【Ber】ベルセルクスレ part1 【ウォーリアー】

1：名無しさん：2012/09/07(金) 07:24:51 ID:qIh/IhS.0: >両手剣の扱いを極めた職業。
>その巨躯から繰り出される斬撃は敵が倒れるまで
>止まる事は無い
2：名無しさん：2012/09/07(金) 12:31:26 ID:JEj7u16A0: ダウンスパイク
一瞬で敵の懐に入れる、ダウンしてる敵にも当たる
進行方向に対して飛ぶ距離を調節できるが位置調節が若干難しいので飛びすぎたり飛ばなさすぎたりするので慣れが必要
上下方向にも位置調節可能、奇襲に使えたりこのスキルからコンボに繋げられるので対人では有用？
狩りだと便利程度で別に切っても問題ないが中型の敵に当てると１秒ほど硬直してから倒れるのでそこからコンボいける
（小さい敵はすぐ倒れるから無理？）

ローリングアタック
転職後すぐに取得できる優秀な広範囲＋唯一のまとめスキル、前進しながら近くの敵を吸い込んでまとめる、若干上下に移動可能
敵をお掃除する使っていて気持ち良いスキル、各部屋の始めや敵が沢山沸いた時に使うと狩りの効率もアップ
１はとっとくと非常に便利、全般のスキルに言えることだが％の伸びがとても悪いのに消費ＭＰがどんどん上がるので敵の絡め目的だけなら１止め

ダブルインプレス
効果音と重い見た目がかっこいい投げ技、投げた先に他の敵がいると巻き込んでダメージを与える
後ろにしか投げられない＋投げる距離は一定なので他の敵を絡めるには位置調節が必要で慣れが必要、小さい敵ならアーマーでも投げられる
中型以上の敵は投げられずに一瞬硬直しダメージだけが入り敵は倒れる、敵が複数固まっている場合は複数にダメージが入り全員倒れる
イメージでいうと小範囲のグランドナパームみたいな感じ、ボスは当然投げられず硬直もしないでただダメージだけが入る
アーマーの敵からの緊急回避のためだけなら１止めか

ライダーブーム
剣をブーメランのように飛ばしある一定距離進むと戻ってくる遠距離攻撃、発動したら発動が終わるまで自分は動けない
水平方向にしか投げられない、迅速な回避スキルでその硬直をキャンセルできる、動画では沢山ＨＩＴしてるように見えるが行きと帰りの２ＨＩＴ技
対人動画見た時に剣が戻って来る前に動けていたのでもしかしたら攻撃速度等を上げると自分の硬直が短くなる？

ガードスラッシュ
ガード成功後にのみ発動可能、敵の物理攻撃を防ぎ反撃するのでスタイリッシュでかっこいい、反撃中は無敵ではなくアーマー
反撃は少し前進して攻撃するので敵に密着しすぎたり敵が前進攻撃をしてきた時は当たらない場合もある、魔法攻撃はガードできないので出せない
タイミングにもよるが敵の攻撃モーションが完全に終わっていない段階で反撃できるのでカウンター扱いになりやすくダメージが思ったよりもでる？
アーマー中の敵が出してきた２ＨＩＴ技３ＨＩＴ技を、１ＨＩＴ目をガードした時に反撃するとこちらの攻撃も当てれるが向こうの攻撃ももらってしまう
かっこよく反撃のつもりが逆に大ダメージをもらってしまうこともある
対人ではこのスキルの有無で勝率が変わる？

ダウンクラッシュ
自分中心の範囲攻撃、発動時背景が暗くなる演出が入るのでかっこいい、ダウンしてる敵にも当たる
ジャンプ後から剣が地面に突き刺さるまでの間方向キーで位置調節が可能
ダウンスパイクよりも位置調節が簡単なので狙ったところに打てる
3：sage：2012/09/07(金) 13:27:01 ID:HuF3ro2g0: >>2
有用なまとめthx
ダウンスパイクは出が早く位置調節も効くので、対人やるなら極めたいスキル。
北米のPVP動画ではダウンスパイク→踏みつけスタンからのコンボでかなり削ってた。

パッシブやバフについてはどうだ？
自分は攻撃＆防御パッシブは1止め、バフ2種を上げている。
あと、チャージ修練が空中コンボでかなり使える。
4：名無しさん：2012/09/07(金) 17:15:34 ID:iDxqu5EM0: ありゃ？
ウォーリアスレに書き込んだスキルの使用感がこっちに貼られててワロタｗ誰か知らんがサンクス
ってかいつの間にベルセクルスレできてたんだ
5：名無しさん：2012/09/07(金) 17:26:26 ID:iDxqu5EM0: ベルセルク用の２次スキルは一通り取ったけど、バフとパッシブは怖いからほとんどとってないなぁ
ロングソード修練１以外とってないｗ
おかげでＡＰ４８も余ってるわ・・・

ロングソード修練Ｌｖ１：４６　Ｌｖ２：５４　Ｌｖ３：６３　Ｌｖ４：７３
スキルＬＶが１上がるごとに攻撃力の上がり幅が１づつ増えてるね
Ｌｖ１からＬｖ２→８　Ｌｖ２からＬｖ３→９　Ｌｖ３からＬｖ４→１０
この調子でいくとＬｖ１０で１４０～１５０くらいか

バフとパッシブは誰かまかせた・・・
6：名無しさん：2012/09/08(土) 10:36:32 ID:JfY/PvDk0: バフはタフモードとレイジブースト取って
名前忘れたけど攻撃速度とクリ率上がるのを上げていけば良いんじゃないかな
対人特化したい人は防御上げるパッシブあった方が良さそうだけど
7：名無しさん：2012/09/09(日) 00:40:16 ID:rrGWxdB20: 対人重視ならパッシブとか中心に振ったほうがいいのかな
決闘場だと恩恵大きいみたいだし攻撃スキルに振りすぎるとＭＰ気になりそうだし
北米版の公式フォーラム見たらダウンキックとかは結構振ってたなキャップ違うけど
狩り専ならＭＰなんて気にならないから好きな技どんどん上げるべきか
あとやっとカンストしたけどスクリューたまらんなこれ
8：名無しさん：2012/09/12(水) 23:06:43 ID:4AS.VckY0: すまんがアホなスレッドを下に追いやるため強制的に上げる
管理人が消してくれれば重畳なんだが
9：名無しさん：2012/09/13(木) 19:46:37 ID:I29KPxVA0: ローリングはスキルレベルあげると上下に動かせる幅が大きくなるんだな
いまさらかもしれないけど
このゲームのスキルは説明に書いてないボーナスついたりするから
ほかのスキルにもなんか範囲増加とかありそう
10：名無しさん：2012/09/13(木) 19:58:35 ID:wMupTXo60: まじかよ
そんな隠れ要素あるなら今あまり使えないスキルでもＭ振りで化けるとかあるのか
とっしー説明に書き足してくれよ・・・
11：名無しさん：2012/09/13(木) 21:54:40 ID:Ri0XlSRM0: >>9
海外サイトで調べてたら回転切り10まで上げてる謎の振り方してるのあったけどそういうことだったのな
12：名無しさん：2012/09/14(金) 17:38:35 ID:RFNsl3dg0: ダウンクラッシュ使いやすいな
ダウンスパイクいらんかった・・
13：名無しさん：2012/09/14(金) 17:44:48 ID:avAFY7EM0: ダウンスパイクは狩ではそんなに使わないけど
決闘では必須スキルだよ
特に弓相手にスパイクはかなり使える
14：名無しさん：2012/09/14(金) 17:50:18 ID:RFNsl3dg0: なるほど血糖しないから解らなかった
15：名無しさん：2012/09/15(土) 19:52:07 ID:XmSX8Z0U0: 決闘すると血糖値上がっちゃうもんな
16：名無しさん：2012/09/15(土) 21:22:16 ID:FDePLuak0: ローリングMしたら30秒ぐらいグルグルいける？
17：名無しさん：2012/09/17(月) 07:40:52 ID:PjurHvak0: ウェポンガード→ガードスラッシュこれ使えるようにしといた方がいいぞ
すげー使えるわ
ボスぶっ飛ばして起き上がりのスプラッシュ攻撃をガードで受けてガードスラッシュ
ボスが飛び上がる攻撃もガードで受けてガードスラッシュできる
序盤はいらないえけど30になるまでにガードに慣れというたほうがいい
18：名無しさん：2012/09/17(月) 08:14:05 ID:umlZ6P4c0: このゲームはガードしっかりすれば被ダメ1桁～2桁くらいだからな
19：名無しさん：2012/09/17(月) 16:21:17 ID:gdg.pgD60: 大会のベルセルク糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２％もダメージあたえてねーじゃん
20：名無しさん：2012/09/18(火) 12:46:44 ID:joCxhQlg0: なんか最近やたら低レベルのベルセ見るんだがなんでだろ
キャップ解放後にいいスキルでもあるのか？
21：名無しさん：2012/09/18(火) 13:31:13 ID:IakiGMDU0: もうやりたい職はやりつくして面白がってネタで希少種を遊んでるんだろ

ブワッ；；
22：名無しさん：2012/09/18(火) 13:32:28 ID:KXWTXuGE0: ３０～４０だとグリップ、エアスラッシュ、クレイジーインパクトくらいか
対人でグリップの評価が高いとかなのかな？スタンだし
23：名無しさん：2012/09/18(火) 15:11:56 ID:NzOiNaKE0: 極破壊斬もあるでぇ
さすがに３０↑のスキルはスキルレベル１増えるだけで結構伸びるみたい
24：名無しさん：2012/09/19(水) 12:33:41 ID:xJfoCAOQ0: 極破壊斬とクレイジーは見た目が好みだから楽しみだわ
ところでクレイジーはフラッシュスラッシュみたいな移動投げなのかな？
25：sage：2012/09/21(金) 03:07:58 ID:6u3NUHq60: ダウンからﾊｲｽﾗ→通常３→ｼﾞｬﾝﾌﾟｱｯﾊﾟｰｷｯｸ→通常３→ﾊﾞﾀﾌﾗｲ→
通常３→ﾀﾞﾌﾞﾙｲﾝﾊﾟﾚｽ→ﾊｲｽﾗｒｙみたいに恐ろしいほどコンボつなげてくる人いるけど
何回練習してもできない。
攻撃速度とか必要なのか？
あとｼﾞｬﾝﾌﾟｱｯﾊﾟｰｷｯｸはいくつまであげてる？
26：名無しさん：2012/09/21(金) 05:19:17 ID:Mc61HA7A0: それ途中で受身とかリバース出したけど潰されたって事じゃないのか
なんもしないままなら途中で強制ダウン入るし
インパルスからハイスラが全然浮かないはずだけど
27：名無しさん：2012/09/21(金) 13:12:39 ID:1.zXaGzQ0: 攻撃速度上げると攻撃スカるバグがあるみたいだけど
今日のアップで直ってると良いな
こわくてエキサイティングできねぇじゃなくて使えないわ
28：名無しさん：2012/09/21(金) 13:56:37 ID:Q.BzYyi60: ベルセで攻速上げると結構変わる？
29：名無しさん：2012/09/22(土) 18:01:31 ID:cWFnoR2A0: >>28
攻速上げ過ぎると力みすぎて弱くなる
30：名無しさん：2012/09/22(土) 20:13:10 ID:P9pFggxk0: そうか・・・
ちょっと上げるだけじゃ意味なさそうだし他上げたほうがいいかな
そもそも攻速上げるならポーション製作取るべきだった
31：名無しさん：2012/09/23(日) 18:14:15 ID:PtEv/E1.0: ３３のグリップとったけど狩専だとなくてもいいな
ついでにコマンドだとかなり正確に入力しないと出てくれない

あとダウンクラッシュあげるか迷ってるんだけど
だれかスキルレベルあげてる人いたら範囲増加あるか教えてください
ダウンスパイク、ライダーブームはキャラ製作の職動画だと
エフェクトとか投げた剣がでかいから範囲増加あるっぽいけど
ダウンクラッシュはなんかよくわからなかった
32：名無しさん：2012/09/23(日) 21:52:56 ID:R8RSRLDM0: 魚石とみんなどう戦っとん？
単発スキルでダウン狙ってからﾊｲｽﾗｰしてるけど・・・

ちなみにスラは未振り
33：名無しさん：2012/09/24(月) 21:34:00 ID:8IAIbJa20: 魚石って魚六(ウォーロック→ウォロク→うおろく)か？
せめて魚岩にしとけ
34：名無しさん：2012/09/24(月) 21:58:59 ID:axh4h6qY0: 狩り振りのスキルおしえて
35：名無しさん：2012/09/25(火) 06:45:09 ID:cXG55HA60: わたしにも教えて
36：名無しさん：2012/09/25(火) 09:05:13 ID:r.DmEOBw0: ローリングMAX
37：名無しさん：2012/09/25(火) 11:03:25 ID:XHONi5BA0: 狩りなら自分が使いやすいと思ったスキル上げまくればいいと思う
もちろんパッシブなんていらない
あと溜めダウンキックが狩りでもなかなか使える
38：名無しさん：2012/09/25(火) 11:26:08 ID:AAUl6pC20: 攻撃スキルだけに限定してだけど
狩だけしかしないならバタフライとスパイクはいらないと思う
ローリングはMにすると威力でかい＆回転中の上下移動がかなり出来るので範囲技としては超優秀
その他だとグリップスラッシュはスキルレベル１上げると30％くらい上がるから単体相手にはかなりの威力
極破壊も縦軸に対してかなりの範囲＆高威力
ダウンクラッシュ＆エアスラッシュの組み合わせとかも面白いと思うエアスラッシュは単体用に見えるけど縦＆横に結構範囲がある
あとはよく使う所でクリムゾン上げるとかライダーブームやウェーブのどっちか好きな方を上げてみるとか
あと投げは最低１個はあった方が良い敵がHA状態の時は投げちゃえば痛い攻撃も食らいにくくなるだろうし
↑でも書かれてるけどダウンキック3と溜めも範囲がそこそこあるから使えるねスタン入れたい場合は特殊攻撃成功のOPで固めると更に良い
39：名無しさん：2012/09/25(火) 17:19:27 ID:yA9MPbwk0: 生活スキル皆なんにしてる？
とりあえず武器製作と鉱石採取にしようと思ってるんだけど
40：名無しさん：2012/09/25(火) 17:43:13 ID:y1CATiGg0: >>38
バタフライはスタイリッシュ上げる時に便利と言えば便利だよ
まぁ切っちまっても困る事はないけど
41：名無しさん：2012/09/25(火) 17:52:02 ID:AAUl6pC20: スキルP余ってるならバタフライ取るのはいいんだけど
その場合前提としてアッパーキックでP2とバタフライ習得でP2で合計4使うからな…
決闘では必須スキルだけどね
42：名無しさん：2012/09/25(火) 19:42:23 ID:qxj53Uzs0: 先輩方に聞きたいんですけどスラッシュ10lvまで振ってます？
狩りでつかえるようなら振ろうかなと思ってるんですけど意見おねしゃす
43：名無しさん：2012/09/25(火) 20:18:51 ID:4g3eYAHk0: 決闘専門なら5止め、狩り豚なら10+でいいんじゃないかな
自分は決闘するけど10止め
44：名無しさん：2012/09/25(火) 22:11:41 ID:yUG8tI8E0: ベルセルクで対人始めたけど、ウォーロード相手がきついな
範囲で負けるんだけど良い戦い方ないものか
45：名無しさん：2012/09/26(水) 06:14:43 ID:9jT872BQ0: >>44
まだ3級な自分だけど斧戦はガードを使っていけば相手も無闇に通常振りにくくなるんじゃないかなぁ、あとは相手の攻撃の時はバタフライ連打とか？
46：名無しさん：2012/09/26(水) 15:13:37 ID:N6L6J8Q.0: >>45
バタフライ連打で割り込めるのか、やってみるよサンクス
ついでにトリスタ相手の戦い方教えてくれないか？スピニング強すぎて何もできん
47：名無しさん：2012/09/26(水) 18:18:26 ID:PPOlr4F.0: 俺的に一番きついのはwizかな
ガラス出されて治療mob出されて追尾弾出されてなんもできねぇ
48：名無しさん：2012/09/26(水) 18:36:50 ID:swM4xObk0: 対魔系はミラー出されたら移動してるミラーの上か下に居て相手の動きをみつつ隙があればドリル
ミラーだした後離れて詠唱してるなら間に合えばスパイクかミラー貫通できるウェーブで牽制
あとは開幕近づいてくる魔はたいていメイジストライク？とか言う攻撃狙ってくるからそれは相打ち覚悟でバタフライとか
あと急に縦軸合わせてくるのは変な影が出てくるの狙ってるっぽいからもし当たったら最速でリバースで逃げ
魔方陣みたいな投げ～トゲトゲとかもトゲの部分でリバースで脱出可能
魔系との戦いはリバースのCTが結構肝心かも当てに行くんじゃなくて逃げるのに使えば結構戦えると思うけどね
49：名無しさん：2012/09/27(木) 00:31:07 ID:tfLCFfhI0: ライダーブームLv1からLv5まで一気にあげてみたけど
攻撃範囲、射程増加は特になしあったとしてもかなり小さいみたい
キャラ製作の動画だと投げてる剣でかくみえるけど
あれはLv10ボーナスなのかただの気のせいなのか
50：名無しさん：2012/09/27(木) 01:42:32 ID:4EdtD/1gO: 友達のナイトと一緒にやっててストレス消化しきったら決闘して遊んでるんだが、全く勝てない。
まだレベル23の転職したてで大して使い慣れてもいないしスキルも揃っていない初心者だが、諸兄にベルセルクの決闘での立ち回り方をざっくりでいいからご教授願いたい

俺は、横軸方向に強い攻撃がなく向かい合ってのスキルの撃ち合いになるとまず負けるから、基本的に相手と横軸が合わない様に逃げ回っていき、ダウンスパイクのクールが終わる度にダウンスパイクを撃って奇襲攻撃を仕掛けて戦ってた
あとローリングアタックも相手が真上や真下に近づいた時に当ててた。ほとんどこの２つのスキルを単発で当ててダメージとってた。
コンボも全くわからない。
偶に運良く通常が当てられたら、
・通常１２３→スラッシュ１２３
・通常１２３→ハイスラッシュ→通常１２３→グランドナパーム
のどちらかを当ててた

どう戦えばいいかの方向性がわからない。どうかこの出来損ないにご指導よろしくお願いします。
51：名無しさん：2012/09/27(木) 02:11:47 ID:Ggulbtkc0: 4級のベルセでいいなら
23のあたりじゃナイトには勝てないと思う
52：名無しさん：2012/09/27(木) 02:35:52 ID:Ggulbtkc0: すまん途中で投稿してしまった
まず、移動速度で圧倒的に不利だから上手く相手を読んでスキルを当てるしかないと思う
始動技はローリング、ダウンスパイク、バタフライ辺りだと思うからダウンスパイクは確実に当てて行きたいとこ。そっからダウンキック→ハイスラ→通常12→ナパームかなぁ
外してCT中なら相手も端に追いやりつつローリング当ててそこからバタフライ→通常12→ナパーム→ダウンキックとか
レベル上げてスクリューとダウンクラッシュ覚えるとだいぶ勝率は変わると思うよ
スクリューは当てれば立ちコン確定だしダウンクラッシュは相手を持ち上げられる兼牽制技にも使えるし戦術は広がると思う

…とまぁ書いたけどベルセは不遇職だから五分の実力ならあんま勝てないと思うな
こっから更にレベルが上がるとナイトはダウン受身で昇竜拳使ってくるわ斜め入った途端クラウドバースト打ってくるわジャンプ攻撃かすっただけてコンボ始動になるわ無敵突進投げ技してくるわで厳しくなるぜ
53：名無しさん：2012/09/27(木) 04:14:28 ID:4EdtD/1gO: >>52
どうもありがとうございます。
バタフライは始動に使えるんだ。転職前あまり使ってなかったから覚えてなかった。
ダウンキックはチャージするほうをとってしまっているのだけど、それでも　ダウンキック→ハイスラッシュの部分は繋がりますか？

とりあえずは早くレベル上げて新しいスキルを覚えていきたい
54：名無しさん：2012/09/27(木) 09:53:40 ID:YJweyDIc0: エアスラッシュ威力高すぎワロタ
55：名無しさん：2012/09/27(木) 12:48:17 ID:Ggulbtkc0: >>53
クレイジーダウンキックは狩りならいいと思うけど、対人では地雷スキルだと思ってる
ダウンキック修練じゃないと繋がらないよ
レベル上がるとLKとトリスタがダウン受身覚えられるからダウン攻撃できないのだよ…
56：名無しさん：2012/09/27(木) 22:41:59 ID:4EdtD/1gO: >>55
なるほど。たしかに狩りではかなり使えるのでカンストするまではクレイジーでいって、カンストしたらスキリセしよう
重ね重ねありがとうございます
57：名無しさん：2012/09/27(木) 23:58:04 ID:tfLCFfhI0: エアスラッシュいいな高威力に見た目より広い範囲
これでＣＴ２５秒とくれば十分優良スキルだわ
いろんなスキルからジャンプキャンセルして出すだけでも楽しい
58：名無しさん：2012/09/28(金) 21:04:43 ID:2tlCIpv60: スラッシュと称しておきながらナパーム以上の火力×３だからな・・・
59：名無しさん：2012/09/28(金) 21:11:50 ID:yUsw.G/I0: まじかよベルセ始まったな
Lv30で止まったままのやつまたやろうかな
スレチだけどヲロドに救いを･･･
60：名無しさん：2012/09/28(金) 21:14:52 ID:.h0eUxxc0: ウォーロードは普通に強いだろ
というか30以降のスキルがいまいちってだけでｇｄｇｄ文句言うんじゃねぇよ
61：名無しさん：2012/09/28(金) 21:16:57 ID:Cf9ipehI0: エアスラッシュを当てるまでに持ってくのがベルセはきついんだがな…
ハンタには当たらんからナイトには多少対抗できるようになると思う
62：名無しさん：2012/09/29(土) 14:28:05 ID:BW0DnkVU0: 30以降というか30以前も使えるのはマジでダクスラぐらいかな
ベルセは大器晩成だがウィーロードは通常だけで生きてる
63：名無しさん：2012/09/30(日) 19:46:49 ID:su71jtS60: うん、ポーション製作取ってＬＶ3の6％寄与つけたのと
なしじゃ、ぜんぜん違うな
バグはあるかも知れないが、だんぜん攻速あげるのがいい

ただ問題は残り1個の製作スキルだ
武器製作と行きたいところだが
2キャラも武器製作ＬＶ3にしてしまうことになるから、悩んでる
金かかるし
無難なところだと
鉱石採集なんだろうけど
64：名無しさん：2012/09/30(日) 20:10:57 ID:BAVpuBUI0: ベルセルクなら薬製作と防具製作が一番良いんじゃないかな
エキサイティングと合わせると攻速&クリ率さらに上がるし
ただこの組み合わせでやると素材が他人任せになるので金はかかるけどね
65：名無しさん：2012/09/30(日) 20:12:38 ID:7oaxL6.20: 武器制作のエリ石は部位が武器な上に物理攻撃石と重ねづけできなかったりする。
エリ石か、物理攻撃石＋鉱石採集の％か好きな方を選べ
66：名無しさん：2012/10/02(火) 00:52:07 ID:GabHAbZk0: バフスキルやパッシブってなにとればいいんだ？
どれも一見微妙な効果なんでどれもとってないんだが・・・
狩りと対戦は５：５くらいでやってる
67：名無しさん：2012/10/02(火) 08:32:24 ID:zOtsc6B20: 攻撃速度とクリ率あげるバフと攻撃力あげるバフを取ってる
力は1止め、速度はMにしてるわ
後、レイジブーストはボス戦毎回使う。ダメ受けたらだが
68：名無しさん：2012/10/03(水) 10:41:37 ID:uzILjlRE0: クレイジーインパクト覚えたけどこのスキルって
移動投げで突進中は光らないけどＳＡ
掴むと敵がわずかに浮く形で拘束→本体無敵状態で連撃
ボスや大型の敵は拘束はできないが連撃は発生するこの場合は無敵なし
フラッシュスラッシュと違い周りの敵も巻き込める

こんな感じで合ってる？無敵はひょっとしたら元々ついてないかも
69：名無しさん：2012/10/07(日) 07:02:51 ID:LhLxY89g0: ソロ30阿修羅のバリケード前のボム対処方法を教えて頂けませんか
70：名無しさん：2012/10/07(日) 16:04:35 ID:Zau/Rrpw0: ヒットアンドアウェイ
71：名無しさん：2012/10/07(日) 16:50:20 ID:1jzGEbFo0: うーむ、スキル振りに悩むな。どうもポイントが余ってしまう
どのスキルを上げたらいいのか。威力だけでなくてなんらかの変化があるのを上げたいところだが、ベルセルクはそういうスキルがない
一応ローリングアタックがレベル上げると縦の移動範囲が大きくなるみたいだけど
ローリングアタックはＣＴ長いし、消費ＭＰもでかくなるからあまり上げたいスキルじゃあない。
バフスキルは使えるのが１個たりともないしなあ。

となると、威力の伸びが大きいのを上げるしかないのだが
どれもこれも１レベル１５％しか伸びないのばかり。
グリップや破壊斬は３０％伸びるけど、全然上げられないし

対戦時の使用頻度考えるとハイスラかナパームを上げるのが一番いいのかなあ。

皆はどう振ってるのか気になる
72：名無しさん：2012/10/07(日) 17:44:09 ID:vTrEmtb60: >>71
参考になるかわからないけど
自分はローリングMハイスラMで狩りも決闘もしてる
現状エアスラッシュが壊れてるから、どのスキルもそこまで威力にこだわらなくていい感じが否めない
あとタフボディ？名前忘れたけどタフアーマーつけるやつをM振りしてる、結構使い勝手良くて気に入ってるよ
73：名無しさん：2012/10/07(日) 19:37:17 ID:Yr23jqb.0: >>71
ベルセルク・ヲリのスキルって％の伸びもCTもいまいちだよね。もうちょいバランス考えて欲しい
俺は範囲でできるだけ巻き込めるように（縦軸移動）+倒しきれるようにローリングM
CTとの兼ね合いと単発高火力を見込んでナパームMにしてる
まあでも決闘に重きを置くならナパームはうーんって感じなんだろうな、使い処が
74：名無しさん：2012/10/08(月) 11:33:53 ID:IEs1kCxI0: ローリングMナパMあと個人的にダウンヽ( ・∀・)ﾉ┌┛Σ(ノ `Д´)ノMとかいい気がする
ダウンΣ(ﾟ∀´(┗┐ヽ(・∀・ )ﾉ自体がクールに対する伸び率いいし
寝かせるスキル多いから使用頻度も結構高い
75：名無しさん：2012/10/08(月) 17:28:27 ID:FPm4WNfU0: バタフライM振りしてんのは俺ぐらいだろうな
76：71：2012/10/08(月) 18:14:08 ID:m7i7LLxI0: なるほどなー。
やっぱり伸び率がどれも同じくらいだからＣＴの短いスキルを優先して上げたほうがいいのか
バタフライも良く見たら１レベル２０％伸びるんだな。俺はバタフライ使い慣れてないから上げてないけど、これもありだな

皆のおすすめのローリングＭにしてみたら使い勝手が格段に良くなって目から鱗だった。
縦の移動範囲がぐーんと伸びて対戦でも当てやすくなったよ。皆ありがとう
ローリングＭは必須に思える

あとタフボディもＭにしてみたよ。
狩りではいまいち使いどころがわからなくて適当に使ってたけど、対戦だと相手がパワーアーマーとかバフ使ってきたときや、あと一発で倒せるって時なんかに使うと結構有効だった

ダウンキックも考えたんだけど、対戦でのＣＴが少し長めで気になったんだよなぁ
ダウンキックって修練とクレイジーどっちがいいんだろう。
俺は狩りで使いやすいクレイジーを取ってるんだけど、修練とった方が対戦ではいいのかな
77：名無しさん：2012/10/08(月) 19:35:04 ID:FPm4WNfU0: 対戦でも狩りでもクレイジー必須だと思うｗｗ
起き上がり昇竜はどうにもならんがスパイク後とかわりと最大チャージでスタン決まる
78：名無しさん：2012/10/08(月) 19:57:45 ID:v/Sz1.ToO: 俺は修練を推す
踏みつけ→ハイスラでダウンからコンボにもっていける
クレイジーは当てられる場面が少なすぎるしスタンも確率だから信用できない
狩りなら断然クレイジーだが
対戦でクレイジー決められるのってスパイク後以外にもある？
79：名無しさん：2012/10/08(月) 20:30:05 ID:3Nqcl/0w0: 俺も修練だなー起き上がりとオールスピード付けてるやつだと間に合わない
だったらスパイク時以外にも使えるダウン攻撃として修練のが優秀だと思う
80：名無しさん：2012/10/08(月) 21:03:50 ID:4g85CWRo0: 今まで修練だったけど40ジェム実装で特殊攻撃積んでクレイジーすると結構スタンしてるよ
ここは好みだよなぁ
81：名無しさん：2012/10/09(火) 20:19:59 ID:oFcBkS6oO: 決闘でエアスラッシュみんなどうしてる？
やっぱバグってるから自重してる？
それともLKやトリスタの壊れっぷりに比べればかわいいもんだとして構わず使ってる？
82：名無しさん：2012/10/09(火) 20:49:30 ID:7/HTgWvY0: >>81
普通に使ってるなー
自重するって考えが浮かばなかったよ...
83：名無しさん：2012/10/09(火) 22:00:51 ID:9MHT/ZUIO: バタフライはある程度数沸いてる後半になったら、範囲＆飛ばしでかなり活躍している気がする

前半のまばらな沸きしかない時に、バタフライって微妙って印象つくと思うんだけど、実際は良スキル
84：名無しさん：2012/10/10(水) 09:59:36 ID:qPkMZbd20: バタフライ↓斬りからのJCエアスラって安定する？
85：名無しさん：2012/10/12(金) 05:17:50 ID:4Dhs2alY0: 決闘400戦やってみたけど結構強いな、トリスタ以外には十分勝ち目ある
浮かせたら反確ダウン起き上がりスキルあり着地時以外無敵始動持ちトリスタは氏ね

>>84
やったことないけど普通に入ると思うぞ
エアスラはジャンプ直後に使えるんで大抵のスキルにはつながる
86：名無しさん：2012/10/12(金) 21:44:56 ID:7TfsKVqU0: スキリセくるって聞いてダウンスパイクなんとなく
あげてみたけど特に性能面の変化なしだった
87：名無しさん：2012/10/13(土) 00:21:33 ID:hMeNWydk0: エアスラ修正ないよな？な？
これなくなるとジャルネがストレスでマッハなんだけど
88：名無しさん：2012/10/13(土) 00:37:48 ID:K1PXLOXY0: 英語読んだ感じだと、ハンターナイト強化でウォリ弱体やで
89：名無しさん：2012/10/13(土) 00:49:08 ID:GHwXZnh.0: 正式前に調整したやつらしいぞ
さすがに今の状況でヲリ弱体はないだろう
90：名無しさん：2012/10/13(土) 06:25:41 ID:2c4c6MZY0: バタフライって攻撃速度上げると飛び蹴り部分が４ヒットするようになるんだな
少しだけどダメージアップするな
91：名無しさん：2012/10/13(土) 10:54:15 ID:K1PXLOXY0: ガイウスさん、やたらぬるぬる動くなぁと思ったら移動速度37もあんのな
92：名無しさん：2012/10/14(日) 01:11:49 ID:eSn3yIPY0: エアスラ修正されたくないけど
これ十中八九修正されるよな
93：名無しさん：2012/10/14(日) 07:40:47 ID:DgWxDdtg0: エアスラ修正ってよく言われてるけどされないと思うけどな
単発だけで考えればエアスラの火力高いけどCT長いし
他の職にはエアスラのCT中に高火力のスキル２発打てるのだってあるからな
94：名無しさん：2012/10/14(日) 15:16:14 ID:g2dlcq9M0: 修正されるとしても二撃目、三撃目の威力が一撃目の70%、110%になるだけじゃね
空中発動なだけでモーションは基本スラッシュなわけだし
95：名無しさん：2012/10/14(日) 21:55:58 ID:MrpN2CbcO: 仮に修正きて３発で380％でも別にいいけどな。
３打目でバウンドするからコンボは続けられるし。

逆にエアスラ弱くなってくれたらその代わりに別のスキルが強化されそうで、そっちの方がいい。
96：名無しさん：2012/10/15(月) 14:23:34 ID:1mSjC1PY0: ライダーブームは何とかしてほしいな
最上階の敵だらけの長い通路でしか使わなかったぞあれ
97：名無しさん：2012/10/15(月) 14:55:10 ID:2DTbj8Yo0: ガイウス仕様のライダブームとかに変化とかしたら良いのにな
１止めは今までと同じで５でガイウス仕様Ｍにすると射程伸びたり剣がでかくなったり二連射とか
98：名無しさん：2012/10/15(月) 17:58:29 ID:qAXeRqa20: 韓国の調整に合わすならエアスラは間違いなく修正くる
日本独自なら知らね
99：名無しさん：2012/10/16(火) 10:08:35 ID:UvtyOIhs0: バラフライの攻撃発生も遅くなるって。
まぁ確かに相手の立ちコンボ中にバタフライ連打してれば割り込めたのとか我ながら酷いと思うからいいけど。
100：名無しさん：2012/10/16(火) 10:36:40 ID:Q.6BKeZA0: まじかよー
ってか割り込みに関しては単にコンボ繋がってないだけだから酷いともなんとも思わんわ
101：名無しさん：2012/10/16(火) 13:37:30 ID:g5p2MyoI0: バタフライとか弱体化したら別に決闘いかなくなるだけだから良いけどな
むしろ決闘必須スキル取らない分だけ狩特化にできるし
わざわざ狩用と決闘用で装備そろえる必要も決闘Ｐも貯めなくて済むし
102：名無しさん：2012/10/16(火) 14:04:21 ID:qNDmGC/c0: バタフライ発生遅くなったら対LKで主力始動スキルのCT消化まで逃げるしかないじゃねえか･･･
現状でもバタフライで相討ちになる発生速度だぞおい
103：名無しさん：2012/10/16(火) 14:11:09 ID:Hcdyb6ys0: ナイトのハウスキックの出だしも相当だから
それに対抗できるスキルなくなるな
他職にはないもの持ってたら叩かれる個性の無ささすが日本人だわ
104：名無しさん：2012/10/16(火) 15:02:07 ID:mNrhE7rQ0: だいたいバタフライの低下ってどこ情報だよ
105：名無しさん：2012/10/16(火) 20:02:47 ID:wR3HB6v20: LK修正なしでエアスラ修正とか無能ってレベルじゃなくてほんと笑えるｗｗｗ
106：名無しさん：2012/10/16(火) 20:02:55 ID:qNDmGC/c0: ・エアスラッシュにおいて、各打撃のダメージを以下のように修正します。
　1撃目のダメージを-40%にします。
　2撃目のダメージを-50%にします。
　3撃目のダメージを-30%にします。
(´・ω・｀)絶対復讐してる！
(´・ω・｀)タンブルスピニング修正なしでベルセ弱体化とかあやまって？
107：名無しさん：2012/10/16(火) 20:08:18 ID:abZF/5T20: なんでベルセルクだけ狩りでも下方修正なん・・・
108：名無しさん：2012/10/16(火) 20:09:03 ID:Q.6BKeZA0: すまんこれはさすがに笑ったｗ
109：名無しさん：2012/10/16(火) 20:11:38 ID:CHsdOU2c0: この運営終わってるわｗ
他に直すべき所があるだろう・・・
110：名無しさん：2012/10/16(火) 20:33:15 ID:1sexiUaA0: 純粋な弱体ワロタｗｗｗワロタ・・・
111：名無しさん：2012/10/16(火) 20:37:27 ID:/vUoFvAQ0: どういうことなの？これは一体どーゆーことなの１１１！！！
これはさすがに酷い
ダメ元でも皆で要望送ってみないか？
112：名無しさん：2012/10/16(火) 20:44:19 ID:wR3HB6v20: 残念もう手遅れ、ベルセルクがゲームから消えてしまった
まあ1人でも毎日1通メール送り続ければ修正あるかもね
113：名無しさん：2012/10/16(火) 21:01:24 ID:AHPHDjHc0: いやいや
バグが修正されただけで皆薄々こうなるってのはわかってたことだろ
一人としてこの状態が長く続くとは思ってなかったはずだ
明らかにこれだけダメおかしかったしな
114：名無しさん：2012/10/16(火) 21:07:02 ID:wR3HB6v20: 明らかにダメがおかしいナイトのライジングはじゃあなんで修正ないんだろうね
115：名無しさん：2012/10/16(火) 21:25:46 ID:AHPHDjHc0: 日本のベルセだけバグってたからね
理不尽だがナイトのはバグってないようだ
116：名無しさん：2012/10/16(火) 21:32:53 ID:abZF/5T20: そのバグとやらの現状でもLKやトリスタに劣るベルセルクって・・・
ナイトみたくクール短くて強いアパスラMみたいなんがありゃまだ文句もないけどさ・・・
117：名無しさん：2012/10/16(火) 21:42:13 ID:ohe6AGss0: そもそも何でナイトだけアパMで2回ダメなんだろうな
ウォリのハイスラッシュもMで2回ダメか1回ダメで2倍ダメにしてくれよｗｗｗ
118：名無しさん：2012/10/16(火) 22:05:56 ID:ZvEdBFMUO: エアスラの弱体って今のエアスラが
391％ 391％ 391％
だとしたら単純に減算されて
351％ 341％ 361％
になるのかな。それとも乗算されて
234％ 195％ 273％
になるのかな。

まあどちらにしても本来は
130％ 130％ 130％
で391％になってたはずだろうから文句はないけどね
まあ明日になればわかることだ
119：名無しさん：2012/10/16(火) 23:33:50 ID:K49Ru0120: 普通に考えて前者だと思う。後者だとユーザーへの精神的ダメージが計り知れない・・・
そもそもクリティカルスナイプみたいに325%表記が1発分だったり、スピニングアークが1発どころか1hit当たり300%だったり
するんだから、そもそもエアスラッシュがミス表記だったとは思えないんだけど。

まぁ、運営もしっかりして欲しいけど「エアスラッシュおかしすぎｗｗｗ弱体化しろやｗｗｗ」とかメールで送りつけている奴が絶対にいるわけで、
マジでユーザーの質を何とかして欲しい。決闘の廃れ具合的に、やり込んでない初心者が的外れなネガキャンをするのはマジで止めて欲しい
120：名無しさん：2012/10/16(火) 23:34:21 ID:XODvxiiA0: ベルセ終了と聞いてやって来ました＾ω＾
121：名無しさん：2012/10/16(火) 23:42:05 ID:wR3HB6v20: まだ修正前だしベルセルクいるかなーと思って決闘いったら葬式してた
122：名無しさん：2012/10/16(火) 23:47:18 ID:6og8MOJk0: いやエアスラはおかしかっただろ？
ロードナイトとトリスタを修正できてないから文句が出てるんだよ
123：名無しさん：2012/10/17(水) 00:40:23 ID:aJSEHJFI0: 引退しようと思って武器強化したら+15になったんだが
20まで行かないとエアスラ弱いよな･･･(震え声)
124：名無しさん：2012/10/17(水) 01:06:42 ID:.62OQPIs0: 昨日ベルセルクになってしまったんですけど
エアスラッシュ覚えるまではキツイですか？(爽快感的に)
125：名無しさん：2012/10/17(水) 01:59:38 ID:721QgTLI0: エアスラって6000-8000×3発のダメだったんだけどどこがおかしいの？
+15だと12000×3とか出るのかもしれないけど

それは廃人装備基準にされてもこまるよー
そんな基準にしたらパワーショットは１発60000のダメでるわけだし
126：名無しさん：2012/10/17(水) 08:05:50 ID:Ace3jxN60: パワショ60000って攻撃力10000近く必要だぞ
127：名無しさん：2012/10/17(水) 10:21:57 ID:g7fQ4DMU0: 普通にクソ強いだろうが。アホか。
ベルセ以外の職まともに触ったことねーんだろうな。
128：名無しさん：2012/10/17(水) 13:36:54 ID:gh9lyV0A0: ベルセ終了のお知らせ
129：名無しさん：2012/10/17(水) 13:48:14 ID:aJSEHJFI0: ベルセ:エアスラッシュ、703.8%、CT25秒
トリスタ:スピニングアーク、1352%+2360、CT25秒

武器も+18→+19でぶっ壊れたし安心して引退できるわ
130：名無しさん：2012/10/17(水) 16:36:10 ID:mKhQsEnU0: 決闘でタフモード中に投げくらうと強制解除されるけど
これ前からだったか？
131：名無しさん：2012/10/17(水) 18:45:42 ID:L1tpSGg.0: >>129
対象がおかしい
ふつうになっただけ
132：名無しさん：2012/10/17(水) 19:05:22 ID:tvBo2HSo0: おれもそんな悲観することじゃないと思うけど
今までのエアスラがおかしかっただけ
133：名無しさん：2012/10/18(木) 07:49:09 ID:nWPZ2JFwO: コンボが繋がりやすくなったから強化だろって言われたんだけど
134：名無しさん：2012/10/18(木) 10:18:34 ID:2gkl5R3s0: 決闘民の言う事はさすがに違うねほんと
じゃあなんでスピニングは弱体しないんですかねぇ。死ねよトリスタども
135：名無しさん：2012/10/18(木) 15:26:02 ID:nib4hwsA0: エアスラが修正されたことに悲観したり怒ってんじゃないだろ
エアスラだけが修正されたことが不満なんだよ
エアスラが修正対象ならスピニングアークとかダブルライジングとかも当然修正されてしかるべきなのにそれがないから怒ってんだよ
136：名無しさん：2012/10/18(木) 15:32:19 ID:hyHg77F60: ナイト系は人気で人が多いから
トリスタは運営Ｐが使ってる&今度の大会に出る予定だから
137：名無しさん：2012/10/18(木) 15:41:50 ID:nib4hwsA0: やっぱそういうのってマジであるの？
前ゲーでもさいつよ人気職がいつまでたっても弱体化されなくてバランス崩壊しっぱなしだったんだけど

クソゲーなんじゃなくてクソ運営なだけなのか・・・
138：名無しさん：2012/10/18(木) 22:59:16 ID:4zUAZtW.O: ベルセルク強化案考えた
・リバースアタックに無敵orSAを付ける
・ダウンクラッシュの1レベルあたりの伸びを30％にし、また、レベル上げる毎に範囲が大きくなるor発生が早くなる
・ライダーブームのヒット数増加＋投擲距離延長＋斜めにも投げられるようにする
・ウォーリアーの叫びにSAを付ける

適当に妄想した。もう妄想して楽しむしかない。
運営はトリスタLKを弱体化するつもりはないみたいなのでそれ以外の職を強化してバランスをとればいいんだ
トリスタLKに合わせようと思えばどんな無茶な強化案でも妥当に思える
139：名無しさん：2012/10/18(木) 23:24:19 ID:b7D3R5mg0: いや、一行で解決する、斧と同じように訳のわからない仰け反りを付加する。
140：名無しさん：2012/10/18(木) 23:27:34 ID:ffUSNqjE0: 運営を変える
141：名無しさん：2012/10/19(金) 09:30:11 ID:7y3qWBFw0: ベルセ育ててる最中にエアスラ弱体来て超威力エアスラ体験できなかったけど
600％出て全段ヒット簡単に出来るし結構強くね？
バグった威力のエアスラを仕様だとか言いながら平気で使ってた層は文句タラタラなのかもしれないけど
142：名無しさん：2012/10/19(金) 10:52:23 ID:WOGCShrQ0: >>138
いいなそれ。
ベルセって他に比べて威力以外が伸びるスキルってないよな
たしかにダウンクラッシュとライダーブームはそういうのあってよさそうだ
あとバランスを取るなら受身も強化必要だよな
143：名無しさん：2012/10/19(金) 11:08:32 ID:GAgFWOQk0: ライダーブームはM振りでガイウスさん仕様になればいいのに
M振りに特典が欲しいよね。ダウンクラッシュに追加衝撃波とか
144：名無しさん：2012/10/19(金) 19:33:13 ID:GYqQ6WzQ0: ベルセルクは仰け反り強化がいる
ダウンスパイク当てても魔法石付いてると相手のが早く動けるとかねえよ
145：名無しさん：2012/10/20(土) 12:08:53 ID:o58zIJjg0: 通常攻撃なんですが、縦軸の攻撃範囲が狭過ぎて、すかりまくって萎えます。
ウォーロードは、ベルセルクに比べるとどのくらい広いんですかね？
ベルセルクスレですいません。
146：名無しさん：2012/10/20(土) 12:27:51 ID:pN5b6V1Q0: 両手専用のスキルは出せないけど
ベルセルクでも斧は装備できるから通常攻撃なら自分で使ってみるのが早い
147：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
148：名無しさん：2012/10/23(火) 12:07:01 ID:8WRVkRRI0: >>146

回答ありがとうございました。
試しに斧でやってみましたが、範囲はかなり広いんですが、やはりもっさりしてて自分には合わないようです。
このまま剣でPS磨いていきます。
149：名無しさん：2012/10/23(火) 18:37:12 ID:4zX8L.iE0: 斧さんは最弱こうほ
150：名無しさん：2012/10/23(火) 18:38:29 ID:4zX8L.iE0: 斧さんは最弱候補だから作らないほうがいいよ。
ベルセさん弱体化されてネガってる奴多いけど、なんだかんだトリスタLKの次くらいには強いから安心しな。
151：名無しさん：2012/10/23(火) 20:23:31 ID:59wrDVBk0: >>148
一応
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11059/1346905145/

ウォーロードだけにカタカナじゃないからマジで見つからない
最初俺も探したけどウォーロードだけスレねーじゃねーかｗｗｗｗって思った位
152：名無しさん：2012/10/24(水) 14:06:33 ID:xNiKUvgs0: >>150

対戦はPS3で別ゲーやってるんで、DBは狩のみ考えてます。
でも、ベルセルク三番目に強いんですか。
クエで1回だけ対戦しましたが、弓にすこすこにやられました。
戦い方でなんとかなるもんなんですね。
153：名無しさん：2012/10/25(木) 13:54:46 ID:QXbiy/nU0: 狩りだけどねやってればいいんじゃね？
154：名無しさん：2012/10/25(木) 17:48:55 ID:lOTR3fxs0: サブでベルセルク育て始めてまだ27だけど面白いじゃん
あんな大剣のくせに通常の縦軸が恐ろしいほど狭いのは納得いかんが
155：名無しさん：2012/10/28(日) 04:24:37 ID:dEVYAZB20: ダウンクラッシュってぶっちゃけいらない？
決闘での話だがどうにも使い道がない
立ち回りで使っても攻撃発生がおそすぎてまず当たらないしコンボにはわざわざいれる必要もない。
使いどころを教えてくれ
156：名無しさん：2012/10/28(日) 15:58:44 ID:YGV3Pp0Q0: >>155
コンボ後の起き攻め用
157：名無しさん：2012/10/30(火) 22:55:27 ID:brLqTbyo0: スキルレベル上げることでCT下がるスキルってありますか？
１→２じゃ変わらないけど２→３とか４→５で変わるとかだと実際に振らないとわからなくて怖いです
158：名無しさん：2012/10/30(火) 23:38:27 ID:ZM5YUerY0: ダウン時に上から降ってくるスキル
言わずと知れた決闘での必須スキルだけど意外と狩りでもおすすめ
敵の攻撃見てから空中喰らいとかやり始めると手数がめっさ増える
159：名無しさん：2012/10/31(水) 13:30:47 ID:QIfnY8LM0: グリップスラッシュがでねえ
ちゃんと←→Xっておしてるのに出ないときがある
160：名無しさん：2012/11/01(木) 11:11:41 ID:1CD7iKoM0: >>159
グリップスラッシュってやたらコマンド受付厳しいよな
161：名無しさん：2012/11/01(木) 13:09:23 ID:5kNvdYEU0: 外すことは多々あるけどコマンド入力を失敗した事はないのぉ
受付時間クソ長いし出しやすくない？
162：名無しさん：2012/11/03(土) 06:42:00 ID:fnWs3cX20: トリスタはおいといてLK、パラ相手がかなりキツいな
エスケープロールのせいでバタフライ、スパイクが死にスキルになるのがキツい。バタフライなんて当てると確反
結局使える始動スキルはスクリューとローリングのこの２つだけ。ほんとにこの２つしか当てられない
この２つのCT中はひたすら逃げ回るだけのクソゲーだ

コンボにしても、ダウンさせたらそこでコンボ終わりだから選択肢がない
クレイジーは完全に死に技になるし、各種投げも追撃不可能
ただでさえ理不尽な性能差がある上にこの相性の悪さ
使えるコンボといえば
・スクリューorローリング→ハイスラ→エアスラ２段→スラッシュ→グリップ（スタン）→（クレイジー）→投げ
こんくらいだ

トリスタのアークみたいのは目に見えてバランス壊してるけど
それに劣らないほどナイトのエスケープロールはバランス壊してるスキルだと思う
トリスタのエスケープジャンプ→タンブルもそうだけど、この受身の性能差は他のどのスキルよりも先に改善すべきところだと思う
ヲリメイジの受身をナイトトリスタ並に強化する（確実にコンボから抜けられる性能）か
ナイトトリスタの受身をヲリメイジ並に弱体する（タイミングが悪いとコンボから抜けられない性能）にしないとバランスなんて一生とれんぞ
てかコンボから抜けるだけじゃなくて確反でフルコンくらうしな。頭おかしい。
163：名無しさん：2012/11/03(土) 16:48:54 ID:GGE7oAekO: リバースアタックは狩り同様SAついててもいいよ
164：名無しさん：2012/11/03(土) 16:53:44 ID:55d2ZcgE0: SAついても意味なくね？
あれ着地の時に投げ重ねられると相手に打撃入ってるのにこっちが投げられる意味不明な事になるし
リバースアタックって名前だけで逃げる時にしか使えない
165：名無しさん：2012/11/04(日) 13:19:15 ID:KIuKqTXc0: >>159
パッド使ってる？
最近グリップ取ったけど指をスライドさせながら入力してると入らなくて←→をポンポンって押す感じだと入るわ
それができてれば結構受付時間長いしいい感じ
166：名無しさん：2012/11/04(日) 21:23:32 ID:KK4d0vRYO: 俺はグリップスラッシュはショトカに入れちゃってるわ
そのほうがスラ１から最速で出せる。ただ他にもショトカに入れたいスキルが山ほどあるんだけどな・・・
みんなはショトカにどのスキル入れてる？
俺は
・音速の回避
・ガード
・ダウンキック
・スライディング
・ハイスラ
・バタフライ
・スパイク
・スクリュー
・ローリング
・ダブルインプレス
・グリップスラッシュ
・クレイジーインパクト
を入れてる。他のスキルはコマンドで出してる。
167：名無しさん：2012/11/04(日) 21:54:15 ID:Y5IXvJwA0: ガードと回避はコマンドでとっさに入力できるようになればショトカの節約になると思うんだ
サブでベルセ育て始めたがものすごく楽しいな、斧とは違う良さがある。
早く極破壊斬とエアスラ使いたい
168：名無しさん：2012/11/04(日) 23:53:34 ID:KK4d0vRYO: 俺は回避は覚えた時点でショトカに入れて、それに慣れちゃってるからなあ・・・
何度もコマンドでやろうと試みてショトカから外してみたけど、もう完全にショトカにセットしたボタンで脳に染み着いちゃっててだめだった

ガードはショトカ必須じゃないか？コマンドでの出しづらさは随一だし暴発するし
あとダウンキックもコマンドで出そうすると他スキルが暴発することが多いからショトカ安定だと思う
169：名無しさん：2012/11/05(月) 02:23:14 ID:y2cDl74k0: ナイトの受け身は大抵の奴が馬鹿の一つ覚えで即ライジング使ってくるからガードスラッシュ入る
ただし癒着王様だけはPS()が高いので投げられる
高lvオンスロの奴らにも1回だけしか使えんがな
170：名無しさん：2012/11/06(火) 13:30:05 ID:eVt2MkQA0: >>166

そんなたくさん、どうやってショトカに入れるんですか？
同時押しとかもあるんでしょうか？
無知な私にご指導をお願いします。
171：名無しさん：2012/11/06(火) 18:23:07 ID:4cdfHqoQ0: は？
172：名無しさん：2012/11/07(水) 05:32:29 ID:2.vTM9nc0: 数もろくに数えられないバカがいるのか
173：名無しさん：2012/11/07(水) 05:39:55 ID:ppIjTlg20: 多分パッドのボタン数のこと言ってるんだと思う
まあ質問スレとマルチまがいのことしてるしスルーでいい
174：名無しさん：2012/11/07(水) 12:27:05 ID:q8HEIEWI0: すいません、書き方悪かったです。
パッドへの登録の話しでした。
マルチはしてませんでしたが、スレチのようですので質問スレにいきます。
お騒がせしました。
175：名無しさん：2012/11/08(木) 06:54:25 ID:D/XUWw2oO: ライダーブームはあんないらん機能付ける前に発生を早くしろよ
パニッシュメントとかダークインパクトみたいなスキルがありならライダーブームだって押した瞬間に剣出してもいいだろう
176：名無しさん：2012/11/08(木) 18:49:09 ID:PQBaxrXg0: 言うほど無駄な機能でもなくないか？俺は前からブームは結構使ってたから性能アップは純粋にうれしい
ナパームの火力ＵＰ＋極破壊斬がダウンにもあたるようになったのもうれしいな。ナパームで強制ダウンしても極破壊が当たるんだ
まあいずれも正直地味な強化だけど強化されただけマシなんだから文句なんか出ようはずもないな

ただクレイジーインパクトはどうなんだこれ。乱舞が速くなってはいるが投げ技じゃなくなっちまってるぞ
乱舞中回避やＪＣできるようになっているが、それでも投げ判定でなくなったのは弱体化したと言えるかな

なんで今回ベルセだけこんなに強化されたのかなって考えたら、前回のエアスラ弱体化の件が関係あるのかなって思った
ちゃんとベルセやってる人なら修正前エアスラはどう見ても強すぎたから弱体化された事自体に文句ある人はいないのにな
それとも日本のプロデューサーがベルセ使ってるっていうのが関係あんのかな
177：名無しさん：2012/11/08(木) 19:11:53 ID:ZQVOWNNE0: クレイジーインパクトって今は発動中もタフモードついてないか？
前は出始めだけでタフモードついてるけど途中で攻撃くらうと潰されてたおもうんだけど
勘違いかね
178：名無しさん：2012/11/08(木) 20:49:43 ID:PQBaxrXg0: あーダメだなインパクト。これは完全に弱体化だ
乱舞中強制ダウンするから今までみたいにコンボの最後にスタンさせてインパクトっていうのができなくなった
立ち回りでしか使えないなあ。端に追い詰められた時に逃げ様に使うくらいしか思いつかんな
179：名無しさん：2012/11/09(金) 06:08:20 ID:ZxuybEOUO: インパクトゴミすぎわろた
不具合だろこれ
みんな報告しようぜ
180：名無しさん：2012/11/10(土) 12:45:54 ID:08rE9hwI0: インパクト不具合報告しました。
181：名無しさん：2012/11/10(土) 13:00:10 ID:FTq.PD5s0: ヲリ上方修正といいつつ、トータル的にはやっぱりベルセ下方修正・・・
きっと決闘でコンボに投げを強制ダウン間際に組み込ませないための下方修正なんだろうなー

あれ？ナイトは・・・
182：名無しさん：2012/11/10(土) 13:16:55 ID:RxKfg0sc0: あれ？クレイジー別に使わなくなっただけで
スタン→ナパーム→極破壊でよくね？
むしろダメージは増えたと思うんだけど
183：名無しさん：2012/11/10(土) 15:53:48 ID:kNlP7Ifg0: スタン→クレイジー→ハイスラ→ダウンクラッシュのほうがダメージ圧倒的に高い。まあクレイジーのかわりにインプレスすればいいってだけだけど
それにクレイジーはコンボ中以外にもぶっぱすれば結構当てれたからな
走り出すとき微妙に後ろにも掴み判定あったし、空中にいる相手も問答無用に掴めてた。
それが今のは当ててもスカスカ空振ってつかいもんにならん
184：名無しさん：2012/11/11(日) 00:04:57 ID:lE0N08FMO: クレイジーインパクトの報告した人、なんか返信あった？
せめて今の投げじゃない状態がバグなのか仕様なのかが知りたい
仕様ならこのスキル取る価値０。普通に切るわ
発動遅い、DPS悪い、範囲狭い、クール長い、いいとこないわ。投げ技だったならそれでもまだ使えるのに
そういえばガイウスの使うクレイジーインパクトもこのゴミ仕様になってるのかな
185：名無しさん：2012/11/11(日) 00:14:54 ID:VlSWQmho0: 切るとか煽りの嘘おつｗｗ
カットインスキルの前提だから使わないにしても切ることはないわー
186：名無しさん：2012/11/11(日) 00:16:55 ID:JthHGhrk0: 40キャップ時点では切るって意味だろう
187：名無しさん：2012/11/11(日) 02:46:42 ID:FKpGgXbk0: 空中にいる相手も問答無用に掴めてた
これは流石におかしいから修正される所だろう
ピシアスソードが投げ扱いなのか打撃扱いなのかわからないけど
50解放されて試したときに投げ扱いだったらクレイジーなんて使わなくなるしそれまでは様子見でいいんでないの
188：名無しさん：2012/11/11(日) 02:49:47 ID:FKpGgXbk0: すまん…ピシアスの開始CT見てなかった…ありゃ決闘じゃダメそうだ
189：名無しさん：2012/11/11(日) 09:49:55 ID:zKRBcLPM0: 修正前のクレージは、ショルダーキャンセル→クレイジーで繋がってたんですが今は繋がらなくなりました。
190：名無しさん：2012/11/11(日) 11:11:51 ID:QTBJr3jY0: サブでベルセ育ててエアスラッシュ使えるようになったんで試してみたら火力に驚いた
これで修正されただと・・・メインの斧涙目の火力じゃないか
それと早くクレイジーインパクトは何とかしやがれ、ガイウス様ぐらいの性能にしてしまっても構わん
191：名無しさん：2012/11/14(水) 02:41:35 ID:NZe/.rWY0: いっとくけど、クレイジー当たってるときにキャンセルすれば多少アーマー残ってるの気づいてる？
そこまで決闘やってない人がグチグチうるさいっすよ＾＾
192：名無しさん：2012/11/14(水) 08:06:29 ID:/1S0GNX.0: >>187
いや、他の投げと同じように空中にいる相手に当てても掴んで投げが成立するってことね
>>189が言ってるようにショルダーキャンセルクレイジーみたいに
今だとそれやると掴まないから切り1回当たっただけで相手はポトリと落ちちゃうんだよ
193：名無しさん：2012/11/16(金) 23:28:57 ID:W6ifTRbsO: 強制ダウンの仕様変わったおかげでダウンクラッシュが遂にゴミと化したな
ダウンクラッシュってパラのパワースマッシュだっけ？あの飛び上がって叩きつけるやつ。あれの完全に下位互換だよな
てか後ろから当ててもガードできるのおかしいだろ。なんとかしろよ
レベル上げることで何か成長があればいいのに。ほんとベルセってレベル上げる意味のないスキルばっかだよな
194：名無しさん：2012/11/17(土) 14:29:05 ID:yvxNZW5k0: 今回も個別スキルの修正で完全に弱体化されてるのに
グランドナパームと破壊の攻撃力あがったんでしょ強化じゃん
っておもわれてるんだぜ・・・
スキル自体ぜんぜん当たらなくなったのによ・・・
195：名無しさん：2012/11/17(土) 14:36:20 ID:J/CxAjAw0: ガードスラッシュにタフモードつけました
運営はどう考えても適当に強化してるだけってのがよくわかる修正だよな
とりあえず強化してるんだからこれで我慢しておけよって事なんだろうけど
196：名無しさん：2012/11/17(土) 15:51:11 ID:BeGw2r6w0: このスレ負のオーラがすごい
197：名無しさん：2012/11/18(日) 15:00:41 ID:HC9aqkqc0: 斧と最下位決定戦しよか
198：名無しさん：2012/11/18(日) 16:20:45 ID:rwEFUEYI0: そこまで弱くない
199：名無しさん：2012/11/18(日) 23:10:19 ID:rwEFUEYI0: ダウンスパイクってたまにすごい速さですごい距離飛んでく事あるけど条件わかる人いる？
200：名無しさん：2012/11/18(日) 23:13:18 ID:x8HC3nXk0: >>199
本スレでやり方は出てただろ
201：名無しさん：2012/11/19(月) 01:06:59 ID:KmimH1to0: ああ、なるほど。
ベルセだとスパイクとダウンクラッシュとダウンキックが慣性つけられるんだな
スパイクは正直飛びすぎであまりつかえないがダウンクラッシュとダウンキックは慣れたらなにかに使えそう
202：名無しさん：2012/11/19(月) 12:19:28 ID:nV/lSk/s0: お前ら大概ネガりすぎだろw
ベルセでこんなネガってたら、斧かwiz使ったら発狂するんじゃねぇか？ww
203：名無しさん：2012/11/19(月) 14:11:49 ID:k1R5SSHs0: wizは普通に強いが詠唱がだるくてたるい
斧はもっさりしすぎでつねにだるい
単体dpsは斧並の低さだけど手数的にこっちのほうが楽しい
204：名無しさん：2012/11/19(月) 16:21:11 ID:nV/lSk/s0: ベルセの単体火力が斧並ってのは絶対に無い。それはまともにベルセ扱えてないわ
205：名無しさん：2012/11/19(月) 16:33:01 ID:GJmjyyDE0: 弱体すら食らってない職に言われたくない
斧とかわかっててやってるだろ？
なのに斧はネガルやつがおおくて意味不明
206：名無しさん：2012/11/19(月) 18:36:54 ID:mlAxQr/s0: >>201
ダウンキックに慣性つくの？
アレって空中技だけに起きる現象じゃないのか
207：名無しさん：2012/11/19(月) 22:43:38 ID:KmimH1to0: >>206
横軸に移動距離調整できるスキルができるっぽい
ダウンキックって地味に→押しながら出すとちょっと前進して踏みつけるから、そのせいでできる
208：名無しさん：2012/11/20(火) 17:22:38 ID:4TpFvJwQ0: >>207
そうなのか
ありがと
209：名無しさん：2012/11/20(火) 22:44:24 ID:QlATpb7gO: 慣性ダウンクラッシュでガードしてる相手の後ろまで飛んでめくってやろうと思ったのに
後ろから当てたのに普通にガードされてわろた。死ね。
いちいち不遇でむかつくわ
210：ｒｍｔおｐ：2012/11/20(火) 22:47:03 ID:EAmMdU9I0: dark blood rmt

最安全取引！

100万G=36円

ｒｍｔおｐ.jp/hb_content.php?id=236
211：名無しさん：2012/11/23(金) 21:11:25 ID:ao9CgRAcO: シーズンやってる人SPどう振ってる？
自分はシーズンデビュー戦でいきなりブロック率極振りの相手に当たってキンキン言わされまくったので、とりあえずブロック貫通に10P振った。
他のにも振りたいんだけどブロック極の人に当たると積むからなあ・・・
どうしたらいいんだろ
212：名無しさん：2012/11/27(火) 22:10:54 ID:Q4GWUcHkO: ピアースファイア使用感
・狩り
非常に広範囲で多くの敵を巻き込める。dotのダメージも意外に高くザコを一掃できる。
前後に出す炎がそれぞれ表記されてる威力の為、でかい敵にうまく前後の炎両方当てられればかなりの威力になる
が、CTが長すぎて使いづらい。ダンジョン１周中に2、3回くらいしか使えない。
また、出が遅く潰されやすい。一応炎を撒き散らかしてる間はタフモードがつくが、スキル発動からタフモードになって炎を撒き散らかすまでの間がやや長い。
性質上敵の集団の真ん中で使うことが多いのでよく潰される。チャージしてる暇はない（チャージ中はタフモードなし）。
どうしてもチャージして使いたい時はタフボディを掛けてからやるしかない。

とにかくCTの長さがネック。２分は長すぎ。そこまでいいスキルじゃない。
ザコ掃除用のスキルだと思う。
213：名無しさん：2012/11/27(火) 22:39:06 ID:Q4GWUcHkO: ・PVP
俺はあまりPVPはしないから参考にならないかもしれないが
PVPに於いては後ろに出す炎は無意味なので、前に炎を出したところでキャンセル必須。
範囲はかなりのもので、当てやすい。だが当たった相手は結構な距離吹っ飛んでダウンするので追撃はし辛い。
ピアース→音速→スパイク→クレイジーダウンキックという感じのコンボはできた。というより音速キャンセルからのスパイク以外には繋げられなさそうだ。
コンボに組み込めないかと考えたが、あまり有用な使い方は思いつかなかった。
このスキルはコンボに組み込むよりも当てやすさを活かして始動スキルにしたほうがいいと思った。始動スキルにするにしても、上述の通りスパイクにしか繋がらないのでスパイクもCTでない必要があるが。
出の遅さはあまり気にならなかった。相手から離れた位置からしか使わないので潰されたことはない。
慣性は付けられなかった。（慣性仕込んだ状態なら　ピアースファイア→ジャンプキャンセルジャンプ攻撃　がつながる）
チャージすれば相手の吹き飛び高が高くなるが（チャージなしだとほぼ水平に吹っ飛ぶ）実戦でチャージした炎を当てる機会はない。

正直あれば使うがなくても別にいいスキルって感じ。
まだ使い慣れてないだけかもしれないが。
214：名無しさん：2012/11/28(水) 05:13:39 ID:X/5I2slg0: ピアースはダウン攻撃可能ってだけでかなり使えると思うけどな
相手の残りHPが少なければ当てた後に火傷でHP削って倒せるし
215：100万Ｇ＝30円=32ｗｍ：2012/11/28(水) 12:34:02 ID:avDfEYN60: 取引安全、激安販売！
100万Ｇ＝30円=32ｗｍ
rm*top.jp/hb_content.php?id=236　　*を抜けていいですよ＾＾
216：rm*top.jp：2012/12/03(月) 18:03:13 ID:BbShB/5g0: 100万G=28円＝30wm

安全取引方法を選んで！
①、トレード
②、競売場
③、ギルドから出金
rm*top.jp/hb_content.php?id=236　*を抜けてくださいよ
217：名無しさん：2012/12/06(木) 04:18:22 ID:6TwU47TY0: スレの雰囲気好きだからメインだったトリスタ休止してベルセルク作ってます。
スキル振りとかまったくわかんないですが、心機一転して育てようと思います。
よろしくお願いします。
レベル３ですが楽しいです。最初からこっちつくっとけばよかったってくらい
地味だけど楽しい。
私こういうの好きです
218：名無しさん：2012/12/06(木) 07:42:38 ID:/Ns8j84g0: せめて桁一つ上げてから言えよｗ
レベル3とかお話にもならんレベルｗ
219：名無しさん：2012/12/06(木) 08:51:38 ID:/K8QIamM0: 転職まではレベルなんぞ今の仕様だとホイホイ上がる
新たなベルセルク候補を歓迎しようじゃないか
とりあえずローリングアタックとクリムゾンスクリューはとっておけよ
220：名無しさん：2012/12/06(木) 10:16:01 ID:nFJoHITM0: 皆さん、シーズンでベルセ強すぎって話題になってますよ。

自重して行きましょう。
221：名無しさん：2012/12/06(木) 11:43:40 ID:LoGEO17k0: スタン→スタンってグリップ→ダウンキックの事か？
あんなんしょっちゅう抵抗でてろくに信用できん
とある特殊３０％超えてるベルセに
グリップ（強制ダウン）（スタン）→インプレス→ダウンキック（スタン）→ナパーム→極破壊斬
ってくらって８割くらい減ったことはあるけど、特殊３０％とか普通いかないしシーズンでも無理
222：名無しさん：2012/12/06(木) 13:39:22 ID:zyq0Jaoo0: 特殊はSPをMAXまで振れば30いくけど
弱体を相手につけられたら結局意味ないからな
移動系とか貫通に最初振る人が多いからベルセのスタンが今の所は有効な手になってるだけでしょ
223：名無しさん：2012/12/06(木) 23:13:34 ID:5SHSlIY6O: ビシアスソードとったけど使えないなこれ
長すぎ。の割にダメージ低すぎ
エアスラとか極破壊使った方がマシ
PVPに至っては開始クール長すぎて使う機会すらない。仮に使えたとしても途中で強制ダウンするわキャンセルできないから隙だらけだわでもうゴミとしかいいようがない
クレイジーインパクトも投げじゃないかぎりゴミだし、まとめて切ったほうがいいな。
クレイジーインパクト投げに戻らないのかな
224：名無しさん：2012/12/07(金) 19:28:36 ID:FUQ6am1g0: 47のカットインスキルはまだ未実装だけど50阿修羅の要塞では必須
阿修羅は行かないって人にはいらないだろうからクレイジーと共に狩り・決闘両方切っちゃって良いと思う
225：名無しさん：2012/12/11(火) 00:10:57 ID:cR80Sio60: あげ
226：名無しさん：2012/12/11(火) 00:16:16 ID:cR80Sio60: あげ
227：名無しさん：2012/12/13(木) 13:02:28 ID:AfsyOSCU0: 人が……いない……
228：名無しさん：2012/12/13(木) 14:16:06 ID:zIM1e6V60: 両手剣　　５０Uより５０Mのほうがｶｯｺｲｲ件について・・・
229：名無しさん：2012/12/13(木) 22:27:01 ID:XDJoHkUE0: 逆に考えるんだ、U買わなくてもいいさと
230：名無しさん：2012/12/15(土) 09:55:05 ID:tDC2MBKI0: 皆様お久しぶりです。
217です。無事ゆったりと23レベルになりベルセルクを堪能しております。
感想としてはトリスタよりかなり楽しいなと感想を抱いております。
範囲スキルに吸い込みがはいっているのがいいですねぇ。
231：名無しさん：2012/12/19(水) 22:20:49 ID:2QgHgCGs0: ライダーブーム＞音速＞慣性スパイク　が超強い
232：名無しさん：2012/12/21(金) 12:56:34 ID:0E1BJMDc0: 脱毛
233：名無しさん：2012/12/30(日) 10:36:36 ID:S5AKG4Fg0: デュリオン城にいるイクシードが持ってる剣かっこいいけど、あれって手に入れられるかな？
234：名無しさん：2013/01/06(日) 21:42:19 ID:QsDtsZvU0: AP余り気味です。ローリングとダウンクラッシュＭにしてあと１つＭ振りはどれがいいですか？
エアスラと極は振れるだけ振ってます。
自分的にクリムゾンかライダーなんですが・・・。どっちにすればいいかわかりません。
235：名無しさん：2013/01/06(日) 22:06:53 ID:14DX8yiY0: どっちかと言ってる所申し訳ないがナパだと思う
236：名無しさん：2013/01/06(日) 23:42:33 ID:QsDtsZvU0: ナパですか・・・。確かに主力ですがwikiに４推奨とあったので＠＠；
ナパ振ってみます！ありがとうございます
237：名無しさん：2013/01/07(月) 15:00:04 ID:Rn9gMS8k0: 100万G＝23円＝24WM
業界最低価格
rm*top.jp/hb_content.php?id=236　*を抜けてください
238：名無しさん：2013/01/21(月) 21:54:48 ID:sQCMbLaYO: 半年くらいログインしてないんだがベルセなんか強化入った？
トリスタより強い職になったらまたやりたいと思ってるんだが
239：名無しさん：2013/01/21(月) 22:12:45 ID:nhidafH.0: 入ってない。トリスタと比べたら絶望する。

ただ公式が　近々ベルセの狩り性能修正　との事だから期待して待ってる。
240：名無しさん：2013/01/22(火) 00:09:32 ID:LhxhpOLA0: エラスラ弱体で大勢のベルセが死んだ
241：名無しさん：2013/01/22(火) 05:55:29 ID:FjGOEVqs0: ベルセの狩りくっそ弱いね。全職触ったが・・・
まぁ火力ないのは昔からか。最近シーズン仕様で強いからって
火力あるって勘違いされてるぞおまえら
242：名無しさん：2013/01/22(火) 13:00:32 ID:KU45llvI0: 近づかなきゃいけない職なのに、遠距離職より火力ないって白けるよなぁ。
243：名無しさん：2013/01/22(火) 20:49:29 ID:qNtqFDoo0: 通常範囲狭い、スキル倍率糞、ＣＴ長い範囲スキル・・・。

斧強化で、狩ですらなんの取柄も無くなったベルセは哀れなもんだ。
本当に好きじゃなきゃやってらんねーよこの職業・・。
244：名無しさん：2013/01/22(火) 21:17:39 ID:zfmo1dIQ0: 毎日運営にまったく同じ講義メール送ってるよｗ
対人は弱くていいから狩り性能上げて欲しい・・・
てか上方修正されてないのベルセだけ？
245：名無しさん：2013/01/22(火) 21:23:14 ID:xGryckcc0: INできないんだが、同じ人おる？
246：名無しさん：2013/01/22(火) 21:25:34 ID:xGryckcc0: 書き込むとこ間違えました。申し訳ない
247：名無しさん：2013/01/23(水) 00:23:18 ID:ZqeE0AuI0: ベルセは下方修正ばかりの不思議な職
別に秀でたものがないんだけどな
PTでいらない子なのがきつい
剣振るロマンにつきる
248：名無しさん：2013/01/23(水) 00:28:38 ID:ZqeE0AuI0: あとなんかシーズンの影響で増えてるように見えるが実際は
人口少なすぎるTOPレベルの職らしい
まぁ３０からましになったよなそれまでは何の楽しさも見出せてなかったが。
スクリューはストレス発散にいいぞ　ダウンクラッシュもエフェクト最高
249：名無しさん：2013/01/27(日) 04:07:41 ID:RhHBZcr6O: 半年くらいログインしてないんだが、もうダウンクラッシュの威力600％くらいになったりライダーブームが５ヒットくらいするようになったり受け身に無敵判定ついたりハイスラの威力伸びたりクレイジーインパクトが投げ技に戻ってたりするアプデきた？きてたらまた始めるんだけど
250：名無しさん：2013/01/27(日) 05:43:27 ID:3P7oOCDc0: ぶっ壊れが望みなら素直にトリスタ使えよ
251：名無しさん：2013/01/27(日) 11:29:49 ID:D9zciuhA0: 何も変わっておりません
252：名無しさん：2013/01/27(日) 13:40:41 ID:dPCnL2CY0: 書き込みの少なさがそのまま人気を表してるよう気もする。
人気ないんだよなぁこの職は。同時期のベルセも違う職やってる人多いし。
こいつ使った後トリスタ使うと快感。ローリング→ダウンクラッシュ→通常→スラッシュ
で雑魚処理だけどトリスタやとプリペアアークで終わるから雑魚処理が段違い。
どっちが楽しいといえばまぁこっちかな？やること多いから
253：名無しさん：2013/01/27(日) 14:56:42 ID:vZtcgE220: そそw
火力ないから手数多くなって、やることも多いから楽しいんだよな。
サブ二人作って遊んでるが、カンストベルセで氷アルカナ周回やってる方が楽しいという…
254：名無しさん：2013/01/27(日) 15:27:14 ID:..gJeHU.0: ある程度火力あれば、どの職でも雑魚なんて通常2発かスキル1発で終わるからボスとレアくらいしか差が出ないと思うが
ソロＤいくならプリペアだけで雑魚いなくなるし
もともと攻撃あるんだから強化も無理なとこまでいかなくても周回できるだろうと・・・
255：名無しさん：2013/01/28(月) 06:16:30 ID:GREN8c/c0: 今日初めて決闘場に行きました。レベ３０です。
１０戦して、運良く同じ初心者に１回勝てましたが他の人達にまるで勝てる気がしません。
始動はスクリューやローリング以外当てられる気しないし、ベルセの長所って何ですか？
ていうかシーズンのはずなのにロードナイトやパラディンと通常攻撃１発のダメがほぼ同じだったんですが、普通ですか？
パーティとか組んだことないからコンボ火力とかは『斧＞ベルセ＞ロード＞パラ』だとずっと思ってましたが、違うんでしょうか？
256：名無しさん：2013/01/28(月) 17:55:10 ID:KWH5QM8Q0: いかついのは見かけだけでっせ。
慣れたら勝てるようになるから安心しなっせ。すぐ勝てるようになる職じゃない
スパイクあてれるようになったら一気に強くなるはず。
始動はバタフライとショルダーチャージが優秀でっせ。
257：名無しさん：2013/01/28(月) 23:27:43 ID:GREN8c/c0: 優しい御返事ありがとうございます。負けまくったけど面白かったので、頑張って数こなします。
258：名無しさん：2013/01/29(火) 02:47:13 ID:MGJxfBZc0: >>255
ベルセの火力高いっつーのは1コンの最後にクレイジースタン→極破で7割いけるから
長所は始動スキルの判定の広さと1コンの火力じゃねーかな
タフ付きのスパイクもかなりの良スキル
259：名無しさん：2013/01/29(火) 07:22:04 ID:I5tY9q1s0: ナパーム→極のわけだがそこで受身が入られやすいお
スタンも100％ではない。始動のバタフライはミスるとバックとられてはめられる
割とやりやすいのはスクリューからの通常スラッシュダウン系スキルだと思うがどうだろう。
そこから慣れていってスタンコンボを入れていけるようになる感じ？
スパイクはなれないとかもられやすい。
やっぱショルダーがリスク少ないんじゃないかな
260：名無しさん：2013/01/29(火) 13:27:54 ID:XdFNLSPs0: ・コンボの〆にスタン→極。ベルセの長所はスタンコンボの火力
・スパイクを要練習。バタフライは使い所を見極める
・最初は通常→スラッシュ→ダウン系スキルがやりやすい
　こんな感じでしょうか。暖かいレスありがとうございます。

　ショルダー→ナパームはまだ実用的ですか？それともショルダーは始動にとっておいて、
ナパームはスタンからのほうがいいでしょうか？
　ショルダー始動は『ショルダー派生タックル→迅速な回避→スパイク→クレイジースタン』で合ってますでしょうか？それとも、
ショルダーｃで何かスキルに繋げる感じですか？
261：名無しさん：2013/01/29(火) 17:17:37 ID:gGBAVIqA0: 俺が決闘する際に使ってる軽いベルセのコンボでも書いとくと
スクリュー→通常二回→スラッシュ二回のグリップスラッシュ→ピヨったら後ろに回りこんでグラナパから極破壊
ピヨらなかったら大人しく逃げるのだ
262：名無しさん：2013/01/30(水) 06:18:23 ID:EZ0kwpCk0: ありがとうございます。とても参考になります。
さすがに、ダウンさせないコンボ構成だとダメ低くなりそうですね。
263：名無しさん：2013/01/30(水) 12:55:15 ID:wsTyyJ420: 決闘のコンボだけどある程度繋げると強制ダウン発生するから
強制ダウン間近にどれだけ最後のデカイの叩き込めるか以外じゃ
コンボ火力ってそこまで差が出ない仕様じゃない？
264：名無しさん：2013/01/30(水) 18:30:37 ID:EZ0kwpCk0: ヲリは遅いですから、コンボ火力で差を出して欲しいですけどね、個人的には。
265：名無しさん：2013/01/30(水) 18:58:10 ID:JeYA79G20: いやいや、シーズンのベルセはかなり火力高いですよ
スタンコンボ安定しないなんていう人がいますが特殊あげてれば抵抗なんてめったにでませんよ
266：名無しさん：2013/01/30(水) 19:13:41 ID:vjCZlxOY0: 高かろうが低かろうが結局2コンで終わるんだからどうでもいい話。
267：名無しさん：2013/01/31(木) 13:06:37 ID:DCtOyTVI0: シーズンのSPなにに振ればいいのかと考えると攻撃速度、移動速度、特殊、ブロック貫通
となかなかきついね。移動速度はあげないとお話にならないし、攻撃速度ってどうなんだろ？
抜けられないなら案外なくてもいけるの？
268：名無しさん：2013/02/02(土) 12:14:37 ID:A90/EH3k0: ベルセだけじゃないけどこの職が一番武器で回ってなくて過疎ってる
強化できやしないわ・・・
269：名無しさん：2013/02/03(日) 13:07:02 ID:2O9UVnFM0: そうか？
安くて売れずに大量に出回ってる印象あるけど、たまたま欲しいの無かっただけじゃない？
270：名無しさん：2013/02/03(日) 14:35:12 ID:7.r/Z5Fg0: 全然デマワッテナイネ。武器全部で１２しかでまわってないね。
どの職もないから過疎かな
271：名無しさん：2013/02/03(日) 14:51:49 ID:.SO32oOA0: 買占めじゃね？
272：名無しさん：2013/02/03(日) 15:08:02 ID:7.r/Z5Fg0: 最近様子見てるけど50以下の装備は買占め以前よりさすがに過疎やな
273：名無しさん：2013/02/03(日) 17:39:31 ID:MUzq5j/s0: あ～47以下の装備か、確かに出回ってないね。
サブでベルセ以外やってるけど、武器も防具もなかなか揃わないわ。
金ならあるから、出たら速攻買うつもりだけど売りに出ないという。
やっぱ過疎なんかね。

ペット出た当時は、育てる目的で低レベダンジョン回る人いて、そこそこ装備が出回ってたね。
ペット転生で新種に成る、とかあれば、また低レベダンジョン賑わうのに。
それかファイター実装かな。
274：名無しさん：2013/02/03(日) 22:19:41 ID:HjKHewa.0: ファイター着ても即カンストして出回らなくなるのがオチ
システム的に無理だけど転生システム的なのがあればなー
後はアルカナクエがナティウルだけじゃなくて各チャプターの最終Ｄ？全部に一個づつあるとかでも
低レベ装備の流通の悪さが緩和されそうなんだけどね
275：名無しさん：2013/02/03(日) 22:45:20 ID:MUzq5j/s0: それナイスアイデアだろ。
君、頭よいなw
276：名無しさん：2013/02/04(月) 12:06:32 ID:n.GVBZhI0: 転生実装されてもあんまメリットないんじゃね？
決闘なんかは転生前提みたいになるだろうし、ただでさえ少ない新規がさらに少なくなるだけだぞ
某長寿ネトゲも転生実装で盛大に叩かれたし
到達が速かれ遅かれ、カンストはこの手のゲームでは避けては通れない道

ついでに言えばアルカナクエで低レべダンジョン行かせても装備流通はほとんど増えないと思うぞ
４０U武器やセット効果が有用な防具なら増えるかも知れんが、そうでもなければ入手しても即分解だろ
出回らない原因は低レベル帯の人口が少ないからなんだよ
人が少ないからそもそも絶対数が少ない、たまたま手に入れても需要が少ないから高値では売れないし捌くのにも時間がかかる
売値安い売れにくい入手難易度高い低レベルUよりも、売値高い売れやすい入手難易度低い高レベルMのほうが市場に流れるのは当然だと思うがな

新規が増えるなり今いる人が大量にかつ断続的にサブを育て続けるなりしないと今の状況は改善しねーよ
277：名無しさん：2013/02/04(月) 13:39:10 ID:U9a8NZRM0: そういう理由なのか。

てことは、新規参入をどんだけ促しても、低レベ装備が流通してなくて絶望するから、それに対する処置もセットで必須ってことだな。
例えば、Lv30までのM品までは鍛冶屋で販売、とか。

何かしらやらんと新規きても定着しないよな。
自分も楽しくなってきたのってレアやM装備しはじめてからだし。
278：名無しさん：2013/02/04(月) 15:08:39 ID:1esfFh7I0: もはやベルセの話やないなｗ
低レベル装備が出回らないと新参も逃げていくよね
279：名無しさん：2013/02/04(月) 16:37:16 ID:/JzznuzY0: そういうの他のゲームでもよくある話だけど
elswordではクエストの報酬で貰える装備を増やした
アラドでもクエスト報酬武器増やした他にドロップ率高めで既存レアと同等性能でOPがランダムな装備を各Lv帯に追加した
マビ英では装備はドロップ素材から製作するのが基本だったけど直ドロップする装備増やしたりと他のゲームでも通過点のレベル帯が楽になるようなテコ入れしてたね
280：名無しさん：2013/02/05(火) 13:51:23 ID:vt6rvDRc0: 要は決闘以外にもやりこみ要素あればいいんだけどな
俺としてはファイターなんかよりもちゃんとした生産職が来てほしい
戦闘能力は低いけど既存の装備品をさらに強化できる、みたいな
生活スキルはもはや金策用の採取２種かクリポ用の防具と水草ってのが事実上固定だからなぁ

まぁMKが開発してるわけじゃないし出来てからまだ半年そこらの若いネトゲだからどうしようもないがｗ
281：名無しさん：2013/02/05(火) 17:30:14 ID:6lmhPJYM0: ウォリは薬水草安定やな
282：名無しさん：2013/02/06(水) 03:33:56 ID:1GUKSOCY0: クリは一つで十分だなバフでクリ率上げられるし
あと一つは攻撃速度でもいいけど攻撃力の高さを生かして
攻撃%UPもかなり相性がいい
283：名無しさん：2013/02/06(水) 08:14:36 ID:4XstBqQk0: >281

同意だわｗ
自分が下手なのかもしれないが、ダメくらいやすいから薬いるし、速度遅いからエリート速度が必須な気がしてる。
それよりも何よりも、ダメUPやクリUPの薬作って毎回使えば、装備向上させるより全然強いしねｗ
費用も大したことないし。
284：名無しさん：2013/02/09(土) 21:10:57 ID:3ExUUryY0: インパクトもそっと発生早くなんないかな・・・
285：名無しさん：2013/02/11(月) 02:18:21 ID:vHVU8aow0: どのスキルを伸ばせばいいのか分からん
とりあえず、ダウンクラッシュとクリムゾンスクリューだけは伸ばせるだけ伸ばしてあるけど
はっきり言ってどのスキルも微妙なんだよなぁ
286：名無しさん：2013/02/11(月) 03:39:25 ID:Xgh2VeGU0: たしかにｗ俺は対人やるから
確実にあてるスキルを伸ばすなぁ。たとえばスラッシュとか。
287：名無しさん：2013/02/17(日) 11:58:33 ID:4LcXH2rY0: ビシアスソードも攻撃中に強制ダウンしたし・・・何だこの糞仕様
288：名無しさん：2013/02/18(月) 21:14:41 ID:IJAH1hZs0: ベルセルクサブに降格しちゃったけど相変わらず狩りがとてつもなくだるいｗ
決闘は弱くていいからマジで狩りほしいなぁ。
マスターボーナスとか狩りだけでもつけたらスキル振りも安定するんだけど
正直どれでもいいかなって感じだからなぁ。
289：名無しさん：2013/02/19(火) 03:48:27 ID:T7CsWyGg0: ハイスラをナイトと同じＭでボーナスhit発生という仕様にしてくれれば…
大して変わんないかな
290：名無しさん：2013/02/21(木) 12:21:52 ID:35AVgLek0: とにかくダメの上昇率がお話にならないわ。
10%前後ずつしかダメ上がらないとか、足遅い近接職なめてんのかっつーの。

ちなみに、ブーメランはMにすると、おいちゃん仕様になるのかな？
あのヒット率になるならMしたい。
291：名無しさん：2013/02/23(土) 07:10:13 ID:q8SAW1JE0: トーテムって使えるの？
ＡＰ３だから迷ってる
Ｍでかわるんかな？
292：名無しさん：2013/02/23(土) 09:01:31 ID:QLeugrHU0: 狩りでも決闘でもいらない
他のに振ったほうがいい
293：名無しさん：2013/02/23(土) 11:55:59 ID:s42hdc.A0: 50阿修羅(ヘルナイト)で使えるのかな。
あの城壁防衛を担当するなら、トーテム使えそうな気がするけど、行ったことなくて分からない。
294：名無しさん：2013/02/23(土) 12:21:41 ID:GGcvcSkA0: ベルセでソロ阿修羅した人いるのかな？
ちときつそうだけど装備廃強化した状態ならMPきれても通常やり続けられる利点がある
それなら斧のほうがやりやすそうだけど案外いけるかな？
やってみるかな
295：名無しさん：2013/02/23(土) 15:12:01 ID:o1pVNiPY0: 50阿修羅防衛でのトーテムはメチャメチャ役に立つよ。
ユリアからちょい離れた所に置くだけでザコからボスまですべて引き寄せてくれるから
防衛がかなりやり易くなる。
ぶっちゃけベルセは防衛要員としてトーテム有りなら、トップクラスに優秀じゃないかな

問題はビシアスをヘルブレイカー戦で入れると確定で死ぬ可能性が結構高いのがアレだが
それは他の47スキルのいくつかでもそうだしな。
296：名無しさん：2013/02/23(土) 19:30:22 ID:GGcvcSkA0: ソロきつすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこの職ｗ別職の倍時間かかるやん・。・
もういかないし、ドロップしょぼくね　レアしかでなかったんだがｗ
297：名無しさん：2013/02/23(土) 19:31:55 ID:GGcvcSkA0: 結構装備いいんだけどなぁ・・なれたら少しは縮まりそうｗ
だけどもういきたくねぇ。トーテムあったら楽になるんかいね？
連投すまぬ
298：名無しさん：2013/02/24(日) 01:27:58 ID:Z6ryEtXg0: >>297
えっとどこの阿修羅ですか？
299：名無しさん：2013/02/28(木) 16:25:33 ID:8s07m1oA0: 阿修羅ランク見てもベルセおわってるなぁ。
ペアにトリスタを持つとかしないと無理。３０阿修羅はフル火力で
おしきれる。過剰強化したらダンジョンは楽。バフ的にどうしようもない
阿修羅ではトーテム使い勝手よかった。あと氷のダンジョンはステルス
されるから集めるのに便利やね！
火力かすってるくせに近づかないといけないから阿修羅がきついんだ
案山子みたいなのをベルセにもあればなぁ。
いやしっかしトリスタの別ゲー感がｗDPSみても圧倒的だろ６万とかいるしｗ
裏山！
300：名無しさん：2013/02/28(木) 21:09:51 ID:5Hm4gLW20: ベルセ好きだから、他職がどんだけ強かろうが何ともおもわないな。
でも、このアンバランスが過疎の原因のひとつだし、そこを対処せずに自滅しようとしてる運営は自業自得。

売買成立しなくなったらゲームとして終わるから、終焉は真近なのは間違いない。
もはや回避不可なレベルで過疎ってるから、他ゲーの味見しといた方がいいよ。
真面目に。
301：名無しさん：2013/03/02(土) 18:34:56 ID:m8ZOLiV20: ベルセはこれからも優遇されることは無いだろうが

ゲーム自体はまだ終わってないと思う
まぁファイターの人気に期待

運営がいい所に変わってくれたらなぁ
302：名無しさん：2013/03/03(日) 06:53:17 ID:TCf1Di8Y0: ベルセはもう見切りつけた。なんか4gameの開発の言葉みてたら
開発者の言葉で
別の見方だと，キャラクターコントロールの難度，細かい操作の得意/不得意な人用といった観点でも分けられます。キャラクター操作が苦手な人でも平均以上の力を発揮できるキャラクターと，潜在能力は高いものの操作能力が高くないと力が半減してしまうキャラクターです。前者はベルセルク/ウォーロック/スナイパーなど，
後者はウォーロード/ウィザード/トリックスターなどです。
おもったんだが操作が簡単だと設計された
ベルセ、wiz、スナイパーは優遇されない傾向にあるのはみえみえじゃ
ファイターに期待ですね
303：名無しさん：2013/03/03(日) 06:54:00 ID:TCf1Di8Y0: wizじゃねぇ魚かｗ
304：名無しさん：2013/03/03(日) 06:57:41 ID:TCf1Di8Y0: 初心者向け，上級者向けのキャラクターとも言い換えられそうですね。韓国ではどのキャラクターが人気ですか。

Kwak氏：
　韓国の場合は，メインとなるプレイヤーが30台後半から40台前半ということで，操作能力はそれほど高くない人が多いようです。したがって，ベルセルク/ウォーロック/スナイパーの人口がやや多い感じでしょうか。

日本と違うんだな年齢層が高いのねー
ファイター映像みたがまじでかっこいいな
連投失礼。ファイターで多分少しは帰ってくるｗ
305：名無しさん：2013/03/04(月) 03:10:27 ID:s8w0SM0w0: ベルセを強化×
トリスタ弱体○

決闘なら強いじゃん
強いじゃん
306：名無しさん：2013/03/04(月) 11:38:43 ID:Gh6T1WSY0: 要するに、PSがない人はナイトやトリスタで救済して
PSに自信のある人は、ベルセルク/ウォーロック/スナイパーに挑戦すると、強キャラになるって事でしょう

実際、ベルセルク/ウォーロック/スナイパーでトリスタでも勝てない人たちは存在してるから意図通りですね
アクションに少し自信があるって程度じゃこの職はぼこぼこにされるってことですね
307：名無しさん：2013/03/04(月) 12:18:05 ID:.Trz70HM0: ベルセって、操作簡単なんだw

近づかなきゃいけない、スキル倍率糞で火力低め、通常の範囲薄い、盾(本)装備ないから防御低め、とマイナス要因だらけなんだけどな。
なんだか、やる気なくなったわ…
ファイターに乗り替えようかな。
308：名無しさん：2013/03/04(月) 12:44:30 ID:OPANPGPk0: >>306 いや、開発側は全く逆のことを思ってるみたいだから。
ベルセカンストさせて暇だから色々みてたらそういうインタビューがあったわけで
まぁその記事よんでやる気なくなったわけだけど。
確かに操作性自体は簡単にしてあるよ。どっちより簡単っていうか
たぶんこの運営のいってるのは比べてるのが斧とベルセだけで
斧の空中からのスキルってさVスラッシュじゃん？斧の場合空中から
コマンドうつかスキル打つ必要があって扱いにくい、逆にベルセは
空中からZコマンドでエアスラがうてるじゃん追撃は結局Xだけど
スキルとしてはローリングみたいにまとめるのが多いし、ダウンクラッシュとか
たぶんそういうことなんだろ。まとめでぐっしゃっとできるってこと。

簡単扱いさせてるけど実際難しい、そして開発側も男だから女ばっかやりこんでた
って書いてあったからベルセに関してはちょっと誤解があるんだと思われ
だから修正とか日本側が提案するとかいってたけど本国でいやいや笑
うちは多いですしで断られたから未だに狩りの修正がこないんじゃないかとかおもった
スナイパーとかむしろ弱体しかくらってない
プリペア、パワショ、カーブショット
ベルセ　エアスラ　まぁこれはバグ
わかっただろ
309：名無しさん：2013/03/04(月) 12:58:12 ID:OPANPGPk0: 追記しとくとトリスタスナイパーも育成してたが
トリスタに関してはどうみても上級職扱い、難易度選ぶときにもそうなってる
つまりバフの木人や、縄の使い方がベルセとは違って単純になぐってるだけじゃ
だめで動きが空中に及ぶから使いこなさきゃ半減するけど使いこなせば
ポテンシャルあるよってことでしょ。
スナイパーは狩りする分には確かに楽。なんでかっていうとバフ自体が
space押すだけってのもあったし遠距離火力安定なわけよ
そういうことなんじゃないかな。それが操作性の難易度。決闘での動きは難易度じゃない
310：名無しさん：2013/03/04(月) 16:40:58 ID:rYOy9ZY60: 接近戦のどこがきついんだよ
嫌なら黙ってやめろ
ネガやプライドも過ぎれば鼻につく
311：名無しさん：2013/03/04(月) 17:57:36 ID:OPANPGPk0: >>307 カンストしたわけだし、ファイターやろうぜ。
実際自分はトリスタカンストさせてベルセやったわけだけど（特定されるなｗ）
弱いと感じた。やってみりゃわかる。ファイターってベルセの楽しみと被るとこあるんじゃないかな
どうみてもかなり強そうだけど。待ちきれんなｗ
312：名無しさん：2013/03/11(月) 12:08:59 ID:EOjWyW2k0: ベルセというか、ボス戦のヲリがダメだな。
攻撃と移動速度遅い、低倍率で火力がない、PTのお荷物以外の何者でもない。
ファイターメインにします、ありがとうございました。
313：名無しさん：2013/03/19(火) 15:17:52 ID:mMlQZCaY0: ベルセルク
ローリングアタック
・打撃範囲を小幅減少いたしました。(決闘場のみ)

エアスラッシュ
・ダウンした敵には攻撃が当たらないようになりました。
314：名無しさん：2013/03/19(火) 15:50:56 ID:aAv7X3XI0: ワロタｗ
315：名無しさん：2013/03/20(水) 09:30:02 ID:LCyTfc8I0: 美少女エロ画像

ht　tp://tutlyuyhk.blog.fc2.com/
316：tips about seo：2013/12/19(木) 19:29:14 ID:WRTT0STA0: tcjOcZ wow, awesome blog.Really thank you! Really Great.

【Ber】 ベルセルクスレ part1 【ウォーリアー】