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総合運営会議用スレッド ２曲目
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第九オフ全般に関する話し合いはこちらで。
前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1061829232
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たびたびの投稿、申し訳ありません。以下のようにいたします。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1073572141/512-515
ご意見は、「合唱者のためのスレ」にお寄せください。
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>>1468-1469
演奏会として成り立つならいいんじゃない？
合唱の外の人としては
合唱に精通している人の意見として信用するしかないな。
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合唱ばっか問題になっているけど、
オケの方はいったい何人参加なの？
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遅くなりました。関東・東海の「その他」セクション点呼の結果です。
えてるな＠ドイツ語指導さん、ゆーはっと＠合唱指揮さん、
caol_w_ila＠指揮者さん、どん＠副指揮者さんにメールを出して、
どんさん以外のお三方からお返事頂きました。
当日参加決定はcaolさんのみ。ゆーはっとさんとえてるなさんは調整中です。
なお、ぶーにゃんさんはアドレスを晒してらっしゃらないし、
昨日いらっしゃった帝さんは、当日についてはこれから御相談と思われます。
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>>1471
まだ点呼の集計は出てなかったかもしれませんが、
このままでは無理ぽスレの>>1に
> 現時点で合唱４９人＋管打２７人＋弦３８人＋裏方運営１０人＝１２４人
とあります。
弦はコンマスから、管打については私が小夜さんの書き込みやスレを元に推測しました。
管打はアシ打ち合わせ中だったり補欠があったりするので暫定の人数ですが、
ここからそう変動することはないと思います。募集もほぼ終わってるし。
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ナツメグです。遅くなりました。点呼の途中経過です。
最新ローネマニア様まで反映してあります。
全国一律に点呼を行い、メールの結果で集計結果です。
(1stVn/2ndVn/Va/Vc/Cb)の順で。当日参加意思のある方。
北海道 (0/0/0/0/0) 計 0
東北 (0/0/1/1/1) 計 3
関東 (8/6/1/3/3) 計 21
甲信越 (0/0/0/0/0) 計 0
関西 (0/0/0/0/0) 計 0
中国四国 (0/0/0/0/0) 計 0
九州 (0/0/1/0/0) 計 1
合計 (8/6/3/4/4) 計25
ただこの中に、直近一ヶ月以内に練習でみかけている方でメールを返信されてない方が
（恐らくメールをみていないか、乗る意志はあるが返信していない方）
以下のとおりにおられます。
・東北Vlaに1人、
・関東1stVnに1人、
・関東2ndVnに1人、
・関東Vlaに1人、
・関東Vcに1人
その結果を東海、関東に反映すると、以下になり、
東北 (0/0/2/1/1) 計 4
関東 (9/7/2/4/3) 計 25
合計は以下のように変更されます。
合計 (8/7/4/5/4) 計28
理想パート人数を、以下とした場合、
(10/10/8/6/4) 計38
現在の人数は以下であり（直近の練習でみかけた方含む）、
(8/7/4/5/4) 計28
よって必要残り人数はとなります。
(2/3/4/1/0)
ただこれはあくまでも最低募集人員ですので、定員に達したパートについて
募集を打ち切るかどうかはコンマスの裁量におまかせします。
＃以上、分かりづらい、何をいってるか分からないなどありましたら
ナツメグ(pakepinknutsmeg@msn.com）、またはこのスレでお問い合わせください。
また、メールを戻してない方、ぜひご返信のほどお願いいたします。
＃メールを戻してない方は…実名をあげてしまってよいものなんでしょうか？？？
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★★★ オケ点呼状況全般（２月３日現在） ★★★
＜＜予定総数＞＞
管打２７人＋弦３８人＝オケ６５名（弦＋αの可能性有り）
（管打はﾊﾞｽﾄﾛﾝﾎﾞが再募の可能性高い、弦はVn2、Va3欲しい、、、コレを含めた数）
＜＜確認状況（２月２日状況）＞＞
弦 ２５／３３確認済み、残り８名・・・逃しません(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋﾋﾋﾋ
管 ２２／２７確認済み、残り５名・・・マユさん、潤さんが？（フルートは空き待ちの方も居たはず）
※管打：小夜鳴き鳥さん、弦：ナツメグさんが目下呼びかけ＆チェック遂行中
(´-`)｡oO( この２人に睨まれるくらいなら・・・俺は参加する・・・今後平穏無事に健やかに人生過ごす為に・・・ )
＜＜問題点（２月３日現在）＞＞
最低限の演奏できる面子は揃っている、あとはバランス考えてVn,Va補強をしたい。
また不測の事態に備えての余剰も贅沢を言えば欲しいので募集は全弦継続。
（各パート１名くらいずつ余剰があれば舞台にギリギリ乗れるし有事へもヨリ良い対応可）
管についてはLohengrin(Hrn)さんは関西側点呼で本番参加確認済み、
オケとして練習計画の為の連絡待ち状態。
ケルブ(Trp)さん多忙なため連絡取り辛いのは認知済み、逃す気無しｗ
ペットは４名居るため、御参加が難しくなった場合でも対応は可
マユ(Fl)さん、参加表明以降あまり登場ﾅｲのがﾁｮﾄ心配、連絡取れないと再募の可能性有り
いざとなればFlとピッコロ持ち替えの荒業適用も可（記憶が確かならパート空き待ちの方が居たはず）
ANT3(Trb)さんは最近参加された方、近い練習への参加予定もあるので、口頭での確認も可（逃しません♪）
那由多 潤(Trb)さんは以前から御本人の事情により参加が不確定だった状態
１月中まで回答をお待ちすることで御本人と相談済み、今週中に連絡が無ければ再募
＜＜オケ総評＞＞
現在の募集体制、連絡体制に不備・問題無し（コンマス人事除く）
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オケはよくやってるよ。問題ない。
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一番エ○イ人の統率力は伊達じゃないな。
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楽器持ってるﾔｼは最初から意気込み違うから当然とｵﾓﾜﾚ
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演奏の方でもっと統率を・・・
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>>1479
それが本来の仕事……ではあるな。
でも、(発言ややり方に問題や批判が多いにしろ)
オケ内部ではしっかりまとまってるのも事実。
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>>1478
じゃあ、そもそも合唱ｾｸはどういう意気込みだったんだ？
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>>1480
いいところは見習わないとね
今からでも遅くないさ
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オケは本番もなんとかなる人数が揃ったみたいだけど（ｺﾝﾏｽ乙！）、
tutti練習を振ってくれる人が激しく必要かも。
2月以降は合奏が毎週あるのに、
スケジュールみると指揮者の参加できない週がわりとあるよね。
せっかくの練習も指揮者なしってのはつらいと思う。
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そういえばオケって楽譜郵送するのにリアル住所聞いてたような・・・
合唱みたく行方不明者が少ないのもﾁｮﾄ納得
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>>1478
いいたいことはわかるような気もするが
楽器を特別視するでない
過去を顧みてくらさい
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ナツメグさん、お役目お疲れ様です。
うるさいことを言って申し訳ないんですがちょっとだけ確認させてください。
>>1474
> 直近一ヶ月以内に練習でみかけている方でメールを返信されてない方が
> 以下のとおりにおられます。
> ・東北Vlaに1人、
これ東海ですよね。
そして最後の集計から九州がもれている罠…私も仲間にいれてくれーｗ
> その結果を東海、関東に反映すると、以下になり、
> 東北 (0/0/2/1/1) 計 4
> 関東 (9/7/2/4/3) 計 25
> 合計 (8/7/4/5/4) 計28
九州を復活させてもらってｗ、東北と東海わけて、足し算やり直すと
↓こうなりますよね。
東北 (0/0/1/1/1) 計 3
関東 (9/7/2/4/3) 計 25
東海 (0/0/1/0/0) 計 1
九州 (0/0/1/0/0) 計 1
現在の人数は以下（直近の練習でみかけた方含む）
合計 (9/7/5/5/4) 計30
それから私はナツメグさんからメールもらっていません。
特に書いてなかったですが、三十路さん経由のメール情報も一緒にしての
集計でしょうか？そんならＯＫです。
それ以外の伝聞情報も混ざってると、集計全体の精度が心配になったもんで…
あれこれスンマセン。それでは。
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A略））。
ってなわけで、
・東北Vlaに1人、
ではなく、
・東海Vlaに1人、
2：おっしゃる通り、最後にVaの数を数え間違えたみたいです、申し訳ない…
3：さらに！
>その結果を東海、関東に反映すると、以下になり、
> 東北 (0/0/2/1/1) 計 4
> 関東 (9/7/2/4/3) 計 25
>合計は以下のように変更されます。
> 合計 (8/7/4/5/4) 計28
ここの1STVNの合計がすでに間違っていた模様…
以下訂正です。
----------------------------------------------------------
直近の練習でみかけたもののメールがかえってこない方を足した地区が
下の二つで
東海 (0/0/1/0/0) 計 1
関東 (9/7/2/4/3) 計 25
となり、全体では
北海道 (0/0/0/0/0) 計 0
東北 (0/0/1/1/1) 計 3
東海 (0/0/1/0/0) 計 1
関東 (9/7/2/4/3) 計 25
甲信越 (0/0/0/0/0) 計 0
関西 (0/0/0/0/0) 計 0
中国四国 (0/0/0/0/0) 計 0
九州 (0/0/1/0/0) 計 1
合計 (9/7/5/5/4) 計30
理想パート人数
(10/10/8/6/4) 計38
必要残り人数はとなります。
(1/3/3/1/0)
となります…失礼しました。
＃ぶらっちぇさんのはコンマス経由で出欠確認しましたので、
重複を避けてメールをだしませんでしたー。
その他でメールを出していないのは、自分自身だけなので
数さえ間違わなければ精度はよいはずです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
といいつつ、まだメールが戻ってこない人もいるのですが…
-
すいません、上のかきこ失敗しました…（上半分が全部消えてた…）
ここに全文再掲します。代表、もしあれでしたら削除してくださって結構ですm(__)m
スレ汚し、カウント間違い、地区把握勘違い、ほんとーに役立たずで申し訳ないです（涙
以上、再掲。
/***********************************************************************/
ナツメグです。至急お返事させていただきますー。
すいません、わたしの間違いでした！
1：どうやらわたしは東海と東北といっしょにしてカウントしてた模様…
（東海と東北違うのね…っていうかどっちがどっちなのか分からんから
名簿みて確認してきました…がっくり（AA略））。
ってなわけで、
・東北Vlaに1人、
ではなく、
・東海Vlaに1人、
2：おっしゃる通り、最後にVaの数を数え間違えたみたいです、申し訳ない…
3：さらに！
>その結果を東海、関東に反映すると、以下になり、
> 東北 (0/0/2/1/1) 計 4
> 関東 (9/7/2/4/3) 計 25
>合計は以下のように変更されます。
> 合計 (8/7/4/5/4) 計28
ここの1STVNの合計がすでに間違っていた模様…
以下訂正です。
----------------------------------------------------------
直近の練習でみかけたもののメールがかえってこない方を足した地区が
下の二つで
東海 (0/0/1/0/0) 計 1
関東 (9/7/2/4/3) 計 25
となり、全体では
北海道 (0/0/0/0/0) 計 0
東北 (0/0/1/1/1) 計 3
東海 (0/0/1/0/0) 計 1
関東 (9/7/2/4/3) 計 25
甲信越 (0/0/0/0/0) 計 0
関西 (0/0/0/0/0) 計 0
中国四国 (0/0/0/0/0) 計 0
九州 (0/0/1/0/0) 計 1
合計 (9/7/5/5/4) 計30
理想パート人数
(10/10/8/6/4) 計38
必要残り人数はとなります。
(1/3/3/1/0)
となります…失礼しました。
＃ぶらっちぇさんのはコンマス経由で出欠確認しましたので、
重複を避けてメールをだしませんでしたー。
その他でメールを出していないのは、自分自身だけなので
数さえ間違わなければ精度はよいはずです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
といいつつ、まだメールが戻ってこない人もいるのですが…
/***********************************************************************/
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ゆきすけさん
メール送信しました。
チェックしてみてくださいね。
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★★★ オケ（＋ソロ）を指揮してみませんか！？ ★★★
２月７、１１、１５日の指揮者を禿げしく募集中！！！
(´д`)｡oO( マジで困ってます、、、御願いします )
※ 第九指揮経験者だとスゲェー嬉しいな(*ﾟ∀ﾟ*)神ﾀﾞﾈ!!
※ オペラ指揮経験者だとトテモ嬉しいな(*´д`*)ﾀﾏﾝﾈｪ♪
※ オケ指揮経験者だとカナーリ嬉しいな(*´∀`*)ｲｿｳﾀﾞﾅ♪
※ 吹奏指揮経験者でも嬉しいな(´∀`)ｵﾏﾁｼﾃﾏｽ〜♪
※ 弦楽指揮経験者でも嬉しいな(´∀`)ｵﾏﾁｼﾃﾏｽ〜♪
※ 指揮初体験の方、正直無理です(´д`)ｳﾍｪ
※ 練習かなりマジです、ふざけ半分で来ると後悔して頂きます(#ﾟдﾟ)ｼﾊﾞｸﾖ?
２月前半の主な練習メニューザクリと
・４楽章の通し（先ずはザクッとオケのレベルを見てくださいませ）
↓
★ダブルバー越え（最低限コレが出来る方お願いします）
★入りをビシッと揃える（息吸ってない奏者は容赦なく指摘下さい）
・アンサンブルの細かい修正（管トレも出来る方だと尚ありがたい）
・テンポ調整（走ったり揺れたりは容赦なく止めちゃって下さい）
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運び屋さんに、webの更新をお願いしました。
よろしくお願いします。> 運び屋さん
web担当ってことで、担当者リストのとこ更新しました。
まとめサイトで更新してほしい個所がありましたら、運営スレで
お願いします。
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1492をアク禁、削除願います。
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いくつかのスレに類似の書き込みがあります。
お忙しいところを恐縮ですが、厳正に対処願います。
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運び屋はときめき、探してます。
まだコドモだし、難しい事もよく分からない、けどこれだけは分かって欲しい．．誰かの役に立ちたい。
ねこりはくさんの負荷軽減のため、webの更新「手伝い」をさせて頂くことになりました。
よろしくおねがいします。
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>>1495
ﾜﾗﾀw
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！運び屋さん！
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>運び屋さん
そんなあなたに、ときめき、運びます…
直したらいいかなーと思うところ挙げました。
また見つかったらスレに書きます。
http://no9.mine.nu/account.html
オケ楽譜はコンマスが購入費用自腹切って引き取ったんでは？
http://no9.mine.nu/log.html
がいしゅつだけど「第九をやとう」になてるーよ
http://no9.mine.nu/etc.html
から
http://no9.mine.nu/daiku.swf
がリンク切れ？
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>>1497
そんなあなたに（ *´Д｀*）ハァハァ… (違
「やとう」とflashのリンク切れは修正しました。
楽譜購入費用に関しては、運営スレの過去ログみても正式な更新指示が
見当たらないので、代表サイドからの指示待ちということで…
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運び屋様
wikiの「オケまとめ」→リンク→「アマオケのお作法」のリンク先。
確認してみてぽ。
よろしクポ〜(*^^*)
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運び屋さん、>>1497さん、乙〜！
オケ楽譜に関してはオフ全体とは別会計になっております。
楽譜購入後も配布方法の目処が立たなかったところを、
コンマスが自腹で買い取り＆配布方法ｹﾃｰｲ →現在に至る。
詳細な経緯はこちら→オケパート譜について
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%A5%AA%A5%B1%A5%D1%A1%BC%A5%C8%C9%E8%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%5D%5D
オケ譜会計の現状はこちら→オーケストラ譜面代カンパ状況
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%A5%AA%A1%BC%A5%B1%A5%B9%A5%C8%A5%E9%C9%E8%CC%CC%C2%E5%A5%AB%A5%F3%A5%D1%BE%F5%B6%B7%5D%5D
会計関連ページの更新、した方がいいですね…。
とりいそぎこんな感じでどうでしょ？＞代表
（ＯＫ出たら更新おながいします＞web担当さま）
・上記理由により楽譜代金は収支の表から外すのが(･∀･)ｲｲ!!。
・現在の予算については代表から近日中にＵＰ予定。
・収支の表は、枠の罫線があるといいかも。
・参加費スレに貼ってある通帳画像の最新版を貼ってみたらいいかも。
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>>1499
Wikiのページは、気づいた人が勝手に直せばいいんじゃん？
というわけで、リンク先が移転したのは対応しました。
>>1500
>・上記理由により楽譜代金は収支の表から外すのが(･∀･)ｲｲ!!。
出費があった旨の記述は残して、
そのあとコンマスから入金があった記録も書いておくほうが
いいんじゃないでしょうか？
つまり、
>2003-09-02 楽譜購入 \0 \59,745 \-59,745
の下に
>2003-10-?? コンマスにより楽譜買取り \59,745 \0 \0
みたいな項目を追加。
コンマスが楽譜代払ったときは58,700円だったそうですが、
会計ページにはコンマスからの入金59,745円と書いたほうがすっきりします。
で、電子キャラメル氏から1,045円カンパを受けた形になっているのは
カンパ状況ページに明記してあるからオッケーと。
いかがですか？
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（ｽﾚの流れをぶった切りつつ…）
〜〜〜〜〜合唱点呼隊からの提案〜〜〜〜〜
合唱点呼を行ったので、参加者リストのステータスを下記のように変更をしたいと思うのですが。
１）すでに参加費を振り込んでいる方はそのまま「参加決定」で。
２）今回の点呼で返信のあった方を「参加希望」に、返信のなかった人を「連絡不能」に変更。
２）についてですが、点呼後に参加表明した方やこれから参加する方を、どの時点で「参加希望」にするかが問題になってきます。
解決案としては、
Ａ）参加表明（合唱・オケ・裏方）のあった時に、web名簿係さんに総練習・ゲネ・本番の参加意思確認をスレ上で行ってもらい、
名簿内容の確認と参加意思のレスが返ってきたら「参加希望」にする。
Ｂ）合唱で参加表明のあった時点で点呼隊（うちゃぽ）から、今回と同様の総練習・ゲネ・本番の参加意思確認のメールを送り、
返信をもらったらスレに書き込むので、その時点で「参加希望」にする。
Ａ）案のように、合唱・オケ・裏方が一律同じ手続きで「参加希望」になることが、煩雑にならずいいかなとも思うのですが、
合唱の点呼状況が悪いので、合唱だけ別の手続きを踏んだほうがいいのかも、と思いました。
なので、Ｂ）案の合唱点呼隊でメールを出して返信をもらってから「参加希望」にしたほうがよろしいかなとも思うのですが、
いかがでしょうか。
web名簿係さんや皆さまのご意見が聞きたいので、よろしくお願いします。
合唱者の「参加希望」の定義が決まりましたら、今回の点呼で誰から返信があったかをスレで報告します。
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スレの流れをさらにぶったぎりつつ...
えーと、弦セクションの点呼において連絡がとれない方、
（点呼メールがかえってこない方）のリストです。
これをみたら下スレか、ナツメグまでご連絡いただけると嬉しいです。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1063017589/l100
Music Faceさん、だめぽ人事さん、Ｔさん
よろしくお願いしますm(__)m
関東オケスレ、本スレ、運営スレにマルチポストさせていただきました。
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お疲れ様です、ナツメグです。
さらにさらにさらに、流れをぶったぎりつつ
オケ、弦のただいまの点呼状況です（全国まとめて計算しております）。
(1st/2nd/Va/Vc/Cb)の順に...
点呼対象数
(9/8/5/6/4) 計32
参加確認済数（メール、伝達、Wiki上で参加を確認）
(8/6/5/5/4) 計28
辞退数（残念ながら辞退という方...）
(0/1/0/0/0) 計1
連絡のとれない方の数
(1/1/0/1/0) 計3
＃直近一ヶ月の練習でお見かけしていない方（つまり純粋な連絡不能者）の数字は0です。
＃ただ、今連絡のとれていない残り三名の方は、最後の練習（ここ一ヶ月以内ですが）以降、
＃音沙汰がないので、やっぱりしっかり点呼はとっておきたいです。
リストにある方を見かけた方はよろしくお願いしますm(__)m
参考なまでに理想人数は
(10/10/8/6/4) 計38
であり、参加確認済数の方との差は
(2/4/3/1/0) 計10
となります。
定員に達しているパートもありますが、これはコンマスの意見を参考にしてください。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1063017589/r1475
また、メールの返信はないですが、直近一ヶ月の練習でお見かけした方を
参加する、と仮定した場合の理想人数との差は
(1/3/3/0/0) 計5
となります。
以上、ご確認ください。何か疑問点等ございましたら、お手数ですがこのスレか
メールでお問い合わせください。
よろしくお願いします。
弦の点呼情報結果の名簿反映手順についてですが...、えーとまた考えたら
書き込みます...。
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連絡用メルアドとして、Hotmail を利用している人への
注意点を Wiki にまとめてみました。心当たりのある方はぜひご一読を（´∀｀）
Hotmailを利用している参加者の方へ
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5BHotmail%A4%F2%CD%F8%CD%D1%A4%B7%A4%C6%A4%A4%A4%EB%BB%B2%B2%C3%BC%D4%A4%CE%CA%FD%A4%D8%5D%5D
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>>1502 うちゃぽ@合唱点呼隊さん
●既存参加者について
【すでに参加費を振り込んでいる方】
＞１）すでに参加費を振り込んでいる方はそのまま「参加決定」で。
名簿の便宜上、*本番に参加しない人*で参加費を振り込んでいる方については、
「参加決定」ではなく「練習参加のみ」というステータスを維持、と案のはいかがでしょうか？
【連絡が取れない方について】
合唱セクの状況として、現場での練習オフには参加しているが、
第九オフ板や Wiki はあまり見ていないがために連絡が取れないという人が
少なからずいるようです。練習オフで「最低限ここはチェックしてね」などと
継続して呼びかけていく必要があるかなぁ……と思います。
オンライン（スレッドやメール、メッセンジャ）で連絡の取れない人のために、
別の連絡手段の検討（現場で直接確認、携帯メール、電話……等）が必要かと。
その場合、確認担当（点呼隊？地域代表？）の検討も同時に必要かな……？
(´-`)｡oO（ スレの数が60個以上あるから分かり辛いという気持ちは察することはできるけど )
(´-`)｡oO（ せめて合唱スレや自分の該当地域のスレはチェックしてほしいなぁ…… )
●新規参加者について
総練習まであと一ヶ月ということや、今回の点呼でメールで連絡が取れない人がいたこと
（非公開だったり、Hotmailの設定問題など）などを踏まえて、
参加表明の時点で、総練習（3月6日、7日）・ゲネ・本番の参加可否を伝えてもらう。
（参加表明テンプレを作り直す必要があり。別途話が出ている「参加表明スレ２」に盛り込む）
(´-`)｡oO（ 練習オフの案内メールとかも、捨てられないようにしないとね…… )
(´-`)｡oO（ 実はそのための「Hotmailを利用する方へ」だったり…… )
-
参加表明スレ２に関して、りはくちゃんのとマージしてみました。
他にもいくつかと盛り込んでみました。現状のフォーマットよりちょと項目多めです。
・総練習、ゲネ、本番のスケジュール確認を追加
・名簿係の登録に必要な情報の追加（ハンドル読み、希望セクの追加
・メアド公開の可否を追加してみた
・裏方スレで役割一覧がでていたので反映
・Hotmail対策（；´Д｀）
----------------------------------------------------------------------
参加希望登録受け付けのためのスレです。
前スレは http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1061985604/
※参加辞退表明は「参加辞退表明スレッド」へ
○参加者の方
参加表明された方に対する歓迎のレスや、スレへの誘導は歓迎しますヽ(´▽｀)ノ ﾌﾛｲﾃﾞｰ♪
なお、参加表明スレで議論するのはご遠慮いただいています。
議論になりそうな場合は、適切なスレへの誘導・移動をお願いします。
参加表明手続きが円滑に機能するよう、皆様のご協力をお願いいたします。
○これから参加される方
第九プロジェクトへの参加を希望される方は、
まず「これから参加しようとお考えの方へ」をご覧ください。
http://no9.mine.nu/begin.html
参加ｷﾎﾞﾝ表明フォーマット、参加登録の流れなどは >>2-5
----------------------------------------------------------------------
参加希望者は以下のフォーマットに従って参加表明してください。
【オケ・合唱 参加ｷﾎﾞﾝ表明フォーマット】
◎ハンドル：捨てﾊﾝOK。ﾄﾘｯﾌﾟ推奨。
◎ハンドル読み：ひらがなでお願いしまつ。
◎連絡メアド：連絡簿作成に使用します。捨てｱﾄﾞOK。今のところは記載ﾅｼでもOKです。
◎連絡メアドを名簿に公開：【する・しない】
◎希望セクション：【弦・管打・合唱・裏方専門・その他・未定】
◎希望パート：合唱のソプラノなど細かくお願いします。
◎経験の有無：練習計画を立てる時の参考になります。
◎居住都道府県：同じく練習計画を立てる時やメンバーへの連絡分担などの参考になります。
◎3/6の総練習に参加：【する・しない・迷っている・その他（）】
◎3/7の総練習に参加：【する・しない・迷っている・その他（）】
◎4/17の前日練習に参加：【する・しない・迷っている・その他（）】
◎4/18の本番に参加：【する・しない・迷っている・その他（）】
◎一言どぞ：何でもどぞ。運営やりたいーなんてのも歓迎しまつ
◎どこでこのオフを知ったか(任意)：よかったら教えてください。
※運営と二足のﾜﾗｼﾞもOKですﾖ。
【運営・裏方ｽﾀｯﾌ・練習補助ｷﾎﾞﾝ表明フォーマット】
◎ハンドル：捨てﾊﾝOK。ﾄﾘｯﾌﾟ推奨。
◎ハンドル読み：ひらがなでお願いしまつ。
◎連絡メアド：連絡簿作成に使用します。捨てｱﾄﾞOK。今のところは記載ﾅｼでもOKです。
◎連絡メアドを名簿に公開：【する・しない】
◎希望セクション：《次のうち一つ選択》弦・管打・合唱・裏方専門・その他・未定
◎希望役割：裏方ｽﾀｯﾌ希望の方は、後述の役割一覧からあげてくださると（･∀･）ｲｲ!
◎居住都道府県：メンバーへの連絡分担などの参考になります。
◎3/6の総練習に参加：【する・しない・迷っている・その他（）】
◎3/7の総練習に参加：【する・しない・迷っている・その他（）】
◎4/17の前日練習に参加：【する・しない・迷っている・その他（）】
◎4/18の本番に参加：【する・しない・迷っている・その他（）】
◎一言どぞ：意気込みﾅﾄﾞﾅﾄﾞ
◎どこでこのオフを知ったか(任意)：よかったら教えてください。
※裏方ｽﾀｯﾌの役割一覧：
【ステージマネージャー・ステージマネージャー補佐・フロアマネージャー・受付・ドア・客席・楽屋まわり・遊撃隊・アナウンス・音響・セッティング】
各役割の詳細は「開催準備・開催当日 裏方スタッフスレ」の >>554-557 を参照
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1062091825/554-557
連絡メアドにHotmailを利用される方はこちらもご覧ください。
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5BHotmail%A4%F2%CD%F8%CD%D1%A4%B7%A4%C6%A4%A4%A4%EB%BB%B2%B2%C3%BC%D4%A4%CE%CA%FD%A4%D8%5D%5D
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ヾ(`･(ｪ)･´)ｼ｡oO（ >>1507 の続きぽよ…… )
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参加登録の流れ
http://no9.mine.nu/begin.html
1. 参加表明スレに書き込む。
まず、テンプレートにしたがって参加表明スレに書き込んでください。この際、メールアドレスが必要になります。捨てアドなどを取得し(*1)、メールでの連絡ができるようにしてください。
2. 名簿に登録されるまで待つ。
この間に、２ちゃんねるにある本スレやしたらばにある第九板、まとめサイト、 第九Wiki(*2)に目を通していただけると助かります。通常、1日から2日で名簿に登録されます。参加表明したスレでご連絡しますので、のちほど参加表明スレを確認してください。
3. 名簿に登録された内容が正しいか確認する。
名簿に登録されたら、必ず、名簿に登録された内容が正しいか確認してください。
以上で、参加登録は終了です。以降は各地区・各セクションのスレにて、簡単な自己紹介や練習オフ参加のための手続きをしたりしてみてください。各セクションのまとめは以下にあります。
演奏会に奏者・裏方として乗るには、参加費が必要です。
【カンパも】参加費振込スレッド【大歓迎】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1073486756/l50
*1 捨てアド
捨てメールアドレス。メインで使っているメールアドレスを晒す必要はありません。HotMailなど、いらなくなったら捨てられるメールアドレスを取得し、スレに書いて頂くとよいと思います。なお、Hotmail は90日間利用していないと、アカウントがなくなってしまうのでご注意ください。
い。
*2 Wiki
誰でも読み書きできるメモのような掲示板のようなもの。参加者が必要とする情報のまとめはほとんどこちらにあります。
http://no9.mine.nu/pukiwiki/ が入口
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リンク
参加希望者リスト
http://no9.mine.nu/memlist/members.cgi
合唱まとめ
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%B9%E7%BE%A7%A4%DE%A4%C8%A4%E1%5D%5D
オケまとめ
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%A5%AA%A5%B1%A4%DE%A4%C8%A4%E1%5D%5D
裏方まとめ
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%CE%A2%CA%FD%A4%DE%A4%C8%A4%E1%5D%5D
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(´-`).。oO(専ﾌﾞﾗ使ってないとしたらばでもｽﾚﾁｪｯｸって難しいかも…)
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状況確認皆様感謝です。随時確認しています。
参加費の規定を（改めて）書いておきます。
参加費必要な人＝当日スタッフとして働く人
例えば：桶、合唱、裏方、運営（一部）
（裏方するのにお金必要なの？⇒はい。
ただ、受付やって６０００円取られるのはおかしいというのもわかるので
特典考え中（払戻や割引以外で）
参加費必要ない人＝当日スタッフとして働かない人
（練習だけ参加、ウェブ担当、パンフの用紙だけ提供する人などなど）
もちろん、ウェブ担当だけど、桶乗るぜーって人は参加費必要です。
学割等はありませぬ。
予算が余れば、地方からの方々に交通費として、分配します。
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俺の関東県内参加予定
あくまでも予定。
どっかで裏方集まりが入るため、いけなくなる
可能性あり。
２月７日（土） オケ練習 17:00〜21:30
２月１４日（土） 合唱練習 9:00〜14:00まで
２月２１日（土） 弦練習 9:30〜14:00まで
２月２２日（日） 合唱練習 9:00〜17:00
２月２９日（日） 合唱練習 9:00〜17:00
３月６，７日 全体練習
４月１０日（土） 桶練習 9:30〜14:00まで
４月１７．１８日 ゲネぷろ＋本番
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裏方スレと時間差攻撃になってしまった…
***関東・東海地区の裏方の皆さんへ***
点呼メールの〆切りが明日となりました。
今現在、連絡が取れていない方には、
2月1日と同じ内容のメールを送信しましたのでご確認のうえ、
na_no9@hotmail.com まで返信をお願いします。
このスレやチャット、メッセなどでお返事をしていただいてもかまいません。
大入袋さん、ポン太さん
メール不達となってしまいました。
もう一度メールアドレスを取得していただいて
参加表明スレかこのスレでお知らせください。
打ち合わせオフも近いうちあるようですので、
お願いだからメール見てくだされぇ〜！
※ここ数日で参加表明された方には送っていませんのでご了承くださいな。
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>>1512
間違えた＿|￣|○
× このスレやチャット
○ 裏方スレやチャット
すんません
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まとめサイトについてなのですが
参加者が足りない、というスレがたつほど切迫した状況なのであれば
ｃｈ boxをはじめとして、宣伝効果も出ているのかな・・・？というこの時期に
まとめサイトのトップ若しくは参加希望者用トップに
現在どのパートをどれだけ大募集していて
そのパートがどれだけ新規参加希望者の存在が重要かつ狂乱狂喜の的ｗ
であるかを掲示する文章や該当スレへのリンクを載せてはどうでしょうか？
続々と新規参加希望者は到着しつつあるようですが
更に宣伝への累乗効果があればな…と。
ご検討の程よろしくおねがいします
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最終電車で帰宅。
掲示板レスやたまっているメールの返信、明日中に必ず行います。
メール返事きてないよ〜と寂しがらせてすますｗ＞元さん
本日は限界なので、これにて就寝。
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あ〜、どこに書けばいいのか悩んだのですがここに書きますね
新規参加に「akira」さんってかたがいるのですが関西に「あきら」さんがいるのですよ
こんな場合はどうしましょ？
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>>いさくさん
関東には「あやめ」も２人いるし、そこまで気にする必要もないんでね？
気になるなら、あっきーとかあっくんとか呼んでみるとかｗ
-
そして裏方にはあっくんがいｒ(ｗ
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>>1516-1517
あ、呼ばれてるｗ
運営的に＆リアルでお会いしたときの呼び方に混乱がなければ
特に問題ないのでは…と思っております（汗
問題あるなら私も新しいＨＮ考えないとｗ
(;´-`).｡ｏＯ（参加表明時、もう１人のＨＮの読みがまだ分からなかったので…）
(;´-`).｡ｏＯ（かぶるとは予想外でしたごめんなさいごめんなさい）
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>>1515代表殿
だって、代表ったらつれないお方なんですもの･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
それに土曜日、自己紹介もなしに書類資料渡されて、私は？？？でしたわ。
冗談はさておき、１１日よろしくお願いします。
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>>1516-1519
今参加表明スレで、ハンドルを変えて頂くようにカキコしてきました。
あきら→関西あきら です。
これで見分けも､リアルで呼ぶときもなんとかなるはず！
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>>1506-1508 について、他の名簿係さん＆点呼係さんの意見はいかがでしょう？
できれば今週前半とか、早いうちに決めてしまえたらなぁ……なんて思っています。
(´-`)｡oO（ 催促ぽくなってしまいごめんなさいごめんなさいごめ（ｒｙ )
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昨日いっぱいで関東・東海裏方の点呼メールは一応〆切りました。
連絡してくださった皆様、ありがとうございました。
さて、一方で連絡の取れなかった方もいらっしゃっいました。（敬称略）
・あきす
・大入袋
・ゴン
・ししゃも
・たか
・ポン太
・ファソ
（↑名簿で“裏方専門”の括りに入っていたので送らせていただきました。
どこかで返信済みだったらゴメンなさい）
以上の方々は、参加意思について
なー（na_no9@hotmail.com）までメールしていただけますでしょうか？
スレやチャット、メッセでも結構です。
また、どなたかこの方々と連絡の取れる方がいらっしゃいましたら、
状況を伝えていただけると助かります。
ちなみに今のところの裏方人数は
返信のあった人数（地方含む）＋最近参加表明した人＠メル未送信（ツキモリセキ、あっくん）＋元さん（桶で参加兼ステマネ補佐）＝10名
必要人数は15名なので 5 名 不 足 です。
ただ、裏方スレであっくんさんが参加保留ということに…＿|￣|○
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演奏会場からの退出時間について、質問です。
前プロは30分程度と指揮者からの指示があったと思うので
一般的な14時開演なら、第九を全楽章やったとしても17時前には
完全撤退完了と想像していました。
それからたいていの昼プロだと、演奏会会場は当日の午前と午後だけとってて
17時くらいには退出必須ですが、オリセンの予約はどうなってますか？
全日予約してます？終了時間がもっと押すこともありえますか？
ざっくりスレを眺めたんですが、予約状況については日付のみしかわからず、
「全日」とか「*時〜*時まで」とかいった記述がみつからなかったので
私にはわかりませんでした。すみませんがよろしくお願いします。
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>>1524
両日とも前日おさえてあります。
（前日は舞台のみ、当日はホール）
時間は８：３０〜２２：００になります。
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>>1525
両日とも前日
→ 両日とも全日
で（・∀・）ｲｲ!!ですかね。
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前日の舞台のみの時なんですが、空調は客席の分も押さえてますか？
本番と空気の流れや温度が違い過ぎて、エラい目にあったことがあるんで…
あと、照明も意外と障害になるケースがあります。
当日でも前日でもいいので、10分程時間をとっておいた方がいいかもしれないですね。
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運営セクの方、>>1514に反応ください
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>>1528に対してのレス及び対応、お願いします＞Ｗｅｂ担当の方々
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>>1527
すいませぬ。未確認です。確認しておきますね。
>>1526
イイ！
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>>1514
http://no9.mine.nu/begin.html
へのリンクでは足りませんか？
どういう文章にしたらいいかわからないです。
>>1522
新ｽﾚ立てるのはいいと思うというか、言い出しっぺなのでそろそろ
やらんとは思ってるけど、次々に参加ｷﾎﾞﾝﾇが来るのでタイミングが
難しい。。
>>1507-1508だけど、ちょっと長すぎないかなぁと個人的には
思ってます。
本番乗る意思があるかどうかだけの確認でよさそうですが。
正直、3/6,7やｹﾞﾈの練習参加の表明はこの時点ではそんなに
重要じゃないと思うし。
どれかの日に来ないと本番乗れないよっていうのは
説明してることで、それに同意した上で参加表明してるはずですよね？
裏方さんの役割も、とりあえず裏方ｷﾎﾞﾝﾇ！という人もいるだろうから
そこは裏方セクションでもんでもらった方がいい気もします。
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>>1525
回答ありがとうございます。
すみません、>>1524 あせって書いたら今自分で読んでも意味不明の質問で(笑)
失礼しました。
> 17時前には完全撤退完了と想像していました。
> オリセンの予約はどうなってますか？
> 終了時間がもっと押すこともありえますか？
と質問したのは、
あまり遅くまでかかるなら、最終便の飛行機に間に合わないので、
たとえば本番の日は空港近くに宿をとって翌朝の一便で帰るとか
なにか段取りを考える必要があるから「終了時間の目安を知りたい」
という意図でした。
会場の都合で退出時間に制約があればまだ目安があるんですが。
しかしその点は、別スレにて元さんより回答をいただきましたので、
そちらでの決定をお待ちしております。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1062006756/707-708
個人的な質問でお手数をかけて申し訳ありませんでした。
よろしくお願いします。
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>>1522 >>1531
合同練習やゲネの出欠確認は
出来れば入れてもらえると助かります。
長くなってメンドイのは確かですが。
同様の条件でこれまでの方にはアンケートを取っているので、
参加表明時に一発でこの情報が取得出来ると、
そのあとの作業が楽になるのです。
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( ﾟдﾟ)ノ質問です。
参加意思確認の返信がなかった方の名簿への反映の仕方ですが、
裏方についても>>1459のようにするということでよろしいのでしょうか？
（1週間延長ということだとコチラは2月15日までになりますが）
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>>1534
はいな、それでよろしくお願いします。
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おわりの目安は代表からレスがあったとおり２２時まで。次の日に帰ればよろしい。
個人が我儘を言うだけではプロジェクトがストップることはわかるだろ？
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>>1536
会場を借りた時間枠いっぱいまでいることはないのだし、大雑把なスケジュール
でも１８時頃には完全退出になるようなプログラムだけど。
地方の人が当日中に帰ることができるようにするのは代表が明言してたはず。
翌日は平日なんだし。
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打セクからお願いがあります。
心配しすぎかもしれませんが一点だけ。
楽器についてなのですが、原則として打セクの人以外は触れないようお願いしたいです。
特に3/6-7と4/17-18のレンタル楽器は、
借りるのも高ければ、何かあった時の弁償代も馬鹿になりません。
（全額負担なんていわれたら何回ローン組めばいいのさ…）
打楽器は特に休憩中とかに「ちょっと遊ばせて」なんていわれることの多い楽器なんですけど、
どうかご遠慮くださいませね。ご理解おながいします。
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>>1538マロ殿
総練習前日当日の進行の際に、
１．他人の楽器には、原則として触れないこと
２．特にレンタル楽器（打楽器及びコントラファゴット）は要注意
３．運搬は担当奏者の指示に従い、細心の注意を払うこと
との注意をさせて頂きます。
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>>1539
すみませんがお願いしますー
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>>1536 >>1537
片付け終わり次第、代表の締めの挨拶後に解散します。
地方の人で帰らないといけない人は帰宅し、
打ち上げをしたい人は打ち上げに移動（参加任意＋予算から出ません）
という予定になります。
-
>>1537
ソースきぼんぬ。何時からやるかもきまってないんだし、18時終了なんて
勝手に情報流して地方の人が混乱してはまずいよ。
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＞電子キャラメル＠第九off代表様、各セクション、スタッフ責任者様
報告が遅くなりましたが、ν速板にこんなスレ立ってます。
【2ﾁｬﾈﾗｰ】吉野家OFFで、また騒動 8杯目【事件簿】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076492887/
off板の是非が問われる事件がまた増えたので、どうかご注意を。
事件事故防止の為には、起こり得る最大限の注意を払っても良いと思います。
これは私的意見ですが、マジオフってのを強調しとかないと、
まだネタオフのつもりでいる参加者(まだ居るのか？)や
これから、ネタオフのノリで加わる参加希望者が、
予想だにしないDQN行為に走って、万が一の事故が起こる可能性を高めるかもしれません。
上四行が私的杞憂に終わることを祈ります。
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>>1543
ご心配ありがとうございます。
スレ上で悪質な犯行予告をしたら、電キャラ＠代表らが威力業務妨害で刑事告発すると思われ。
犯行予告した容疑者が逮捕された例は、すでに２ちゃんねるで何件も起こっています。
実際に会場でＤＱＮ行為をしたら、それは即、現行犯逮捕です。
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スレの話題をぶったぎりつつ
>>1500-1501
このへんのサイト更新はどうなりました？
まあ募集とか運営とかに直接はかかわらないから急ぎじゃないんですが。
代表・楓さんが1501の案に賛成なら、1500+1501案で更新。
代表・楓さんが1501に反対で、譜面関連を全部削除したいなら1500案で更新。
（でも、商品を仕入れたあと同じ値段で手放した場合に、
出納帳から記述をまるごと消すのは違和感があるよね...）
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1545さんが会計補佐で名乗り出たら(･∀･)ｲｲ!!ｲﾖｶﾝ
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正直「名の売れたコテハン」じゃないので(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!ﾎﾟﾝｶﾝ
名無しさんがうざかったらもう言いません。ごめそ。
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あ、ｺﾞﾒﾝ。うざいのではなくて、きっと手が回らないんだろうなーと思って。
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>>1543
あー読めないんだなこれが。
どゆう内容か知りたい。
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>>1549
>>1543の事件に関しては↓ν速板に転がってる。
http://news4.2ch.net/news/
現行スレ(すぐに落ちる鴨)↓
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076578001/
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>>1545
>>1500+1501案でオッケーです。
正直そこまで手が回っていなかった。すまぬ。
更新は誰か余裕があれば、有志の方よろしくお願いします。
-
裏方スレッドで話しが出たのですが、本番時に事故などで倒れてしまい、
救急車を呼ぶときに本名がわからないと呼べない・・といった問題が出ました。
また、当日や前日、なんらかの理由で遅れたり、これなくなる場合の
対応として、連絡がとれる番号が必要かもという話しもありました。
これらを踏まえて
１）本名の把握は必要だと考えています。
本名は参加費振込メールの返信時にしてもらう。
といった形で行います。
既に払った人には改めてメールを送ります。
２）連絡できる番号を教えてもらうに関しては、まだ議論の余地が
あると思います。例えば
「代表ともう一人くらいが電話番号晒せば全員晒す必要はない」
「運営や裏方から緊急に連絡いれるのに番号は必要だろう」
「当日の遅刻や緊急事態はスレッドで対応」
などなど・・・
というわけで、皆様の意見募集です。
１）に関しては週明けから実行。２）に関しては皆様の意見を
参考に週明けに決定。とします。
よろしくお願いします。
-
>>1552
救急車は別に本名わかんなくても呼べると思うけど……？
どこからそんな話が出たの？
-
連絡先って話なら、プリペイド携帯でよいんでは。
数千円なら予算から捻出できないかね。
-
>救急車を呼ぶときに本名がわからないと呼べない・・
そんなことないでしょう。
わたし、道ばたで倒れてる見知らぬおっさんに救急車呼んだことありますよ。
-
>>1555
じゃ、おれたち行き倒れのおやじと同じ扱いか？やっぱまずいだろ、それは。
マトオフなら2chの論理通用しても今回はそうはいくまい。
裏方（代表）預かりならいいんでないか？
正直今の練習オフの気合の入り方みてると名前晒すのがイヤで舞台に乗らないって
言うやつが出てくるとは思えないな。
-
>>1556
私はイヤです。
-
どーしてもどーしても嫌ならしょうがないか？
しかし、その場合にはすぐに分かる場所にリアル氏名と連絡先を
書いた紙でも身に付けておかないとね。
昔俺のかよってた大学で、学生が夜轢き逃げに遭って氏んだが、
風呂屋へ逝く途中で、身分を同定するものを何も身に付けてなかったので
一週間以上身元不明だったよ。
-
>>1558
そうだな。舞台衣装の場合は身分証明するもの持ってないからな。
もしイヤなら軍隊みたいに名前と血液型書いたペンダントぶら下げるか。
-
本名確認の話を出したのは私です。
その理由をご説明いたします。
１．演奏中もしくは直前直後は、身分証明となるものを身に着けていない可能性が極めて高い
（特に女性は衣装を着てしまうと、恐らく不可能）
２．救急車自体は呼べるが、その後の対応が不可能
３．荷物が行方不明になる恐れがある
対応策としては、
１．名簿を管理する人を極端に限定する
２．管理者は必要時のみに名簿を使用し、オフ終了後速やかに適切な方法で破棄する
代表への私の提案・説明が不十分だったことをお詫びいたします。
補足などありましたら、どなたかよろしくお願いします。
-
>>1552 >>1560
電子キャラメル＠代表さん、元さん
本名と連絡先については、そこまで管理する必要はないと
思います。
ただ万が一、意識不明など、本人の意思の確認が取れず、
なおかつ連絡先がどうしても必要な場合を想定してのことだ
と思います。
そのような場合でも、男性なら保険証と連絡先を上着の
ポケットに入れておくことで、対処できると思います。
女性なら衣装のどっかに隠しポケットを付けるか、封書に
して楽譜に挟んでおくというような方法が考えられます。
（封書にするのは落とした場合でも、プライバシを守るため。）
合唱は楽譜に挟めます。オケの場合は、譜面台に
マジックテープか何かで貼り付けておくとかで、どう
でしょうか？
-
本名だけ知らせればいいの？
電話番号、住所、連絡先の人間の本名も必要？
その認証方法はいかに？
演奏会当日にも顔写真付きの証明書を用意しないといけないのかな。
顔写真付きの証明書がない場合の対応は？
危惧していることは判るし
なにかあったときに代表にリスクがかかってくるのは申し訳ない。
とはいっても、これはかなり大事なことだと思う。
やるやらないについても、スレ上での議論もなく、
具体的な方法論も示さずに、
決定です。こうなりました。っていわれてもなあ。
-
>>1560
ちゃんと情報を完全に理解していなかったらしい。申し訳ない。
緊急時の時に連絡ちゃんと連絡できる方法があれば、運営（裏方）で
本名の名簿を取得する必要はないですね。
保険証を持ってくることを必須として、肌身離さずもっておくという
方法とかもありかな。
本名の管理を週明けに行うという事は撤回します。申し訳ない。
大急ぎの事項ではないので、本番時のトラブル対応とあわせて
引き続き話していければと思います。
（運営スレッドではなくて、裏方スレッドにてよろしくお願いします）
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医療従事者としての立場から言うと、
・リアル氏名
・年齢
・必ず連絡のつく緊急連絡先の、電話番号とリアル氏名及び本人との関係
・持病があるなら病名と常用薬
・薬剤アレルギーの有無と種類
これだけは知りたいがとりあえずはこれだけでいい。
-
＞代表
ｽﾏｿかぶった。この後は裏方スレでよろ。
-
話す場所がちょっと混乱してきたかな。
んと、名簿うんぬんの話しは裏方スレッドにて
会場の予約に関する話しは運営スレッドで。
という形になります。
会場の予約に関しては、キャンセル料無しで、キャンセル出来るので
１７及び１８日、使えそうな部屋は押さえようという事で１８日の
音楽室と練習室とりました。（後からとろうと思ってもとれないより、
あってキャンセルする方が良いかなと）
皆様の意見と必要性に応じて、変更します。
最終判断は元さんが行います。よろしくお願いします。
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>>1562
別に認証は不要でしょう。
嘘の情報を提示して、万が一の時に困るのは本人ですから、そこは自己責任でいいでしょう。
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