～2種、下級0～1種、バフなど
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf140VliiicaiisiiigndW5liiliiiiiiIiiIiIiIilliIiiiIiiiiiIiIIiIiiiillIiIiIiIilililliiiilllllIlll

水光上級+TP前提ホロー（ブライト）　火系統を取得する場合闇マスタリを削って火マスタリ、ホローM、中級0～2種、下級0～1種、バフなど
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf140Vliiicaiisiiig9VM7liiliiiiiiIiiIiIiIilliIiiiIiiiiiIiIIiIiiiillIiIiliIiilllIillllfllllllll

水光火上級3種類+TP前提ホロー（アンプリ）　ホローM+闇マスタリM、中級0～1種、下級0～1種、ゲートM、バフなど　
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf140VliiicaiisiiigR_MyliiliiiiiiIiiIiIiIilliIiiiIiiiiiIiIIiIiiiillIiIiIiIillIlllllllfllllllIl
110：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 07:38:22 ID:9o1PxdIY0: >>108
ごめんなさい。今更ながら>>98の補足として
火・闇属性強化47でFVV初撃直だとダメ65647。
ハロバス・ホロー後にFVV初撃でダメ76654の同数でした。

散々言われてるけどチャージなしの使い勝手が良すぎ。
アバ解体で超越集めて別キャラから銀色ブレスレット移動してしまった。
111：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 09:11:29 ID:kij3aI520: >>77
ポテンシャルってアクティ範囲減るだろ...?
112：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 09:12:43 ID:kij3aI520: あぁポテンシャル振ったらってことか
ミスリーディング&連投すまそ
113：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 11:55:47 ID:NPsFjmUc0: >>109
ポテンシャルは１は必須じゃないかな？
上級スキル取ってない人はさすがにいないだろうし火闇も１あれば特性変わるんだし

「光水上級～」って書き方分かりにくくない？火闇は優先度低いだけだから
Ｍ取得のお勧め度は「光≧水＞火≧闇」とかのほうがわかりやすいんじゃないだろうか
114：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 13:40:14 ID:GKRDNshM0: >>110
バーニングでチャージ無しを簡単に味わえるからねぇ
やっぱりバーニングとか無しでチャージ無しに出来るようにしたくなるわ
盗品腕輪以外でお手軽ブーストできないかな
115：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 13:43:36 ID:xAA/A55k0: お手軽じゃないけど海神パンツ
116：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 15:36:01 ID:KXk2MtOA0: 数日前から海神パンツ取れる状態になんだけどいつ最上級くるん？
117：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 15:58:19 ID:RwCgI1p20: >>105
そもそも水単属性のシャイチリが光マスでも強化できる時点でマスタリと攻撃属性は関係ないよ
マスタリの効果は属性強化と無関係の無視値部分にも乗るしね

マスタリは、各マスタリに設定された適用対象の魔法の威力が上がるスキルであって
属性強化値や敵の抵抗には全く左右されない

だから
シャイチリは水属性だが光マスの適用対象に含まれてるのでマスタリは光と水のレベルが高いほうが適用されるし
闇強化の方が高い状態でFVVを撃っても火マスの方が闇マスより高ければマスタリは火が適用される
118：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 16:22:50 ID:.yl.zCuA0: ポテンシャルって1かMかってもんかな？
範囲が変わるだけだし4止め5止めとかも普通にありなんじゃ
119：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 16:36:12 ID:GKRDNshM0: 桃全属性魔法石付けてたけど計算機突っ込んだら盗品腕輪のほうが強かった・・・
ダクフレの魔法石手に入れなきゃ（使命感）

>>115
うーん　後は称号くらいかなぁ　宝珠は魔クリがおいしいから外したくないし
やっぱ麒麟ありきになっちゃうな
120：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 18:37:00 ID:h4.pAWow0: 今なら銀色腕輪と麒麟が簡単だろうけど叡智称号もあり？
メモライズ+4も視野に未だに上着の能力が決められない…
そうか、シャイニングインテリジェンスを取ればいいのか。
121：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 19:51:03 ID:R3eu1c1o0: シャイニングインテリジェンスって聞いて図鑑みてたけど
精霊王の守護ってこれキャスト+20%なのなｗ
122：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 21:41:57 ID:RhLijw6U0: サンコ引き寄せすぎワロタ
123：アラド名無しさん：2014/11/04(火) 22:03:14 ID:zr/RESWE0: ストーカーを倒そうとサンコを使うも
ネーザーを吸い込み死んでしまったエレマス
124：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 01:43:51 ID:nWj9w.FY0: 装備に空きがなくて金で解決したいならしのぶorリネア3か所つけてショタ+3するのがいいかな
メモラブーストなしのMでも100%こえるね

ただ宝珠が高いから次に同じようなのが来るのを待つって手もある
125：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 08:47:49 ID:zr/RESWE0: パッシブ全般に言えることだけど

メモライズをバーニングなどでブーストしたときのチャージ減少ってスキル画面から確認できない（ショトカにセットできないため）

みんなどうやってメモ1ショタ2で100%超えることしらべたの？
126：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 09:00:43 ID:6.AJWWD.0: 拡張スキルショートカットの横
127：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 09:01:12 ID:9k.H5G/E0: 第六使われると表示がずれるんだけど……

なんかキャラ表示の磁区がずれてたり(自分より奥にいるキャラが手前に見えてたり)して気持ち悪い
128：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 09:18:15 ID:o86luH3c0: >>125
スキルツリーのところからは見れるし俺はレガ武器もったりブーストついた装備つけたりしてたかな
129：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 11:21:10 ID:WHH7FVlY0: そういや今更なのだけど
追加ダメージでも元素集中って発動しますか？
融合つけてたからヘリックスサボってたんだ
130：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 11:51:21 ID:KXk2MtOA0: 答えになってないけど、元素集中考えなくても融合(中級精霊)よりヘリックス魔法石の方が素で強いんじゃなかろうか？
上級精霊のことだったらごめんなさい。
131：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 12:36:30 ID:UCvhFBC.0: 答えにもなってないし
そもそもろくに計算してもないのに、○○じゃね？ってのはやめた方が
132：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 12:39:26 ID:e7LQkv/M0: 属性強化0の状態で65の桃魔法石と攻撃ヘリックスがほぼ同じだったような
133：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 12:52:07 ID:xAA/A55k0: つまり属性他で上がるから
ヘリックスやな
134：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 12:52:08 ID:KXk2MtOA0: ごめん。超ざっくりだけどさっきはこんな感じで考えて書き込みました。
中級精霊：(220+X+24)/220
ヘリックス：(220+X+19)/220*1.03
Xは魔法石なしの属性強化ステ。
これだと常にヘリックスが上なのでヘリックスの方が強いのかなと。
全然見当違いだったらごめんなさい。
135：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 14:09:06 ID:/cyn4nZA0: ttp://www.youtube.com/watch?v=5Mr8qdZSk38

これが第７元素
136：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 17:14:52 ID:yJMryH6s0: ランタンＴＰとるとすごいでかくなって威力上がるんだけどハロウィン前からこんなんでした？
137：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 17:51:28 ID:MOgLZBd60: ランタン強化1でも取るとハロウィン仕様になってるみたい
138：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 18:06:58 ID:WBRWH1o.0: ハロウィンはまだ終わってなかったんだよ！
139：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 18:09:51 ID:zr/RESWE0: 早くもエレマス弱体化？
140：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 18:21:31 ID:yJMryH6s0: やはりＴＰでハロウィン仕様になってたんですね
このまま仕様になってくれるとありがたい
141：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 19:08:30 ID:TI1/l6VA0: 弱体化される前の阿修羅並だからな～
142：アラド名無しさん：2014/11/05(水) 19:46:00 ID:zr/RESWE0: ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6137450
143：アラド名無しさん：2014/11/06(木) 12:04:02 ID:N/FO8u6c0: 天帝エレマス
144：アラド名無しさん：2014/11/06(木) 15:17:03 ID:Dh.DsmbU0: 鎮魂とるためにレクちまちま通ってついでにヘル行ってたら出たエアロを強化したら12までできた
11リベレが目標だったけどこれならエアロでもいいよね
145：アラド名無しさん：2014/11/06(木) 16:29:47 ID:GKRDNshM0: >>144
次は羊飼いだな
146：アラド名無しさん：2014/11/06(木) 17:05:02 ID:Dh.DsmbU0: >>145
羊飼いだったらほんとよかった
保護券なしじゃ突っ込めそうにないが
147：アラド名無しさん：2014/11/06(木) 18:05:49 ID:xdulbZKo0: 2次覚醒の時はよかったのに5日のアップ後フロストやランタンでPT落ちまくるようになってしまった
またソロ戦記再来ですわ他の人どうなんだろうか？
148：アラド名無しさん：2014/11/06(木) 18:21:38 ID:LW6JTJxM0: PTでやる時は、エレでログインした後他のキャラでログインしてまたエレにCCすると落ちないって聞いたんだけど、
本当なのか誰か検証して～？
俺は落ちなくなった。
149：アラド名無しさん：2014/11/06(木) 20:50:47 ID:kDOKNeHw0: >>148
再起してさあ行くぞって時に落ちるとかとか、一度落ちて実質再起して再度行った時にまた落ちるとかのケースが目立つ気がするから、もしかしたらそれの効果はあるかも
150：アラド名無しさん：2014/11/06(木) 21:46:16 ID:UUjBN3hQ0: ランタンTP振りで巨大化なのはバグなんかな
かなり便利だからこのまんまであってほしい
151：アラド名無しさん：2014/11/06(木) 22:24:32 ID:d3/mJzyo0: このままにして欲しいけどバグだろうなぁ・・・
早くて来週のメンテ後に修正されるんじゃないかな
152：アラド名無しさん：2014/11/06(木) 22:34:30 ID:FSIxU2jQ0: クロニクルレンタルの時に使うことができたブライト６セットが
やっと揃えることが出来た・・・
全クリしたぁ・・・
153：アラド名無しさん：2014/11/06(木) 23:22:05 ID:cw2MvFzc0: 下級ランタンとってみた
おもしろい
154：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 00:50:59 ID:a.ptvop.0: シャイニングインテリジェンス拾ったんだけど 12ならリベレと同じぐらい？
155：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 01:23:42 ID:ug5SWYDY0: (いろいろ前提条件を付けた上で)それぐらい

いっぺん自身のステで計算するのがいいよ
156：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 04:35:18 ID:vnF1iACs0: B面をダクフレ9にしたいんだけど残り1部位は追跡装置とかエピがない限りはfvv+2の魔法石でいいのかな？
計算しようとしたんだけどfvv複雑すぎてお手上げです…
wiki見たら数値がlv11までしか乗ってなかったんだけど情報が古いだけでそれ以上伸びないとかではないよね
157：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 08:48:58 ID:OIPcyJRQ0: 計算するも何も魂とエピックでfvvが＋される魔法石以外だとfvvブーストできる装備って桃魔法石以外あったけ？
158：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 08:53:54 ID:xYmbdujk0: ドリル装備から、二次覚醒で火が有利になったようですが、
皆さんはA面、B面どうしていますか？
あと、紅炎と777セット、どちらが有利でしょうか？
159：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 08:58:33 ID:WHH7FVlY0: うちの学者は表猛攻カライダ裏777ですがどちらが有利かはスキル次第かと
でも学者スレいきましょうね
160：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 09:02:37 ID:vnF1iACs0: >>157
fvvのスキルレベルが上がるものに限定してる訳じゃなくて、増加系とか独立上げとかのがよかったりするのかなと思ったんだ
1ブーストで約9%アップらしいしそれを上回るってなるとやっぱ追跡装置くらいなのかな
161：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 09:19:03 ID:DwBPKwfs0: なんでエレスレによく学者混じってんだ
162：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 09:55:10 ID:NPsFjmUc0: >>160
独立が上がるエピック魔法石or魔攻が上がるエピック魔法石持ってるなら
話別かも知れないけど
それ以外で無難となると今は+1魔法石なんじゃない？
二次覚醒時のバランシングでたぶん9％よりは下がってるからわからないけどね
それと増加系ってのが、悲鳴首、とろん、約束腕輪等の事ならリアルタイム適応だから
Ｂ面につけても意味ないよ
163：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 10:00:21 ID:8Rv3RZLI0: >>162
つまりB面ダクフレ9+追跡で　FVVとホローだけB面で使う場合は追跡装置は無意味ってこと？
164：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 10:06:57 ID:NPsFjmUc0: 魂だけ無意味じゃない

魂はゲーム内表記を見ると増加系って勘違いするけど
実際はダメージ増加系じゃなくてステアップ系
テンプレの>>10を読んでくれ
165：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 10:14:46 ID:yvlP//fw0: 今更育て始めたけど初期レベ帯は全職中屈指の辛さだわ…
166：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 10:37:39 ID:gHCIiZLg0: らんたんふぁいあーゆうせんにつかいなさいtpもあげて
167：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 11:08:57 ID:8Rv3RZLI0: 魂追跡は増加とは異なるものだってことは認識してはいたんだが、B面ダクフレ面9+αにA面追跡+火力面につけていて
B面のネックの部分を空白にせず、増幅のタリスマンFVV,補助FVVなど補助と魔法石にFVV+1～2つけてる人を度々みるもんで
もしかしたらFVV発動時に追跡のダメ増加は乗らないんじゃなかと認識してしまっていたよ（それか魂をA面からB面に適用するよりもFVV+2のほうが強いのかもしれないと認識）
とりあいず検証したいことはA面につけている魂をB面のネックレスの部分を空白にしてスイッチしたときにB面でのFVV発動時にちゃんと魂が適用されるか
もうひとつ　A面に魂（属性付与）B面に魂（独立付与）これが一番望ましいのか
検証したいが、追跡があいにく1つしかないもんで自分で検証できるのは前者の例だけだね（今までめんどくさくてやってなかった）
正確な検証の仕方がようわからんが、自分でゴミ箱D探しつつ検証してみないとね！
もし、上記の検証結果がすぐわかる人はレスしてくれると助かりますorz
168：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 11:26:41 ID:8Rv3RZLI0: 前に気になったのが以下内容
ダクフレ9の残り一部位は魂か属性石かFVV+2魔法石等が無難だね
↑ここの魂の部分がB面固定でおいておく魂なのかそれともA面からスイッチでもってきた魂なのかがわからないんさ
B面に置いておくのもＡ面からスイッチで持ってくるもの同じ効力と言われれば安心するんだが
なんか色々長文申し訳ない　もし、こいつは話にならん！過去スレひたすらみてこい！って感じでしたらスルーで大丈夫です
169：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 11:34:11 ID:E4Iixdqc0: 魂は一回攻撃しないと発動しないのに、ホローとかFVVは開幕使いたいから乗せにくいってのがあるんじゃない？
あとは両面に空の部分を作りたくない人とか
170：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 11:39:04 ID:8Rv3RZLI0: >>169さん
なるほどですね！かなり納得のいく理由だと思います。
B面で使うFVV撃つ前に何かしら下級でもスキルを発動してからじゃないと魂は乗せにくいかもしれないですね。
貴重なご意見ありがとうございました！
171：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 11:48:48 ID:NPsFjmUc0: >>A面につけている魂をB面のネックレスの部分を空白にしてスイッチしたときにB面でのFVV発動時にちゃんと魂が適用されるか
一言で答えるなら適応される。
スイッチはバグが多く空白部分があると不安定になったり
Ａ面からＢ面に変える時に一度魂が外れる判定になるので発動に一度攻撃しないと行けないのが面倒等
問題がないわけではない

>>空白にせず、増幅のタリスマンFVV,補助FVVなど補助と魔法石にFVV+1～2つけてる人を度々みる
先ほどの件を嫌って合えて魂をつけてない人が多数だと思います。
172：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 11:52:08 ID:NPsFjmUc0: 亀レス失礼
ってか8Rv3RZLI0さんは何がしたいんだ？
ＦＶＶに特化したいなら魂はＢ面でＡ面はスパスタや闘神だろうし
無難に色々な火力上げたいならＡ面もＢ面も魂で面にあった付与するか
一個しかないなら片面空白だろうし
173：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 11:53:05 ID:6qlMBAHI0: DFV面の武器って未完成無強未精錬より空欄にして火力面の武器リベ過剰精錬7持ってた方が強いんだよね？
いつもFVV設置してヴォイドとか出てくるの待たずにスイッチしてるけどこれで問題ないのかな?
174：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 11:59:13 ID:NPsFjmUc0: それはリベレの強化値次第だろうけど
無強未精錬ステップと+12強化精錬7リベレだとリベレの方が強かった
ダクフレ９付けてるなら最速でスイッチすると小さいヴォイドが出るからわかるはず
175：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 12:02:18 ID:8Rv3RZLI0: >>171さん
たしかにスイッチしたときにどちらかに空白があるとごっちゃになりやすかったり、安定しないということは過去に別キャラでも何度かありました。（どっちも埋まっていても稀にスイッチで装備混ざってしまいますが；）
利便性を考えるとたしかに魂のほうが強くても、FVV+2で安定するなら私もスイッチ魂はちょっと考えものですね・・・。
とりあいずスイッチ魂でも適用はされるけど、1回攻撃してからの発動になるし、スイッチ不安定による問題もあるよと教えていただきありがとうございました。
貴重なご意見いただきまして、重ねてお礼申し上げます。
176：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 12:13:39 ID:8Rv3RZLI0: >>172さん
おっしゃる通りです
私自身、言いたいこと、聞きたいことだけ書いてしまいました。申し訳有りませんでしたorz
結局何をどうしたいんだ？！って疑問に思われても仕方ありません。
PTで組んだ強いエレマスさんとかみるとA面に追跡ついているのに、どうしてB面にも適用させないのかなぁと疑問に思ったからです。
その疑問が私にもしかしたらスイッチ追跡は発動しないのか、FVV+2の装備のほうが強いんじゃないかと認識してしまったからです。
それで今皆様の意見をいただきまして、利便性などを考慮してのことでしょうと言う事で、私は納得でき、解決できました。
とても勉強になりました、本当にありがとうございました。
177：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 14:39:46 ID:.hEpkMGI0: うわぁ…
178：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 14:59:34 ID:8cqNXAC60: 3行でお願いします
179：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 15:57:24 ID:GKRDNshM0: どうどう
まぁ言いたいことはわかるよ　うん

FVVの上昇量って２次覚醒の時に下げられたからなぁ　いくらになったかは確認してないけど
180：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 16:18:21 ID:xdulbZKo0: 自分はダクフレ部屋前でキャストする時が多いので魂より+2を付けているかな
181：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 16:22:21 ID:1AIGY5X.0: FVVはダメージの大半を占めるヴォイド部分の伸びがよくなってるから
むしろ前より強くなってると思うんだけどな
182：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 16:35:49 ID:vnF1iACs0: 不在の間に思ったより話進んでる…
全部読ませてもらった、アドバイスくれた皆ありがとう
安心して魔法石買えるよ
183：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 19:43:43 ID:YWVCwMR60: ttp://gyazo.com/c263bcb402d218cf14706c761d81a2c4
ＦＶＶとりあえず計算してみたけど
今現在の8→9の伸び率は6％って感じかな
184：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 19:46:58 ID:vnF1iACs0: ありがとうー！+2なら大体12%かー、前よりは延びなくなったんだね
185：アラド名無しさん：2014/11/07(金) 20:41:48 ID:nWj9w.FY0: 同レベルだと以前より強くなるけどブースト効果は以前より弱いってことかな
186：アラド名無しさん：2014/11/08(土) 08:52:01 ID:YWVCwMR60: 全体的に見ると二次覚醒前と後を比べるとブースト効果は弱いだけど
ヴォイド接触をメインに見るとブースト効果はそこまで変わらないか
もしかしたら今の方がブースト効果が高いまでありそう
187：アラド名無しさん：2014/11/08(土) 09:30:53 ID:GKRDNshM0: 流石に前と比べるとブーストは弱くなってるでしょ

ゲートってクール長いイメージあったけど常時ショタの影響かそこまで長くは感じない
威力も高いしM狙ってもいいかもしれんね　1ブーストで１０％くらいダメージ伸びなかったっけ
・・・SPが足りないのが困ったところだけど
188：アラド名無しさん：2014/11/08(土) 20:18:29 ID:/w2qN0yA0: 10％どころか20％ぐらい強くなるよ
189：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 00:59:36 ID:Px3Ls9pA0: 手に入れればだけどダクフレ面の武器に80or85エピスタッフお勧め
リベの方が追加ダメあるから強いように思えるけどどうせスイッチするから素の攻撃力が高い方が強くなる
190：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 01:26:32 ID:/cyn4nZA0: ハロバって今現在のバグなしで
スキルＭでどんくらいかな？ｸﾛとかＴＰはなしで
191：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 02:58:39 ID:NfZxSJ2g0: ハロバスなんかバグってた？
192：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 03:43:04 ID:/cyn4nZA0: ランタンだった
ずっとランタン使ってきたけど、流石にレテ期限あるから
上級４種Ｍに切り替えるつもりだった
193：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 06:38:05 ID:WHIYFqbM0: 君主魔法石がfvv+2ってあんまり知られてなかったのかな
話題になってから値上がってるね、この間まで20mくらいで売ってたのに
194：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 06:41:04 ID:WHIYFqbM0: 君主じゃないや君子だ
195：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 10:04:21 ID:eZN0RRuc0: 増幅のタリスマンストーン分解しちゃったよ・・・
なんであの時おいて置かなかったんだろう。
愛が足りなかった。
196：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 11:07:05 ID:AevOp9oo0: 魂でいいやん
伸び率も変わったし
197：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 14:37:37 ID:dBSr18.c0: 麒麟1 アバ1 魔法石2 称号2でb面ブーストしてるわ
198：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 17:13:28 ID:bXvt3WwU0: >>189
これってなんで？FVVで発動時に魔法攻撃決定だよね。追加はリアルタイムだとしてもリベ14とかの過剰より未完成とかで＋2した方が強いの？
199：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 17:29:17 ID:6pZdtx5E0: どうして武器同士を比べるのに未強化と過剰を絡めて比較しちゃうんですかねぇ
200：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 17:50:58 ID:RwCgI1p20: まあしかし追加ダメージを考慮しなくてもリベの基礎値だって85レジェンダリ級で十分高いわけだから
いくら85エピでも同じ過剰値まで持っていかないと逆転しないだろうし
エピを過剰するコスト考えたら持ち替え武器にするには贅沢すぎる気はするけどｗ

むしろメイン火力でエピ過剰使ってる場合、リベか羊は無強化でもスイッチ後の持ち替え武器として使えるよ、と
考えたほうが現実的かな

持ち替え用の追加ダメージ武器ではラビネーターロッドが表記通りの性能なら
闇強化110あればMP70%以下で22%、MP30%以下で37%の追加ダメージになるから
最強っぽい気配だけど運用が面倒そうだ
201：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 18:32:56 ID:VcPfKYys0: ＦＶＶ発動後他の技も使うんだから結局過剰武器一本に落ち着くんじゃない？
過剰が作れそうにない自分はＢステップＡ羊とかで運用してるけど
202：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 19:03:49 ID:RwCgI1p20: >>201
覚醒後は特にスキル回しが高速化したから持ち替えは現実的じゃなくなった感じはあるね

持ち替えが有効なFVVとアケティはむしろ最初に敷くスキルだしなぁ
203：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 19:47:17 ID:pMeVjv1E0: ここで聞いていいのかわかんないんだけど、エレバン点灯させようとランタンだったりフロストヘッド空打ちしたら蔵落ちするの自分だけ？
204：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 19:55:32 ID:RwCgI1p20: >>203
報告例は多いけど人によって頻度がまちまちで回避策も分からんので
現状では個人レベルで気を付けるしかありません

有効かもしれない対策

・いちど別キャラでログインする
・ランタンとフロストを使わない

発生した場合の再発予防策（効果の保証は無し）

・クライアントを全部消して再インストールする
・発生した時に組んでたPT全員がクライアントを再起動する
205：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 20:23:03 ID:VcPfKYys0: 垂直同期関係調べてグラボの設定かえてから落ちなくなったよ
206：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 20:47:20 ID:aux4gnio0: >>203
ランタンで落ちるって報告が今のところ一番多い
207：アラド名無しさん：2014/11/09(日) 21:15:48 ID:xAA/A55k0: 原因はランタンより
エレバンの点灯時に
回線が細い場合とかラグが多いと
落ちる感じがする
208：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 01:32:10 ID:sCWWT4PY0: エレでPT組むと落ちたりする。PCごと再起したら治る・・・
209：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 12:36:33 ID:O/qSDJOo0: エレでギルド４ＰＴで二次三次連続で行って、その間嫌がらせのようにエレバン点灯させても誰も落ちないから個人差だと思う
210：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 13:04:44 ID:o86luH3c0: どういう条件で発生するのかは分からないけど、最初の一回で落ちなければその後いくら撃っても落ちないっぽいよ
逆に最初の一発で問題が発生する場合はPT内でランタンで落ちなかった人がクラ再起すれば直るみたい・・・かな
211：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 15:46:23 ID:jc1yrdww0: 40～70レベルのスキルが1上がる埋もれた悲鳴の記憶(古代クエのレジェ補助)ってエレポテやルーンは上がらないのか…。
スキルツリーでFVVと同列にあるから70スキルだと勘違いしてしまった。冷静になれば二次覚醒スキルだから75以上に決まってるのに！
ガブ出るまで頑張った日々はいずこへ T_T。
他のスキルは5ずつ区切られてるのになぜ70代だけ同列なのか。他の職もなぜかそうなってますね。
212：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 19:33:11 ID:idxk07Cw0: Lv50スキルから10区切りになってるんだよなあ…
213：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 19:54:20 ID:jc1yrdww0: わーホントだ全然気付かなかった…全部5区切りにして下さい…。
214：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 19:56:54 ID:T4MwVJE.0: わりとどうでもいい
215：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 21:03:05 ID:Zptkx2SU0: スイッチもってて片面ならしのぶ付与でチャージ100%カットできる装備になってます。
ここで1つ問題があります。
fvvを使う場合、キャスト後間髪入れずに裏面に切り替えるためチャージ時間が発生してしまうのではないかという問題です。

この辺どうなんでしょう？
216：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 21:11:22 ID:o86luH3c0: 表でチャージしてから裏にするかそれすら待てないなら裏にしのぶ指せばええんちゃう？
217：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 21:29:21 ID:RwCgI1p20: 何を気にしてるのかが分からん

FVV面がチャージゼロになってるならFVVのスキルボタンを押したときすでにチャージは完了しているから
そのあとスイッチしようが何しようが関係ない

チャージゼロになってない面でキャスト開始するという話なら、ゼロじゃないんだから当然チャージは発生する

そもそもキャスト後に間髪入れずにスイッチする意味も分からん
FVVで両面使ってるなら発動させてから増加追加属性側にスイッチしないと意味ないし
218：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 21:53:34 ID:Zptkx2SU0: 説明不足すみまへん
jtkでスキルキャストと同時にスイッチもしてます。
つまりキャスト中くらいに切り替わるイメージです。
ほぼ0秒だけどチャージ中には既に裏面になってるハズです。
219：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 22:08:23 ID:o86luH3c0: >>218
すでにしのぶつけてるんでしょ？自分でダンジョン入ってチャージ入るか見れば済む話なんじゃないん？
ちなみに俺は裏でホロー打つために両方しのぶつけてる
220：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 22:35:23 ID:RwCgI1p20: >>218
チャージゼロの条件満たすとムーブキャスト対応スキルはキャスト、チャージが完全に無くなって
キャスト開始＝チャージ完了になるのでスイッチでも割り込むのは不可能

逆にいえば絶対にフルチャージ版しか撃てなくなる

検証したければ同じ条件でフルチャージかどうかが分かりやすいサンダコを登録して確認してごらん
チャージゼロ面でキャスト開始したら、どんなに早くスイッチしても5発出るから

ちなみに、ムーブキャストが適用されないスキルはチャージゼロの条件満たしてもなぜか一瞬だけキャストするから
なんか計算式が違うのかもね
221：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 22:53:43 ID:nWj9w.FY0: レイドスレから転載

360 ：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 20:08:41 ID:wjnGCzvc0
エレマス、アントンレイド黒煙ソロ動画があった
しかも２分切ってる
ttp://www.youtube.com/watch?v=r_vc2k0bVJ0

魔力セット+アントンアクセ+刺激+バーニングでクール０にするパターンだと思う

バーニング時なら刺激使ってFVV9+αでもいけそうじゃね
222：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 23:00:01 ID:MDLVYtuc0: こんだけやってもなかなか減らないHPに対する絶望感のがすごい
223：アラド名無しさん：2014/11/10(月) 23:34:38 ID:6pZdtx5E0: とばっちりを受けて弱体化するFVV
使えるには使えるけど使いどころに悩むシャイチリ強化で肩身が狭くなる未来が見えた
224：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 03:03:33 ID:/cyn4nZA0: これ大会で超越のルーン初期クールありとか考えた馬鹿頭沸いてるのか？
225：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 06:58:44 ID:R3eu1c1o0: 大会は色々な職に優しくないからな
226：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 07:50:30 ID:idxk07Cw0: 開幕破天勢を止められたら逃げ回るしかない職がいるらしい…
227：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 07:56:02 ID:nQ0DnKno0: 毎回執事召喚して10秒待つ作業する職もいるｱｺﾞｫ
228：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 08:27:10 ID:9t5spuGE0: 他の職をバカにするものじゃないｻﾓｫｗ
229：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 10:23:08 ID:uiquzM4U0: 一方爆砕のボタン押すだけでサクサク回れる職がいるらしい

70キャップ時代ならあの仕様もよかったけど、過剰ダメージが普通な今じゃストレス溜まる仕様としか……
230：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 10:25:31 ID:Ynw7/fMg0: >>222
2部屋目とかギミックガン無視だからねこれ
デフォだと属性抵抗と防御力が狂ってるほど高くて固定だとほぼ3,4桁くらいしか通らないけど
無視値と元素集中の暴力で無理やり倒してる
231：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 12:18:54 ID:Zptkx2SU0: >>220
ありがとうございます。
見た目ではそんな気がしていましたが
チャージ完了が分かりにくいので心配でした。
232：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 17:17:43 ID:xdulbZKo0: そんな殺伐とする大会にクリエイターは一歩も動かず敵を完封していた
233：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 17:57:38 ID:CF6gswzY0: ホローとかはムブキャの時にスイッチしてもb面適用されるけど、fvvはだめなん？
234：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 18:37:26 ID:Zptkx2SU0: クリエイター実装で倉庫になっていたエレマスの復讐により倉庫にされてしまったクリエイター
235：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 18:40:50 ID:0Vijc/SU0: 今のポリスアバの称号で
スキル+2するなら何がおすすめなんですかね？
ショタとかってつくんだろうか
236：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 19:03:43 ID:2iiainNM0: ないです
237：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 19:41:39 ID:o86luH3c0: 表に付けるものじゃないからFVVやマスタリーや裏面でブーストして発動できる上級スキルなど
ショタはリアルタイムだから無しです
238：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 20:21:06 ID:cNjyA4QI0: 今後エレって何か弱体化はいったと思うんだけど、内容わかりませんか？
239：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 20:35:12 ID:RwCgI1p20: >>233
キャストした時じゃなくて発動させたときの面が適用されるのはホローもFVVも同じだよ
240：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 21:16:35 ID:PbPU4vXk0: >>238
そんなのない
241：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 21:34:53 ID:gHREpowc0: エレって一般的な装備だと８０魔法封印＋１４とリベレ比べたときにリベレの強化値いくつくらいで追い抜きますか？？
242：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 21:35:43 ID:Zptkx2SU0: 221の動画みたいなのが弱体化フラグじゃないでしょうか？
243：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 21:36:47 ID:Zptkx2SU0: リベ12なら魔法封印14が強い
リベ13ならリベが強い
244：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 21:54:26 ID:Z4rz9DhQ0: 弱体化されるとしたらエレマスじゃなくて装備の方かな
245：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 22:00:06 ID:JVLG410U0: 大転移前はリベ12より封印14だったのが
今はリベレのが強くなったって聞いたけど
246：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 22:06:54 ID:gHCIiZLg0: まだ基礎値を無視してるハゲいんだなぁ
何回も話題になってるのに
247：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 22:32:23 ID:0Vijc/SU0: >>236,237
なるほど、ありがとうございます
248：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 23:11:25 ID:sk/pP4gg0: この大きいランタン、面白いから
Mにしたいんだけど、結局、仕様なのかな。
249：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 23:29:25 ID:mNF/YZyY0: >>221
墓穴を掘ったな…
弱体化くるで
250：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 23:44:25 ID:gHREpowc0: ありがとうございます。
まとめると昔はリベレ１２＜紫１４で今はリベレ１２＞紫１４ってことで、リベレ１２と紫１４が比べる必要があるくらいは近いってことでいいみたいですね。
251：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 23:50:58 ID:Z4rz9DhQ0: そういうの気になるなら今後もかんがえると計算機使うのが一番いいよ。
252：アラド名無しさん：2014/11/11(火) 23:56:47 ID:ZtxQvoww0: <エレメンタルマスター>
*ハロウィンバスター
- クールタイムが増加されます。（15秒→20秒）
*属性マスタリー
- 1レベル攻撃力の上昇率が減少されます。（6％→2％）
- スキルレベル増加あたり攻撃力の上昇幅が増加されます。（1％→2％）

弱体化ってのはこれのことかな
253：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 00:14:40 ID:VzD/VNFw0: 決闘の話

決闘のバランシングって
勘違いするやつ多いよな
254：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 00:20:46 ID:ZtxQvoww0: よく見たら決闘ってちゃんと書いてあったごめんよ
255：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 01:00:20 ID:OVCl69BA0: 決闘って部分をあえて外して混乱させるのもいる
256：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 01:06:24 ID:CwwR.ofY0: どこの職スレにもわざわざ決闘抜いて煽ってくる奴が沸いてるよな
257：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 01:14:55 ID:ablvjsrg0: エレ淑女の皆さん
大転移後にアラドの再インストールは行いましたか？
258：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 11:11:22 ID:7dz/pU7U0: してない
毎日野良異界行ってるけどランタンで落ちたことまだないわ
259：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 12:40:36 ID:g1SbyR9A0: 省電力設定みたいなの無くしたら落ちなくなった
260：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 12:50:44 ID:VDkbXBF.0: 野良に来るエレマスは一応全員再インスコしといた方が良いぞ
今は良くてもいずれ落ちる時が来るかもしれない
全員落としてからでは遅い
261：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 13:54:52 ID:g1SbyR9A0: いや落ちる奴が再インストールしろよ
262：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 14:02:14 ID:gHCIiZLg0: どうしても落ちる原因をエレマスにしたい奴がいるな
人に助言する前に自分のPCも見なおせっつーの
263：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 14:09:10 ID:egT07/c20: 賢い私は超越切りスタイルでエレバン付けずにホロー製造器やってます(ﾄﾞﾔｧ
264：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 14:21:52 ID:VDkbXBF.0: PT全員を道連れに落としておいて自分のPCを見直せって？ｗ
265：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 14:29:21 ID:Z4u9Zbxg0: 再インスコ云々はどのスレでも言われてるからエレだけに原因があるって言いたい訳じゃないと思うよ
ただエレが居ると落ちる、居ないと落ちないってのは事実だから少しでも落ちる可能性下げるためにも再インスコはしといた方がいい
266：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 14:30:09 ID:gHCIiZLg0: 単草生やしてるのは感に障った証拠か
PCにも詳しくなさそうな上にハッキリした原因も分からないのに偉そうに助言する人って・・・
267：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 14:32:23 ID:Z4u9Zbxg0: >>266
ハッキリした原因が分かってるような口ぶりだけどじゃあその原因と正しい対処法を是非広めてくれ
268：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 14:35:58 ID:gHCIiZLg0: >>267
なんで俺に振る流れになるの？

バグスレにいけば落ちる原因なんていっぱいあるのに
269：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 14:41:19 ID:Z4u9Zbxg0: >>268
なんでって…落ちる可能性あるから再インスコしとけよって提案を真っ向から否定してたからでしょ
バグスレは見てるけど明確な対処法はどこにも書かれてないよ？そうなったらやれることは全部やるのが普通じゃねえの
270：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 14:43:18 ID:ESJ1Lc4Q0: >>267
俺には>>266が原因分かってるような口ぶりには思えないんだが・・・
　
火点灯はシュルルかフレームストライク使ってます
271：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 14:45:44 ID:tVQipYgI0: >>270
そうなると今度は原因が分かってないのにも関わらず再インスコの提案を否定してるのが謎すぎ
272：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 14:48:06 ID:nQ0DnKno0: バグならつぼったーとかに言った方が早いんじゃない　注意喚起ならメガホンの方が伝わるぞ
職スレなんて大して人見てねえよ
273：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 15:00:32 ID:rnFeJh/g0: 横からだけど>>267がただの文盲なだけでしょ
どうみても再インスコしろっていう提案を真っ向から反対してる訳じゃなくて、落ちるのを全部エレマスのせいにするなって言ってるだけだぞ
274：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 15:02:43 ID:tVQipYgI0: さすがにあの文で再インスコ否定してる訳じゃないって言うのは苦しすぎ
275：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 15:10:27 ID:8Rv3RZLI0: 喧嘩はやめて！！！！！！！
再インスコだなんだの俺からしてみればくだらねえ
根拠に基づいた報告があるが、その真意が人それぞれ違うんだから
落ちないやつはインスコ必要なし、落ちる人はインスコしてやればいいんちゃう
迷惑だなんだのと抜かすならエレやめちまえ！
276：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 15:11:29 ID:0Vijc/SU0: 今再インストールした方がいいの？
確かに昨日フレとペアで異界にいって開幕超越→バフ点灯したら俺だけ落ちた
メイジ二次覚醒キャンペーン中に復帰した機関車なんだけども
PCスペックはさすがに最近買った20万の奴だから大丈夫だとは思うんだけども
277：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 15:16:02 ID:scwD4buE0: とりあえず君たちバグスレに行こうか
278：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 15:33:56 ID:o86luH3c0: そもそも再インストールしようが変わらないし、異界行く人が全員行く前にリログ心がければ多分落ちないぞ
なら一番文句言われそうな俺らは絶対リログするとかフレストで点灯するとかっていうぐらいの気遣いでいいと思うけどね
279：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 15:37:01 ID:hnDyFQyU0: ランタンが起因なのはまちがいないだろうから
他で点灯できるしランタンの使用ひかえればいいだけでしょ
280：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 16:12:45 ID:Dh.DsmbU0: シュルルでもフロストでも落ちるらしいけど
とりあえず再インスコはしたけどもあまり関係ないっぽい
落ちるときは落ちる
281：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 16:17:15 ID:tVQipYgI0: PT組むと自分含めランタン落ちしまくってたから再インストールしてみたけど俺はそれでぱたりと蔵落ち無くなった
何が原因なのかさっぱり。ちなみにPCは今年4月に買い替えたばっかりだからさすがにスペックの問題ではないと思う
282：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 16:33:54 ID:Mk46P/ig0: >>280
落ちる時はフレストでも落ちるぞ
283：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 16:46:20 ID:OVCl69BA0: つまりあれか
エレバンを点灯させたスキルのダメージ判定がでたら落ちる時があるなのか

空打ち？
判定がしばらく残るスキルもあるしダメージ計算は常にしてるんですよ
って事か
284：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 17:01:07 ID:VzD/VNFw0: >>283
たぶんエレバン点灯時
285：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 17:13:39 ID:Gk6.v5Y60: 長年言われてたのは、ハロバスやフレストなどの画面揺れ爆発だったはず
これはいつ頃か頻発しなくなった(発生はしてるっぽい？)

今騒がれてるのはランタンでエレバンを点灯したときに落ちるらしいってこと

あってるよね？
286：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 17:14:57 ID:Dh.DsmbU0: エレバン点灯時だろうね
ただ使うなって言われても難しいし落ちない人は落ちないわけだから線引きも難しいしで厄介だな
運営に意見送るしかない・・・
287：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 17:15:41 ID:VzD/VNFw0: × ランタンでエレバン点灯したとき
○ エレバン点灯したとき
288：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 17:23:44 ID:4kIkDRl.0: ランタンMで使いまくってるけど自分が落ちる事はあってもメンバーが落ちるなんて事ないぞ
289：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 17:32:03 ID:Dh.DsmbU0: 報告が多いから自分はなくてもある人にはあるんだろう
むしろその曖昧さが一番厄介とも言える
290：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 17:35:16 ID:OVCl69BA0: 点灯した時って事はキャスト開始と同時って事になるな
落ちた事も落とした事も落とされた事も無いわ
291：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 17:38:13 ID:ys0hWQTg0: とうとう今日フレームストライクで落ちた....
292：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 17:42:46 ID:ys0hWQTg0: 連投ゴメンだけどコレってなんでも落ちる可能性あるのかね？

ほかにもフレームストライクで落ちた人いる？
293：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 17:57:34 ID:/CoKChzs0: フロレでもフレストでも落ちたことあります
ハッセイシタ人は是非バグ報告してね
294：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 18:03:18 ID:CF6gswzY0: 火点灯かな俺は昔からランタンロックでフレストで点灯してるけど、落ちるときは落ちるよ

水とかで落ちたことはないけどね
295：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 18:04:25 ID:/cyn4nZA0: ほろーってＭにしても火力微妙なんだね
上級４種＋６５７０スキルＭ＋２次スキル全Ｍにしたけど
やっぱ中級下級スキルあったほうがいいね、ソロがきつい
296：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 18:09:45 ID:CF6gswzY0: スイッチありでダークフレーム揃ってるなら1で範囲も吸引力も足りてるね。持続時間はちょっと短いけど。
こっちは上級三種+中級二種だけど、ソロでたまにもれるやつがでるとだるい、グランのスライムとかそのへんね。
297：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 19:17:42 ID:CauqdSWE0: エレちゃんが城3でほぼニート状態になるんだけどどうすればいいのん、
298：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 19:20:42 ID:hWR1fj3s0: チリング二種でメンバー守れば、雷が何発落ちても問題ないから
むしろエレマスが輝く部屋だと思ってたんだけど。
299：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 19:24:23 ID:ug5SWYDY0: わしらが若い頃には狂龍と天城で雑魚ふっとばしたり
天撃と落下でぺちぺちしたりしたもんじゃよ
300：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 19:24:48 ID:hWR1fj3s0: 部屋前にホローためて入って適当な場所に打つ
敵全部に当たるようにアクティ設置する
チリング二種発動
あとは適当なスキル打つ
PTメンバーが一箇所に固まってチリングの中に居ればやりたい放題出来ますよ
301：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 19:25:47 ID:lFchsMq.0: 城３とかぶっぱでごり押ししかしないから忘れちゃったわ
302：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 20:22:03 ID:o86luH3c0: ゴブ2も城3もPTメンバーに一言かけて集まってもらってるわ
303：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 20:51:02 ID:Oia9Xrzc0: 城3のチリング+ぶっぱは身内でしかやってないな
範囲狭いって言っててもはみ出しちゃう人とか居たし

>>297
昔もっとみんなの火力が低かった頃は武器外して右側に狂龍の叫び+ホローでまとめて偽者隔離とかやってたな
偽者全部ひきうけるから本物はPTメンツに任せるわーみたいな感じ

自分も本物倒すのに参加する場合は下級スキルが何か1個はM振りしてないと厳しい
あと本物に張り付いてキャストとかしてると攻撃されるから天撃とか落花でちょくちょくダウンさせてあんまり自由に行動させないようにする
右から偽者が飛んでくるときはチリングで防ぐ、天木狂龍で追い払うなど
304：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 20:53:44 ID:Oia9Xrzc0: ちゃんとリロードしてなかった
既にだいたい書かれてた
305：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 21:04:08 ID:rpOmLNTA0: チリングしますと言うより、チリングの中で待機しててくださいって言えば良いと思う
Qぶっぱ有りなら相当弱くない限りエレマス一人で殲滅出来る訳だし、棒立ちならチリングからはみ出ることなんてないでしょ
306：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 21:04:26 ID:nQ0DnKno0: 城3で下級はいらんな　ヴォイドとサンバあれば余裕
ソロならチリング+上級でおしまい
やってしまいそうなミスとして超越のルーンはQ扱いなのでうっかり超越キャストして本物ワープとかは気をつけよう
これは他の部屋でも言えることだが
307：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 21:04:37 ID:HT/Grf9A0: >>297です
なるほどぶっぱしたらチリング2種すればよかったのか、ありがとう
308：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 21:19:02 ID:Oia9Xrzc0: 雷ふせぐのはチリングだけで充分よ
タイミング遅いとシャイチリのQ反応でワープするし
309：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 21:25:35 ID:nQ0DnKno0: 当たり前だが野良でチリングぶっぱするなら事前にメンバーに言わんとダメやぞ　ネンやクルセの壁ほど浸透してない
あとやるなら最低でもチリングはSPだけでもM　1だと偽物のタックルで壊されて全滅なんつーこともある
310：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 21:46:39 ID:OCNKcCjsO: メイジが居なくても落ちたことがあるからエレ特有の
現象ではないが、何かしら発生条件があって
ランタンとフロストはそれを満たしやすいのだと思う
311：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 21:49:27 ID:OCNKcCjsO: 更新してなかった…↑はエレバン落ちの話ね
312：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 22:16:56 ID:9t5spuGE0: 普段の行いが悪いからエレちゃんばっか叩かれて可愛そうｻﾓｫｗ
313：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 23:06:55 ID:scwD4buE0: >>312
今週の友達料早く振り込んでください
314：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 23:29:15 ID:K.d7CAWc0: サモちゃんはPT組めない分気楽でいいね
315：アラド名無しさん：2014/11/12(水) 23:44:26 ID:egT07/c20: 異界PT建てると申請してくるぞ、糞サモは

リーダーやれよと毎回思う
316：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 03:13:32 ID:/cyn4nZA0: サモチャンは亀裂２へやめで苦戦しそうなので
申請きたら絶対入れてます
317：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 09:16:30 ID:cQz64YRk0: 二次覚醒したら変わりすぎてエレちゃんマジ天使
ここまで立ち回りかわるの他にいないんじゃないかな？
318：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 09:18:28 ID:vQGLinIE0: マイスターが近いものあると感じた
319：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 10:56:12 ID:VXVGb9sY0: 下級二種（闇光）M
中級二種（光水）M
上級一種（闇）M
それ以上はポテンシャル以外M
こんなタイプのエレマスがいたら
地雷だと思いますか？
特に異界とかレクとかで
320：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 11:19:22 ID:W1jJBhvA0: エレがptで求められてる物元素集中ホローくらいだけだし
火力に関しては武器次第

セットクロと武器しっかりしてれば何とも思わん
321：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 11:20:41 ID:HFCvGmTo0: 頭悪そう
322：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 12:16:22 ID:0EE88ucE0: 中級じゃ火力足んない
323：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 12:21:43 ID:1xlM1Wf60: エレに求めてるのは火力だから装備してるセットに対応した上級と60以降それなりにMしてればいい
324：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 12:30:35 ID:/CoKChzs0: 下級二種もあるならチリングはともかくサンバーストはいらないんじゃないかと思う
325：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 13:15:55 ID:1AIGY5X.0: エレマスのスキルや装備構成にこれが最強ってのないからな
自分で試行錯誤できない人にエレマスを使いこなすのは難しい
326：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 13:27:01 ID:jOI5X/Qs0: エレポテMのサンダーコーリングで敵が集められるのでホローを元素集中のために1だけしたんですが
やっぱりホローはTP+Mないとまずいんでしょうか
異界とかそのうち行きたいので無いとまずければ改善したいです
327：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 13:41:22 ID:YWVCwMR60: 自分が火力枠だと思ってるなら今のスキルでいいだろうし
補助枠だと思ってて支援したいならＭほしいけど
まぁ1あればいいんじゃない
328：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 14:33:20 ID:jOI5X/Qs0: >>327
火力枠としての自信がないのでスタイル買ってホローとかとったの作ってみます
ありがとうございます
329：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 16:58:54 ID:QCZJIgL60: 自分もホロー1止めにしてるな
特に狩りで使うこともないしな・・・
異界でもサンコ・アクティ・ハロバス・二次スキルで事足りてるし

火力枠になるためにも、昔みたいにローカリいらなくなったし
敷居は低くなったよね
330：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 17:11:05 ID:ANEIx5Mk0: やっぱホロー1止めだよね
サンコがほんといい仕事する
331：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 20:15:55 ID:bXvt3WwU0: TP前提の10だなあDFVあると吸引ホントきもちい、サンコはそれ単体で一部屋終わるから集適用ではもったいないきがする
332：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 20:27:26 ID:/cyn4nZA0: ２次覚醒全Ｍ
上級スキルはホロー10止め
闇属性切
シャイニングチリング１止め
で図書館とクリティカルうｐＭにして中級もとる
これでいい気がしてきた
333：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 21:14:03 ID:eZN0RRuc0: サンコで集敵十分なのか・・・
いつもどおりホローとっちゃった。まあいいや。
334：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 21:24:47 ID:gHREpowc0: 俺は下級前提中級チリングＭ上級ホロー１０ＴＰＭ闇マス切他ＭＴＰＭ
60以降ゲート１他Ｍで落ち着いた。
武器ある程度強いか、クロニクルセット揃ってれば下級とか中級１でもいけると思う。
335：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 22:11:20 ID:1xlM1Wf60: ポテMってブライト寄りだなと思ったけどシャイチリ1でいいのかそうか
336：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 22:16:55 ID:bXvt3WwU0: DFVをFVV用って割り切って独立付与にしてるんだけどスキルで闇マスか火マスどっちか片方とるならどっちの火力の伸びいいのかな
337：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 22:27:50 ID:mNF/YZyY0: サンコってTPとってます？
338：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 22:34:26 ID:Uoh0Clpk0: 闇光下級2種、チリング、上級光闇Mとってるな・・・
サンコのTPは取ろうと思ってるけどまだLv足りねぇ

余ってるのでハロバス上がるだけ上げるつもりだけど、今は上級3種Mがトレンドなの？
339：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 22:43:51 ID:oVv8wyyA0: 3次いくと亀裂の箱破壊で2次覚醒使って満足する
340：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 22:49:34 ID:fW81LSB60: 誰でも手軽に常時ショタできるし今下級2種は持て余すんじゃないかなあ、そりゃもちろん好みだけど
自分は下級1つも取ってない
341：アラド名無しさん：2014/11/13(木) 23:57:42 ID:q6.n913Y0: Lv足りなくてサンコのTP取れないって言ってるから2次覚醒してない人なんでしょ
ルーンで可能になる常時ショタ経験すればなんで下級とか中級をほとんど取らない人が多いのか分かるよ
342：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 00:00:38 ID:xdulbZKo0: サンコは相手が気絶しないとすぐに動き出すから引き寄せと攻撃時間でホローMにしてるかな

>>337
サンコTPは他でカツカツなので取ってないかな
343：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 00:01:40 ID:nQ0DnKno0: デジャ6アスラン3TPMのヴォイドはもっと評価されていい
344：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 00:20:31 ID:RwCgI1p20: >>343
それ自体は強いんだけど汎用性がないのよな

ダクフレとブライトが有用スキルが高バランスでまとまりすぎなんすよ
345：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 02:59:48 ID:6zyvp6t60: ダクフレ9+ブライト9だと光水ホローＥＸ2種もいけるし、火水ホローＥＸ2種もいけた。
ハロバス２個になったりはできないけど、ほんとバランスよ過ぎだよなって思う。
346：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 03:16:29 ID:O7kX57nA0: ただ魂つけてブライト9ダクフレ9のスイッチした場合、スイッチ後効果発動させるのだけが面倒なんだよな
今MM一回投げてやってるけど、オブジェクトとか無いとFVVを部屋前キャストするのに不便
347：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 06:47:21 ID:Oia9Xrzc0: オイル→ランタンの出番やな
348：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 07:07:16 ID:W7CRM.Zg0: ホロー→fvvじゃダメなん？
今なら詠唱破棄も出来るし元素集中かかってる所に撃つのがいいと思うよ
349：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 07:08:05 ID:W7CRM.Zg0: ageごめん
350：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 09:36:28 ID:Uoh0Clpk0: >>341
一応理解はしてるけど…
下級無いとQ反応の相手に何もできなくね？
と思って下級も予定してるんだ

あと死亡の塔は2次覚醒前に行けるだけ行っておいたほうがいいのかな？
Qスキルに変化するとあそこでは使いにくくなりそう…
351：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 10:11:18 ID:cOC0MpI60: 紫12に6セット↑無しのありふれた装備だけど、Q反応の敵はわざとQ反応させてごり押ししたほうが楽だし早いよ。
城3はチリング
城4は開幕アクティにサンコ集敵(開幕ラグなければサンコもQ反応されない)
城5は拘束職居ないなら分裂させてホローゲートサンコ
バカル2は拘束支援にFVV+α
味方に邪魔とかされない限り大体これで終わる
352：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 11:50:37 ID:0ChJBxrE0: 野良PTでバカル25でfvv使う奴ら
拘束入るまで使うな有害すぎ
353：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 12:05:01 ID:etoCDzpQ0: 本人に言えば？
354：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 12:14:36 ID:beCVVb8.0: お前の拘束がおせーんだよ
はよしろや
355：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 12:18:08 ID:aFIBk1yU0: ２自覚醒して超越取っちゃうと開幕Qクールある場所だとめっちゃめんどくさくなっちゃうね
絶望とか登るんだったらスキルスタイル買って超越取らないスキル振りとかにするしかないのかなぁ
356：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 12:26:15 ID:tc/FXNng0: Q反応も>>351みたいにゴリ押したり拘束待ったり、非Qスキルもそこそこ強い職(ランチャーとか)に任せてもいいし…
ぶっちゃけ今の火力過多時代に下級撃ったところで何もやってないのと変わらん…は言い過ぎかもしれないがあまり貢献してるとはいえないかも

本当にどうやってもQ撃てない状況があるのは死亡くらいだけどカンストともなればチリングとフレストかサンバくらいあれば敵吹き飛ぶしな
それも40F以上のめんどくさくなる頃にはQ集まるし。養殖向きではないかもしれないけどね
357：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 12:35:58 ID:o86luH3c0: >>350
いまどきQ反応で困る部屋なんてないよ
城3はチリングの中でサンコしておわり、城5は部屋入った瞬間ゲート
ゴブ3は部屋入ってすぐアクティで落として槍を喰らえでハロバスから打ちしてサンコで倒す
バカル2は入ってすぐ支援カライダ
358：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 13:53:43 ID:r1YuMl8c0: バカル2は掴み損ねたとき
みんながＱ反応気にして長引くイメージ
とっととぶっぱすれば終わるのに人目を気にしすぎ
359：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 15:41:53 ID:cOC0MpI60: バカル5で拘束入るまで待てってどういうことなの…
開幕FVVはギミック移行されたらもったいないし、待機してサンコでアッシュを運んでからFVVホローしてる
味方の糞硬直とかなければこれで瀕死か倒せる

バカル2は開幕近づくまで無敵だから
360：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 15:45:08 ID:cOC0MpI60: 途中送信失礼

バカル2は開幕無敵だからすぐに使えばFVVの最初でこかすとか無いし、何が有害なの？
361：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 15:53:14 ID:Gk6.v5Y60: >>360
最初の噴出でダウン
無敵になり支援カライダや拘束がが入らない
他Q打てないぐだる
よくみる光景
362：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 16:45:05 ID:cPGeiDMUO: 拘束入れなくても流れ弾で死ぬじゃん
または即ホローも撃ってバリア壊れた瞬間溢れたフレボイで瞬殺

バカル5も開幕fvvからボイドプルート連打で逃げられた事無い
まぁどっちも他が余計な硬直いれなければだけどな
363：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 17:09:44 ID:yUXa9ULM0: >>361
部屋前キャストfvvで無的中に置いとけばそのまま死ぬことね？
カライダ無しソロでいつもこれで問題ないけど
364：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 20:27:20 ID:nWj9w.FY0: 85布エピの属性抵抗44減少強いんじゃねって思って手に入れたら範囲が狭すぎて泣けた
85布防具ってセット集めたくなくなるほどロクなのがないよな

ダークゴスが強すぎたのか
365：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 20:29:53 ID:DEntscvE0: 黄金麒麟さんつええｗ
85スキル＋１とかもはやエピック装備を超えた領域
366：アラド名無しさん：2014/11/14(金) 21:19:39 ID:mNF/YZyY0: gonさんも大概だけどね
367：アラド名無しさん：2014/11/15(土) 11:42:01 ID:Px3Ls9pA0: GONに修正が入って使えなくなったら黄金麒麟つけるわ
麒麟はルーンも+1されるからアバのブーストはそんなに意味なくなるな
アバ能力は詠唱0できないならメモラ、他には第6とかポテンシャル(アクティとってるなら)もよさげか

>>364
85エピ布防具で使えるとしたら単品でクリダメ15%のマナバーントラウザくらいか
布セットの能力が微妙すぎてエレマスでも渦巻きセットの方が強いんじゃないかな
368：アラド名無しさん：2014/11/15(土) 11:46:41 ID:WbCXIIHA0: 味方の動き次第では悪手になる行動はしないのが野良の基本だと思う
メンバーがどう動くか、また自分がどう動いたらメンバーがやり易いかを常に考えてる
メンバーより先んじる場合は、それが邪魔にならないように気を付ける
369：アラド名無しさん：2014/11/15(土) 12:45:21 ID:/CoKChzs0: 最近野良でドラゴンダンジョンに通い始めたのですが、念修練場のボスはどのように動けば良いでしょうか？
今はスキルぶっぱをしているのですが、これでは裏切りがくるとどうしても味方を巻き込みますし、かといって攻撃しないと倒せませんので、どうすればよいのかよくわかりません。
370：アラド名無しさん：2014/11/15(土) 12:45:43 ID:RR9wxlYw0: 加護をがぶ飲みするンゴ
371：アラド名無しさん：2014/11/15(土) 12:47:33 ID:/CoKChzs0: 途中送信してしまって不備がありました。
自分が死ぬのは構わないですし、身内で行くときはお互いコインを気にせずぷっぱしているのですが、
野良ではどう動くのかわかりません。
372：アラド名無しさん：2014/11/15(土) 12:49:21 ID:jpgHbDcU0: まず武器を強化します
373：アラド名無しさん：2014/11/15(土) 12:52:42 ID:AuKC6KYM0: コアでるまで逃げてりゃいいんじゃないかな
発動早さ的に裏切りが回避不能だから身内で行ってる時もコア剥しはだれか一人でやってるわ
374：アラド名無しさん：2014/11/15(土) 13:02:03 ID:/CoKChzs0: それが無難そうですね
ありがとうございました！
375：アラド名無しさん：2014/11/15(土) 14:20:56 ID:N2jB2nQw0: エレって難しいですね
376：アラド名無しさん：2014/11/15(土) 14:36:30 ID:Dh.DsmbU0: 序盤は難しかったけど2次覚醒きたらなんかもう簡単になる
377：アラド名無しさん：2014/11/15(土) 15:05:25 ID:/cyn4nZA0: 麒麟は安い今が買い時かな
たぶんこのままいけば２００～３００で落ち着くわけない

シャイニングチリングフェンスって正直１でもよくない？
あんまり強くないよね
378：アラド名無しさん：2014/11/15(土) 15:48:04 ID:nQ0DnKno0: 敵に近づかなくとも殲滅できるスキル回しができるようになったからシャイチリの出番はかなり減ったね
379：アラド名無しさん：2014/11/15(土) 16:32:12 ID:jQ3BjMeM0: >>369
高度な読み合いなどは一切不要です。
開幕加護飲みつつすごい勢いでスキルぶっぱしてください
バリア剥がれれば何にもしてきません

元素重ねまくれば味方の火力も倍ドンで凄い勢いで火力が跳ね上がり、貴方の火力がショボい場合でも一瞬で終わります。

躊躇いは死です。
380：アラド名無しさん：2014/11/15(土) 16:48:20 ID:rvGMgsY60: シャイチリ1にしてホローm取るだけのspあったっけな…
381：アラド名無しさん：2014/11/16(日) 12:16:37 ID:ypBPP8m60: 全身魔法封印・ソロ専でひっそりやってるんですが、ヘリックスとシングル異界に通い始めました。
ヘリックスの取得順序のオススメってありますか？
とりあえず効果が大きそうな魔法石→補助→アクセは拾ったクロ単品の状況と相談…みたいなイメージでいます。
最初に取るべきは魔法石ではない、とかあったら教えてくださいまし。
382：アラド名無しさん：2014/11/16(日) 12:31:43 ID:RwCgI1p20: ものすごく低確率だがボスまでいければ直ドロップの可能性があるから
被るのが怖ければ最後に一括で全部買うほうが良い

それを気にしなければ今の装備と比べて強くなる箇所からでいいと思う
383：アラド名無しさん：2014/11/16(日) 12:38:28 ID:kz52UQLQ0: 5箇所揃うまで一度もボスにたどり着かないとか全然普通だし
その中でさらにランダムドロップだからボスドロのために貯めるのはあんまりおすすめできなくないような
順番的にはそれでいいんでないかな
384：アラド名無しさん：2014/11/16(日) 12:58:06 ID:cZzSAozE0: 異界をシングルのエピクエ等をこなすだけで終わるのかどうかにもよるんじゃないかな
どんなクロを集めたいかで装備埋まってくるし
385：アラド名無しさん：2014/11/16(日) 12:58:29 ID:ypBPP8m60: >>382-383
直ドロップ、他キャラでも全然見ないのですっかり失念していました。
もしも被ったら過剰チャレンジ権だと思うことにして、予定通りの順番で行こうと思います。
レスありがとうございました。
386：アラド名無しさん：2014/11/16(日) 13:02:13 ID:ypBPP8m60: >>384
レス漏れましたごめんなさい。
ライト層なので、M振ってるスキルが何か落ちればいいやという程度です。
シングルしか行けないのでセットとも無縁ですし。
387：アラド名無しさん：2014/11/16(日) 13:10:24 ID:nQ0DnKno0: 忘れられた地「俺のことも忘れないで」
388：アラド名無しさん：2014/11/16(日) 13:23:39 ID:o86luH3c0: >>385
貰えるレガ武器11、全身猛攻ホローで試しにやってみたけど全箇所Ｈソロ余裕な難易度だからセット諦めるのは早いかも
6セットだけならアンプリが一番効率的だから防具5つと指輪アンプリにして増加腕輪とか有用なネックレスあたり付けたりもいいかもね
389：アラド名無しさん：2014/11/16(日) 21:03:31 ID:ypBPP8m60: >>387
ときどき遊びに行きます

>>388
シングルですら亀裂3と大地3でテンパって死んでしまうヘタレでございます（たまにゴブ5も）…
近々友人が帰ってくるかもしれないので、そうしたら上のランクを目指してみます。
390：アラド名無しさん：2014/11/16(日) 22:16:21 ID:N2jB2nQw0: シングルならわざと死んでもいいんじゃない？
コイン無料でスキルクール戻るからさ
スキルブッパで毎部屋終わらせる、とか。

あと質問なんですが、エレが３次でリダやったときに　亀２の箱押しってどうしてますか？
スタッフでゴツゴツ殴ってても遅すぎて・・・。
391：アラド名無しさん：2014/11/16(日) 22:19:47 ID:6pZdtx5E0: ロッドとかに持ち変えればいいんじゃないかな？
あとはシュルルでも投げて左ホローで擦り付けて安定
392：アラド名無しさん：2014/11/16(日) 22:22:36 ID:N2jB2nQw0: >>391
ロッドにすればある程度・・・よくなるかな・・・。ｆｍ・・・。
ありがとうございます。。
393：アラド名無しさん：2014/11/16(日) 23:02:47 ID:Dh.DsmbU0: ルーン点灯しつつMM使ってる
394：アラド名無しさん：2014/11/16(日) 23:35:58 ID:gHREpowc0: 亀裂ボスで箱壊す時に第６元素使ってる方は全て壊しきるのにどんなタイミングでやってますか？
395：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 00:44:49 ID:o86luH3c0: >>394
検証はしたことないけど1個目でたらハロバス撃ってアクティ撃って最大チャージ第六で壊れるかな
396：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 01:00:46 ID:6zyvp6t60: ｆｖｖホローシャイチリアクティ第六ってやってる。第六は最後の出現より一つ前かさらに前が出たところで撃ってるかな。
397：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 02:04:31 ID:nWj9w.FY0: >>377
シャイチリ1でもいいという意見がちらほら出てきているあたりもういらない子になってしまったか
1だとブライト9の価値も結構下がるよな
398：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 12:34:53 ID:WHH7FVlY0: エレバン落ちについて
中級以上で点灯すれば落ちないって布教してくれないか
とりあえず俺は落ちたことないし同様の人もいるようだ
399：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 13:35:23 ID:nvp34csA0: もうエレバン落ちに関して布教も何もないだろう
野良ＰＴに入れない＝リダがリスクヘッジをして拒否られた
野良ＰＴに入れた　＝何も知らない人or気にしてない人
それでいい気がする
どうしてもＰＴしたいなら自分でリダをする、これで解決

下級点灯でも全く落ちない自分もいるんだから
中級点灯で落ちる人もいるかもしれないし
400：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 15:29:28 ID:xdulbZKo0: 落ちる時は落ちるよ自分なんてシャイチリやFVV使用したら落ちたときあったし
401：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 15:50:40 ID:1AIGY5X.0: 落ちた時に発動したスキルがショトカからじゃなくてコマンドによって発動された場合、という線はないかな？
ショトカからランタンとか発動して落ちた人いますか？
402：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 16:03:55 ID:WHH7FVlY0: 落ちる時は落ちると言ってしまったらエレバンと関係ないとこでも落ちるのだから元も子もない
確率の問題で落ちる人の全体数が減ればいいと思うだけで
自分は落ちないと確信あるならランタン使えばいいでしょう
落ちるのが怖い人は試してくれればいい
俺の周囲はそれでエレバン落ちは無くなった
403：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 16:04:34 ID:4kIkDRl.0: メスピの手榴弾でもメンバー巻き込んで落ちる事もあるしよくわからんね
404：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 16:05:21 ID:587zJa.c0: 下級は全部コマンドだけど落ちるときはランタンでもフロストでも落ちたよ
蔵再起、PC再起でもだめなときはだめだった
落ちない時は何しても落ちないから全く対処できぬ
405：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 16:31:55 ID:1JyCAi8o0: エレだけじゃないんだよねこれ
学者やサモでも落ちる
406：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 16:57:39 ID:7dz/pU7U0: 自分がエレの時はリーダーやってるけど落ちたことはないな
他職でエレのPTに入って落ちたことは2回あるけど
407：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 19:14:19 ID:jOI5X/Qs0: まだ試して4日目ですが
一部屋目すぐにではなく終わってからルーン
今の所は落ちてませんが運がいいだけの気もしますが一応
ちなみに下級でつけてます
これ、ソロだとルーンしようが爆発させまくろうが下級連発しようが何しても落ちないんですよね・・・
408：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 19:16:03 ID:uB7kXfVU0: 身内だとまったく落ちないけど、サブキャラで野良いくと明らかに落ちまくっていそうなPTは見かけるからなぁ・・・
409：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 19:26:38 ID:v8D3YeFI0: TBでエピクエ（チュートリアルみたいのが始まるやつ）持ってる奴いる状態で
開幕フライング気味にスキルチャージすると必ず落ちることが分かった
俺だけなのかエレだけなのか誰でもなのか分からないけど
410：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 19:52:04 ID:uJzFuZGY0: 今のところ中級で落ちた報告はなかったよね
刺激使ってるからか中級でも十分点灯出来たし当分これしかないかね
411：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 20:04:08 ID:Q7S204Zg0: そもそもの報告絶対数が少なそうな上に
中級で点灯してる例が少ないから報告がないだけじゃない？
412：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 20:25:52 ID:zR8gJgo.0: さも？
413：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 20:37:18 ID:RKZeJXwg0: >>398
ハロバスでもおちる
点灯時ではなく、チャージ開放したタイミングで蔵ズドン
414：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 20:44:28 ID:N2jB2nQw0: >>397
シャイチリの価値が落ちたんじゃなくて、クールが回りやすくなったからほかも注目されるようになった。
あと、1LVの攻撃力が大幅アップされて　伸び自体は少し悪くなったから　１でも十分なんじゃない？ってこと。
上級4種ともとってバフとかとってると、SP足りないからね。
415：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 20:47:08 ID:cBNi1i460: >>410
上でフレストでも落ちるっていってるがな
416：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 22:09:49 ID:3j.p065Q0: サンダコやらアストラルやら使ったとき限界範囲の表示エフェクト？がないんじゃがワイだけやろか
417：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 23:00:11 ID:DEntscvE0: 元素集中がやたら強ーな
チリング→アクティ→ゲート→第６で追撃者瞬殺だった
立ち回りも大安定だし、水属性特化めっさ強いやばい
418：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 23:13:44 ID:N2jB2nQw0: >>417
火力的には今火・水だろうねー
水はたしかにバカみたいな火力でるけど、クールが・・・。
419：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 23:33:45 ID:Dh.DsmbU0: チリング両方1で止めてるけどMあったほうがいいのかな
420：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 23:39:04 ID:RwCgI1p20: 今こそブライト6からアスラン6へのスイッチアクティが輝くとき
421：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 23:40:49 ID:R5kBf1AI0: チリング鈍化が凄いから両方Mってる

そいやランタンあのままの仕様なのかな
そのままにして欲しい
422：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 23:42:17 ID:mNF/YZyY0: アラドすら起動していませんが、どこぞのエレマスのランタンでPCが落ちました。
勘弁してください。
423：アラド名無しさん：2014/11/17(月) 23:46:24 ID:ALEaEMkoO: クロ装備揃うまではアクティ特化も考えたけど、
結局ダクフレ9に落ち着くんじゃないかな。
ホローの吸引力とFVVの威力、クールと揃っていて強すぎるんだよなぁ。
424：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 00:17:04 ID:DEntscvE0: >>419
2次異界をペアで回るならとても快適

ゴブ２　アスラン３　ショタ維持で安定
ゴブ５　天木不要
城３　チリングにこもってアクティで即終了
犬２　端に寄せて通せんぼ
犬３　銃撃でアイテム拾えない時に置く
425：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 00:59:37 ID:Dh.DsmbU0: >>424
結構使いどころあるのね
レテ契約箱あるし試してみるよ
詳しくありがとう
426：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 03:31:21 ID:rthtsUqk0: アントンとか先のことを考えると火闇型になるんじゃないかな
今はサンコ特化にしてるけどいずれハロバスメインに移行するつもり
状態異常をオフにできる機能あればなー
427：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 12:23:38 ID:nRu1knOQO: >>422
サンコでしょ
428：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 15:11:00 ID:N2jB2nQw0: >>426
最近サンコ特化してる方よく見るんですが、サンコって実際どうなんです？
自分はTP振ってみたりしても微妙だと思ったので削っちゃってますが。

あと、火闇にしてヴォイド出すのもたしかにいいけど移動させちゃうから邪魔になると思います・・・。
429：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 15:41:29 ID:nQ0DnKno0: サンコは火力的には上級の中で一番微妙かもしれんけどポテンシャルある今なら使い勝手はかなりいいと思うがね
ソロ専だから今のところ切れないな
430：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 15:51:22 ID:RwCgI1p20: え、TP振ってないサンダコでTP5のハロバスより強いけど……

ブライト改変でTP振らなくても硬直気にしなくてよくなったし集敵付いたし集中も乗せやすいし普通に強いぞ
431：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 16:15:13 ID:N2jB2nQw0: う～ん、全ヒットならやっぱり強いのかな・・・。
取りたいものだけとってみたのですが、何を削れば良いでしょうか。
フレストを削ると1匹とか取りこぼしたのをどうにも対処できず・・・。(私はLV78で、詠唱破棄までのショタにしてあります。)
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf140VliiicziisiiixV_M7iiiliiiiiiIiiIiIiIilliIiiiIiiiiiIiIIiIiiiillliIillIillilllllllfllllllll
432：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 16:36:50 ID:Gle/9LmE0: >>431
どうしてもフレスト取りたいなら上級一つ切るとかかな
多分クロニクル揃ったら取りこぼしの敵とかあんまり気にならなくなると思うよ
433：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 16:37:30 ID:N2jB2nQw0: >>432
ありがとうございます、クロニクルといえばやっぱりダークフレーム９とブライトアイス９でしょうか？
434：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 16:40:22 ID:Gle/9LmE0: >>433
基本的にはそうなると思うけど二次でも割と面白いセットあるしスイッチあるとかなら試行錯誤してみると面白いと思う
435：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 16:43:51 ID:N2jB2nQw0: >>434
今はスイッチ持ってないですが、明日再販されることを祈ってます。

ちなみにフレストを切ったとしても足りないんですが、
SPはゲート１削るとして、TPは何を削ったらよさげでしょうか・・・。

ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf140VliiicziisiiigV_M7iiiliiiiiiIiiIiIiIilliIiiiIiiiiiIiIIiIiiiillIiIillIillilllllllfllllllll
436：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 16:47:01 ID:Gle/9LmE0: >>435
ダクフレ9揃えるならホローのsp ＴＰ調整とか装備によってもいろいろ変わってきちゃうから装備辞典とにらめっこしつつやるといいと思うよ
437：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 16:51:20 ID:N2jB2nQw0: >>436
あー、ホローが距離だけじゃなくて速度もあがるんですね！
見落としてました・・・。　ホロー10(削りすぎると時間が・・・)でTP0で行きたいと思います。　ありがとうございました！
438：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 17:31:59 ID:o86luH3c0: >>435
チリング3削ってQS取ってブライト9集めてサンコTP切るのが理想かな、もしくはダクフレ9ならホローTP無し
どちらも集めないならハロバスのTP削るべきかなー
439：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 18:09:02 ID:N2jB2nQw0: >>438
ブライト９集めて発射さえ早くしちゃえば別にサンコTPはいらないんですか？
１発分（２０％）にやっぱりTP5は重いですかねぇ・・・。

揃ったら切ります、ありがとうございました！
440：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 18:13:02 ID:o86luH3c0: >>439
揃っちゃえば3発だろうと5発だろうと一瞬で打ち切れるから元素集中の関係で5発のほうがメリットあるね
441：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 18:29:59 ID:N2jB2nQw0: >>440
80％減少って早くなるんだろうなー程度に思ってたんですが、そこまで早くなるんですね・・・ｗ
よく考えたら、5発で今までの１発分ですね。
じゃあ逆に切っちゃったほうがいいですね・・・　ありがとうございます＾＾
442：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 20:36:58 ID:6zyvp6t60: ブライト9のサンコの速度になれると、普通の速度に戻った場合すごくモヤモヤしたよ。
ブライト9なしにする場合はサンコは取らないなって思ったくらい。
443：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 22:21:16 ID:3aS.sL8Q0: ブライト9で連射できるしルーンで元素集中回数増えてTPとらずに5発撃った方が強かったりするんかねサンコ
444：アラド名無しさん：2014/11/18(火) 22:50:21 ID:DEntscvE0: アテナの智恵出てｷｴｴｴｴｴ
覚醒した者の覚悟くださーい
445：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 01:08:18 ID:nWj9w.FY0: >>430
ハロバスはトランフル９かWWW９で2個にしてからが本番だと思う
サンコ高速化とか他の能力も強化されるけど今まで3次9セットが主流だったから
今更集めるのがだるくて2次9セット使う人少ないんだろうか
446：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 09:02:06 ID:DEntscvE0: トランフル９はアクティ特化の最終装備やで
打撃回数増加とエレポテがやたら相性よくて元ダメの2.1倍程度増えるし
猛攻＋アスラン６で表記クール１０秒にできるしね
447：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 10:00:23 ID:LN491PwY0: 結局のところFVVが優秀すぎるから他がどうでも良くなってくる。
ほんと個人の好みで変わる。
448：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 11:56:41 ID:.bG.uZiM0: ハロバスの火力とクールの短さは魅力だなあ
過剰持ってると余計に%高いスキルに寄りたくなる
449：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 14:30:47 ID:N2jB2nQw0: 昨日リベ12、全身+11増幅ブライト9＋魂追跡　必勝　(裏面猛攻ホロー)　の人と異界ペアいったけど
なんか、もう素晴らしいですね。

サンダコとアクティだけでほとんど終わってました・・・。　ボスもホローFVVとか。
ゴブ１を第六元素で瞬殺してて本当にびっくりしました。
ちなみにサンダコはTPもとってたみたいです。

とりあえず・・・その・・・。ブライト9が揃うと世界が変わるって、本当なんですね。
ハロバスをクール毎に使ってるような自分ですが、自分も揃ったらなんか変わりそうで・・・
450：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 14:36:57 ID:elMZbGOU0: 人の装備を勝手に晒すもんじゃないよ
ブライト9の人と組んだのですが、これでいいんだからあんまりあれこれ書かない方がいい
451：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 14:44:46 ID:H9OZYxz20: 別に名前がわかるわけでもなし
詳細な方がええやろ
村人かな？
452：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 15:03:15 ID:OVCl69BA0: しっと
453：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 15:07:53 ID:P5A3w9H20: 羊飼いってリベ超えてるんですかね？
さいつよって聞いたことが
454：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 15:13:18 ID:E6qNLYQc0: 前スレ214
455：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 15:15:16 ID:P5A3w9H20: 失礼、既にあったんですね
これはつよい
456：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 15:46:50 ID:Eg1yYLDM0: むしろ買えるのにリベつえーな
457：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 16:03:59 ID:H9OZYxz20: ワニスタッフが優良
458：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 16:09:58 ID:xdulbZKo0: アンプリ9セットとローカリで無限ショータイム出来ます
459：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 17:57:39 ID:N2jB2nQw0: >>450
全身増幅11とそうでないのとでは結構火力変わると思ったので表記したんですが
いや、ブライト9揃えてリベ12にして必勝にしたのにゴブ１が第六で一発で倒せんやんなんやこいつってなるのがいやだったんで表記したんですが
こういうのがあまりよくないのでしたら、今後気をつけます。　ごめんなさい。
460：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 18:47:52 ID:q6.n913Y0: それならリベ12にブライト9に全身がっつり増幅してる人ぐらいで良かったんじゃないか？
あと裏面猛攻ホローって情報も要らなかったように思える
特定されて粘着されるの嫌だって人も居る訳だし装備晒すとしたら必要最低限の情報に抑えておいたほうが良い
461：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 19:03:02 ID:I8/RcKx20: ゴブ1を第六でワンパンって麒麟でブースト出来てたら楽なんかな。
リベ12とか持ってたら余裕そうな気もするんだけど。
って、1ブーストで10000％くらい違うのね・・
462：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 19:31:23 ID:UUjBN3hQ0: ランタンTPオワタ。有利に働くバグの修正は早いなあ
463：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 19:43:45 ID:louiDLtM0: 裏面猛攻ホローには触っちゃいかん
多分それ目的で書いてる
464：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 20:08:45 ID:xdulbZKo0: 今回のコレクト属性強化ってどうなんだろう30と微妙な感じなんだが…
465：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 20:14:20 ID:nRu1knOQO: 戦国の知能100よりは強くなるんじゃない？
466：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 20:39:34 ID:YWVCwMR60: 自分のステでたいま計算したらゴスコレクトのが強かったが
467：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 21:03:01 ID:R5kBf1AI0: ランタンTP死亡確認
どうすっかなぁ・・・
468：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 21:10:33 ID:cw2MvFzc0: らんたんもどっててびっくりした
469：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 22:50:38 ID:RwCgI1p20: >>446
ポテ取ると攻撃回数とクールが同じタイミングになるから
＋5発のトランフルか、＋3発＆クール減のアスランのどっちかしか選べなくね？

ポテ取ってなければトランフルで5回増やして終わり際にアスランでクール半減できるけど
そうすると発動時がトランフルになるから今度は一撃が乗らないし

アクティに特化するならA面一撃、B面アスラン9か、B面アスラン6＋αにならんかな
最大ダメージソースのクールが全く減らないのはさすがにつらい
470：アラド名無しさん：2014/11/19(水) 23:31:40 ID:Gu76gHLs0: 20~45スキルup宝珠でショタエレバンあげるのって結構効果あるものかな？
詠唱破棄にはもうなってるし高いから30~40ので妥協しようか悩むんだけどクール現象と知能up結構変わるかな？
471：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 00:19:01 ID:1AIGY5X.0: 妥協できるなら30-45で、できないなら20-45
472：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 00:21:14 ID:RwCgI1p20: 詠唱破棄に費やしてる部位を他のに変えられるという利点もある

スキルブーストでアバやクリーチャー縛られるのはけっこう重い
473：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 00:26:46 ID:Oia9Xrzc0: どうせ妥協するなら安い20-25とかでもいいんじゃないか
属性マスタリは上がらないし中級上級スキルはスキルブーストの伸びはいまいちだし
474：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 00:57:36 ID:Gu76gHLs0: 悩むな…最近しのぶに100m近く払ったばかりだと言うのに…
もうちょい下がったら買ってしまおうか
475：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 08:55:05 ID:DEntscvE0: >>469
勘違いしてました。ごめん

お詫びに計算結果置いていきますね

１．威力特化アクティ
A面:武器なし一撃セット＋補助魔法石３次一撃
B面:アスラン９＋猛攻上着＋猛攻ロッド
○威力
上着パンツ腰靴肩魔法石補助腕輪指輪ネックレス
1.09×1.09×1.08×1.08×1.08×1.04×1.05×1.05×1.05×1.06
=1.9099(倍)

○回数
11/8= 1.375

○総合火力
1.9099×1.375 = 2.6252(倍)

○クールタイム
30×0.6×0.91×0.82
=13.5792(秒)

２．クールタイム特化（B面：アスラン６＋猛攻装備）
○総合火力　2.14倍
○クールタイム　10.34秒

●％比較
達人＋天使契約オーラアバ＋プラチナエンブ２＋上着でアクティLv30TPM想定
１．威力特化アクティ：107308%
２．クールタイム特化：87797%
※参考：第六元素Lv3の合計％＝81248%
476：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 10:59:24 ID:x/OgxZog0: ゴスロリダンジョン、エレマス安定？
477：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 11:05:29 ID:O3M.t90A0: 第六でゴブ1一発って9セット街知能2100リベ12逆襲Slv1の俺がエレバンなしでできるんだが
チャージしてないとかじゃないのかな？
478：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 11:08:58 ID:VzD/VNFw0: リベ装備してない層もいるのでなんとも
479：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 13:08:29 ID:7dz/pU7U0: ちなみにビル2の召喚機破壊はもっとハードル上がるの？
480：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 13:23:55 ID:NPsFjmUc0: 羊増幅+11町知能2000で闘神ｐ飲んでもいけない
第六前にシャイチリで左と真ん中、ハロバスで右を攻撃してたまにいける
481：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 13:39:21 ID:x/OgxZog0: ゴスロリの各種属性抵抗が高く他職で面倒い敵が元素集中であっさり溶けます。
まさにエレメンタルマスターです。
エレマスがエレメンタルマスターだったことを忘れてました。
482：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 14:51:20 ID:9sRhNN/U0: 街知能1800リベ11でもアクティ第6で召喚機全部壊れる
483：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 15:15:20 ID:fHs2u8lU0: エレバン落ち直った？
484：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 16:03:12 ID:Ejz1hkFM0: 今回のクリーチャーはどうなんだろうな
スキルレベルとか考えると麒麟のほうが良さそうだけど
485：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 16:16:17 ID:Yw51Dugw0: ロリータ称号コスパ良すぎだなぁ。属性強化ないのがアレだけどそこはコレクトで補えるし。
何より天使の羽がついてる時点でこの称号つけないエレちゃんなんかいるはずないよね！
486：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 16:58:00 ID:Dh.DsmbU0: 先日チリングのこと教えてもらった者だけども
ゴブ5の爆破や城3ぶっぱに使ってみたけどどっちも他の人がちらほら爆死して申し訳なくなる
ゴブ5はみんなと一緒に左からオイル→チリング→Exチリング→爆弾
城3はチリング→Exチリング→第六　でやってる
ExチリングはM、チリングはあまったSPでとったので27TP無し
もしかしてTPMじゃないとダメなんだろうか？でもいけるときはいけるしでよく分からない...
487：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 17:10:23 ID:OSkPCHY60: spとTP足りてるかは分からないけど念障壁と違ってチリングに入ってたらいいんじゃなくて真ん中にいないとダメとか位置取りはシビアだよ
488：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 17:22:21 ID:Dh.DsmbU0: >>487
ああなるほど
だから「ペア」だったんですかね
普通に4人PTでやろうとして事故多発させてました...以後は普通にやります
回答感謝です
489：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 22:34:20 ID:RwCgI1p20: 耐久が足りてるかどうかは爆発後に割れてるかどうかで分かるっしょ
念壁と違って割れた後のロスタイムないから、割られない耐久が必要

氷が残ってるのに死んだら、そのキャラがちゃんと重なってなかったってことだね
490：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 23:31:20 ID:mNEfZGw60: 必勝エレは息してますか？
491：アラド名無しさん：2014/11/20(木) 23:39:24 ID:HqfqpSnI0: お？第六元素にショタ乗るようになった？
492：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 00:43:44 ID:13ITAwHA0: 結局詠唱破棄は仕様ってことでいいのかね
493：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 02:27:38 ID:nWj9w.FY0: DNFのレイドソロ動画もFVVポンポン出せてるから恐らく仕様だと思う
長年悩まされていたチャージ機能がやっと改善された感じだな
494：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 04:51:42 ID:F55YIm/20: 遠距離無敵判定がシビアだから野良チリングごり押しはダメだな、やるとしてもペアん時ぐらい

個人的なエピックを除外してスイッチ込みで今考えられる装備は
裏①ダクフレ9のボルケーノ特化
裏②トランフル6～9残一撃のアクティ特化

表Aブライト9のシャイチリサンダー強化　地味にフェンス時間増加、サンダーシャイチリが速く意外と軽い
表Bトランフル9のハロバスアクティ強化　フェンスの速度低下でほとんど動かなくなることも
表Cダクフレ9でアクティ撃つ時だけ裏②にする、Bの逆
表Dアンプリ6の上級3種ぶっ放し型　SP的に4種は厳しい、残3箇所で全火力20％↑上げられ、覚醒系統も上がるのはおいしい

↓一考したけど不要くさい
アスラン9のヴォイド強化アクティホロークール減少　ヴォイドはPTで使えず、ホロークールはダクフレ面でおｋ
ディジャスタ・ワイワイは下級スキル強化されても困るし、上級は伸びや使い勝手が悪そう

うーん・・・やっぱ俺は裏①ボルケーノ用は確定で、表はブライト9orアンプリ6かな
異界行かなくなったしブライト型から変えるか最後の機会だと思って考えてみたけど頻出装備しか残らなかった
495：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 05:05:23 ID:VzD/VNFw0: アントンはヴォイドが強いんじゃなかったっけ？
496：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 09:05:03 ID:/1bq.DF60: >>491
元から乗ってたような・・・
497：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 10:32:17 ID:9LSUKsIw0: エレマスのゴスロリ

1部屋目：バフなしアクティ
2部屋目：ここでバフかけてホローfvv
3部屋目：クール調整してfvvとか、ホロー貯めて終わること
4部屋目：ホロー、サンコ、シャイチリとかで適当、アクティ貯めて終わる
5部屋目：アクティ
6部屋目：第6元素、カライダ、あと適当

たまにボスで開幕黄色オーラかかってて反射で死ぬこともあるが、慎重にやるのもメイドい、みんなはどうやってる？
498：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 10:46:28 ID:cBNi1i460: ゲート→アストラルで終わらせてるけどまだ反射見たことないな
499：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 12:17:41 ID:o86luH3c0: >>496
乗ってなかったぞ
500：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 12:37:34 ID:Yw51Dugw0: 反射で即死することが多いからもう聖なる祝福使うことにした。
501：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 13:14:56 ID:xdulbZKo0: 塔と同じく次の部屋まで魔法持ち越せるのが強みだよね
5部屋目開幕アクティ出来るのはありがたい
502：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 13:18:50 ID:qNDi8cLs0: キャストに夢中でエッセンスを拾い忘れたエレマス
503：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 16:26:23 ID:/1bq.DF60: >>499
元素使った直後にCT見たら99秒くらいだったんだけどあれって表示だけだったのか・・・
504：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 16:36:25 ID:o86luH3c0: >>503
CTとかその辺は調べてないけど韓国で今月直ったバグだし、チャージもなくなってなかったでしょ
505：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 16:51:29 ID:Mk46P/ig0: 今詠唱破棄状態で試してきた
チャージは変わらないがCTは乗ってる
506：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 17:12:39 ID:/1bq.DF60: 勝手にCTのことかと思ってたけどチャージ時間のことだったのか・・・勘違い申し訳ない
507：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 17:39:37 ID:9LSUKsIw0: チャージで持ち越せるだろうと第6元素をチャージして不発するエレマス
508：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 18:20:27 ID:bikzyHmc0: 第六元素はチャージ移動出来ればもっと良かった
509：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 19:01:38 ID:HFweU9JI0: チャージ中無敵で移動まで出来たらずるすぎるんだよな…
510：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 19:20:03 ID:9LSUKsIw0: 無敵だと調子にのってティレジエに第6元素をぶちかましhpを吸われて死んでしまったエレマス
511：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 19:29:23 ID:nRu1knOQO: 第六元素はホローと同じように目の前に集敵してほしかったわ
固定敵やそれだけで倒せるならぶっぱできるけどねぇ
512：アラド名無しさん：2014/11/21(金) 22:06:22 ID:RwCgI1p20: >>494
結局は3次が過不足なく上がりすぎて他が入る余地がないんだよな
2次はＥＸ2種が上がらないくせに中・上級の効果も3次と似たようなもんだから純粋にＥＸの分負ける

ディジャにホローとサンダコのクール半減付けるとか
トランフルにハロバスとアクティのクール半減付けるくらいしないと利便性が追い付かない
513：アラド名無しさん：2014/11/22(土) 08:54:19 ID:ZYOmuZR.0: ステップ出たから使ってみたけど＋10未精錬でも強いのな
おかげでFVVヴォイドのダメが大体2万くらいあがったわ
＋12にして精錬7にしたらどのくらいあがるか楽しみだ
514：アラド名無しさん：2014/11/22(土) 13:14:25 ID:lpw868Ww0: まだ精錬6だけど凄いことなってるわ
515：アラド名無しさん：2014/11/22(土) 15:15:48 ID:dyllT4XQ0: 今ならアバ上着能力何にしますか？
ルーンですか？
516：アラド名無しさん：2014/11/22(土) 16:06:11 ID:g863uPd.0: ルーン+1すると元素集中の重複回数が増えるからオススメ
517：アラド名無しさん：2014/11/22(土) 16:18:43 ID:U.RZ706w0: ルーンで元素集中増えるのってm＋2からじゃないんですか？
518：アラド名無しさん：2014/11/22(土) 22:37:33 ID:Sktra3o60: 1アクティ
2ハロバス
3FVVやらいろいろ回す
4アクティ
5第六元素
6ホローFVVハロバスザゲート
これで1分以内くらいかなー
519：アラド名無しさん：2014/11/22(土) 23:45:57 ID:F/YFBT1Q0: ルーンで元素集中制限増えるの、M+1だと思うよ
アバとクリチャで+2ブーストしてるけど、M+1でも重複制限増加値3だった
Mだけだと制限増加値2だった
520：アラド名無しさん：2014/11/23(日) 01:53:33 ID:kP1vKHuE0: 契約してるんじゃない？
521：アラド名無しさん：2014/11/23(日) 05:20:06 ID:a5fBvyGcO: >>497
ある程度の装備あったら2部屋目はサンダコだけで終わるようになるな
自分は
1にルーン点灯後第6
2でサンダコ
3はFVVで終わり
4はホロー+アストラル
5はギリギリクール空けるホローとサンダコ
6はFVV+ホロー+ゲート
これで大体1分10秒程
522：アラド名無しさん：2014/11/23(日) 12:13:20 ID:DEntscvE0: ゴスロリD　10分以内に3回終わらせてサブキャラ出せる
エレちゃんつおい
523：アラド名無しさん：2014/11/23(日) 12:14:31 ID:Dh.DsmbU0: エレと学者で10分以内に6回終わるから二次覚醒頭悪いなと思う
524：アラド名無しさん：2014/11/23(日) 14:08:04 ID:XETjHtYI0: 今回の宝珠安い方かディレジエで迷うなあ
上級3ブーストってどれくらい火力変わるんだろう
525：アラド名無しさん：2014/11/23(日) 16:35:53 ID:DEntscvE0: 状態異常系スキルをブーストでもしない限り大して変わらんやろ
ちなみに、二次覚醒スキルは別格
526：アラド名無しさん：2014/11/23(日) 17:17:07 ID:6pZdtx5E0: ざっと簡単な計算してみたがスキル+1で上級4種は大体3％前後火力が上がるな
これを大して変わらないと見るか大きいと見るかは財力と装備によるが大きいだろ
527：アラド名無しさん：2014/11/23(日) 17:36:42 ID:DEntscvE0: >>562
意外と上がるんだな、真面目に計算してなかったわごめん
これは真プロファイター上着がなんとしてもほしいですわ
528：アラド名無しさん：2014/11/23(日) 20:51:15 ID:XETjHtYI0: どうもありがとうー！
けちらずディレジエのほうにします
529：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 08:46:11 ID:mNF/YZyY0: >>523
10分以内に6回って書いてあるから3人目入場させてるように見えるけどさすがに無理だよね？
クリアタイム1分10秒表示でもコミコミで2分30秒はかかるし…
530：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 12:43:00 ID:Px3Ls9pA0: >>515
第1候補：基本的にはルーン+1
　　　　　　　→契約してたり黄金麒麟つけてたら不要

第2候補：チャージ０できていなければメモライズ
　 →スキル宝珠の20～25or20～45スキル3つでショタブーストすれば不要
または麒麟+αでもチャージ0可能

第3候補：アストラル(LV8→9)
　　　　　 →契約・転職称号等でブーストしてたら不要

第4候補：上記の条件満たしてたらポテンシャル・第６元素・ゲート・ハロウィン・アクティあたりがいい
531：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 13:07:18 ID:CUnhha8Q0: >>530
その書き方から察するに
ルーンで元素集中回数増えるのはm+1って認識でいいの？
532：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 13:35:16 ID:YWVCwMR60: 属性特化ならマスタリもありだと思うけどどうなんだろ
533：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 13:49:13 ID:JJHF5ufA0: 達人なしルーンm+1であってる
でも元素集中が5重複必要なんてドラゴンDしかないし第一候補っていうほどかな？
534：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 13:53:00 ID:UTRCdT6E0: チャージなしのほうが便利そうではある
535：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 15:25:27 ID:Dh.DsmbU0: >>529
1回だけなら3人目入場できるよ
スタミナP飲んで街戻りしてる
536：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 16:18:36 ID:jmnngrR20: ポテンシャル・第6元素・ゲート・アクティだったら
どれをブーストするのが一番いいですか？
537：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 16:37:39 ID:ug5SWYDY0: 何に対する一番いいなのか読み取れないから答えづらいね
一スキルに対する火力とSPであれば第六元素だと思うけど
538：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 17:22:19 ID:mNF/YZyY0: アクティを使うならアクティよりポテンシャルがいいです。これは間違いないです。
これでアクティという選択肢は消えました。
539：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 17:30:39 ID:mNF/YZyY0: アバ上着オススメまとめ

麒麟あり
ポテンシャル、第六元素

麒麟なし
メモライズ、ルーン、アストラル
540：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 17:55:34 ID:uJzFuZGY0: 第6は使いどころがあんまりないんだよね
2から3にして召喚機壊せるなら上着で上げるんだけど無理そうだしなぁ…
541：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 18:11:03 ID:mNF/YZyY0: 第6めっちゃ使い所あるよ…
城2とか回復するやつ一撃だし
異界1部屋目なんて最速だよ
542：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 18:15:42 ID:uJzFuZGY0: あ、なんか言葉が違ったな
使いどころはあるんだけど第6の火力もっとほしいところがないみたいな感じ
2次だと雑魚相手に使う事が多いし3次だと位置ずらす訳にいかない状況も多くて結局火力スキルとしてあんまり使えてないなーと
543：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 18:25:38 ID:rNnlN9Lk0: 第六元素を麒麟とアバで3LVにすると1LVの1.5倍のダメージになるんだな
544：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 19:13:39 ID:CUnhha8Q0: 第6が威力低いと印象を持った方

チャージしてみましょう
545：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 19:57:15 ID:E6lVdvmU0: FVVの魔クリ適用ってリアルタイムでしょうか？
546：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 20:28:33 ID:o86luH3c0: >>541
城2なんてサンコだとかハロバスとかでいいし1部屋目こそアクティでいい、それは使いどころとは言わんと思うな
547：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 23:30:37 ID:N2jB2nQw0: >>546
ゴブ1部屋目なんかだと、アクティじゃ無理だからこっちのほうがいいかも！

あと、「戦術家のステップ」という武器が出たのですが
+12程度にすれば結構使えるものなのでしょうか？
ランダムオプションなので使いづらく思うのですが、リベレより良い、または同等なら使おうと思うのですが・・・。
548：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 23:41:26 ID:FjGYkIBQ0: 質問しかしてなくてワロタ
普通に考えるとリベ安定だろ
そのくらい自分で調べろ
549：アラド名無しさん：2014/11/24(月) 23:45:05 ID:R5kBf1AI0: 礼言わないハゲよりよっぽどマシ
550：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 00:15:48 ID:Dh.DsmbU0: それでも質問ばっかもどうかと思うけどね
551：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 00:23:15 ID:HFweU9JI0: 異界で第6元素でしか出来ないことは亀裂の箱全破壊とかアスタロスのキャスト終了にフィニッシュ合わせてドーンくらいだと思う
552：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 00:25:45 ID:N2jB2nQw0: >>548
ごめんなさい、そこまで廃人じゃないのでよくわからないんですね
ある程度よさげなエピックがでたら飛び跳ねて喜ぶレベルなので・・・　リベレとか高いところにあるので。

リベレが常識みたいな高レベルなスレに初心者が飛び込んできてすいませんでした　退散しますね
553：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 00:27:48 ID:R5kBf1AI0: あぁこれは擁護できんな
指摘されて嫌味タラタラ書き込みわろた
554：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 00:30:50 ID:qNDi8cLs0: 自分でリベと比べてどうとか聞いといてこれはないな
555：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 00:44:10 ID:RwCgI1p20: 昔と違って辞典見れば持ってない武器の性能も分かるんだし
実際に引いた自分がいちばん判断しやすい立場にいると思うけどなぁ

20秒ごとにコマンド入力してランダムで35％と常時16％の違い
あと基礎値の差だろ？

俺なら有用エピやリベレを持ってない状態で12ができたなら使うけど
コマンドめんどそうだから最終にはしたくないかな
556：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 00:58:25 ID:ug5SWYDY0: 期待値だけならとある計算機に数字だけ持ってってぶち込めば
すぐ出してくれるんだけどね　今回のケースだと戦略<リベとか

そういえばこのスレで「ステップ」の話が何度か出てるけど
2本あるうちのどっちなのかは微妙にわからないっていう
557：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 01:36:49 ID:7dz/pU7U0: リベレが高値（嶺）の花ならそれ使うしか選択肢ないやん
誰もリベ必須とは言ってないんだし分相応の武器もって満足でええやん
558：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 01:54:44 ID:bTILbdQo0: >>548
ちゃっかり答えてあげるツンデレエレちゃんすき
559：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 01:55:06 ID:DEntscvE0: ２０秒毎バフがめんどくさいってのが最大の欠点やな
効果が不安定だとここぞという使いドコロもなくて、だんだん使わなくなる

羊飼いは奇声が笑えるので、ネタとしてはOK
560：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 02:09:19 ID:BuNwzTFw0: 戦略家のステップを装備してた自分が呼ばれた気がした。
そしてシャイニングインテリジェンスが欲しかったけど、ステップオブウィザードを拾った。
眼中になかったけど、瞬間火力は言うまでもなく平均火力でもリベと同程度はありそう。
561：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 02:26:37 ID:RwCgI1p20: そういや実用的にはどうでもいい話だけどシャイニングとウィザードって効果間違って
逆になってるんじゃないのかなぁ

知能を押しまくってるインテリの方が属性強化・ショタ・魔クリで魔術師っぽい構成になってて
ウィザードが基礎知能＋200で、瞬間的にさらに1000上がるのが「いかにも「輝き」っぽい

頭が悪いと大変だぞ、とか言ってる方が図書館ブースト込みですらワニスタッフに知能で負けるってどうなんだ
562：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 02:33:09 ID:F55YIm/20: ワニスタッフ魔攻も+50ほど上乗せされてるの今知った
563：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 02:35:43 ID:EfyvzjGU0: >>561
シャイニングウィザードに見えてエレスレでなぜプロレス技がと思ってしまった
564：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 03:28:36 ID:Oia9Xrzc0: 新スキル　閃光魔術師
565：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 03:52:55 ID:Hu3UfdK.0: 45スキルかな？
566：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 07:32:44 ID:a5fBvyGcO: ねんがんのなげわざをてにいれたぞ!

でも閃光魔術使いそうなのはBMだよな
567：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 08:34:05 ID:9k1fpL6E0: 城2ってハロバスとかサンダコでも一撃にできるん？
568：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 10:36:22 ID:W79J1dcI0: 質問しといて答えてくれそうな人を廃人呼ばわりが性格悪そう

第六は亀裂ボスの箱壊し三段階めが一瞬で終わるから捗るね！
569：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 11:26:06 ID:cZzSAozE0: 第六で亀裂ボスの箱壊しなら最初の1箱目からぶっぱで全部終わったりするよ
俺も最初は三段階目からやってて、1～2箱残っちゃう程度の火力しかないんだけど
野良の同程度の火力の人見てたら1箱目から全壊しがいけるので試したらできることもある
おそらく立ち位置の問題かな？
第六が集中する中央部分を1箱目に重なるようにするとうまくいく気がする
570：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 12:00:15 ID:Dh.DsmbU0: 最後のすら残ることが稀にあるから自分じゃ無理そうだ・・・
ちなみに装備どんなもんですかね
571：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 12:26:47 ID:iq6zO63M0: まじか！一段階目からはやったことなかったな
試してみるわありがと
572：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 12:28:24 ID:cZzSAozE0: 第六の最後の当たりだけ全箱同時に判定がでてるというか・・・なんかよくわからん当たり方してる
自分も残ったりするよ、しくじるとPTメンバの視線が痛い
自分の装備でよければ、11鎮魂に街知能1900くらい
573：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 14:45:24 ID:mkfd7lRI0: 第六のフィニッシュは当たり判定が長いから壊した次の箱出現にも当たる
クルセとかソウルの火山があれば割と成功するけど、支援無しだとクリティカル成功じ
574：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 14:48:02 ID:mkfd7lRI0: 途中送信失礼
クリティカル成功時だけしか壊せない(60%くらい)ので最後の時だけ使ってる
達人契約とか麒麟でブーストしてればそこそこの装備でも安定しそう
575：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 19:06:23 ID:H6xCk96Q0: 第六の手引き

メカタウでロボ出た時もロボ壊しつつ本体を葬るので便利

ゴスロリのボスでカライダだしつつノーチャージで使うと最速で拘束できて安定

ゴスロリ2や城2でしゅんころ

城3でしゅんころ（PTメンバー含む）
576：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 21:06:57 ID:9t5spuGE0: ＰＴメンバーが無敵回避で生き残った中、一人だけ死んでしまったエレマス
577：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 21:24:17 ID:/CoKChzs0: 城3でチリング元素でド安定だと思ったら
PTメンバーが吸い込まれてる途中のトカゲの攻撃に当たってチリング内から吹っ飛ばされて結果的にPKした
578：アラド名無しさん：2014/11/25(火) 21:52:42 ID:DEntscvE0: アクティでそのまま倒しなされ
579：アラド名無しさん：2014/11/26(水) 02:20:34 ID:.R0DYb4k0: >>567
サンコは12リベレ+一撃+スキルレベルブースト7+ＴＰだとフルＰＴは無理だった
属性は120くらい
まぁ13持ったらいけそうなレベル
580：アラド名無しさん：2014/11/26(水) 02:32:44 ID:/cyn4nZA0: 城３部屋目はチリングフェンス１でもいける？
581：アラド名無しさん：2014/11/26(水) 02:38:45 ID:OGijqezA0: >>580
このスレ内にもあった気がするが偽龍の体当たりで壊れないくらいの耐久がいるから１だと心細いかな
582：アラド名無しさん：2014/11/26(水) 02:40:39 ID:OGijqezA0: >>580
連投すまん

シャイチリとチリング重ねてやるならもしかしたら１レベでもイケるかもしれないが試したことないな
583：アラド名無しさん：2014/11/26(水) 03:10:40 ID:BSvpz8Ls0: どこだかで雷はキャラクターにしか当たらず設置スキルには当たらないから壁やフェンスでよける事ができるって見た
その通りなら雷は耐えるだろうけど体当たりでどうなるかだよね
584：アラド名無しさん：2014/11/26(水) 04:05:00 ID:mhCqb5lg0: >>579やるならやっぱハロバスになるか第6で可能って情報はでてるけどハロバスで決める方がかっこいいよね
585：アラド名無しさん：2014/11/26(水) 04:25:08 ID:Sktra3o60: 城2はハロバスザゲートで余裕やなー
586：アラド名無しさん：2014/11/26(水) 06:30:51 ID:mhCqb5lg0: そんな手が今度試してみるゲートって回復されないの？
587：アラド名無しさん：2014/11/26(水) 08:27:03 ID:H6xCk96Q0: 雷は1でも行けるけど、遅いと消える。
588：アラド名無しさん：2014/11/26(水) 08:52:25 ID:a5fBvyGcO: 城2もゴス2もダメージが回復を上回れば倒せるからね
589：アラド名無しさん：2014/11/26(水) 14:45:39 ID:gvg0.A/s0: チリングは遠距離攻撃に対してバリアになるから城でも耐えるね。
雷だけなら1でもたえれるけど体当たりで壊れたら終わるね・・・
何が言いたいかというと決闘で謎近接判定の地裂は○ね
590：アラド名無しさん：2014/11/26(水) 22:07:40 ID:kbQTIz2E0: 近接遠距離は見た目では判断できない
そして遠距離が圧倒的に多い
591：アラド名無しさん：2014/11/26(水) 22:09:06 ID:UTRCdT6E0: >>586
元素集中を一気につける手段じゃね？
592：アラド名無しさん：2014/11/26(水) 22:25:46 ID:sT.fn09s0: ゲートで耐性下がった状態からならハロバスで落とせるってこと？それならハロバスだけでもやれそうな気が
593：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 01:57:26 ID:7dz/pU7U0: あくまでも敵の回復は固定値だから
単発スキルにこだわらんでもそれを上回る攻撃をあてれば沈むやろ
ペアとかだとアクティとかゲートだけでもいける
黄色の魔法防御高いのは残ることもあるけど
594：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 13:00:30 ID:8Rv3RZLI0: 昨日野良でチリング1シャイチリM第6元素で城2いけました
ただ一人だけチリングからはみちんしてたのか死んでました（やる前にチリングの中心にいてくださいっていったんだけどね＾＾；
595：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 13:09:52 ID:Q7S204Zg0: チリング1は出来る出来ないじゃなくて不測の事態が起き易いんじゃないか
ってのが問題点かと
596：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 13:14:51 ID:txJCAV2c0: こんなのばっかならエレマス今度から蹴るわ

チリング1とかミスれば即事故じゃん
597：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 13:54:41 ID:8Rv3RZLI0: なるほどー今後事故が起きないようにスキルスタイル買って異界いくときはチリングMにしていきます
598：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 13:58:23 ID:cNjyA4QI0: チリングはほんとエレやってる人とかそういう知識熟知してる人じゃないと範囲わかんないとおもうからできる限りフェンスでやろうとしない方がいいと思うよ、それでＰＴ殺してるならなお更。
599：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 14:05:49 ID:8Rv3RZLI0: みんなは城3PTでいったときチリングしない場合どうしてますか？
なかなかいい立ち回りが思いつかなくて
ちなみにブライト9の下級スキル切りです　フロレMにしても回りの雑魚敵が死んでしまう。。
600：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 14:15:33 ID:o86luH3c0: ゴブ2の時点で常時チリングの中にいてもらうから範囲は把握してもらえるかな
そのうえで城3でチリングの中にいてもらう
601：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 14:24:49 ID:uaXeYjCY0: チリでやるときは重なって貰えば事故は起きないと思うけどなぁ・・・
城3ならセットの揃ってないエレのスキルぶっぱだけでも殲滅はできるわけだし

チリに振ってない頃は殆ど傍観して本物に下級を入れて元素集中で見分けやすくするくらいでしたねー
下手にスキル撃って事故を招くくらいなら他の部屋頑張るからここは任せた！くらいで良いと思うのです
602：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 14:38:56 ID:xdulbZKo0: 昔と比べキャラの火力が上がり敵が脆くなったので攻撃には注意しないといけない
PT組んでいるなら攻撃や運ぶのは他の職に任せてエレマスはシュルルで偽者を隔離の方が無難
603：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 14:43:38 ID:txJCAV2c0: チリフェは遠距離の判定消せる範囲が見た目よりもずっと狭い
ペアならギリギリ見えるけど4人だとその境界が凄く見辛い→一人だけ範囲外等のトラブルが多々ある
601が言ってるのはこっち

俺(596)が言ってるのは
微ラグで偽物が即実体化してたり
肝心の集敵･殲滅スキルが不発ったり、範囲外に漏れた奴が飛び掛かってきたときにチリフェ1で対応できるのかって事

女念の壁はEX壁の前提の関係である程度の固さはあるし持続切れかけてもEX壁貼り直したりできる
クルセは支援ならほぼMだし天メロのお陰で生き残れる場合も多い

じゃあエレマスは何をもって判断出来るん？危ない事が多いなら蹴った方が手っ取り早いわ
604：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 14:46:52 ID:E4Iixdqc0: シュルルは1止めだと隔離どころか好戦性が上がるだけでむしろ邪魔
隔離するなら天撃とかサンバチリフェだけのが良い
605：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 15:05:38 ID:kbQTIz2E0: リダがぶっぱする気なさそうなんで杖でペチペチしつつ、隔離のためにチリングしました。

するとリダが突然中に入ってきて、周りも殺気を感じ取って集まってきました。

え？やるの？やらないの？みたいな空気になって数秒後、ストが最強ロー使い出してキックと同時くらいにチリング時間切れ、雷で全滅しました。
606：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 15:11:17 ID:uaXeYjCY0: Wi-FiだからID変わってると思うけど601です

重なるってのはチリフェ展開前ね
位置ずれでも起こらない限り大丈夫だと思いますよ！

色々言ってエレを蹴りたいなら蹴れば良いと思うけどエレスレで話す内容ではないと思うなぁ・・・
チリ1で「壁張ります」って言うエレは少ないと思うしそんな人と組んで事故がおきたらその人をブラックリストに入れるなりなんなりで良いと思いますよー
事故をどうしても避けたいならならチリのレベルでも聞けば良いだけですし・・・
607：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 15:21:36 ID:xdulbZKo0: >>604
シュルル１は邪魔だったか次から止めとくよ
ところでサンバで散らすのはどうだろうキャリー邪魔する時もあるし偽者巻き込んで雷降らせる時もあるぞ？
608：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 15:24:56 ID:OCNKcCjsO: >>605
そんなケースまでフォローしようと思ったら
城用にブライト3アスラン3を備えておいて
拡大チリフェを切れ目なく張れるようにしておくしかないな
常時チリフェ装備は実際結構便利だけどね
ゴブで点火が不発してもフォローできるし
609：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 15:41:17 ID:K0tViDfI0: 耐久上がったといってもチリングバリアには過度の期待はせんほうがいいよな。
あらかじめ言ってあったといえチリング１ではあぶねえなおい。
100%自信あるならいいけどさ。
610：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 15:50:03 ID:Dh.DsmbU0: ペアで自分で立てるのがなんだかんだ早いし安定するしでいいよね
2次はかけら目当てだし
611：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 16:19:08 ID:8Rv3RZLI0: みんないろんな意見ありがとうございます
結論　チリング1だと危ないからやるな！（自信があって味方が死んだ場合コイン負担するなら構わない+謝罪！
やるならチリングM、PTでチリングをやらない場合はまぁ傍観がアンパイでいいのかな？（もちろん部屋前で足手まといになるからお願いします程度は言う
みんなのエレ愛を感じられたので満足です　本当にありがとうございました
612：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 16:19:40 ID:o86luH3c0: >>608
ブライト3のみでチリング常時いけるでしょ、表ブライト9だけどチリングずっとできるよ
613：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 16:33:22 ID:cPGeiDMUO: シャイチリじゃだめなの？
ホロー→ボイド→シャイチリ(未爆破）で事故った事ないけど…
614：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 16:59:16 ID:Mk46P/ig0: >>611
傍観するくらいなら通常やら天撃で補助してもいいんじゃないか
隔離したあと下級で火力補助してもいいし
チリング1なら逆に押すのに使ってもいいし
適当なロッドや棒に持ち替えるのもありだし
何もできないわけではないからどこまで考えてやるかは自分次第だな
615：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 18:44:14 ID:Ymu0Us560: １２３で雑魚端に寄せてるだけで充分だったりもする
616：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 18:57:28 ID:Qj5JDoio0: 昔は装備はずしホローで偽者集めて天木隔離やってたなぁ
ウヨ棒あればホロー→フェンス（無敵でなかった場合のフォロー）→FVVで倒せるけど・・・グランディス購入できるエピだし別にいいよね？
617：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 20:39:24 ID:RwCgI1p20: 方法は色々でてくるし固定PTとか事前打ち合わせ有りならそれでいいんだけど
メジャーな方法以外は足並み揃わんのが最大の問題よな

念とクルセは期待されてることが分かりやすいから失敗しないというのは確かにそうだと思う

正直、自分がエレじゃない時に野良で他のエレにいきなりホローシャイチリされたら
咄嗟に信用してエレに重なりに行けるか自信はない

事前に打ち合わせがあればそりゃ従うけど
618：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 21:06:55 ID:kbQTIz2E0: 自分はエレマス以外で他のエレマスと組む時は警戒します。
619：アラド名無しさん：2014/11/27(木) 21:57:16 ID:Dh.DsmbU0: リダしかやらないしクルセ使うときでもちゃんと言ってるなぁ
620：アラド名無しさん：2014/11/28(金) 00:37:57 ID:DEntscvE0: 第六元素　ヌマウグとカメナイのギミック飛ばしできるなこれはｳﾏｲ
621：アラド名無しさん：2014/11/28(金) 00:45:34 ID:0Vijc/SU0: もしかしてペットってディレジエより金麒麟の方がよかったのだろうか
最近初めて2個目のパッケで出て、ウッヒョー当たりだーって思ってつけたけど
イベントレガシー武器から変えたらちょっと不便になって辛い
622：アラド名無しさん：2014/11/28(金) 01:09:47 ID:.WpZ9IGQ0: ギミック飛ばしについて詳しくお願いします。
623：アラド名無しさん：2014/11/28(金) 10:38:38 ID:20QjZIX20: 城3はいっそ開幕fvvホローして天木クイスタしてチリング、サンダーやハロバスでいいんじゃね？wやったことないけどw
624：アラド名無しさん：2014/11/28(金) 11:16:14 ID:CpLzLVS.0: ヌマウグ飛ばせるなら飛ばしたいなぁ・・・
625：アラド名無しさん：2014/11/28(金) 11:20:21 ID:7dz/pU7U0: 今のぬるい異界で味方のコインでギャンブルする必要ないやろ
フェンスのせまい範囲とか突進防げなかったりじゃ安定性なさすぎるわ
626：アラド名無しさん：2014/11/28(金) 12:08:57 ID:NPsFjmUc0: 身内は息合わせてフェンスチャレンジすればいいけど
野良はやっぱり安定性にかけるしウヨ持ってなかったらＮＧじゃね
627：アラド名無しさん：2014/11/28(金) 12:19:50 ID:DctMyLJs0: フェンスに入らないか無敵回避しないやつが悪いんです。
628：アラド名無しさん：2014/11/28(金) 13:03:24 ID:UTRCdT6E0: フェンスしますって言って
文句ないならそれで行けばいいねん

死んだやつは最初に文句言えばいい
629：アラド名無しさん：2014/11/28(金) 16:59:15 ID:mhCqb5lg0: >>620 詳細きほ
630：アラド名無しさん：2014/11/28(金) 20:27:44 ID:DctMyLJs0: エレちゃんが言ってるのに文句言うやつはいません
631：アラド名無しさん：2014/11/28(金) 23:06:00 ID:DEntscvE0: >>629
ヌマウグのダメ入る瞬間に第６撃つだけだよ
一回分しか飛ばせないけどね
ちなみにウロボロス入ると瞬殺の模様
632：アラド名無しさん：2014/11/28(金) 23:14:46 ID:mhCqb5lg0: あー、ウロボロス
633：アラド名無しさん：2014/11/28(金) 23:15:31 ID:mhCqb5lg0: はやってるの見たことあるなあれと同じ感じか途中送信すまん
634：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 02:56:53 ID:nWj9w.FY0: ウロボロス自体は弱いけど他人の攻撃も入るから瞬殺出来る
第6元素はわからない
635：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 03:16:43 ID:o86luH3c0: ソロだとバカルに第六すると飛ばないからそっちのほうがいいな
636：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 12:48:42 ID:sxiIp9Co0: バカルとかFVVハロバスアクティとか色々で飛ぶ前に倒せるだろ
637：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 13:01:49 ID:DEntscvE0: ちなみにカナメイは刺さってる人のちょっと上くらいに立って
雑魚MOBがわいた瞬間に第６元素打てば、１～２回刺さり飛ばせる
638：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 13:21:56 ID:5v1j5W2Q0: >>636
ダメージ入る前に飛ばれるのも踏まえてボスで使用がいいってことでしょ
それすらも第六で拘束できるか分からないけど

カナメイはダクフレ9のホロー+αとか雑魚湧き見てからゲートで行ける
639：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 17:47:12 ID:Hw5/YjO60: アラド復帰勢でコンカイのパッケ買いたいんですけど、上着と下着の能力でおすすめありますか？
２次覚醒したばっかでどのスキルがいいとかがよくわからなくて・・・みなさんが能力なにを選択してるか参考程度に教えてください。
640：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 17:53:31 ID:ug5SWYDY0: テンプレと100レスぐらい上見てこいやおらおら！
下着は最終的にチャージゼロにするならショタが楽かな
641：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 17:55:58 ID:OfusSGgQ0: アバ上着オススメまとめ

麒麟あり
ポテンシャル、第六元素

麒麟なし
メモライズ、ルーン、アストラル
642：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 17:57:20 ID:OfusSGgQ0: 下着はショータイムおすすめ
643：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 18:21:07 ID:4NxfYPKc0: レア下着にもショータイムがあれば…
644：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 18:36:56 ID:IG66p/Nc0: エレちゃんの下着ショータイム
645：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 19:00:27 ID:iusnW4Z.0: バトメちゃんは参加できないショー
646：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 19:37:30 ID:f9pkHdKo0: ショタのクールタイム減少はなんで40%で上限なんだろうねー
宝珠つかえば29までブーストできて計算上はキャストとチャージを完全に無視できるんだけど・・・だれかやったことないです？
利点は第六が即ブッパできそう！くらいだけど・・・
647：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 19:39:12 ID:UTRCdT6E0: ショタ3ブーストで詠唱破棄できると見たような
メモ2ショタ1？とかが分かった時に書かれてたぞ
648：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 19:46:10 ID:6pZdtx5E0: チャージとキャストは別物
649：646：2014/11/29(土) 20:09:46 ID:DkRNLoZw0: あぁ・・・すまん
第六の最大チャージを即ブッパしたいんだ
すでにショタ29の人がいればチャージまで破棄できるのかとかが知りたかったんだ
FVVまでは詠唱とチャージを破棄してるからたまにチャージせずに第六をだしてしまうことがあってな・・・
650：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 20:38:15 ID:6gHsemr.0: ショタは+5で打ち止めだったよ
651：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 21:24:13 ID:HFweU9JI0: 第6が詠唱破棄出来ないのは仕様でしょ
652：646：2014/11/29(土) 21:34:01 ID:DkRNLoZw0: >>650
うおおお・・・25で打ち止めなんですか・・・
私も25なんですが確かにキリの良い数字ですよねー・・・
宝珠は他に回します！ありがとう！

>>651
第六の詠唱は破棄できますよ！
653：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 21:35:04 ID:OfusSGgQ0: どうやって破棄するんですか？
654：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 22:12:17 ID:gPK8IsJ20: 詠唱とチャージごっちゃになってね？
655：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 22:52:24 ID:scwD4buE0: 詠唱破棄ってキャストじゃなくてチャージなしってことじゃないの？
656：アラド名無しさん：2014/11/29(土) 23:52:41 ID:O7kX57nA0: ごめんSTAP細胞が頭をよぎってフフってなった
657：アラド名無しさん：2014/11/30(日) 01:16:20 ID:RwCgI1p20: チリフェ、FS、シャイチリ、覚醒は詠唱破棄不可で、第六がチャージ破棄不可ってのを考えると
やっぱりムーブキャスト適用スキルだけメモライズとショタの数値が足し算で判定されて100％以上にできて
ムーブ不可スキルは従来通り掛け算？で100以上にできないという動作なのかなぁ
658：アラド名無しさん：2014/11/30(日) 05:27:27 ID:mhCqb5lg0: モーションが残るだけでキャストタイム自体は0になってない？
659：アラド名無しさん：2014/11/30(日) 09:26:47 ID:odjA1ztg0: キャストとかチャージじゃなくて
チャージスキルが押した瞬間に最大火力になるのがエレスレでは詠唱破棄っていうんじゃないん？
第六だけはモーションあるから破棄出来てないと思ってたけど
検証して火力出てたならごめん
660：アラド名無しさん：2014/11/30(日) 09:35:31 ID:scwD4buE0: あぁいや、「チャージなし」はチャージしないってことじゃなくて、最大火力になるまでのチャージ時間がゼロってつもりで言った
第六はそもそもショタが乗ってないんじゃないっけ？
661：アラド名無しさん：2014/11/30(日) 13:31:32 ID:ZAS66jd60: ショタは乗らないねどうせキャスト時は無敵だから遅くてもいいんじゃね
662：アラド名無しさん：2014/11/30(日) 14:18:23 ID:gHREpowc0: 前に誰か第六もCTはのってるって言ってなかった？
663：アラド名無しさん：2014/11/30(日) 16:48:19 ID:cz3AmViI0: そもそも詠唱ってなんぞ
チャージとキャスト、移動可不可以外になんかあったっけ
664：アラド名無しさん：2014/11/30(日) 19:18:03 ID:fHs2u8lU0: 詠唱→スキル押してから最小ダメージのスキルが出せるまでの時間

チャージ→最小ダメージから最大ダメージが出せるようになるまでの溜め時間
665：アラド名無しさん：2014/11/30(日) 19:56:10 ID:mNF/YZyY0: あの
666：アラド名無しさん：2014/11/30(日) 21:01:01 ID:Dh.DsmbU0: 詠唱＝チャージじゃないの？
キャストがチャージ開始までの時間で
667：アラド名無しさん：2014/11/30(日) 21:41:53 ID:7dz/pU7U0: キャスト→詠唱
チャージ→ため
ちゃうん？
668：アラド名無しさん：2014/11/30(日) 23:25:48 ID:scwD4buE0: 詠唱破棄って単語は、メモライズとショタブーストでチャージなしできるってなった時に言われだした言葉
669：アラド名無しさん：2014/11/30(日) 23:28:22 ID:UTRCdT6E0: すまん
詠唱破棄じゃなくてチャージなしだった
恥ずかしい
670：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 00:13:05 ID:Dh.DsmbU0: チャージ無しが詠唱破棄じゃないん・・・なんかカルチャーショック
671：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 02:59:53 ID:ZlEkbbXk0: 数年ぶりの復帰を考えてるんだけど、今エレマスちゃんのカーストどんなかんじなん？
俺がやってたときは割と不遇でナイトホロー要因でかろうじてPT入れてもらえるかんじだったけど
672：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 03:12:46 ID:4NxfYPKc0: 天使見習いから大天使くらいには確実に昇格しております
673：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 03:19:17 ID:o86luH3c0: 武器さえまともなら装備まったく揃ってなくても強すぎるからもうエレだけでいいじゃんってぐらいです
674：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 03:25:50 ID:ZlEkbbXk0: 下げ忘れてた、すまん
割と強くなってんのか、嬉しいな
具体的にどう変わったのかもしよければ教えてほしい
675：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 04:27:12 ID:LYdeZXDg0: ・火力大幅アップと常時ショタ=上級、EX回せば敵は溶ける
・上級に追加効果　サンコの集敵とアクティ自動･高速化は個人的にヤバイ
・もう止めて！相手の属性抵抗は-よ！
・ガーター
・可愛い
・天使

こんな感じ
676：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 04:55:55 ID:a5fBvyGcO: >>674
不遇時代って事はSI時代かな
とりあえずSIの時と比べて火力が約2倍(SI時のフルチャージ威力=今の未チャージ威力)とか
2次覚醒で覚えれる超越ルーンのお陰でアンプリ+ローカリ無くても常時ショタが可能に
元素が個別属性毎に減少可能になったので属性単一じゃなくても火力を伸ばしやすくなった
条件次第ではキャスト=フルチャージでだせるようになった(通称?詠唱破棄)
こんな感じ?まだありそうな気はするが
677：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 08:25:26 ID:LQPJp/QQ0: 革新で学強ワが流行った時代が一番不遇だった
678：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 08:47:04 ID:DEntscvE0: シャイチリFVVがなかった頃に比べたら、大天使と言ってもカゴンではない
679：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 08:48:15 ID:ADOA4UcE0: 75レベルで二次覚醒すれば上級ぶっぱするだけのヌルゲー

それまでがクッソ怠くて面倒
680：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 08:58:54 ID:cZzSAozE0: 初級はクール早いけど弱いし、中級は半端なクールと半端な威力で、Q使わないスキルが微妙すぎんだよな
チリングなんかは便利だけどさ
そのへんもうちょいどうにかしてほしい
681：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 09:01:45 ID:F/u2dRG60: 45スキル待つ
682：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 09:21:23 ID:LQPJp/QQ0: 45スキルエレメンタルバスター
四大元素敵を借りず、敵を掴んで体を後ろに反らせて地面に叩きつける。
サモナーに50%の追加ダメージ
683：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 11:34:51 ID:7o7xW3tM0: 3日前から、数年ぶりに復帰した者です。
ゴスロリダンジョンと3次異界はどの程度の装備から回れるようになりますでしょうか

必須装備、普通にPTで回れるラインをご教示下さい。
684：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 11:55:37 ID:LQPJp/QQ0: エレちゃんなら楽に回れると思います。
lv85に紫12、リベ10で十分だと思います。
685：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 11:58:07 ID:NPsFjmUc0: 普通に回れるって基準は？ＰＴメンツに混ざるだけなら
今は三次と二次の抗魔が同じだから二次の有用クロニクル
なければ全身三次に好きな付与一ヶ所して抗魔が99以上と
リベレか80桃の+10があればいいんじゃない

ゴスロリは、聖なる祝福飲んでがんばれとしか
686：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 13:50:34 ID:dmbZnlrQ0: 今何レベかにもよるね。数年ぶりなら７０くらいかな
俺が復帰したときは、猛攻ホロロッド１２＋エレディジャ３ＳＥＴ＋残り猛攻ホローで３次回ったよ
３次のギミックを理解してるなら、紫武器１２と仔馬満たしてればＰＴに入れないってことはないと思うよ
687：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 14:05:03 ID:7o7xW3tM0: >>684
おお、それは嬉しいです
紫12買ってみようと思います！

>>685
その認識の通りです。
リベは高くて買えないので抗魔99以上に調整して、ギミック覚えて挑戦してみます。
ゴスロリは手を考えてみますｗ

>>686
今72になったばかりです。
3次は思ったより敷居低いんですね
紫12買ってチャレンジしてみます

皆さん、丁寧にお答えいただきありがとうございました！
さっそく紫12買ってギミック覚えて、3次行ってみます！
688：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 15:08:47 ID:WHH7FVlY0: >>687
2次覚醒すると世界変わるから
そっち先がオススメするよ俺は
もちろんPT入れ易さも貢献度も大分違うと思う
689：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 15:08:51 ID:LQPJp/QQ0: 70紫12買うくらいなら80まで待ってもいいかも
690：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 15:33:22 ID:dmbZnlrQ0: >>687
今は販売でクロセットが簡単に揃うから回りが強いのよ
９セット揃えても見せ場ないまま終わることあるもん(；ω；)
691：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 17:20:51 ID:GJMQsTDo0: テストスレにエレの現クロニクルの火力をはっつけました
自分用に計算したやつだからツッコミどころいっぱいあるけど
現役、復帰勢すこしでも楽しんでもらえたら嬉しい
692：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 17:41:36 ID:LQPJp/QQ0: ここに貼ってください
693：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 17:50:46 ID:ESJ1Lc4Q0: 貼らない理由が二行目なんじゃないの
694：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 18:02:33 ID:GJMQsTDo0: 人によっては邪魔に思うかもと考えた、まぁ貼りますが

基本　　　　パーセントクール　　　　　　　６０秒あたり　　　　内訳　　　　　　　　tp マスタリ
サンダー(T) 38130　　　８秒　　　　　　　　　 7 　266910　　　　　　 4178 *3 　　　　　*2 　　　*1.52　　　
　ハロウィン(H) 26837　　　８秒　　　　 7 　187859　　　　　 (2418 + 9671) 　　　*1.5 　　*1.48
　ホロー(N)　 29267　　　１４．７秒　　　　　 4 　117068　　　　　　 677 *24 +3407 *1.48
　アクティ(A) 51095 １２．６秒 4 204380 2877 *8 *1.5 *1.48
　 FV　　　　　 49378　　　２３．１秒　　　　 2 98756　　　　　　(1694+232*100+8470) *1.48
　 SC　　　　　 21643　　　１２.６秒　　　　　　4 86572　　　　 (1682+673*9+1345*5) *1.52
　 F+S 185328
２次アスラン＆ワイルド　　　　　　　　　　　　　　　　　　差
w　T 51144　　　８秒　　　　　　　　 7 358008 91098
w　H 　 38616　　　８秒　　　　　　　　 7 270312　　 82453
a　N　　　 38047　　　８．３１６秒 7 266329 149261
a　A 　　　　 84307　　　７．４５９２秒 8 674460 470080

２次トランフル＆ディジャスター
d　T　　　　71176　　　８秒 7 498232 231322
t　H　　　55820　　　８秒 7 390740 202881
d　N　　　　　47892　　　１４．７秒 4 191568 74500
t　A　　　　107939 １２．６秒 4 431756 227376
695：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 18:06:36 ID:GJMQsTDo0: ３次ブライト＆フレーム
b　T　　　47662　　　８秒 7 333634 66724
f　H　　26837　　　６秒 10 268370 80511
f　N　　　　29267　　　８．１２秒 7 204869 87801
b　A 　　　87820　　　１２．６秒 4 351304 146924
f　FV　　　　　　59253　　　１１．５秒 5 296265 197509
b　SC　　　　　　25971 ６．３秒 9 233739 125524

３次リファイア+ミッドナイト+約束+覇王

　リファイア1.13　* 1.33『ミッドナイト1.1約束1.1覇王1.1』　＝1.50　
r T 57195 ６．８秒　　　　　　　　 8 457560 190650
r H 40255 ６．８秒　　　　　　　　 8 322040 134181
r N 43900 　１１秒　　　　　　　　5 219500 102432
r A 76642 ９．４５秒 6 459852 255472
r FV 74067 ２３．１秒　　　　　　　 2 148134 49378
r SC 32464 １２．６秒　　　　　　　 4 129856 43284

３次r+3＆f rf＝(f発動スイッチrヒット)f*1.33
r T 57195 ６．８秒　　　　　　　　 8 457560 190650
rfH 35693 ６秒 10 356930 169071
rfN 38925 ８．１２秒　　　　　　　 7 272475 155413
r A 76642 ９．４５秒 6 459852 255472
rfF 78806 １１．５秒　　　　　　　 5 394032 295276
r SC 32464 １２．６秒　　　　　　　 4 129856 43284

３次r＆２次a　 ra＝(a発動スイッチrヒット)a*1.33
r T 57195 ６．８秒　　　　　　　　 8 457560 190650
r H 40255 ６．８秒　　　　　　　　 8 322040 134181
raN 50602 ８．３秒　　　　　　　　 7 354214 237146
raA 112128 ７．４５９２秒 8 897026 692646
r FV 74067 ２３．１秒　　　　　　　 2 148134 49378
r SC 32464 １２．６秒　　　　　　　 4 129856 43284
合計

基本　　　　　 961,545　　　　　　　　　　　　　　　　

a＆w 　　　 1,754,437 　　aNA 619,341 wTH 173,551

d＆t 　　　 1,687,624 dTN 305,822 tHA 436,257

b＆f 　　　 1,688,181 bTAS 339,172 fHNF 365,821
　　
　 r(+ゲート40689) 1,777,631

r＆f 2,111,394

r＆a　　　　　　 2,308,830
ぐちゃぐちゃとお目汚し失礼
696：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 18:13:38 ID:ZDXr6gJk0: テストスレから出していい内容じゃないな
697：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 18:14:24 ID:LQPJp/QQ0: よく頑張った。
うちの学者の飴をあげよう
698：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 18:19:32 ID:Dh.DsmbU0: じゃあうちのサモの鞭をあげよう
699：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 18:28:35 ID:GJMQsTDo0: だよね、ごめん

学者ちゃん飴ありがとう
さもちゃんサリストもらっていくね？
700：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 19:26:54 ID:YxPbmYtU0: >>682
「エレメンタルバスター」はもうボマ君が商標登録してるんだよなあ…
701：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 20:08:48 ID:LQPJp/QQ0: ではエレマスープレックスで…
702：アラド名無しさん：2014/12/01(月) 22:55:21 ID:eZN0RRuc0: ファイナルアトミックエレメンタルハロウィンバスター
サモはノックダウンする。
703：アラド名無しさん：2014/12/02(火) 00:28:06 ID:6XFyzbuc0: おもしろくない人がおもしろい人のまねをして滑る典型例
704：アラド名無しさん：2014/12/02(火) 00:28:31 ID:7dz/pU7U0: ビッグバンエレメンタルインパクト
サモはBANされる。
705：アラド名無しさん：2014/12/02(火) 00:44:46 ID:YxPbmYtU0: はいはいエレMENTAL MELTDOWN
706：アラド名無しさん：2014/12/02(火) 02:51:37 ID:nWj9w.FY0: ちょっと前まで話題出てたと思うけど

1レベルの攻撃力大幅増加
スキルレベルアップ時の攻撃力上昇幅減少（スキルレベルＭ基準攻撃力小幅増加)

この前のバランシングで全職のEXスキルが調整されて
いくつかの職で70スキルを見てみたけど
スキルレベル1→2 約10%上昇
スキルレベル2→3 約9%上昇
スキルレベルM→M+1 約6%上昇

とブーストすればするほど火力上昇値が低くなるという結果になってた
バランシング前はM→M+1の火力上昇は約9%あった(他職含めWIKIの数値参照)

以前話題に上がってたダークフレーム9面につけるFVV+2魔法石の火力上昇値も下がってるから
ちょっと微妙な感じになってきたので魂持ってる人はそっちに切り替えがいいと思う
707：アラド名無しさん：2014/12/02(火) 02:57:14 ID:6s/tNbEI0: 3次ソロ・養殖してる人に聞きたいんだけど、アスタロトを開幕捕まえるうまい方法ってあるかな？
サンダコ→カライダくらいしか浮かばなかったんだけど間に合わなそう
他にソロだとやりづらかったりするところとかもあればおしえてください
708：アラド名無しさん：2014/12/02(火) 08:49:50 ID:NPsFjmUc0: >>706
契約してない人は約６％契約してる人は約５％ってgyazoを
エレスレで見た気がするから変える人は変えてるだろうし
発動がめんどくさい人とか持ってない人は変えてないんじゃないかな
709：アラド名無しさん：2014/12/02(火) 22:42:01 ID:.HYxWfwM0: ダメモトでフレームストライクとかどうなんだろう
ジャンプ切りモードに移行したらラッキーぐらいの感じで
いや、思いつきで書いてるからたぶんダメだな
710：アラド名無しさん：2014/12/02(火) 23:07:49 ID:6bDylrUQ0: 詠唱入れてから終わり際に第六でしゅんころ
711：アラド名無しさん：2014/12/03(水) 21:57:56 ID:sT.fn09s0: 2次覚醒来て、使うのがより楽しくなったね
712：アラド名無しさん：2014/12/03(水) 23:27:44 ID:UivXjrlI0: 第六元素で異界1部屋目で仕事してます感が出せるようになった。
713：アラド名無しさん：2014/12/04(木) 00:15:18 ID:sZ7AA38U0: ポテンシャルってlv10意味ありますか？
714：アラド名無しさん：2014/12/04(木) 06:47:38 ID:FsGQOxps0: あるよ
715：アラド名無しさん：2014/12/04(木) 09:00:19 ID:LHHFECwE0: >>707
天撃
716：アラド名無しさん：2014/12/04(木) 10:45:06 ID:IG66p/Nc0: 結局ポテンシャルのハロバス表記ってダメ増加なの？個数なの？
717：アラド名無しさん：2014/12/04(木) 12:27:32 ID:1AIGY5X.0: 小ハロバス一個あたりの威力です
718：アラド名無しさん：2014/12/05(金) 04:47:31 ID:evofhmbE0: 何となしに大地４開幕アクティやったらキャスト入らずに
うろちょろジャンプ切りモードに移行した。
２回目と次の日の２回とも開幕アクティ試したけど全部キャスト飛ばせた。
たまたまっぽい感じがするけどどうなのかな、ソロでやるときとか。
719：アラド名無しさん：2014/12/05(金) 08:23:17 ID:o2ty3SkY0: 飛ばせる人がいなそうな時だけアクティ出すようにしてるけどキャストされたことないかな
720：アラド名無しさん：2014/12/07(日) 04:03:50 ID:JYV.wXug0: バーニングだからクール０でFVVできるね
楽しいけど対策されちゃうんだろうなあ
721：アラド名無しさん：2014/12/07(日) 07:00:25 ID:DVX2SbVc0: 忘れられた地でも簡単にできるから仕様なんじゃぁ
722：アラド名無しさん：2014/12/07(日) 22:55:21 ID:erCTv0Vo0: クール０のFVVはアントンレイドでソロ無双してる動画があった気がする
723：アラド名無しさん：2014/12/08(月) 06:09:56 ID:DEntscvE0: クール０ってどうやんの？
724：アラド名無しさん：2014/12/08(月) 16:08:19 ID:Dh.DsmbU0: 渦巻きセットの上着パンツベルト＋時間支配者ショルダーで40%　刺激で30%　バーニングで30%
それぞれ加算

だったはず
725：アラド名無しさん：2014/12/09(火) 13:08:12 ID:CDB8bUyU0: どっかで聞いたんだけども、エレに属性強化は要らないとかって情報.......。

どうなのでしょうか？要らないなら装備を大人しくクロニクルにしようかと思うのですが
726：アラド名無しさん：2014/12/09(火) 14:15:19 ID:NPsFjmUc0: ①元素集中があるから他の職に比べると属性強化の伸び率がよくない（？）
②エレは三次９セット+魂が鉄板（魂ないなら属性石
って話が間違って伝達して要らないって話になったのかな？
要るか要らないかでいうと要りますよ
727：アラド名無しさん：2014/12/09(火) 15:41:14 ID:CDB8bUyU0: なるほど、ありがとうございます！！

元素集中については、敵の属性を下げるだけなので、キャラ自体の属性強化はあるに越したことはないがそこまでこだわる必用もない、と言う感じでしょうか。

装備については、これからも3次頑張ります！！
728：アラド名無しさん：2014/12/09(火) 16:18:28 ID:NPsFjmUc0: すみません書き方が悪かったですね。
上手な表現が思いつきませんが
属性強化・魔法攻撃力・知能・魔クリ・独立
すべてバランスよくこだわる必要があります。
じゃあどれが一番必要やねんってなると思いますが
人それぞれ装備や考え方で変わります。
一つだけ言えることはバランスよくが重要な事です。
729：アラド名無しさん：2014/12/09(火) 16:48:36 ID:caq9EXmk0: 思考停止の両面9セット厨かな
730：アラド名無しさん：2014/12/09(火) 17:54:41 ID:4LMR0tjM0: 両面9セット安定です。
思考なんか必要ないんです。
アラドは気力、体力、財力です。
731：アラド名無しさん：2014/12/09(火) 18:47:06 ID:kqdhbtaU0: 9セット以外の最終防具候補って何かある？
732：アラド名無しさん：2014/12/09(火) 18:49:04 ID:Ij/EgOAc0: 燃え上がる魔力セット？
733：アラド名無しさん：2014/12/09(火) 19:05:28 ID:DEdEOb1U0: エレマスはアバがかわいければ装備は何でもおk
734：アラド名無しさん：2014/12/09(火) 19:13:18 ID:DVX2SbVc0: 今のゴスロリはとてもいいですね
735：アラド名無しさん：2014/12/09(火) 21:45:47 ID:Dh.DsmbU0: こだわる必要っていうのが大分曖昧模糊としてるけど
そもそも属性は上げれば上げるほど恩恵は下がっていくっていう仕様を理解できてる？
736：アラド名無しさん：2014/12/09(火) 21:58:10 ID:Oia9Xrzc0: 魔攻も知能もクリティカルも独立も属性強化も
上げれば上げるほど上昇量あたりの恩恵が少なくなるのは同じなんだけど
なぜか属性強化だけは毎回注釈がはいる謎
737：アラド名無しさん：2014/12/09(火) 22:25:37 ID:DEdEOb1U0: >>735
拘るならアバ1択だし
迷うことはないよ
738：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 01:17:25 ID:bECEkSeI0: >>736
全面同意
なぜか属性だけ突っかかってくる人いるよね
739：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 01:20:57 ID:RwCgI1p20: 突っかかってくるというか、属性はスキルで極端に上げられるから
そういう職だと恩恵が下がるというただの事実の指摘だろ

結局は計算機突っ込めで終わりなわけだが
740：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 01:38:08 ID:Hw8wLLd.0: その中で魔クリだけはやや別種じゃないかな
ごくまれに出ないクリティカルに泣かされることもあるので魔クリは他にやや期待値で劣ろうとも確保しておくべきだと思う

といっても魔クリと競合するの知能くらいだが
741：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 02:51:58 ID:caq9EXmk0: 元素集中で抵抗下げて、そこに高い属性値を打ち込むのにロマンを感じてしまった
742：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 03:14:01 ID:LhbRlo8Q0: >>732
魔力セットは正直微妙だった
各単品の〇〇時30秒間魔クリ15%アップや魔クリダメ15%アップでクール30秒、つまり効果時間＝クールで常時効果に見えるが
装着を解除するとOP解除されるのが欠点
スイッチとかで1回装備を外して再度装備してもクールリセットされない
(OP解除されても30秒たたないと再度OP発動しない)

スイッチ持ってて魔女上着やコートオブからマジックバーントラウザ(キャスト時30秒魔クリダメ15%アップ)に変更した人は注意が必要

エピ防具で最終とするなら85エピ板金の渦巻きセットしかないんじゃないかな
743：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 03:52:04 ID:qNDi8cLs0: 俺の雑魚エレでもゴスロリコレクトのおかげで全属性120になった
いい時代になったもんだ
744：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 03:59:25 ID:L6DoQuUM0: スイッチしなければあるいは！
745：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 05:22:10 ID:qXV0U9mI0: 属性強化の恩恵については誤解する人が多いと思う
例えば属性０から２０上げた時と、１００から１２０に上げた時で効果は変わらない
ただ属性０と１００では、火力の上昇率が違うというだけ
ややこしいね・・・
746：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 07:33:09 ID:Ij/EgOAc0: >>742
おお、そうなんですか
有益な情報ありがとう、最終目指すならそれかなと思ってたので目から鱗
747：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 09:32:53 ID:NPsFjmUc0: 確かに渦巻きが頭一つ抜けてるけど
フルプレとタクティもいいと思うな
フルプレは今バグで150％魔攻アップで着替えれるし
（将来修正されて魔攻300アップで着替えれるに修正予定）
タクティは今セット効果の知能力がスイッチすると消えるバグあるけど
ＰＴで55％追加ダメと各種オーラが優秀だし
748：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 11:51:55 ID:bDcyt38U0: 三年ぶりぐらいに復帰した雑魚エレ(70手前)なんですが
ゴスD一部屋目が安定しなくて四部屋目からは無理ゲーなんだが二次覚醒しないときつい？
上級三種+チリサンコ振りで武器が+10ユニーク程度、街知能1300ぐらいです
なんかいい攻略法あれば
749：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 11:59:27 ID:lVFWS/.60: 1部屋目はチリング→Sチリで足止めしてからバフかけて広範囲の上級で殲滅とかどうだろう
ゴスロリ4・5部屋目はLvによる補正が利いてない(?)と聞いたからちょっと厳しいかも？
750：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 13:07:05 ID:bDcyt38U0: >>749
つっこんでゴスゴブをチリにぶち込む感じですかね、それとも開幕出しで壁にしたほうがよさげ？
今は開幕壁に支援カライダー出しのホローアクティなんですがゴブの移動の機嫌次第でなかなか安定しない……
四部屋目はやっぱキツいですか、レベリングしつつゴス終わる前にいけるように頑張ってみますわ
751：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 13:29:09 ID:lVFWS/.60: >>750
チリングだけだと微妙に不安だからもう1枚壁をと考えたけどカライダあるならそっちのがいいかも
カライダとホローでザコを足止めしてゴスゴブ狙いで突っ込むくらいになっちゃうのかな
あいつの移動も結構きまぐれだし…カンストしてたら第六で終わりなんだけど

発動早くて動作中無敵の覚醒使うのも視野にいれてもいいかも、ザコの出血ダメもシャレにならんし一度グダるときついよね
752：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 18:32:41 ID:Dh.DsmbU0: 開幕アクティで倒しきれないかな
ポテンシャルないと落ちなかったら厳しいが
753：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 18:35:01 ID:YByT2qsQ0: 韓国じゃヴォイド特化が流行ってるらしいがどうなの
754：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 18:56:55 ID:bDcyt38U0: 色々アドバイスありがとう
開幕アクティ全ヒットすれば……とも思いますがしたこと無いのとポテンシャルなしだと漏れたゴブに出血貰って安定しないので……
取りあえず帰ったら壁チリ支援カライダーからホローしてる間にゴスゴブまでダッシュしてSチリ覚醒で頑張ってみます
早く二次覚醒させてガーター拝みたい
755：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 19:09:22 ID:kqdhbtaU0: 韓国知らないけど今の環境でヴォイドって何目的で使うんだろ集敵も火力も上級の回転率がそこそこ高いから困らないし
756：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 19:23:31 ID:uB7kXfVU0: アントン用
757：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 19:41:30 ID:YWVCwMR60: Ｑ禁止あんとんよう
758：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 20:07:08 ID:mhCqb5lg0: 知らなかったからぐぐったそんなダンジョンがあるのね Q無しって、エレ超微妙なポジションな気がする
759：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 21:06:18 ID:7dz/pU7U0: 適材適所にＰＴ、メンバー振り分けるだろうしそこら辺は大丈夫だと思うけどな
760：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 22:18:36 ID:tTiqpzPw0: Q禁止Dに全員がいくわけではないからね、エレのいるPTにその役割り振るような無能リダじゃないことを祈るかリダやろう
761：アラド名無しさん：2014/12/10(水) 22:28:51 ID:bikzyHmc0: テス鯖で9日に入ったアプデでアンプリ調整入ったっぽいけど全然何がどう変わったのか情報来ないな
762：アラド名無しさん：2014/12/11(木) 00:10:06 ID:HzUpvQv60: ようやく2次覚醒したけどここまで激変するとは思わなかった
スキル回しの速さが段違いすぎるな
763：アラド名無しさん：2014/12/11(木) 02:19:52 ID:Dh.DsmbU0: 無能っていうけどある程度本家で割り振られるみたいだし適正ないわけじゃないんじゃないかな
Qぶっぱに慣れてるのは分かるけど
764：アラド名無しさん：2014/12/11(木) 02:54:45 ID:eZN0RRuc0: 無能というか他に優秀な職があるからそっちに任せるってところでしょ。
765：アラド名無しさん：2014/12/11(木) 10:07:14 ID:caq9EXmk0: 9セット効果
766：アラド名無しさん：2014/12/11(木) 10:13:40 ID:caq9EXmk0: 改変後アンプリ9セット効果
★「エレメンタルバーン」
知能増加比率+30% 点灯時間6秒増加
★「メモライズ」
キャスト速度増加比率+50%
★「フレームヴォイドボルケーノ」
大きさ40%増加攻撃力10%増加
★「シャイニングチーリングフェンス」
爆発範囲30%増加攻撃力10%増加

3、6セットは大きな変化なし。
767：アラド名無しさん：2014/12/11(木) 22:32:37 ID:bgFN9boI0: アンプリ死亡じゃん
768：アラド名無しさん：2014/12/11(木) 23:07:41 ID:6pZdtx5E0: すべてのスキルクール20％減少ぐらいないとアンプリ9は使わないわ
769：アラド名無しさん：2014/12/11(木) 23:16:50 ID:bikzyHmc0: クール下がらないわ威力もたった10%じゃな
9にする意味ないわな
770：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 00:02:44 ID:louiDLtM0: これ誰が9使うのよ
ゴミもいいとこ
771：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 00:05:57 ID:5v1j5W2Q0: スイッチ＋αに仕込めるじゃん
アントンとかで最初の部屋でブースト点灯しておいて最後まで点灯維持、個人的にはいい改変
772：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 00:50:23 ID:DVX2SbVc0: メモライズがキャスト速度じゃなくてクール+50%だったらなぁ
773：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 01:06:58 ID:heuqHGvU0: そんな死人に鞭打つような…
774：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 01:13:51 ID:LhbRlo8Q0: 常時ショタが意味がないってことで改変されたんだからショタの強化をしてほしかったな
例えばショタのクール減少率200%アップとか(LV20でクール減少率が36%→72%にアップ)
775：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 01:25:29 ID:F55YIm/20: クール減少の数値を単純に倍増させたら流石に強すぎる
猛攻単品の減少数値は一撃と違って数値上は伸びないが、期待値はしっかり上がってる

主に3次クロ実装時にクール減少関係だけ気前がいい数値だったのは、
開発もこの認識がなかったんだろうと推測してる
776：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 12:14:27 ID:NPsFjmUc0: みなさん二次覚醒実装してしばらく立ちますけど
第六元素どんな感じで使ってます？
スレ見直した感じ下記のようなの見つけたのですが
他にこんな有効活用あるぜ的なのあれば教えてください

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1414728860/631
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1414728860/637
777：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 14:15:33 ID:UNNXbrhY0: アンプリ6+αの予定だったし、異界は9にするか
778：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 14:47:29 ID:Dh.DsmbU0: アンプリにするならプロファイター上着欲しいな
ヘルで落ちるようにしてくれー
779：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 14:53:17 ID:MEKNmGdI0: ファイター上着＋海神下着＋ポリス腕輪＋アンプリ６
でマスタリマスターになれる？
780：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 14:59:38 ID:Dh.DsmbU0: ポリス腕輪じゃなくて補助じゃないかな
781：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 15:01:16 ID:MEKNmGdI0: あ、補助でした失礼。
782：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 15:09:01 ID:/7pIgHHU0: 属性マスタりーって7までしかあがらないんじゃないっけかリネア刺してるけど8にならずに7どまりだった
アンプリ6なら＋覇王、闘神or腕輪適当魂アサシン指あたりが理想かなDNFの動画であった闘神のｋｓｋとムーブキャストのｋｓｋでキャストしながらGのように動いてるエレちゃん
783：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 15:27:36 ID:MEKNmGdI0: リネア宝珠の類はアクティブしか上がらないはず。
といってもファイター上着持ってないから８以上にできるかは試せない…。
784：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 15:49:33 ID:Dh.DsmbU0: あれパシッブ上がらないのよね
785：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 16:31:49 ID:5v1j5W2Q0: 転職称号＋４で属性マス９まで出来てる
786：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 16:40:40 ID:1AIGY5X.0: 属性マスタリのブースト上限レベルは10です。
787：アラド名無しさん：2014/12/12(金) 19:52:33 ID:03mi8AnE0: >>776異界だとゴブ1、城2、亀6箱、バカルボスで絶対使ってるかなそれ以外だと大地4でキャストされた場合くらいか
788：アラド名無しさん：2014/12/13(土) 05:03:11 ID:8bAoLT.o0: エレマス楽しすぎて疲労度使い切るのが辛い
789：アラド名無しさん：2014/12/14(日) 22:57:55 ID:DEntscvE0: エレマス天使すぎワロタ
790：アラド名無しさん：2014/12/15(月) 00:27:20 ID:DVX2SbVc0: フローレスセントのためポーズかわいすぎでは？
791：アラド名無しさん：2014/12/15(月) 02:55:54 ID:DVX2SbVc0: 3次異界等の、
Q禁止部屋とか行動制限部屋って何すればいいんでしょうか
具体的に言うと
バカルの2:3:5　黒き大地の2:4での動き方というか、
これしたらダメだよっての教えていただきたいのですが
792：アラド名無しさん：2014/12/15(月) 05:05:25 ID:T.rn0Lh.0: バカル2はカライダー出してブッパ 3は反応させても全然構わない 4はサンコで運ぶ、転倒させるスキルを使わない
大地は拘束みてからブッパ
こんぐらいか。
793：アラド名無しさん：2014/12/15(月) 05:06:17 ID:T.rn0Lh.0: 4じゃなくて5だった、すまん
794：アラド名無しさん：2014/12/15(月) 06:47:00 ID:cZzSAozE0: 以下書く事は全部自分の場合だけど、
バカル2は部屋入る前にサンコ溜めて入ってぶっぱ、拘束があるならサンコ展開だけしておいてから拘束当てて敵が仰け反るポーズまで確認してから撃つ
3はQ1個消費するスキルなら反応しないはず、ここもサンコ
5はホローかサンコで運ぶ、攻撃できるときになったらサンコかゲート
大地2は即拘束するならそれまで何もしない、誰か攻撃あてると即消えるから。攻撃いれる場合は現れるの待って拘束当ててあとはぶっぱ
4は最初に敵のキャスト飛ばしを狙うPTメンバがだいたいいるから拘束するまで何もしない
拘束されたらぶっぱかな
>>718にあるとおりアクティでキャスト飛ばしできるみたいだけどやったことはない
795：アラド名無しさん：2014/12/15(月) 14:05:17 ID:DVX2SbVc0: >>792,794
ありがとうございます、参考になりました！
頑張ってきます
796：アラド名無しさん：2014/12/15(月) 15:09:05 ID:WHH7FVlY0: ちょっと乗り遅れた話だけど
ポリス補助と転職に麒麟で大分属性マスターになれる
ブースト分にもアンプリが乗ったと思うので大分全体底上げになる
何が言いたいかというとアンプリ9改変はよ
797：アラド名無しさん：2014/12/15(月) 15:42:37 ID:vH//knQM0: >>790
大地4で背中向きにポーズが決まって天使でした。
798：アラド名無しさん：2014/12/15(月) 16:40:17 ID:T.rn0Lh.0: プロファイター取るのにどんだけ時間かかるんだろうね。
決闘とか滅多に行かないし、行っても勝てないし...
799：アラド名無しさん：2014/12/15(月) 17:02:37 ID:a.c95mVA0: 狩りのためにプロファイター目指すも、取得できる頃には立派な決闘専になってるかもしれない…恐ろしい。
800：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 15:02:22 ID:4yFqXqPw0: シリカアバで第六元素使うとなんて掛け声なんですか？
801：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 15:16:57 ID:aTlm3gMU0: ドドスコドドスコはりゃああああああ
802：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 15:59:21 ID:T.rn0Lh.0: えれちゃんのぱんてぃーください！
803：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 16:01:30 ID:ESJ1Lc4Q0: チッ・・・仕方ねえな　ほらよ
804：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 16:07:07 ID:PVQNEm3U0: くっさ…
805：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 16:35:57 ID:5v1j5W2Q0: 恥じらいのないパンツに布切れ以上の価値はないさも
806：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 19:52:23 ID:Hw5/YjO60: ２次覚醒からずいぶんたちましたが、みなさんはスキル振りがきまったでしょうか？

自分の今のスキル振り↓
ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf141VliiiiliiliiiiiiIiiIiIiIilliIiiiIiiiiiliIIiIiliIllIillllIiilllIillllIilllllll
ポテンシャルの効果でハロバスが使いやすいなどといろいろきいたのですが、SPがたりないのと火マスまでふらないといけないなど
結構悩みどころで。。。水光型でなにかアドバイスなり個人的意見があればぜひおしえてください。
807：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 20:02:04 ID:2tgsltLc0: >>806
水光型ならこれでもいいんじゃないかな？

ハロバスが気になるなら図書館とサンバ削るとかかな？
あとＴＰ１余ってるからエレバンに振っておくといいと思う
808：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 20:27:43 ID:FSIxU2jQ0: >>806
細かい所ちょっと違うけどほぼこれ
809：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 20:38:16 ID:mhCqb5lg0: ダクフレの裏面悩んでて、ブライト揃えるつもりだけど他にお勧めの候補とかある？サンコ取ってなくてアクティシャイチリのためにスイッチする感じになるんだけど。
810：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 20:56:45 ID:YWVCwMR60: アクティシャイチリの為にスイッチってことは火闇よりってこと？
なら裏ダクフレで表を追加増加で固めてＦＶＶの最大火力出すのは？
811：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 21:07:18 ID:IX7ht0ds0: ダクフレ9たまついに増幅して付与は火属性強化、アバでハロバスブーストしてます。追加増加で固めて、の表現が理解できなかったのでわかりやすくお願いします。
812：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 21:30:49 ID:F55YIm/20: ダクフレ表にしてハロバス撃つならシャイチリ切ってアクティ特化だけにしたほうがいいんじゃね
アクティ特化の装備例はテンプレと過去ログ
813：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 22:38:55 ID:13ITAwHA0: シャイチリ切る選択肢なんて、考えたことなかったけど使用頻度は高くないしアリかも。しばらくその方向で考えてみるありがとう。
814：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 23:23:36 ID:4bNRFoRA0: 2年ちょいぶりに復帰した
Lv81で止まってた模様・・・
８０+13アマブレ武器だったけど、アマブレって弱体化されたんですか？
今の主流武器ってなんでしょうか
というかしばらくROMらせていただきます...
815：アラド名無しさん：2014/12/16(火) 23:58:17 ID:4yFqXqPw0: リベ12
10以下ならそのままでいい
11ならチョイ強いくらい
816：アラド名無しさん：2014/12/17(水) 21:22:17 ID:4NxfYPKc0: そういやアントンではアクティやサンコはお断りだっけ？
もしそうなら今レテ中だからハロバスに切り替えようかなぁ…
817：アラド名無しさん：2014/12/17(水) 22:00:32 ID:9k1fpL6E0: アントン関係なくハロバス強いから興味あるならとりあえず試してみると良いよ
818：アラド名無しさん：2014/12/17(水) 22:54:57 ID:5v1j5W2Q0: 背中を押してあげよう

条件：武器スタッフ、ショタM、属性マス無

ハロバスM　TP有　エレポテM（火力+約12%） DPS：1869%
アクティM TP有 DPS：1584.7%
サンコM TP無 DPS：1924.2%
サンコM TP有 DPS：2309%
ホローM　エレポテM+2(持続時間+約2s)　DPS：811%

ハロバス特化
WWW9 個数+1　火力-30% DPS：2597%
トラフル9　火力+30 個数+1 火力-20% DPS：3680%
トラフル6+アンプ3 火力+30 CT-15% DPS：2859%
DF6+アンプ3　CT-20% CT-15%　DPS：2749%
武器以外1撃　火力+91%　DPS：3570%

装備両面アクティー特化(片面だとDPSが4500位)
威力A:一撃set、B:AR9+猛攻 =　87860% CT8.690688s DPS：10109%
最速A:一撃set、B:AR6+猛攻 = 71622% CT6.6176s 　　DPS：10823%

サンコ特化
WWW9 攻撃力+30% CT-50% 　DPS：5003% TP有->DPS：6004%
ED9 火力+40 CT-35% 落雷+1　DPS：4973% TP有->DPS：6631%

ホロー特化
ED9 火力+30% 持続+30%
AR9 CT-40% 火力+30%　DPS：1756%(エレポテM+2)
DF9 CT-35%,-15% DPS：1467%(エレポテM+2)

比較用：フラワー9ケツ　ピースM,TPM　DPS：10565%~12486%(欠片乱数)
フリスピ9サモ　１アグニ = 約1万%　× 10体（狙え+強化オーラ+サリスト込、計算してないから信憑性は各自で）

上の方のレスの装備参考にしたのでアクティだけ両面になってます
他も両面で特化出来ると思うけど>>11見たら計算するの面倒だったのでこれで
819：アラド名無しさん：2014/12/17(水) 23:04:44 ID:5v1j5W2Q0: >>818ごめん抜けてた
ED9 火力+30% 持続+30% DPS：1313%(エレポテM+2)

アントンのダンジョン性もだけどDPSも見てるとクール系装備の方が強いし安定しそう
820：アラド名無しさん：2014/12/17(水) 23:26:23 ID:RwCgI1p20: ハロバスの話題に割り込んですまんけどチャージタイムとクールタイムが同じCTでごっちゃになってるぞ

サンダコはWWWもディザもチャージタイム変動なので詠唱破棄なら影響を受けない

サンダコはこの辺が不遇なんだよな
トータルで全身一撃or赤青より強いセットがないから速射性のブライトが一番強いって話になってしまう
ホローやアクティ並みの優良セットがあればだいぶ向上するんだが
821：アラド名無しさん：2014/12/17(水) 23:51:20 ID:5v1j5W2Q0: >>820
申し訳ない、韓国語から翻訳された奴参考にしてたから見間違えてしまった
とりあえずサンコだけかな

サンコ特化
WWW9 攻撃力+30% 　DPS：2502% TP有->DPS：3001%
ED9 火力+40 落雷+1　DPS：3233%　TP有->DPS：4310%

改変後のアンプリ9なら抜き出てるものはないけど各スキルのDPSは結構いい数字出てて驚いた
例えばDPSならダクフレ圧勝だけど、総火力で見ると属性マス特化したアンプリのがFVV火力50%以上強いし
アントンがスイッチ無しとかなら最有力候補になるかも？
822：アラド名無しさん：2014/12/18(木) 00:20:06 ID:F55YIm/20: ホローだけ弱いなｗ
823：アラド名無しさん：2014/12/18(木) 01:03:21 ID:QXZnFWig0: 1アグニ1万％ってやべぇな・・・
824：アラド名無しさん：2014/12/18(木) 09:18:29 ID:vB1Zf8Go0: スイッチと刺激ありならfvv特化がいいDPS出そうやけどな
825：アラド名無しさん：2014/12/18(木) 10:38:07 ID:a.c95mVA0: ホローは集敵スキルだからDPSがひくいのはしゃーない。
826：アラド名無しさん：2014/12/18(木) 15:30:40 ID:mhCqb5lg0: ホローの性能を考えると充分過ぎるダメージよね
827：アラド名無しさん：2014/12/18(木) 18:10:17 ID:5v1j5W2Q0: スイッチアクティで壮大な勘違いをしていたのと、テンプレと>>475に矛盾を感じたので（どっちが正しいの!?）
両面アクティDPSも無かった事に・・・・・・まぁ今時両面アクティなんておらんやろ（挑発）

片面アクティを計算したので許してください..な　　※平等のため単品3箇所、条件は>>818と同じ　

ブライト6+一撃3 火力25%　回数3 一撃9%,9%,8% DPS：3495%
ブライト6+猛攻3 火力25%　回数3 猛攻9%,9%,8% DPS：3575%
トラフル6+一撃3 火力30% 回数2 CT+3s 一撃9%,9%,8%　DPS：3029%
トラフル6+猛攻3　火力30% 回数2 CT+3s　猛攻9%,9%,8%　DPS：3098%
トラフル9 　　　　　火力30% 回数5　CT+3s DPS：3068%　
AR6+一撃3　CT-40% 回数1 一撃9%,9%,8% DPS：3813%
AR6+猛攻3 CT-40% 回数1 猛攻9%,9%,8% DPS：3900%
AR9 CT-40% 火力20% 回数3 DPS：4358%

あと気になっているであろうFVVの%部分だけ（アントンにもそこまで大きい敵は居ないので良くて条件3程度

条件1：初爆、玉接触16hit、玉爆0hit、終爆 = 15913%
条件2：初爆、玉接触48hit、玉爆0hit、終爆 = 23785%
条件3：初爆、玉接触80hit、玉爆0hit、終爆 = 31657%
条件4：初爆、玉接触112hit、玉爆0hit、終爆 = 39529%
条件5：初爆、玉接触144hit、玉爆16hit、終爆 = 50601%

強化装備無し　　　　　　DPS：457%~676%~899%~1122%~1437%
DF9 火力20% CT-50% DPS：1084%~1622%~2158%~2695%~3450%
828：アラド名無しさん：2014/12/18(木) 18:21:38 ID:Uc9hAttQ0: レテ中で色々試してるけどどうしてもプルート無しに慣れん・・・
でもやっぱ初級振らずに上級全部取った方がいいんよね？
829：アラド名無しさん：2014/12/18(木) 18:43:37 ID:sT.fn09s0: ワイも初級切るのに慣れなくてずっと初級が3つショトカに入っとるでフロレM残してプルートは1で今まで通り運用してるダメないけど発動しないと気が済まなくてね上級はサンコ切り3種にしてる使いやすい振り方が楽しくて良いと思うよ
830：アラド名無しさん：2014/12/18(木) 19:01:03 ID:I7foSeqY0: 亀裂3で敵がジャンプする前に倒したいのだけどブライト9サンコ以外で安定するやり方ありますか？
831：アラド名無しさん：2014/12/18(木) 20:18:23 ID:Uc9hAttQ0: >>829
サンコ切ってプルート残すことにしたわ、サンクス
832：アラド名無しさん：2014/12/18(木) 21:31:18 ID:lJBIbqDI0: 下級、中級、上級をどの組み合わせで取得してる人が多いかみたいな統計は少し気になる
833：アラド名無しさん：2014/12/18(木) 22:27:26 ID:RwCgI1p20: >>827
アクティはポテンシャルの有無で回数決定タイミングが変わるからどっちも正しいぞ
834：アラド名無しさん：2014/12/18(木) 22:47:42 ID:YWVCwMR60: >>827
条件３でも固定含まれるといい感じのDPSになるんじゃない？
835：アラド名無しさん：2014/12/19(金) 17:47:50 ID:13ITAwHA0: ひっさしぶりにランタン落ちした悲しい
836：アラド名無しさん：2014/12/19(金) 22:53:51 ID:4bNRFoRA0: 闇光型って今もうほとんどいない？
復帰者だけどどうも操作が馴染めなくて、昔と同じプルート、フロレMにしてるわ・・・
前は一撃サンコ強くて裏に一撃サンコ装備してたんだが、今は弱体化されてる？
ていうかめっちゃ強くなっててびびった。
ザ・ゲートと第六元素強いな・・・アクティもめっちゃ強化されてる
837：アラド名無しさん：2014/12/19(金) 22:57:02 ID:YWVCwMR60: めっちゃ強いから好きなスキルフリでおｋよ
とりあえず楽しもう
838：アラド名無しさん：2014/12/20(土) 00:55:57 ID:RwCgI1p20: 集敵付いたし連射できるクロニクルもできたしサンダコもまだまだ行ける
839：アラド名無しさん：2014/12/20(土) 09:32:35 ID:6w1sG8PM0: 闇は今おまけ程度に出してるよ。
840：アラド名無しさん：2014/12/20(土) 13:28:44 ID:onded.Pk0: サンコ使うならやっぱりブライトがいいかも常時ショタで上級の回転率が良くなったから立ち止まってる時間がもったいないと思う
>下級切りの操作に馴染めない自分はフロレプルートMだったのをショトカそのままでプルートだけ1に下げてプルートも行動の流れの一部に含めて普通に使ってる
841：アラド名無しさん：2014/12/20(土) 14:10:30 ID:6pZdtx5E0: ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf140VliiicaiieiizVnlw7liiliiiiiiIiiIiIiIilllIiiiIiiiiiIiIIiIiliIllIillIiIililllllliiuglllllll
アンプリ6メインの俺のスキル振りはこんな感じ
光切って水にすれば火力はいいんだろうけどクールが重すぎて完全に切ってる
842：アラド名無しさん：2014/12/21(日) 09:09:12 ID:04aWcjjk0: 第5元素ってどこにいったの？
843：アラド名無しさん：2014/12/21(日) 16:25:25 ID:CyqIILuc0: 無水火闇光
844：アラド名無しさん：2014/12/21(日) 18:55:35 ID:4TypXZIM0: はいな
845：アラド名無しさん：2014/12/21(日) 22:32:22 ID:3kDYqVnE0: ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf141VliiicaiisiizhVdSyliiliiiiiiIiiIiIiIilliIiiiIiiiiiIiIIiIiliillllIillIilllillIilgfilllllIl
ダクフレ９の火水＋ホローといったところかな
ダクフレ９あればホロー１０でも割となんとかなる感じ
下級はＳＰもちょっと重いし元素集中の邪魔にもなりうるしそもそもクール結構回るようになったしで切ったなー
フレストを毛嫌いしてたけど振ってみると案外強いし使い勝手も悪くないのねこれ
846：アラド名無しさん：2014/12/22(月) 09:01:17 ID:GKRDNshM0: 最近レクイエム通い始めたんだけど王の守護がかなりきつい
どうやって対処してます？
847：アラド名無しさん：2014/12/22(月) 10:06:59 ID:NPsFjmUc0: ホロー→ＦＶＶ→第六orアストラル（無敵避け）かな
チリングＭ＋ＴＰあれば守護の反射も炎の爆発もかなり防げるからおすすめ
848：アラド名無しさん：2014/12/22(月) 10:08:37 ID:9u9spcGc0: 第六で片方だけでも倒してあとは頑張ってますねー・・・
うまいこといけば２体倒せて楽なんですがｗ

チリフェMTPMならチリフェの中から青く光ってる守護に魔法を当てると幸せな気持ちになれるかもしれない
849：アラド名無しさん：2014/12/22(月) 21:32:33 ID:mNF/YZyY0: エレマスでダメなら他の職で行ける気がしない
守護
850：アラド名無しさん：2014/12/22(月) 23:32:34 ID:OCNKcCjsO: >>846
チリフェで片方固められるから残りをサンダコとサンバで丁寧に削れば問題なし
851：アラド名無しさん：2014/12/23(火) 02:11:35 ID:oFzN679o0: 絶望の塔登ろうとしたらルーンのクール長すぎてびびった
スタイル2買うしかないか
絶望用のおすすめスキル振りよかったら教えてください
852：アラド名無しさん：2014/12/23(火) 02:30:17 ID:lFNPBgCk0: ホドル　…　デコイ
チリングMTP　…　敵がほぼ止まる
853：アラド名無しさん：2014/12/23(火) 04:20:05 ID:fIFnW4qc0: アントンじゃヴォイド特化がいいと聞いたが実際どうなんだ
ヴォイド1個の総火力は10万%超えるらしいが
854：アラド名無しさん：2014/12/23(火) 10:52:20 ID:RwCgI1p20: ヴォイドってディジャ6、アスラン3、ダクフレ3と教団靴と補助(TP+2)があるから
どの組み合わせがDPS最高になるのかよくわからん

とりあえずヒット間隔重視でディジャ6アスラン3教団靴でやってみたら2900％×28ヒットで約81000％だった
Q禁止部屋で無限拘束が居れば使えそうだがQ使っていいならさすがにぶっ放す方が強そう
855：アラド名無しさん：2014/12/23(火) 13:29:31 ID:4NxfYPKc0: >>846
素直に神のご加護を使いましょう無敵の間に倒せなかったら30分待って再挑戦です
856：アラド名無しさん：2014/12/24(水) 12:56:29 ID:7GSy4ao20: 皆様はどのような形でショタ22メモライズ11を達成してますか

私は蒼麒麟にメモライズ上着を使っていますが、1足りません。
魔クリを捨てて付与する、下着アバ(上級)にショタを入れる、上着をNアバにする
スイッチは買ったので、超越の度に着替えるという手もありかもしれません

私はこうやっている、逆にチャージ無しはいらないなど、意見をお聞かせ下さい！
857：アラド名無しさん：2014/12/24(水) 13:27:45 ID:2tgsltLc0: >>856

詳しいステとか装備わからんから何とも言えないけど
宝珠でもいいなら紫リリスだったか黒リリスの20～25のスキル上がるやつつけるとすぐに達成出来ると思う

正直クリ消えるけどエレバンの知能上昇もあるから俺は宝珠貼り付けてるかなぁ
858：アラド名無しさん：2014/12/24(水) 18:49:31 ID:9k1fpL6E0: クリーチャー麒麟とパンツに宝珠付けてるそれでもクリ97確保できてるよ
859：アラド名無しさん：2014/12/24(水) 18:50:15 ID:9k1fpL6E0: パンツじゃなくて腰ね
860：アラド名無しさん：2014/12/24(水) 20:51:05 ID:7GSy4ao20: >>857
エレバンの知能上昇もありましたね、私も宝珠付けようと思います。

>>858
すごいですね、どんな装備なのか気になります！
861：アラド名無しさん：2014/12/24(水) 23:22:34 ID:Dh.DsmbU0: クリ97とか余裕だしなぁ
昔はともかく
862：アラド名無しさん：2014/12/24(水) 23:26:35 ID:mNF/YZyY0: 間違ってパンツに付与してしまったエレマス
863：アラド名無しさん：2014/12/25(木) 00:41:25 ID:Uc9hAttQ0: 今黄金麒麟つけてるんだが、SDディレジエクリに乗り換えるのって有りかな？
見た目的に麒麟の大きさがどうも慣れんのよね
864：アラド名無しさん：2014/12/25(木) 00:59:52 ID:RwCgI1p20: 掴み系の拘束や集敵持ってるキャラだと石化氷結がすげーストレスになるけど
エレソロなら邪魔にならんし、麒麟なしで詠唱破棄達成できてるなら好みでいいんじゃない？
865：アラド名無しさん：2014/12/25(木) 06:49:30 ID:DVX2SbVc0: 逆にディレジエから麒麟に変えたいって思ってるなぁ
ディレジエの方が可愛いんだけど性能的になんかスキル+1の方がお得なのかなって
866：アラド名無しさん：2014/12/25(木) 09:00:35 ID:oii/i6HM0: 二次覚醒系統のスキル全部ブーストされるからねw
やっぱりえれは麒麟がいいとおもう
867：アラド名無しさん：2014/12/25(木) 12:28:29 ID:gHREpowc0: 正直言って麒麟とSDディレジエはどっちも乗り換えるほどの差がないというか強化される部分が違うだけで強さ的には同じくらいだと思う。
両方持ってなくて今から買いますって人は悩むだろうけど、乗り換えとかはコスパ的に良くないと思うよ。まあ餌なくて交互に使うとかならありだが。
868：アラド名無しさん：2014/12/29(月) 00:56:51 ID:4bNRFoRA0: 塔用にスキル振ってる人いる？
869：アラド名無しさん：2014/12/29(月) 01:17:09 ID:.uY.5NwE0: 特に意識しなくても登れてるなぁ
870：アラド名無しさん：2014/12/29(月) 10:06:15 ID:13ITAwHA0: 上級4種Mみたいな人は専用のスタイルが必要かもね
871：アラド名無しさん：2014/12/29(月) 10:45:26 ID:NPsFjmUc0: キャストが低い自分はショタがないの耐えれないから
スタイル作ったかな
872：アラド名無しさん：2014/12/29(月) 12:46:10 ID:5Lw0tEVE0: 中級以下がチリフェ飲みで
95介まできたが明日が問題だ
873：アラド名無しさん：2014/12/29(月) 12:47:25 ID:Oia9Xrzc0: 変換が問題だよ
874：アラド名無しさん：2014/12/30(火) 12:44:38 ID:nwlyrBkc0: タウ王国でタウ１００匹いるときにFVV画面真ん中に設置してその上で第６元素使うと気持ちいいぞ
875：アラド名無しさん：2014/12/30(火) 14:23:14 ID:yiE/WESk0: 二次覚醒来る前から上級四種Mだけどもうルーン無しじゃやってける気がしない
876：アラド名無しさん：2014/12/30(火) 18:00:36 ID:Dh.DsmbU0: ルーンなくなったら流石に無理だ
ポテンシャル第六ならまだいいが
877：アラド名無しさん：2014/12/31(水) 00:29:52 ID:13ITAwHA0: 常時ショタさえできれば何でも良い
878：アラド名無しさん：2014/12/31(水) 02:26:58 ID:mNF/YZyY0: ルーンは既存のまま、ショタだけ独立してかけれるようにしてください
879：アラド名無しさん：2014/12/31(水) 10:54:58 ID:kE8NTN.E0: 全スキル必要Q+1していいからルーンのQは消してくれないかなぁ
880：アラド名無しさん：2014/12/31(水) 18:27:11 ID:13ITAwHA0: それ意味あるか？
881：アラド名無しさん：2014/12/31(水) 18:28:55 ID:lFNPBgCk0: Q反応とか絶望のこと言ってるんだろう
882：アラド名無しさん：2014/12/31(水) 18:34:34 ID:Uoh0Clpk0: 2次覚醒前だけど、エレは上級つええな・・・
ログインボーナスでもらったレテ契約で中級重視を上級3種Mにしたらかなり楽になったわ
883：アラド名無しさん：2014/12/31(水) 21:54:08 ID:4NxfYPKc0: 2次覚醒でルーン取れば更に強くなるエレちゃん
884：アラド名無しさん：2014/12/31(水) 21:58:12 ID:mNF/YZyY0: エレマスはエレマスなのでしょうか？
885：アラド名無しさん：2015/01/01(木) 00:03:43 ID:mNF/YZyY0: エレマス2015
886：アラド名無しさん：2015/01/01(木) 01:31:21 ID:4NxfYPKc0: エレマスは天使なの？

先日もダンジョンでピンチになったときに舞い降りた一人の少女、否、天使
彼女が紡ぐ、聖歌のごとき厳かな詠唱はそこが戦場である事を忘れさせる
しかしその細くしなやかな腕からは四大元素の力を借りた
圧倒的な破壊の魔力が放たれ、悪しきモノどもに終末を告げる

だが戦いに勝利したというのに彼女の横顔には悲しみが宿る
それもそのはず、彼女は元来争いを好む性格ではないのだ
彼女は風と歌い星と眠る生き方を望んだ

しかしその身体に秘められた強大な魔力はそれを許さなかった
彼女の魔力を奪うため魔物達に付け狙われる事となったのだ
何度も襲撃を受け、その度に手心を加えながら退けていたが
彼女のみならずその周辺にまで被害が及ぶ事に心を痛めていた

そしてある日、魔物ども手にかかり彼女の唯一の親友である召喚師の命が奪われた
その日彼女は誓った
2度と同じ過ちを繰り返さないため、そして今は亡き親友の魂の安らぎのため
戦い続け、全ての魔物をこの世から滅ぼすと…

優しき心を戦士の仮面でひた隠し、彼女は今日も戦う
彼女こそ、エレマスこそ現世に光臨した天使と言えよう
887：アラド名無しさん：2015/01/01(木) 01:48:13 ID:13ITAwHA0: そういうの好きよ
888：アラド名無しさん：2015/01/01(木) 04:33:54 ID:DVX2SbVc0: さりげなくサモが死んでるエレ
889：アラド名無しさん：2015/01/01(木) 10:42:54 ID:RkfeGvMo0: メカかカオスかもしれない（助け舟）
890：アラド名無しさん：2015/01/01(木) 11:54:50 ID:NkSH2Cc60: ネクロさも
891：アラド名無しさん：2015/01/01(木) 12:14:07 ID:jYpyAj2g0: 死を受け入れられないゾンビサモ
892：アラド名無しさん：2015/01/01(木) 12:21:02 ID:RkfeGvMo0: クラ落ちかな？
893：アラド名無しさん：2015/01/01(木) 14:22:41 ID:Dh.DsmbU0: わろた
センスある
894：アラド名無しさん：2015/01/01(木) 18:34:12 ID:y1JTwD4E0: エレマスって、笑うとき
エレエレエレッ*エレレレレッ**
って笑うって本当ですか？
895：アラド名無しさん：2015/01/01(木) 19:02:48 ID:fwYlrbOA0: はい
896：アラド名無しさん：2015/01/01(木) 19:46:47 ID:mNF/YZyY0: 困ってますね
897：アラド名無しさん：2015/01/03(土) 15:51:11 ID:4NxfYPKc0: >>894
エレちゃんはそんな笑い方しません
898：アラド名無しさん：2015/01/06(火) 09:29:59 ID:K/z4uExQ0: ttp://asps.bokunenjin.com/e/#MEf141VtiiicaiieiiigVcVdliiliiiiiiIiiIiIiIilllIiiiIiiiiiIiIIiIipiillIiIillIilliillIillIilllxllI

大転移後に初めて作ります　現在は覚醒まで育て上げました
サンコ1は集敵目的での取得ですが、問題なく機能しますか？
第6元素は取るなら2まで取ってしまったほうがいいのですか？
現時点で使いやすさはチリフェ＜サンバなんですが、後々のことを考えチリフェに振ってみましたが、チリフェなしでも対して変わりませんか？異界、レクイエム、ドラゴンDを想定しています
最後にスキルが余ったので図書館に振りましたが、他の使い道はありますか？

ルーンを取ると世界が変わるといわれているので、上級メインで短クールスキルをほぼ取っていないのですが、問題はありませんか
899：アラド名無しさん：2015/01/06(火) 10:03:31 ID:2tgsltLc0: >>898
最終的な装備がどうなのかわからないけどそのスキル振りだと装備揃えるまでクール管理がちょっと大変かもしれない

あと異界レクイエム行くならチリングあるととても便利！
とはいえサンバも便利なことに変わりないから二次覚醒までに中級どうするか決めておくといいと思う

サンコは火力全く気にしないで完全に集敵目的1でもいいんじゃないかな？

第6元素はスキルレベルを上げると極端に威力が上がっていくから使う場面さえわかってればこれほど強いスキルはないってほど高い威力になる
900：アラド名無しさん：2015/01/06(火) 10:06:57 ID:2tgsltLc0: >>899
サンコのところ｢全く気にしないで｣じゃなく｢全く気にしないなら｣です

連投失礼
901：アラド名無しさん：2015/01/06(火) 10:21:04 ID:K/z4uExQ0: >>900
とても参考になりました
著書館削って第6振ってしまおうと思います
ある程度装備揃うまでは少しスキル振りを変えておこうと思います
ありがとうございました
902：アラド名無しさん：2015/01/06(火) 20:23:34 ID:DI4Hj1KY0: これから85エピック防具の獲得に動こうと思ってる者です
８５防具でお勧めのセットはなんでしょうか？？
マナバーンセットはいい感じに見えるのですがスイッチすると効果が消えてしまいそうな気がします・・・
かといってもう一個の布の属性抵抗減少のやつはどうも・・・
って感じです。マスタリー無視してでも皮のウェズリーセットとかのがいいのでしょうか？
903：アラド名無しさん：2015/01/06(火) 20:36:03 ID:mhCqb5lg0: サンバとチリングならチリング一択くらいには便利だが切ってる身としてはサンバが欲しい場面が思い当たらない
904：アラド名無しさん：2015/01/06(火) 20:42:47 ID:RwCgI1p20: ヘルとか回す時にサンバ一発でボーンと道中一部屋終わるから楽でいい

チリフェと択一ならチリフェ取るけど
905：アラド名無しさん：2015/01/06(火) 20:48:09 ID:rexPoBik0: サンバは打ちもらした敵に打てる低クール技で便利なんだよね、周囲に即発動できるし
チリングはそういう時にクールタイム中なのが多いし便利っちゃー便利だけど個人的にはサンバ＞チリングだわ
906：アラド名無しさん：2015/01/06(火) 20:54:29 ID:vc4qI77E0: 俺もサンバかなあ微妙に残った敵の殲滅では短クールで便利TP振る価値はないとおもうけどね
チリフェの鈍化はまあそれに頼らない立まわりでどうとでもなるし城３だとかもチリフェ１かシャイチリ１で耐えちゃうしな
907：アラド名無しさん：2015/01/06(火) 21:19:29 ID:DVX2SbVc0: ブライトアイスセットしかないから脳死で上がるスキル上げてるなぁ
まだリベ+10程度で火力も低いから
低CTで7000%位にだから重宝してるなぁ
装備整って火力上がって1部屋で使うスキル減ったらきってもよさそうだけども
908：アラド名無しさん：2015/01/06(火) 21:33:20 ID:Dh.DsmbU0: >>907
ちょうどいま異界ご一緒してるかもです
909：アラド名無しさん：2015/01/06(火) 23:10:44 ID:e0AWsHSI0: チリング一択だがサンバ選ぶ人も居るのか今度サンバM試してみようかな
910：アラド名無しさん：2015/01/06(火) 23:26:47 ID:1AIGY5X.0: >>902
エレマスにオススメセットはマナバーン、タクティ、魔力の渦巻き。
スイッチするとセット効果が消えたり単品の効果がリセットされたりするので
この辺を最終防具として考えているなら頻繁にスイッチするような構成にはしないほうがいいです。
そもそもスイッチ必要ないぐらい強いです。
911：アラド名無しさん：2015/01/06(火) 23:42:49 ID:JlMfbEI20: マナバーンをスキル発動用にして、メインはタクティか渦巻きが強そうかなーなんて妄想してる
912：アラド名無しさん：2015/01/07(水) 08:55:39 ID:q.qAhXhw0: バーンってクール30やろ？発動用なら最大火力は出そうだけどクールも考えるとダクフレに勝てるかどうか
913：アラド名無しさん：2015/01/07(水) 23:40:56 ID:EpyXIHOg0: 持続火力ある職ならマナバーン、タクティが強いけど、エレはスキル回してなんぼだから渦巻きが一番よさそう
914：アラド名無しさん：2015/01/08(木) 15:09:23 ID:Dh.DsmbU0: スイッチない本国ならともかくこっちでつけかえ出来ないのはちょっとつらいよね
915：アラド名無しさん：2015/01/09(金) 07:40:00 ID:kpo/AfEI0: 最近3年ぶりくらいに戻ってきたエレ使いなんですけどロッド使ってるエレちゃん絶滅しました？
なんかロッドからエレちゃん要素を感じなくなってる
スタッフよりロッドのが立ち回りやすくて好きだったのになぁ
916：アラド名無しさん：2015/01/09(金) 11:26:56 ID:aBg.lNCI0: >>915
自分はロッドですよ

正直今は、ロッドでもスタッフでもエレちゃんの強さに差は無いって思ってます
917：アラド名無しさん：2015/01/09(金) 11:52:23 ID:gqnBhIug0: ロッド持ちは羊飼いしかみないな
918：アラド名無しさん：2015/01/09(金) 11:55:41 ID:lzBmhl6c0: 今はスキルブーストでキャストチャージ一切無くなるからクールタイム減少目的でしかロッドは使わないな。
919：アラド名無しさん：2015/01/09(金) 12:10:19 ID:NPsFjmUc0: 915のレベルがわからないけど
立ち回りの話なら二次覚醒をすると常時ショタになるので
そこまで気にならないよ
920：アラド名無しさん：2015/01/09(金) 15:07:46 ID:Dh.DsmbU0: エアロ使ってる雑魚だっているんですよ！
・・・羊飼い欲しい
921：アラド名無しさん：2015/01/09(金) 22:09:48 ID:13ITAwHA0: ずっとロッドに拘ってたけど二次覚醒で常時ショタ来てからスタッフに乗り換えたな
922：アラド名無しさん：2015/01/10(土) 11:54:12 ID:tV7F/6Vc0: 紫14スタッフ使ってるけどリベ12に変えたら世界変わるかな
どなたか、乗り換えた方いればこれぐらい変わるよーってこと教えてほしいです。
特に異界、DDでの感じ教えて
923：アラド名無しさん：2015/01/10(土) 12:07:54 ID:Oia9Xrzc0: クロセットとかエピの特殊な効果の使用感とかと違って
数字のみの比較なんだから計算して比べるのが一番わかりやすいのではないだろうか
924：アラド名無しさん：2015/01/10(土) 13:07:05 ID:04aWcjjk0: 人それぞれだとは思うが数値だけで超大雑把に言えば+14の80紫≒+10リベ
925：アラド名無しさん：2015/01/10(土) 17:01:39 ID:2nVxp.As0: レジェンダリーとエピックは全体的に基本性能やOPを強化するような事を書いてたから
リベ武器は今よりちょっと強くなるんじゃないかな
926：アラド名無しさん：2015/01/10(土) 18:13:39 ID:ZsClElHk0: 羊の追加50%くらいにして下さい
927：アラド名無しさん：2015/01/10(土) 19:12:03 ID:aBg.lNCI0: デメリット無しで追加50%は無いでしょう......
928：アラド名無しさん：2015/01/10(土) 19:29:05 ID:yL33ugpY0: ロッドオブレンジャーかな？
929：アラド名無しさん：2015/01/10(土) 19:47:17 ID:9MZBGXy20: 戦略者のステップは転送する価値のある武器でしょうか・・・
どなたかおしえてくださると嬉しいです＞＜
930：アラド名無しさん：2015/01/10(土) 19:50:37 ID:6pZdtx5E0: 持ってないから何ともいえないけど現時点で転送するまでの価値はないと思う
その転送する分をリベ買ったほうが確実に強くなれるし後悔したとき売ることができる
931：アラド名無しさん：2015/01/10(土) 20:02:38 ID:ug5SWYDY0: 価値を決めるのは自分自身だからコスパと強さを計算して決めればいいんじゃないかな
932：アラド名無しさん：2015/01/10(土) 22:02:57 ID:9MZBGXy20: ありがとうございました、やはりリベのが優秀なのですね、能力が結構
つかえそうだったのでもしかしたらとおもったのですが
933：アラド名無しさん：2015/01/10(土) 22:05:33 ID:DwBPKwfs0: こういうのって少しでも悩むなら転送しなきゃいいのに
悩む程度の物なんだから他人に流されても１００％後悔する
934：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 02:22:45 ID:BJ6UPPLA0: スジュ聖地のダンジョンをソロで頑張ってる先輩方、
防具強化とか、オラシMとか防御面で何か対策されてますか？
935：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 07:46:48 ID:13ITAwHA0: スジュ聖地って聞いて場所が分からなくてwikiみたけどわからなかった
936：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 08:13:31 ID:y0Xiz0eE0: ドラゴンダンジョン
937：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 08:21:47 ID:13ITAwHA0: ドラゴンかソロで周回してる人なんてほとんどいないと思うけど 3次セットとリベ10揃えたら耐久性の対策無しでもいけるんじゃない？
938：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 10:36:09 ID:ipGt8kyc0: オラシ切り、防具無強化でもまわれてるよ
たまーにネイトラムで事故るけど…
939：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 11:15:51 ID:RwCgI1p20: あそこは食らって耐えるようなダンジョンじゃないんで防御力は気にしてないな
ネイトラムは先駆者カライダー召喚して当たったの見てから最大火力ぶち込む作業

潰されたら変に欲を出して攻めずにクール明けるまで逃げに徹すれば
殺されることはほとんどない

たまにミスって死ぬのは必要経費だと思ってる
940：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 12:58:35 ID:YWVCwMR60: あくまで予定とか可能性レベルっぽいけど
下のが来たらＢ面ダクフレがさらに強くなるな

スピリッツオブウィザード ~
知能+200
MPMAX+500
全ての属性強化+18
古代の記憶+５

スキル詠唱時、3秒間知能1000増加（クール5秒）
スキル詠唱時、3秒間魔法攻撃力220増加（クール5秒）
不死発動の時、回復が終わるまでHA状態
941：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 13:12:45 ID:6pZdtx5E0: 現状でもダクフレ9スイッチ最強装備なのにさらに強くなるのか･･･
942：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 14:18:08 ID:4NxfYPKc0: ステップオブウィザードの上位互換かな？
943：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 14:19:37 ID:BJ6UPPLA0: ドラゴンDのご返信ありがとうございました。防御力はとりあえず据え置きで
がんばってみます。ぼっちなもんで基本ソロなもので・・・；；
944：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 18:14:49 ID:4NxfYPKc0: >>943
強烈な気運が欲しいだけならEランク連オススメです
EでもHでも気運ドロップの数は変わりません
945：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 18:31:34 ID:y0Xiz0eE0: なん・・・だと・・・
いいこと知った
脇からありがとう
946：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 20:43:12 ID:RwCgI1p20: え、ドロップ気運狙いならあんな面倒なダンジョン行かずに大会で良くね？

気運狙いなら限定クリアしないとどうしようもないと思うが
947：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 20:59:47 ID:Dh.DsmbU0: 適正消化とかできるから楽に周回できるなら便利よ
948：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 21:25:13 ID:cZzSAozE0: >>940
まだ本決まりじゃないんだろうけどやばい性能だねぇ
3秒増加して5秒クールってことは、実質2秒しかクールないのかー
949：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 22:48:02 ID:aBg.lNCI0: ルーンや図書館こみでD内の知能が笑えるほどに引き上げられるのか.......ほしいな
950：アラド名無しさん：2015/01/11(日) 23:25:51 ID:vc4qI77E0: 魔法攻撃２２０と知能１０００って強化値だとどれくらいなんだろ羊飼い14からまた過剰作るのめんどくさいな
951：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 07:52:10 ID:udsEKyTc0: エピ改変ていうからステップオブウィザードの性能変化だろうな
>>940の性能なら持ち替えじゃなくてもメイン武器として使えるんじゃね
952：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 08:52:58 ID:1S2rXZFU0: 羊も短い命だったね・・・
953：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 08:58:50 ID:Dh.DsmbU0: 弱体じゃないんだからまあ・・・
FVVに限っていえば持ち替えさいつよ
954：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 10:31:27 ID:YWVCwMR60: 対してインテリのひどさよ、これは変更されるよなｗ

シャイニングインテリジェンス ~
キャスト速度+10%
光属性強化+40
魔法クリティカルヒット+20%
ショータイム+2
古代の図書館+5

攻撃時ダメージ15%増加
955：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 11:05:36 ID:9sRhNN/U0: エレメンタルインテリジェンスにして全属性強化40追加15%にしよう
956：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 11:13:50 ID:cZzSAozE0: 光属性だけなのはなぁ･･･
恩恵受けるのは光系列3種とゲートの光選んだときくらいか？
考えてみればゲートって各属性マスタリ影響してるのかな
957：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 16:33:38 ID:33gZHRsc0: ３次出た辺りからの復帰なんだけど環境が変わりすぎてビックリした…変わらないのはエレちゃんの可愛さだけだったわ！
まだ闇水エレで生きていけますかね？？
958：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 17:12:17 ID:Q7S204Zg0: まずは調べるところから始めるといいと思います
959：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 17:28:28 ID:mNF/YZyY0: エレマスは
960：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 18:27:43 ID:4bNRFoRA0: >>957
自分も最近復帰したので物凄くびっくりしたよ
レテ契約買って色々試してみるのがおすすめ
961：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 21:54:17 ID:6XFyzbuc0: ネタっぽく書けば質問投げっぱなしでも許されると思う浅はかさが低地能
962：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 22:38:59 ID:YaQMZDVM0: 本当に頭のいい人ならお前みたいに煽らないし無駄に敵も作らない
963：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 22:52:51 ID:6XFyzbuc0: そういう妄想がすでに頭悪い
964：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 23:23:56 ID:mxvyx3X20: でも君、言葉遣い必要以上に悪いよ
それは現実だから素直に認めよう
965：アラド名無しさん：2015/01/12(月) 23:47:31 ID:ZsClElHk0: >>956
ゲートはマスタリーの影響を受けていると思う
スロートの雑魚敵で試したけど
マスタリMでゲート　800kくらい
マスタリ切でゲート　600kくらい
だった
966：アラド名無しさん：2015/01/13(火) 00:20:19 ID:ESJ1Lc4Q0: そろそろ次スレだけどテンプレは>>109の人がうｐろだに上げてるやつでいいのかな
改善案あるのなら970越えてもテンプレ談義した方がいいとは思うが
967：アラド名無しさん：2015/01/13(火) 00:59:12 ID:33gZHRsc0: >>958やっぱそうですよね、wikiとにらめっこしてきます！
>>960レテ契約のことすっかり忘れてました、ありがとうございます！

レス遅れて変な流れになってしまい申し訳ありませんでした
968：アラド名無しさん：2015/01/13(火) 04:37:01 ID:yQ7Qo4M20: 俺がテンプレだ！
969：アラド名無しさん：2015/01/13(火) 07:48:46 ID:72x8qD.E0: 俺が踏み台だ
970：アラド名無しさん：2015/01/13(火) 19:16:31 ID:.XhL8So20: さもっ
971：アラド名無しさん：2015/01/14(水) 01:35:26 ID:FDYkh0eI0: おいおい　またスマホで踏みにげかい
巻き込み勘弁
972：アラド名無しさん：2015/01/14(水) 18:11:39 ID:f4qHVOXo0: マジで踏み逃げかよ、サモちゃんの友達やめます
973：アラド名無しさん：2015/01/14(水) 23:22:51 ID:ESJ1Lc4Q0: テンプレ要望とかなさそうなので>>109様のテンプレお借りして立ててきますね
974：アラド名無しさん：2015/01/15(木) 00:39:34 ID:ESJ1Lc4Q0: エレメンタルマスター・アークメイジ・オーバーマインドスレPart64
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1421245725/

うｐろだの「エレスレ63+」の訂正点
>>1　スキルシミュが既に振られてるものだったので最新のものにしつつ初期化
>>2　スキル相談の部分のURLを最新のものに
>>3　チーリングフェンスの2行目行頭に空白追加
>>6　ディスエンチャントでデバフのズレを若干修正
>>8　アバターの下着のおすすめにショータイム追加、腰は属性抵抗を削除、クリーチャー販売終了についての文を一番下に
>>10 シャイチリ・FVVと略されていたので訂正、スキル振り例のシミュレータを最新のものに
975：アラド名無しさん：2015/01/15(木) 02:20:38 ID:Oia9Xrzc0: すれたておつなんよ
976：アラド名無しさん：2015/01/15(木) 07:47:31 ID:ug5SWYDY0: 丁寧な修正おつであります
977：アラド名無しさん：2015/01/15(木) 19:01:30 ID:o86luH3c0: 修正とスレ立てありがとうございます
978：アラド名無しさん：2015/01/15(木) 19:26:42 ID:Dh.DsmbU0: スレ立てありがとー
979：アラド名無しさん：2015/01/15(木) 23:56:00 ID:5v1j5W2Q0: エレで使えそうなものだけ調べてみた、改変後装備情報

羊使いのロッド　1659(670) 知能107
2属性強化+14
追加20%

インテリ　1631(670) 知能72
ショータイム+lv3
古代の記憶時速時間20秒増加
サンダーコーリングの雷回数3増加

ステップウィザ1733(670) 知能292　全属性強化+22
スキル使用時,3秒間魔法攻撃力220増加（CT6秒）
スキル使用時、3秒間知能1000増加（CT5秒）

◆ダークゴスセット効果：変化なし

ダークゴス上着
Lv70スキル+2
闇強化+2/闇抵抗10(上限50)
魔攻+5/闇抵抗10(上限150)

ダークゴス下着
Lv60スキル+2
闇強化+2/闇抵抗10(上限50)
魔攻+10/闇抵抗10(上限300)

ダークゴス肩
40~45スキル+1
闇強化+2/闇抵抗12(上限50)
攻撃速度+1%/闇抵抗+12(上限25%)
キャスト速度+1,5%/闇抵抗+12(上限37.5%)

ダークゴスベルト
闇強化+2/闇抵抗12(上限50)
魔法クリ+1%/闇抵抗+15(上限20%)

ダークゴス靴
闇強化+2/闇抵抗12(上限50)
移動速度+1%/闇抵抗+15(上限20%)

◆未知のダークホールセット：攻撃時5%で(Lv15→30)ナイトホロー発動(クール30秒→20秒)

未知のダークホール上着、下着
スキルバフが下記に変更
45スキル+3
60スキル+2

未知のダークホール肩
暗黒敵攻撃時ダメージ(+10%→+12%)

未知のダークホール腰
自分が暗黒状態の時、的中+10%
被撃時20%で(Lv15→23)のナイトホロー発動

未知のダークホール靴
攻撃時5%で10秒間バフ
攻撃速度(7%→10%)
移動速度(7%→10%)
newキャスト速度+15%
new力/知能+50

◆マナバンセット効果：魔法攻撃力増加が削除

マナバン上着
キャスト時30秒間キャスト速度+(15%→25%)

マナバン靴
キャスト時30秒間移動速度+(7%→10%)

◆エレメンタルドロッパーセット効果：おそらく
500px内の味方の全属性強化+50
400px内の味方の知能+400
300px内の味方の物理防御+20%
キャスティング詠唱時、300px内の味方に2秒間HA発動(クールタイム2秒)
300px内の敵の魔法防御-20%

エレメンタルドロッパーの単品
全単品の抵抗減少の範囲(120px→250px)
靴のみ、範囲内にいる敵(移動速度-10%→攻撃/移動速度-15%)

ウェズリーセット効果：おそらく変化なし
タクティカル肩
new攻撃時1%の確率でカモフラ発動(クールタイム5秒、（※おそらく）外したら効果が消える)
バックアタック攻撃時のバフ→攻撃速度+(10%→15%)

魔力の渦巻きセット効果：おそらく変化なし

ダークゴスつっよ
980：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 00:04:11 ID:6pZdtx5E0: 闇魔法が微妙なのでそんなに強いとは思えないわ
エレマスには使いづらい　上着だけFVV特化用に欲しい程度かな
981：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 00:47:47 ID:RwCgI1p20: おおー
サンダコ好きだからインテリ超欲しい

やっとまともにサンダコに救済が入ったか
982：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 02:05:40 ID:ZYOmuZR.0: A面ダークゴス、B面ダクフレの俺歓喜
983：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 02:11:11 ID:dkZrxSz20: ドロッパー揃えてよかったー
984：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 05:18:08 ID:DVX2SbVc0: どろっぱー砕いちゃってたなぁ
なんか掘りたいって思うエピ色々増えたし頑張ってみよう
ブライトアイス着てインテリ持てば凄い楽しそう
985：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 10:31:51 ID:IG66p/Nc0: 防具って3次セットが最終でいいと思ってたけどエピの方が強いの？
986：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 10:32:21 ID:TiEo9Mqc0: ダークゴス悪くないけど最大効果得るのに闇抵抗300必要だぞ。エレには無理だよ
987：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 10:36:05 ID:NPsFjmUc0: 裏はスイッチ用にクロニクルでいいかもだけど
表は三次が無難ってだけで最終じゃない人もいるでしょ
988：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 11:07:12 ID:IG66p/Nc0: クロニクルはスイッチ用でも良いんですね
ダクフレ知能増幅してメインで使ってるけど、裏面に回して別の表装備考えてみようかな
989：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 11:19:30 ID:Vgzp/Rqg0: スイッチなしの意識の低さなんだが、なしだとやっぱり三次セット安定？
990：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 16:26:12 ID:ZsClElHk0: 表面の異界防具って9セットだとブライトが優秀だけど
魂アサシンや闘神アクセを装備する場合、3次防具の6セットよりエピ防具の方が圧倒的に強いと思うよ
アンプリ6は火力の伸びがショボいし
991：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 16:35:57 ID:SNz7lLRE0: ダークゴス使ってるけど抵抗230ぐらいが限界だなー
992：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 20:02:59 ID:tlqeNBGw0: >>990
アンプリ6悪くないと思うけどなぁー属性マスタリー10だと6セット効果もあって84％上昇だったはずだし…
993：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 20:26:40 ID:rexPoBik0: エピセットなんて狙ってゲットできるわけじゃないしクロニクルが最終でも問題ないわな
994：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 20:28:35 ID:udsEKyTc0: 闇マスM　　10
クロガル(マイルーム) 2
イーブルアイ(マイルーム) 3
次元封印　　6
レアアバ腰　35
開放属性抵抗エンブ　6×20=120
ダークゴス　各抵抗合計64
ダークゴスセット効果　50

この時点で抵抗290
あと原因はわからなかったけどカンスト装備なしの状態で10あった
他には異名・クリ・称号にもついてるものがあり、今後もつく可能性がある
プルート核とかのレジェ・エピにもついてるものが多い

開放属性抵抗エンブつけるのに躊躇するかもしれないけど>>979の効果なら
アバ1か所につき抵抗12＝魔法攻撃+15・闇強化+10・その他
って考えると乗り換える価値はあるんじゃないかな
995：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 21:27:06 ID:5v1j5W2Q0: >>994　気づいたので追加
マイルーム8個以上設置効果　5
称号ブックLv50帯クリア　5

自分はデフォで11になるんだけど、なんか見落としてるのかな
ついでに220超えるとその属性被ダメ1になるんだっけ、それも地味にいいね
996：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 21:50:34 ID:mhCqb5lg0: 昔は王の遺跡の炎とかでやってたなダメ1にしてアストラルでぼんぼん火噴いてたわ
997：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 22:13:54 ID:Oia9Xrzc0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ __ｒ‐､　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　_ｒ‐‐ｒく　｣ ⊥⊥ｆ⌒¨ ヽ、　　　　
　　　　　　　　　　　／人＞' ´　　　　　｀＜　＼　　　　　　　ぼん　ぼん　えれます　ぼん　ぼん　ぼん
　　　　　　　　　　/ｒ‐く／　　　　　　　　　　　＼　　＞　　
　　　　　　　　　/　ﾄ､ /　　　　/　　ﾄ､ヽ __ ヽ.　　',　ヽ　　　　　ぼん　ぼん　えれます　ぼん　ぼん　ぼん
　　　　　　　　 /　人/　　　! 斗‐ﾄﾊ |　!´∨｀ |　　 !　　|　　　
　　　　　　　　 |　{＿|　　　ｲ　,.=ﾐ　ﾚ　ﾘｒえﾄ !　　 !　Ｎ　　 .人　ぼん　ぼん　えれます　ぼん　ぼん　ぼん
　　　　　　　　 |　 /| |　　　|/ ｒ心　　　　ﾄ;ｒ} 〉! !　/ ! |　　　｀Y´
　　　　　　　　 |　/ ﾄﾍ　　〈　ﾄ;ｒｉ}　　　　Vｿ　|/ﾚﾚﾚ'　　_ｉ_　　　ぼん　ぼん　えれます　ぼん　ぼん　ぼん
　　　　　　　　/　!　| ｉへ　　ﾄ､ゝ''　　　 '_　　 .八　　　　　 !
　　　　　　　 /　 !　从　＼＞へ　　{　ﾉ　　人ﾄ＞　　　　　　　　　　　　 /.}
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998：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 23:50:30 ID:ZYOmuZR.0: 自力で270さえ集められれば、後はムーン・チャームで300いけるし
以外と強いと思うけどなぁ
999：アラド名無しさん：2015/01/16(金) 23:54:04 ID:XifOaMsg0: アンプリの効果は乗算なのでマスタリ10なら40%×1.4倍の56%です。一割程度しか火力上がりません
1000：アラド名無しさん：2015/01/17(土) 00:52:14 ID:6pZdtx5E0: マスタリ10なら60％×1.4＝84％　　24％増なんですが