ネタ・雑談スレその２

1：名無し三等陸士＠F世界：2007/11/19(月) 19:44:00 ID:jUh8v8N20: マターリ雑談するスレッドです。

ハイテク兵器ＶＳ剣と魔法

戦国自衛隊のノリでいて新たなジャンルを開拓すべし
銃を手に、ファンタジー世界で生き残れ！

・sage推奨。
・書きこむ前にリロードを。
・SS作者は投下前と投下後に開始・終了宣言を。
・SS投下中の発言は控えめ。
・支援は15レスに1回くらい。
・嵐は徹底放置だ。反論は許さん！…スレ住人が。
・以上を守らないものは………スルーされます！…スレ住人に。
78：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/09(土) 13:16:02 ID:5ovI49020: 手前で（迎撃されない範囲で）一発EMP狙って核を使ってそれから打ち込めば通るんじゃない？
79：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/09(土) 19:25:44 ID:mV5/x1kU0: >艦砲射撃した敵地に
ってあるから対地攻撃の話だと思ったんですが？
地上にそこまで密度の高い防空網を求めるのは酷でしょう
実際今でも核巡航ミサイルは存在しているのだから。
80：長崎県人：2008/02/11(月) 00:57:05 ID:2MxH4A12O: >>78さん
ムッソリーニで六十、大和で八十キロ先に放り込む砲弾が怖い事になります。ムッソリーニには、イタリア海軍が一枚看板なのでやれないこともないですが、大和以下の新しめの戦艦は、緊急展開軍艦隊が戦って後の登場だから、逆に核砲弾で手を打たれてしまいますからねぇ

>>79さん
あー、半分は対空に使うＥＭＰ用て考えてたので、そっちのもの書いちゃいました。んで、核巡航ミサイルですが、ミサイルが届くような目標に核打ち込むのは勿体ないという話しになったのです。そんぐらいなら、他のやり方でなんとか出来なくもなさそうだし、なにか訳のわからん解決法を生み出すのが、変態紳士ブリテンと、魔改造日本のパワーゲームな我が世界なのです
81：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/11(月) 02:04:48 ID:mV5/x1kU0: そもそも核使っていいなら砲弾も迎撃できるんじゃない？
弾速自体は超音速機と大差ないんだから対空ミサイルを当てられるはず。
通常弾では破壊は困難でしょうが核なら問題ないでしょうし。

勿体無いって？
それじゃ米空軍以下史実の軍隊は要らない物を所持しているとでも？
他のやり方って具体的には？
それに届くようなって巡航ミサイルはそもそも被発見率が低いから迎撃が困難なんですが
それに水上艦だけでは内陸部での(戦術)核運用ができないんですが
82：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/11(月) 08:59:54 ID:9xE44ZCI0: >81
1960年代の技術力では地形追従型の巡航ミサイルは無理だと思うが。
あの当時なら巡航ミサイルは一定高度を飛ぶ遅くて叩き落されやすい代物だろうし。
まだ重爆撃機に護衛をつけたもので核攻撃したほうがマシな予感。
83：長崎県人：2008/02/12(火) 00:47:54 ID:2MxH4A12O: >>81さん
んー、対空核ミサイルで迎撃する場合、沿岸すべての都市に、最低二十発の核を持つミサイル部隊を配置しないといけないわけで。流石に砲弾迎撃は不可能に近いです。太平洋岸だと、緊急展開艦隊だけで最低三十二発が・・・

>>無駄ぁ！
えぇと、残念ながら、そうなりますねぇ。ちなみに艦載核トマ、及び核砲弾、両方とも湾岸後同時に要らない子として退役させられちゃいましたし。使わないなら使わないで終わっていいんじゃ？
核無くても艦隊は迎撃及び攻撃力に手間以外それほど支障は出ないし。核無しの巡航ミサイルは攻撃力がしれたものになっちゃいますけど、核巡航ミサイルの飽和攻撃なんて、元から不可能に近いですしね

>>被発見率
それに対しては、戦艦のような大型艦の高いマスト、垂直離陸のＡＥＷ、そのうち出て来る砕風（こっちでのトムぬこ）、水鏡・アイギス機構が対応するさね

>>内陸での使用
安心しる。内陸国でのちゃんとした国家なんて、オランダと組んでるベリヤ・ロリコン新連邦しかないﾆﾀﾞ
核サイトは大陸弾道弾使った時点で、アマテラスかオルレアンが目一杯ゴミばらまいて、宇宙を完全に使用不能にするから、案ずる必要は無いﾆﾀﾞ

と、こんな感じです
84：長崎県人：2008/02/12(火) 00:55:01 ID:2MxH4A12O: >>82さん
まさにその通りなのですが、爆撃機は沖縄でボロボロ落とされたせいと、戦闘機がなによりも優先の世界なんですんで、相手の航空部隊を越える戦闘機を揃えてなお、爆撃機を揃えろというのは、かぁなり予算・人ともイタイです
85：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/12(火) 03:12:01 ID:mV5/x1kU0: >沿岸すべての都市に
えーと、今度もハッキリ言わなかったコッチが悪いんですが
対空核ミサイルは水上艦用の防御策として考えたんですが

>要らない子として
米空軍はまだ持っていますが？>核巡航ミサイル
仏軍はわざわざ改良型作ってますがなにか？
米海軍だって核軍縮条約があるから破棄しただけですが？

ベレンコ中尉亡命事件で解るとおり低空で飛行する物体を探知するのは
たとえレーダーの範囲内でも海の乱反射がある為困難です。
ましてや巡航ミサイルはMiG-25より遙かに小型です。
迎撃自体は非常に簡単な巡航ミサイルが今だに有効な攻撃手段足りえているのは
この探知の困難さと射程の長さによるものです。

仏伊国境は60kmで効かない位長いんじゃ？
敵陸軍が優勢な場合、あるいは敵軍が内陸運用可能な核持ってる場合
どうやって阻止するんですか？

あと戦術核ならF-104でも運用できますから(これは無誘導爆弾だけど)
爆撃機を使う必要はないんですが
86：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/12(火) 05:27:07 ID:9xE44ZCI0: >85
対空、対艦兵器の両方として使用することを狙ったとか。
87：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/12(火) 06:22:16 ID:D3QUVjlE0: というか、まず最初にいかにして戦艦を活躍させるか、というのがあるわけだから
あまり野暮なことは突っ込まない方がいいのデハ。
88：長崎県人：2008/02/12(火) 20:42:36 ID:2MxH4A12O: >>85さん
ああ、核タロスですね？しかし、砲撃を通常のものと交えると酷いことになりませんかね？

>>核巡航ミサイル
いらないから条約が結べたんですよ、と、私は考えてますがね。フランスはほらNATOから出たり、あまのじゃくですから

きつねさん亡命事件
当時の自衛隊だから起きただけでしょう？各空母にあるホークアイ相当の崔雲六機（ローテーで二機、日本艦隊なら最低四機）がついてるんで。その対策として自衛隊が保持してるホークアイが13機なのを考えると、密度がケタ違いでありまふ

伊仏国境
残念ながら、アルプス山脈によって進行ルートが限られまして・・・さらにイタリアは、山岳戦闘向きなケンタウロ戦車を持ってらっしゃいまして、防衛にあたっては完全にイタリア優位です。核のパイ投げした土地を歩かせるなら別かもしれませんが、とても使えたもんじゃないです
あとは・・・日伊対英仏で戦うとして、内陸がある戦場ってどこがあるかというと、エチオピアぐらいじゃないかな？アジアの重要な都市は大体海岸沿いですし

>>核爆弾搭載
目標に到達するために必要な制空戦闘に敗北します。この世界の空軍と空母には、戦闘機と管制機しかないと思って構いません
89：長崎県人：2008/02/12(火) 20:57:09 ID:2MxH4A12O: とまぁ答えてまいりましたが、>>87さんが言う通り、私が戦艦好きでミサイル不信なのもありますが、米海軍が絶対最強のムテキィという史実ではありませんので、現在のような形態には絶対ならないという事はご理解いただきたく
90：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/12(火) 22:21:26 ID:mV5/x1kU0: なるほど確かにそうですな＞通常弾混じりの場合は大変
でも砲弾の場合はある程度密集するから一発でまとめて落とせるんじゃない？

>核巡航ミサイル
ロシアも持ってますがなにか？＞核巡航ミサイル
たしか中国も。
米空軍は無視ですか？

>密度がケタ違い
そもそも巡航ミサイルを艦隊に撃つなんて言ってませんが？
対地用と考えてたって>>79で言ってるじゃないですか
長い海岸線や国境線を考えた場合艦隊ほど密度高くできるとは思えませんが？

それに艦隊がなんらかの問題で動けない場合考えたら
そのほかの核攻撃手段も絶対必要だと思うんですが

>伊仏国境
限られていようが侵攻ルートがある以上使えるって事です
イタリアが優位ならフランスが核装備に踏み切るって事だけです
あとロシア新連邦が核持った場合はどうすんですか？
ドイツが(この作品の戦後世界が)どうなってんのかによって多少ちがうでしょうが
どう考えても欧州方面は戦艦の核では抑止になりませんよ

>戦闘機と管制機しかないと
攻撃しないんなら何の為に制空権とるんですか？
制空権とっても活用しないんなら何の意味もないじゃないですか
両軍共に攻撃機や戦闘攻撃機がないんならそもそもエアカバー掛ける必要も無いでしょう
ましてや維持にべらぼうに予算がかかる空母なんて必要ないですね
91：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/12(火) 22:36:20 ID:hFpsSWNg0: まあまあ。
作者の長崎県人さんが「こうだ！」って言えばそうなるって事で。
92：長崎県人：2008/02/13(水) 00:59:20 ID:2MxH4A12O: しかし対空核ミサイルは弾が持ちますかね？全部核にするのん？おおよその隻数と弾数がないとなんとも。ただ、イタリア艦隊でも海戦に核まじりで二十斉射するとして、核搭載艦が三隻だから、対空核ミサイルが六十要りますが、現実的ですかね？

ロシア・中国
あーダメダメ、現行の空母機動部隊一つ潰せるかあやしいけど、これしか頼れないって切り札じゃあちょっと

米空軍
むしろ、あの軍が核巡航ミサイルを扱うのは何のためでしょう？理解できないというか、無駄におもえますんで

てか、聞くのをすっかり忘れてましたが、あなたは巡航ミサイルを何のプラットフォームから打ち出すつもりなんです？長い海岸線とか考える前に、そこから決めませんと。そして何を目標にか、を。まぁ数を叩き込む事ができるなら、巡航ミサイルでもいいですけど、まともな軍事力を持った国が、巡航ミサイル打ち込まれた事がまだ一度もないのがなんとも・・・

仏伊国境で核使う
テメーはスイスを怒らせた！で、世界各国から総スカン食らう気があれば、どうぞ。金庫の金がエライ事に

航空優勢
敵を撃滅してからじゃ駄目ですか？後は艦隊か、生き残りの戦闘機に積んで確実な攻撃力にしたらいいわけで
93：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/13(水) 01:03:03 ID:D3QUVjlE0: まあでも、県人の人はレーダー過信し過ぎ、ってのは思うw

ルックダウンレーダーといっても全部見えるわけじゃない。騙す方法はいくらで
もある。海なら海面が荒れて波浪が激しくなればクラッターで探知がキツくなる
しな。陸地でも地形によっては死角が出来る。
レーダーが高性能化した冷戦末期でも普通に低空侵入による防空網の突破が考え
られていた。これはF-104みたいな戦闘爆撃機だけじゃなくB-1みたいな戦略爆撃機
もそう。B-52も確か低空侵攻が想定されてたような。

あと、現在でも核の三本柱の一柱たる爆撃機は核弾頭搭載の巡航ミサイルで武装
してる。米露とも新型爆撃機の開発計画を持ってる所を見ると、どちらも巡航ミサ
イルは有効だと考えてるみたいね。
94：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/14(木) 00:04:11 ID:mNpI.aRg0: 冷戦時代の想定じゃ、高空は各種ミサイルの防空コンプレックスのせいで飛べない。
超低空を高速で移動して、山の尾根筋から急襲かけても、MANPADSとSPAAGの防空網のおかげで
生存可能時間わずか十数秒。
開戦後の1週間で800機を越える作戦機を失うと想定したいたらすい。
95：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/14(木) 10:23:37 ID:i/BGxRX.0: まさに狂気の時代だ
96：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/14(木) 11:50:33 ID:1LB7c8FY0: 戦艦を生かすための世界だからってのはわかるけど、それだと対戦艦用の兵器とか登場しそうに思うけど…。
そういえば、内陸部でも爆撃機とか活躍しない世界なんだろうか？
97：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/14(木) 14:42:31 ID:eK5hkLm60: 活躍しない世界なんでしょ。
どういう理屈でそうなるかは正直見当もつかないけど、県人さんはそうだとして居るんだし彼の世界ではそうなんでしょ、
それこそ重力定数が何故その数値なのかを問うようなもんではないかと。
戦艦が活躍し続ける、これがいわば「数学に於いて１が１である」定義に当たり、他の全てはこの上に成立するんだから
現実と照らしてそれを否定する論拠が堆く積もろうともそれは存在しないことになる訳ですよ、こう、体系に含まれ得ないって言うような意味で。

指輪物語で魔法やエルフの存在をつっこまないのと同様に、ウルトラマンの変身につっこむのが野暮なのと同様に、
この話では戦艦の存在に疑義を呈するのは野暮なんではないでしょうか。
98：長崎県人：2008/02/16(土) 10:22:03 ID:2MxH4A12O: 空気替えに、違ったネタを二つ

イタリア海軍にレーウ゛ァテイルが導入されたのは二次大戦の頃である。その当時引き渡された十人を私は追っている。まずは、今の所所在のはっきりしているレーウ゛ァテイルを記しておこう

ウ゛ェネチアには三人、オリジンのレーウ゛ァテイルが確認されている。彼女達は、一人はウ゛ェネチアの歌の女神として観光に、一人は海軍工廠のスクリュー等の精密器具精査の要員に、そしてもう一人は、レーウ゛ァテイル増員の為の妊娠及び子育てを行う役割を担っている。このローテーションは二年ごとに入れ代わり、身体への負担を少なくするべく、彼女達を国家が保護している。彼女達を射止めた男達が羨ましいものだ。彼等は負担を気にする事なく子作りに励むことが出来る。子沢山なのは良いことだ

一人は海軍省、国家英雄、カルロ・ベルガミーニ提督の子息で、現在の海軍実動部隊の長であるアンサルド・ベルガミーニ提督の奥方である。こちらも、国家の要請から、十二人の子息女を設けており、賑やかな家庭を気付いている

そして残念ながら、ウ゛ィットリオ・ベネトー戦没時に、一人が戦死し、一人が行方不明となっている。生存しているのは、難しいだろう
99：長崎県人：2008/02/16(土) 10:24:37 ID:2MxH4A12O: もう一人はゴリツィアが日本に居た頃に艦を降りていて、詳細は掴めなかった。しかし、生存の可能性は非常に高い

手掛かりが掴めなかったのは、残りの三人である。大戦終了までは、ローマとボルツァーノに搭乗していた所まではっきりとしている

『海軍省の記録は、アンサルド・ベルガミーニ提督の好意でかなり開示してくれた。あとは、レーウ゛ァテイルを保持していない陸軍、あるいは空軍となるが・・・』
一体レーウ゛ァテイルが、それらの軍で何が出来るというのだろうか？
『空軍の手掛かりは見つけた』
かつての対空聴音器部隊でレーウ゛ァテイルを見たという談を、風の噂に聞く事が出来た
『ここに三人が居るのか？』
オリジンが三人、空軍だけへの移籍・・・陸軍へもなんらかの打診があると見る方が無難なんだが・・・

パキュ！

大きな伸びをしたところで記者は、いつの間にか入っていた侵入者のサイレンサーによって、その思考を永遠に停止させられた
『クリアー』

どこの国にも、暗部はある。深淵（アウ゛ァドン）に飲み込まれた者に、戻る術は・・・存在しない
100：長崎県人：2008/02/16(土) 10:26:56 ID:2MxH4A12O: イタリア・タラント

『あ゛～疲れた』
『どした、窓際の暇人その一』
第二艦隊根拠地のタラント要港部の建物。その事務室で一人の士官がだれていた
『どうしたもこうしたもねぇよ、艦隊が満載で出たんだ。真水の積み込みが立て続いてな』
アクィラは1450トン、ムッソリーニとローマが1000トン、重巡が500トン、軽巡は400トン駆逐艦らが30トンが積み込まれた
『総計で6000トン積み込んだんだ』
駆逐艦は二週間分がいいところだが（他の艦はアクィラに合わせて、三ヶ月分を積んだ）切れたら大型艦から調達するので、よしとした
『そりゃ大変だったな』
『大変だったな、て、2700万リラ分だぞ？決済がもうね、もうね・・・！』
おおよそ日本100円に対し、リラは1340リラのレートだから（ドル・リラ比率を参考にした数値・・・100円：134リラに後にデノミすることにする。めんどいから）日本だと二百万になる。生活用水だけでだ
『ぼやくなぼやくな、そんだけ載せてりゃ暫く帰ってくる気ないんだろ？第二艦隊は。開店休業で遊び放題じゃないか！』
『そりゃあ、そうなんだけどなぁ・・・』
一応処理は終わらす事ができたから、明日からは普通の窓際だ
『ほら、新市街のあの店行こうぜ』
101：長崎県人：2008/02/16(土) 10:31:32 ID:2MxH4A12O: 『そうだな、俺にはアルコール分が足りなさ過ぎる』
彼は
『アルコール分だけでいいのか？』
ちょんちょんと向こうを歩いてる女性士官を指差す、肉付きのいい尻がタイトスカートの奥で揺れている
『ん～』
二人とも過ぎ去っていく女性士官の尻に合わせて体を傾ける
『85･57･85、かな？あの尻は』
『いいとこいってんじゃないか？』
そこで二人とも、なぜ花とか映画チケットがするっと出て来るのか小一時間（ry
『さて』
にやりと一人は笑う、もう一人も同じく
『いきますか！』
二人は女性士官をナンパすべく、仲良く廊下を駆け出すのであった

船舶用真水って、１トン340円らしいですよ～ってネタですた
返レスを頂いた方、ありがとうございますm(__)m
102：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/23(土) 02:08:51 ID:PweCb..20: 今、共和制ローマっぽい世界に日本が召喚された話を考えてるんですが、
お近づきの印に市民集会で配る物って何が良いと思いますか？

１００円ライターと石鹸のセットなんか良いんじゃないかと思うんですが・・・。
103：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/23(土) 02:21:34 ID:0EqOYvL60: >>102
人数が少なければ大きめの１００円ショップに案内して、お一人様三点までというのはどうだろう？
104：六六九：2008/02/23(土) 02:25:40 ID:p/QDENOo0: >102様
鉛筆とノートのセットなんてどうでしょうｗ
105：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/23(土) 15:49:16 ID:KU8QS5YM0: >>102
石鹸ならタオルもセットにした方が良いのではないだろうか？
106：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/23(土) 19:16:57 ID:oa2iHeHU0: ガラスも良さそう
107：102：2008/02/23(土) 22:23:15 ID:kHo6yGZg0: >>103-106
ありがとうございます。
せっかくアドバイス頂いたんですが、
書いてみたものの、あんまり面白くない・・・。
108：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/25(月) 14:47:15 ID:DbYeZ2CM0: >>107
100円ライターとか、相手が魔法と間違えて驚くとか面白くなりそうな気がしますけど。
まぁ、その後放火が頻発とかしゃれにならないことにならないとも限りませんが。

応援いたしますので、がんばれ～
109：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/25(月) 17:00:38 ID:rA.E4kz60: 高級日本酒を樽で人数分とか
110：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/25(月) 18:17:28 ID:oJNhgYNE0: 鉛のコップ使ってたら、鉛中毒の害を説明してガラスや陶器のコップも
良いかもね。
111：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/25(月) 23:38:02 ID:6Qzh56og0: >>110

無理だと思う
煙草吸ってる人に「体に悪いからやめろ」って言ってもやめない
パチンコや競馬等のギャンブルやってる人に「破産するからやめろ」って言ってもやめない
塩辛いのが好きな人に「高血圧になるからやめろ」って言ってもやめない
間食しまくってる人に「太るからやめろ」って言ってもやめない
生でヤりまくってる人に「性病や妊娠のリスクがあるからやめろ」って言ってもやめない
他にも沢山例がある

当然ながら、酒が甘くなるっていう理由で鉛容器使ってる人に対して、「鉛中毒になるからやめろ」って言ってもやめないだろう
実際に自分にその災厄が降りかからない限り、考えを改めることはない
将来の苦しみよりも目先の欲を優先するのが人間なのですよ

まぁ、ガラスや陶器なら物自体にそれなりの価値が付くので、わざわざ鉛容器排斥する必要もないでしょう
鉛の危険性を説いても右から左へ抜けて頭に入らないなら意味ないし、そこまでしてあげる義理もないからね
112：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/26(火) 10:39:01 ID:rWGDjXcs0: 普通にですな、

きらきらと綺麗なガラス製ゴブレット
＋
安全安心な帝國印合成甘味料

をプレゼントしたら、鉛容器使うやつなんて消滅するだろ
113：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/26(火) 17:08:46 ID:wDr0citw0: ちょっとした文明なら鉛管で戸別給水してもおかしくないから鉛害うんぬんはねえ…
むしろ灰吹き法その他で需要を作って吸収させるとか

>安全安心な帝國印合成甘味料
よもやサッカリンとはいうまいねgkbr
114：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/26(火) 17:19:12 ID:b2NwxlJk0: >>113
サッカリンの毒性はほとんど否定されてるよ、一応食品衛生法で使用量の規制は
されてるが、スーパーでも売ってるし所が有るし、アメリカじゃ使用制限自体無い。
gkbrするほどのもんではない。
115：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/26(火) 17:45:13 ID:wDr0citw0: >サッカリン
スーパーのサッカリンって(食うまでに毒性が分解する)漬物用だった気がする
まあ100円ライターが作れるならカロリーを低減した合成甘味料もあるし
116：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/26(火) 18:49:29 ID:PV1upL3Y0: いやサッカリンに毒性（発癌性）は無いって、ググればいくら記事が出てくる。

ちなみに緑青（銅の錆び）が毒ってのも誤解。
117：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/26(火) 21:52:57 ID:Yofv3FQg0: >>116
緑青は毒ではないんか初めて知った
118：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/27(水) 18:47:08 ID:FH.PlnVk0: ちなみにチクロにも発癌性は無いそうな(´･ω･｀)
ついでに言えばダイオキシンは、大量に摂取しても死ぬことはまずない
ぶっちゃけ人には殆ど害が無い
サッカリンやチクロみたいにマウスの感受性が強かったので、誤解された化学物質の最たるものだわな
119：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/27(水) 19:19:40 ID:i/BGxRX.0: >>118
べトちゃんドクちゃん
120：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/27(水) 22:54:14 ID:kew13aeo0: >>119
ありゃ枯葉剤じゃね？
121：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/28(木) 00:05:43 ID:Pusv3SwY0: >>118
発ガン性のない物なんて無い。ただその多寡があるだけだ。
実際水にだって発ガン性はあるし、「塩分取るとガンに～」と言われる塩でも塩水をがぶ飲みしたらなる程度だしな。

>ダイオキシン
日本の環境規定にある『ダイオキシン』の中で９割以上は事実上無害。
残りの１割もそれほど強い物ではないが、２種類だけ強い物がある。
だがそれはダイオキシンではなく『似た構造を持つためダイオキシンに分類する』という化学上あり得ない理由で規定された物だ。
ちなみに今まで確実にダイオキシンで死んだと言われるのは、戦争での散布、農薬利用、輸送上の事故、生物濃縮（否定されているが）など多岐に渡るにもかかわらず、
たったの４人だ。
122：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/28(木) 01:31:58 ID:W/yemxfU0: >塩でも塩水をがぶ飲みしたらなる程度だしな。
ガン以前に死ぬような気がする…

関係ない話だが豚にコンビニ弁当ばかり食べさせて実験させてたら奇形児を産む確率が増えた
とかいうソース不明の実験結果が叫ばれたことがあり、食品添加物の危険性を訴えたものだったんだが
そもそも豚用家畜飼料と人間用コンビニ弁当では豚に必要な栄養素の含まれ方に差があるし
人間用の味付けでは豚にとっては塩分過多で、添加物の蓄積よりも塩分が原因で
母豚が病気になり、それで奇形が併発したんじゃないか？と思うわけだが…

というか添加物蓄積より塩分が原因で死ぬのが先になりそうな気がする。
123：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/28(木) 11:59:01 ID:i/BGxRX.0: >>120
ダイオキシンは枯葉剤の主成分だよ
124：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/28(木) 12:35:02 ID:uB3eO1fk0: 枯葉剤の影響と奇形児の因果関係を科学的に証明することはほとんど不可能な件。
今、オランウータンで実験してるけど結果が出るのはいつの日か･･･
奇形児なんて毎年百万単位で生まれてるし。

それに、荏原のダイオキシン流出事故じゃ理論上の致死量の数倍のダイオキシン浴びても死んだ人はいなかったし。
まあ、ラットで計量した半数致死量を体重割でそのまま人間に適用しても
理論値どおりにならないのは当たり前なんだが。
125：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/28(木) 23:27:23 ID:QzHHt1T20: 死刑囚に志願させて実験してみればいいのに。

MRI等の研究でも米国で死刑囚の遺体が使用されたのだから、
志願しての人類と環境のためなら言い訳も立つし。
126：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/29(金) 10:00:58 ID:i/BGxRX.0: 自称「良識を持った人権擁護論者」の連中が吼えて噛み付いてくるから無理だけどな。
……何でああいう連中って自分で責任取るつもりはさらさらない癖に自己満足のために行動できるんだろう
127：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/29(金) 14:03:10 ID:8byjmHEk0: 責任を負うつもりがさらさらないからこそ、自己満足のために行動できるんですよ
128：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/29(金) 21:26:48 ID:JnQxMnBc0: >>126
それがメシの種だから。あの行動が仕事なんだよ。
スポンサーはいろいろ。
あの手の仕事にはヤクザと人権屋と弱者の一人三役の仮面が効果的だからね。
129：長崎県人：2008/03/01(土) 10:19:42 ID:2MxH4A12O: 邪神さまに呼ばれた気がしたので投下
130：長崎県人：2008/03/01(土) 10:20:42 ID:2MxH4A12O: 2018年、フランス・ロリアン

あの戦争から10年が経つ。私は元フランス空軍第七航空師団、クレルモンフェラン隊隊長、クリフ・キュスケにインタビューを行った
『我々は我慢がならなかった。戦争の理由はそうだったのだろう』
クリフは肩を竦めた
『最初はスペインへの進攻を、イギリスの抑制を振り切り、圧倒的な航空戦力をもって開始した』
突然フランス軍が起こした電撃戦に壊乱するスペイン軍
『勝った。誰もが疑わなかった。極東の日本は行動するには遠すぎる』
相対するのはイタリアだけ、イタリアには負けぬ。後は安定化を図れば良い。誰もがそう意気込んでいた
『当時の空軍は、基地ごとに航空隊を置いていた。どんな小さな基地にもだ。日英の評論家どもに言わせれば、指揮の混乱だとか、ポストと数字の上乗せだと言うだろうが、郷土を守る空の騎士団、その形を実際に示して見せたのは確かだ。当時の空軍は、勝利の上に、確かに騎士の矜持を保っていた』
クリフは姿勢を正した
『だが、イタリアもまた、欧州の雄として矜持の元にあったのだ。心が震えたね』
欧州の二大国は、マルセイユとナポリの間で、熾烈な空戦が行った
『そして歴史に記されているように、決戦が行われた』
131：長崎県人：2008/03/01(土) 10:25:21 ID:2MxH4A12O: 『2008年12年31日、忘れはしない・・・我がフランス空軍は、残存航空戦力、5000機のタイフーン、ラファール、ミラージュ。全ての戦闘機を叩き込んだ。北部には一切残さなかった。あるのはインドシナの200機だけさ』
対するイタリア空軍は、統一機体運用で稼働率をあげた麗風350機と、トルコ空軍の砕風50機
『数の上では我々の優位だった。勿論、集中数が集中数だ、イタリア側は何をしても逐次投入するしか出来無い・・・しかし、既に数の上で勝っているのに今までそれをしなかったか』
それは、イタリア側にはシャベルトン山要塞からの、対空支援砲火があったからだ
『だから我々は投入したのだ。首都防空用飛行要塞、シュペールエクサと、そのデュオを』
シュペールエクサの腹から、空対地ミサイル改造のＩＣＢＭを発射し、問題の要塞砲を撃破したのだ
『シュペールエクサは、それで不具合を起こし、国境線の地上支援に出向いた。まだまだエクサがつく代物故、仕方なかろう』
しかし、完全な空中制圧火力機であるシュペールエクサ・デュオは、一路、ローマへと飛行を続けた
『そして成果が上がらぬ逐次投入をやめ、ローマ侵入の危険性を知りつつ、イタリア側は戦力を集中させる事を決定した』
132：長崎県人：2008/03/01(土) 10:28:53 ID:2MxH4A12O: 雌雄を決する最後の大空戦が行われる
『そこまでは我々も予測がついた。地上基地での戦力集中は、残念ながら止められない』
だが、空母はどうだろうか？いや、今この時期になってのイタリア海軍空母航空隊、 140機の麗風からなる増援はあまりにも痛すぎる
『海軍も本国艦隊の空母三隻、150機のラファールＭで足止めをかけさせた。そして艦隊決戦。まったくもってフランスの全てを賭けた、といっても過言じゃない』
だからこそ、勝ち目は十分にあった
『しかし私は今、北フランスに居る。マルセイユを始めとする南フランスは北イタリアと名を変え、領土は失われてしまった』
何があの時起きたのか・・・
『スペインは自国の戦力が壊滅してしまったため、70年前の内戦と同じ様に義勇兵を募った・・・あの時南米から、日本海軍の新型機一編隊が入った噂は、確かにあったさ』
だが、彼等の一編隊はたったの9機だ。数十機、数百機の戦闘機が飛び交う戦場で、どれほどの意味があるというのか
『だが、スーパークルーズでティレニア海を渡って来た27の機影。あの黒い機体、陣風Ⅱはまったく予想外の存在だった』
クリフは遠くを眺めた
『陣風・・・まさにあれはスクラムを組んだ猛々しき風だった』
133：長崎県人：2008/03/01(土) 10:31:44 ID:2MxH4A12O: 陣風の名を知った時、まさにその名の通りだと頷いたものだ
『陣風は確かに9機、残りの18機は旧式もいいところの栄光。何だこいつは？そう思った・・・その栄光がマッハでシュペールエクサに突っ込んで行くまではな』
シュペールエクサは空を圧する物だ、空中要塞、あるいは空中軍艦らしく、対空ミサイルへの防御は相当考えられた代物だ。だが
『艦隊と比較してみれば、所詮一艦に過ぎない。18機連続の無人機による体当たり機を、護衛機だけでは食い止められなかった』
そう、陣風とは無人機、あるいはガンバレルミサイルを随伴、あるいは搭載してその手足とする機体なのだ（ガンバレルミサイルを四発搭載＋各種AAM八発がスペック、無人機誘導は限定的なものである。だから最初に彼等は栄光を突っ込ませたのだ。ただそれが、最良の攻撃方法だった）
『ローマの目前で、動揺の隠せぬ我々は敗れ去った。同時に海上では本国艦隊が壊滅し、国境線の地上支援に向かったシュペールエクサも、不具合の無理が祟り、ミラノの防空司令部に突入しようとした所を、ＡＷＡＣＳの体当たりを受けて沈んだ』
航空支援の無くなった地上部隊に勝ち目は薄い。俄然勢いを取り戻したイタリア陸軍は大部隊を投入し・・・
134：長崎県人：2008/03/01(土) 10:35:04 ID:2MxH4A12O: 『トリノ大戦車戦、これをもはや我々は支援できなかった』
結果は、山岳地帯に挟まれたフランス陸軍の惨敗・・・さらに、イタリア艦隊接近の報を受け、南部各都市は無防備都市宣言を始めだす
『南部から我々は、勝てなかった事を批判されるように撤退するしかなかった』
追い詰められたフランス政府は核の使用を考えだす。一つはリヨン、もう一つはツールーズに於いて。自国の領土内で核を使い、イタリアに我らの意地をみせるのだ・・・！
『イギリスＳＡＳが、パリの行政府区に降下したのはそのタイミングさ』
強行派を排除し、核による全面戦争が始まる前に、強制終了をさせたのだ
『これがフランス動乱の顛末だ』
核の使用と全面戦争は防がれたが、南フランスを切り離すような核使用計画は、国を南北二つに分けてしまう
『・・・今、私の教え子はストラマに乗っている。対陣風用の敵機とガンバレルミサイルごと撃墜する事を目的とした拡散対空ミサイルを運用する機体にだ』
クリフは唇を噛み締めた
『他の教官は南を解放するために飛べと言っている。誇りを取り戻せ、とな・・・だが、領土を取り戻す事で誇りは回復するのか？』
誇りとはその土地を護り、民の為に戦うことではないのか？
135：長崎県人：2008/03/01(土) 10:40:13 ID:2MxH4A12O: 『それはただの憎しみではないのか？憎しみでは、空で勝てない』
余計な力が入り、疲労度に如実に出てしまう。パイロットの質の低下は、作戦に関わる。避けねばならない事象だ
『・・・私は、南の人々に、一体何が出来るのだろうな。私はそれを探すために、いまだ空にいるのかも知れない』
現・パリ第一教導飛行連隊第二中隊長、クリフ・キュスケはそういって微笑んだ
136：長崎県人：2008/03/01(土) 10:52:12 ID:2MxH4A12O: 投下終了～

爆撃機がバタバタ落とされるなら、ＸＢーＯやスーパーＸにすりゃいいじゃなぁ～い。と、俺のマリーが・・・

ガンバレルミサイルってのは、技研のキネティック（だったっけ？）の奴です。銃弾を撃ち尽くしたら体当たりします。対するストラマ様は邪神様らしく、薙ぎ払えー！が正しいと思います！いあ！いあ！
137：名無し三等陸士＠F世界：2008/03/01(土) 20:23:16 ID:PrNDtOqYO: >>125
自己犠牲のカケラもないから死刑判決を貰うような人生を歩んでる
そんな奴らに自己犠牲を期待する方が甘い
138：名無し三等陸士＠F世界：2008/03/08(土) 22:14:37 ID:/PliwjrQ0: 軍事とはあんま関係ないかもしれんけど、日本の食料自給率を、瞬間最大風速的にでも
１００％にする方法ってなんかないかな
139：名無し三等陸士＠F世界：2008/03/08(土) 23:55:43 ID:7klH60uU0: >>138
粛清or文化大革命
140：名無し三等陸士＠F世界：2008/03/09(日) 03:09:57 ID:Pusv3SwY0: >>138
漁獲量を上げて基本カロリーは米で取る。

肉を取らなければ『飼料』として消える穀物を人間に回せる。
タンパク質は魚でとれる。
不足するビタミン、ミネラル分はサプリメントで。

燃料とその後の漁業資源がエライことになるけどな。

条件に依って変わるから何とも言えないけど、
この現代日本で燃料の制限と生態系と経済水域と近隣諸国の苦情の全てを無視出来るなら、
備蓄米などを合わせて初年度をしのぎ、おそらくは2～3年は維持出来る。　嗜好を無視したカロリーベースでなら。
それ以降は水産資源の枯渇から無理だろうが。

Ｆ世界なら前提が変わりすぎてちょっと……
141：名無し三等陸士＠F世界：2008/03/11(火) 16:12:14 ID:N/eAJa2w0: 大東亜共栄圏？Ｆ世界日本？
でも行き着く先は･･････

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合衆国日本

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　川　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ノﾍヽ　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ // ヽヽ |　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ -┤//　ヽl l　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ll　l　ll |　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､

というわけで合衆国日本とはどんなものなのか熱く語りましょう
142：名無し三等陸士＠F世界：2008/03/11(火) 16:40:07 ID:1NXttyJo0: >>141
鎌倉幕府か徳川幕府統治下の日本
143：名無し三等陸士＠F世界：2008/03/11(火) 19:42:12 ID:N/eAJa2w0: >>142
本国にも封建制度を引くつもりですか？
144：名無し三等陸士＠F世界：2008/03/11(火) 23:05:56 ID:Pusv3SwY0: >>141
合衆国ってただ単に連邦政府（＝中央政府）の力の強い国家連合（＝連邦）じゃないの？
地方政府が強くなれば普通の連邦国家（ｅｘもう無くなったけどユーゴスラヴィアとか）で、
さらに地方が強くなれば分離独立したりするわけだが。　いまのコソボみたいに。

普通に連邦とか連合王国とか言えよ。
145：名無し三等陸士＠F世界：2008/03/11(火) 23:16:46 ID:m9sU.qIU0: >>141
マルチうぜえ
146：F世界逝き：F世界逝き: F世界逝き
147：名無し三等陸士＠F世界：2008/03/12(水) 17:46:03 ID:rA.E4kz60: 惑星日本
148：名無し三等陸士＠F世界：2008/03/15(土) 23:31:55 ID:sOO9Ld8w0: >>144
それは、日本合藩連合王国の事ですか？
それとも、日本連邦共和国の事ですか？　

（ググってみてねw)
149：名無し三等陸士＠F世界：2008/03/16(日) 18:12:26 ID:FH.PlnVk0: Atcadiaの《自衛隊彼の地にて、斯く戦えり》更新されましたよー
150：名無し三等陸士＠F世界：2008/04/02(水) 18:12:48 ID:N/eAJa2w0: 異世界美人雑談をしようぜｗ

美人って基本的に、その人が見てきた平均的な顔を合わせた顔を
美人と判断するとあるじゃないですか。
だから現代で言えばハーフとか美人と判断されやすいわけですが。

そこでさまざまな亜種がいる異世界で美人と判断されるのはどの種族になるのか
また、どんな顔なのか皆で予想してみようぜ
151：名無し三等陸士＠F世界：2008/04/02(水) 22:33:12 ID:cluo1dyQ0: とりあえず、ネコ耳
あと、日本で言えば室町時代からメガネは知性の象徴であります。
152：名無し三等陸士＠F世界：2008/04/02(水) 23:41:14 ID:mI.Gq2O6O: 美白は大きな要素だと思う。
153：名無し三等陸士＠F世界：2008/04/03(木) 00:33:13 ID:N/eAJa2w0: いや、最終的な基準は人間が空想した仮想の生物なので
平均化されると人間になるのがわかるのよ。

例えばドワーフはタルみたいなお腹・短手足・低い身長
オーガ　やたらデカクゴツイ
ゴブリン　醜く小人
エルフ　　スレンダー　肌つるつる
とかね。

こんなのの平均化がされた美人象ってどんなもんになるか気にならないかい？
我々が想像する美人とは相当離れた物になると思う。

まあ、どこまでを生殖する範囲と当てはめるかにもよるんだけどね＾＾
154：名無し三等陸士＠F世界：2008/04/03(木) 20:52:16 ID:JltfyVSA0: その種族ごとに美人の基準があるに一票
155：名無し三等陸士＠F世界：2008/04/03(木) 22:18:07 ID:IWoX4whc0: オーガは筋肉が多ければ多いほど美しいとされるとか？
156：長崎県人：2008/04/14(月) 12:18:58 ID:2MxH4A12O: 途中で何書いてるかわからなくなったネタ投下
157：長崎県人：2008/04/14(月) 12:20:26 ID:2MxH4A12O: 検証・緊急展開軍艦隊の実力

『さて、ベトナムに於けるフランスの影響力の低下から、きな臭さが増す昨今。我が新高テレビは、緊急展開軍艦隊の母港、佐世保軍港にお邪魔させていただいております』
女性キャスターが後ろを振り向いた
『今日は、その中でも一番大きい、空母信濃から、お伝えさせていただく事になってまーす！』
画面が変わる
緊急展開軍艦隊は有事の際、本土防衛に展開する横須賀・呉の第一艦隊、トラック・パラオの第二艦隊と違って、いち早く前進展開し、敵軍の勢力を削ぐ役割、あるいは軽烈度紛争への介入を行う艦隊であり、我が帝國海軍にとって一番槍とも言える立場にある
『えっと、こちらが信濃艦長の』
『吉岡です』
『えっと、吉岡さんは展開軍艦隊の司令さんにあたるのでしょうか？』
『いいえ、違います。艦隊司令官はほらあそこ』
カメラがスパンする
『情報指揮統制艦の千早ですが、佐世保にいたまま指示が飛んでくるんです』
『空母じゃないんですか？』
キャスターが疑問そうにいった
『元はそうです。条約と現有の機体には小さいのもありまして、旧格納庫に電子機器を搭載してます』
『へぇ～、あ、では、現場に指揮官さんはおられないんですか？』
158：長崎県人：2008/04/14(月) 12:22:51 ID:2MxH4A12O: 『いえいえ、そんな事はありませんよ？副司令として任命された戦隊司令が、戦艦の長門に乗ってますし、そのサブとして、航空戦隊の司令がこの艦か、今なら洋上にある薩摩かに乗ってます。さらに他の巡洋艦や駆逐隊の司令も居ますしね。司令のポストをへらせ、なんて批判もありますが』
でも大変なんですよ？と続ける
『指揮官陣頭の伝統にしたがって、いくらローテーションで艦が下がっても、本人は艦を移動して海の上、半年や一年は軽く陸に上がってない司令が何人もいらっしゃります』
大変なんですね～、とキャスター
『吉岡さんは、どうなんです？』
『私は副長がいますし、艦は時たま港に戻れますから、三ヶ月に一回は確実に土を踏めますよ』
それでも大変な仕事である
『貴重なお話、ありがとうございます。では、本題をお聞きしますね？この艦隊は、27隻の艦艇から成り立っていると聞きます。他の艦隊からしますと、隻数の面で少なく、もっと増やすべき！と、一部の鷹派政治家さん達が主張してますが』
私見ですが、と吉岡は切り出した
『私は必要ないと考えています。この艦隊は緊急展開軍です。それが意味することはわかりますでしょうか？』
キャスターは問われて首を傾げる
159：長崎県人：2008/04/14(月) 12:25:08 ID:2MxH4A12O: 『この艦隊の規模がこれ以上大きくなりますと、整備的な意味で、常に艦を浮かべて置く事に支障が出てきます。他の港で行うとなると、第一艦隊や第二艦隊の整備に影響をきたします。これは非常にまずい。かの艦隊は本土防衛の為に、絶対に動いてもらわねばならない艦隊なのですから、これが一点』
吉岡が指を一本立てた
『もう一つが諸外国艦隊の存在です。大沿連、台湾、フィリピン、朝鮮、それぞれが我が緊急展開軍艦隊の護衛の為に艦隊を整備しております。艦艇数が足りないという事は無いんですな。勿論、多い事に問題はないのですけれども』
せっかくアジア諸国が金出してくれてるもんをわざわざ引き受ける必要性は無い、旧式の艦艇を売り込むのもやってるから寧ろ予算的には損かもしらん
『最後に、低烈度戦争に介入する際、あまり大きな戦力を投入しては、低烈度戦争をエスカレートさせてしまう可能性があります。それでは意味が無い』
一番槍であるのと同時に、我々は火消し役でなければならないという事を、政治家だけでなく、我々も忘れがちだ。それではいけないのだが
『以上の点から、私は増艦は不要と考えます』
『なるほど～』
あまりわかってなさそうな顔で、キャスターは答えた
160：長崎県人：2008/04/14(月) 12:28:12 ID:2MxH4A12O: 『ではでは～、視聴者の皆様から送られて来た質問をお聞きしたいと思いますが、よろしいでしょうか？』
『御随意に』
吉岡が頷く
『えっと、これは子供さんからの質問ですかね？ギャ〇スやレ〇オン、ヘテ〇ダインやスプ〇に帝國海軍は勝てますか？』
『おっ、いい質問ですね』
吉岡は目を輝かせた
『レギ〇ンやヘテロ〇インは対応が簡単かもしれません、あれは電磁波に引き寄せられる傾向があります。あまり都市部の方に近付かれて出現されると難しいでしょうが、我が艦隊にもアイギス艦が10隻存在しますので、これから位相を操って電磁波を放出、海上に誘導して後の攻撃という手が使えますな。最悪目視でノット〇ニッシャー、もとい、長門の16in砲をぶち込んでやりますよ』
『は、はぁ』
目が輝き出した吉岡に、レポーターがたじたじになる
『ス〇ーは破壊神過ぎてちょっと想定できませんが、ギャオ〇は姫島の生まれでしたから、先ずは大村空のスクランブル機が足止めしている間に、我が艦と薩摩の航空隊が発艦して食い止めるのが筋でしょう。うちの飛行長は、〇ャオスの100や200、ぼっこぼこにしてやんよと言ってますし、出来ると私も信じております』
『そ、そうですか、すごいですねー』
161：長崎県人：2008/04/14(月) 12:31:55 ID:2MxH4A12O: 地雷踏んだと、レポーターは話題を変える
『で、では次の質問わ～なになに？今年度の開放日ですが、前年度、横須賀鎮守府の開放日における原子力空母三姉妹（加賀・瑞鶴・翔鶴）のようにアー〇ィ・レ〇ス・シ〇メリアを甲板に描くとかはしないんですか・・・なんです、これ？』
『艦橋に上がってもらって、イラストの全体図を見るんですよ。売店とかは格納庫でやってますし、ゴミを落として飛行甲板を汚さないですみますから。甲板のゴミは大事故の元というのもありまして、いっその事、とね』
キャンパスには確かに広いしいいかもしれないが・・・
『まぁ、佐世鎮はＩＦ派ですからそのあたりから、と。ただ、誰出すかは決まっとらんのですよ。ロ〇たんと鈴〇姫は俺の嫁なので描かんと許さんと言っておるのですが・・・』
『はい、そういうことですので～、質問は以上と』
あ、切りやがった
『では、艦長に今後の抱負をお聞きして、レポートを終了させていただきますね』
『・・・我が艦隊は先程言いましたように、諸外国と連携の組む事の多い艦隊で、戦場に赴く事も多い艦隊です。だからこそ、出来る限りのフレンドリーさを、出していきたいと考えております。なんであれ、平和が一番ですよ』
162：長崎県人：2008/04/14(月) 12:44:02 ID:2MxH4A12O: 番組の途中ですが、ここでご紹介するのはこの商品！
あなたの、テレビに時価ネットたなか～み・ん・な・の欲の友！

投下終了・・・もっと真面目な話を書くつもりがこんな事に・・・
163：名無し三等陸士＠F世界：2008/04/16(水) 23:16:45 ID:RMu4pNE.0: 乙
そして投稿質問が激しく大きなお友達が書いてるとしか見えない件について
やはり平行世界でもココはオタの巣か……ッ！
164：名無し三等陸士＠F世界：2008/04/21(月) 07:50:36 ID:9K8OlXZY0: >>150-155
歴史的に覇権を握ってきた種族での美人像が継承されると思う。
例えばオーガがゴブリンを殴り倒して隷属させてきた文化圏でゴブリンが美人を輩出するとは考えにくいわけで。
丁寧に世話して美しく着飾らせたゴブリンを愛でるオーガがいなくはないだろうけど、それはオーガにとって変態趣味に類すると思う。
もちろん文化が爛熟すると真っ当な感性の持ち主よりも変態の方が多くなるはずだが。

また、一般に『美』というのはそれを磨きあげて演出するための投資と技術的蓄積なしには出現し得ない。
だから近代以前での“美人”ってのは基本的にお嬢様お姫様か、貴人をもてなすための訓練を受けているか（地主や商人は娘が見初められる事を期待するだろう）、または宗教的理由で身と心を清めているか、だろう。
こうなると美しさが財宝の一種として金銭価値に換算されるので、複数の基準があると“取り引き”に際してわりと困った事になる。

あと、地域ごとの思想や文化の問題もある。
自然環境が厳しいと女手でも貴重な人手だから『囲っておく』なんて事は困難になる。必然、働き者で気の良いオーガを妻にしたがる男もそれなりに出現してくるだろう。
封建制や農奴制が成立している場合、上流階級は男根主義的な“素直で従順”な女性像を求めるだろうから、筋力の弱いエルフやゴブリンが人気を集めるだろう。
165：名無し三等陸士＠F世界：2008/04/21(月) 21:00:28 ID:29AVKOXQ0: やべぇ、肝っ玉母さんオーガに萌えてしまいそうだ
166：名無し三等陸士＠F世界：2008/04/25(金) 00:08:39 ID:RMu4pNE.0: つまり、中身が昭和の肝っ玉母さんな、タカさんか……

……蝶サイコーじゃないか！
167：名無し三等陸士＠F世界：2008/04/28(月) 12:44:56 ID:N/eAJa2w0: しかも生まれてくる子供は筋肉むきむきだものな
農家としてはこれ以上無いくらい最強の嫁かも。

ところで話が変わるがＦ世界で多種族国家を書いた作家が誰もいないと思わないか？
そこまでは作者の想像が及ばない範囲なのかな
168：名無し三等陸士＠F世界：2008/04/28(月) 17:50:36 ID:Yc3E9d5w0: レムリア王国の勢力圏にドワーフがいた気がするのだが・・・？
169：長崎県人：2008/05/04(日) 20:51:51 ID:2MxH4A12O: 勢いで書いた、今はry
170：長崎県人：2008/05/04(日) 20:53:36 ID:2MxH4A12O: これは、大日本帝國海軍の予算約13兆円に対し、予算は4兆円と、おおよそ三分の一である貧乏？陸軍の物語である！

帝國陸軍での花形とはなんだろう？と言われて、大低の人間はこう答える。帝國陸軍航空隊！そうだろうそうだろう、巨大な規模の海軍航空隊と比較してちんまりで情けない、とか、自身が乗る戦闘機を短足の鶏と馬鹿にされると嘆いているがあれは嘘泣きである。彼等が装備している凱風（海軍の麗風改修機、ストライク麗風？運動性と足に劣る）はいい機体だ、地上支援と空戦をどちらもマッシヴに行えるし、数も700を配備してやがるんだから、贅沢極まりない
では、その次は？これもきっぱり人々は答えるだろう、帝國陸軍戦車隊だと。うんうん、新型主力戦車ＥＸチルノは、艦砲転用の135ミリライフリング主砲で、敵味方区別なく全ての車両を速射で吹き飛ばす事が出来、あたい最強！とご満悦なのだから・・・車載コンピューターがバカなのは変わらないらしいが

では、その次は？ここでようやく人々の意見は別れ始める。砲兵隊？いやいや歩兵隊、災害を受けた人ならば工兵隊、と。しかしみなさん、忘れられてないか？歩兵を空中から支援する、空の砲兵達を、今回は彼等のお話である
171：長崎県人：2008/05/04(日) 20:58:58 ID:2MxH4A12O: あーあー、300機程あるルーデル閣下直作のウ゛ォオオオー！！！ね、俺も好きだよ～とか言わないように！奴らは敵だ！
やれ、おまえらは支援に対空砲火がなく、制空権のある場所しか行けない軟弱者め！だとか、短砲身wwwww弾少なっ！wwwwwww威力低っ！wwwwwwうえっうえっwwwwwとか！会う度会う度半笑いすんな！隊は同じでも、あいつらなんぞと私達を一緒にすんな！うがーっ！！！

はぁはぁ（一気に言ったらしい）

ともかく、空中機動直協科、それが陸軍での分類だった。装備機体は

アグスタA129Jマングスタ

富士重工がライセンス生産するこの機体を、帝國陸軍は300機保有し、予備60機を除いて各20機12中隊がその定数とされている。一中隊はペアによる10個小隊に分けられ、派遣された任地によっては小隊で行動する事がままある。舞台はその一つ、南洋府（樺太県含め一都一道三府四十四県）アンガウル島である

『熱～』
内南洋で唯一陸軍飛行場があるこの島で、女性パイロットが水着で待機室に居た。人材はほとんど海軍が持って行くし、一応未だ人間男性のみの職場なので、軍に入りたい女性はその全てが陸軍に入っている。故に比率がえらく高いものとなっているのが現状だ
172：長崎県人：2008/05/04(日) 21:02:51 ID:2MxH4A12O: かつ、男ならウ゛ォオオオオーッ！だろう。と、直協科でも男はヘリに回ってこない為、必然として戦闘ヘリ隊は女が集まってしまっていた
『露香、またそんな恰好で・・・』
そんな中待機室入って来たのは、彼女の機のガンナーである相棒だった
『ろくに出番があるわけでもなし、いいじゃない』
アンガウル島に駐留しているのは、彼女達の一個小隊だけ、他は都市化が進むグァムやサイパン、ポナペの方に分派されている・・・正直することが無いので
ともかく、アンガウルでの任務は、モルッカ海峡で海賊行為が行われた場合の制圧。そこっ！フィリピン海軍に任せりゃいいじゃん！とかいうな！まぁ、表向きはそうだが、有事の際、フィリピンにいち早く展開し、支援を行うための部隊である
『それは、そうだがな・・・』
『あげく氷見ちゃんの機体は不具合起こして斎君と一緒に本土送り、あたしらは交代もなくずーっとずーっと蒸し暑いこの待機室で待機、休暇なし、外出なし、お酒もなし！南の島でこんなのないわよ！服装ぐらいぐちぐちいうなーっ！』
露香の苛々は収まりそうに無い。もうすぐ代わりの小隊が来てくれるはずなんだが
『大体！なんで待機室にクーラー入れないのよ！ありえないわ！』
173：長崎県人：2008/05/04(日) 21:07:02 ID:2MxH4A12O: 閃いた！
『待機室のクーラー、おいくーr』

ターン！

『な、なにすんだ！』
実包をぶっ放しやがった！
『智、死ぬか撃たれるか？今すぐ選びなさい！』
『ど、どっちもいやじゃああああっ！』

10分後

『ぜぇ・・・はぁ・・・ぜぇ・・・はぁ』
『余計に暑苦しくなったじゃない！』
なんか、無茶苦茶な事を言われている。つーか
『殺る気満々か！？』
マジで殺されかけた、うん。マジで
『あーあ、海軍の奴らだったら、冷暖房完備でパーフェクトに仕上げるんだろうなぁ・・・ああ、やだやだ、それでいて皮肉たっぷりにこちらのを使いますか？と、見下した哀れんだ目でこっち見んのよ、あー虫ずが走る』
この露香、あらゆる海軍に反逆する！オールハイィイイルグランダァルメ！
『嫌いだねえ、相変わらず海軍が』
まぁいいや、話題変わるなら、と、智は話を合わせた
『やり口が一々嫌らしいのよ！イスラムの人達に友好をうたっときながら』
別に石油を高くするなら構いませんよ？こっちは中東の油がなくとも、海底油田がゴマンとある。買われなくて損をするのはそちらですよ？フフン♪と、タダに近い値段で買い叩いてるし！（各種の地下資源も同様の手法を用いている）
174：長崎県人：2008/05/04(日) 21:11:50 ID:2MxH4A12O: 『宇宙開発だって、太平洋に落下着水する宇宙船を一枚噛ませないと回収しないとか脅しかけて乗っ取ってるも同じだし』
海軍と別予算でも動かしてるのは海軍首脳部って話だ
『それ、開発者に言わせれば、平和利用とかいって清貧に潰れる寸前で、大きなパトロンを得て、宇宙開発は大きな進歩を得たとk』
『弱みに付け込んで、善人面して支配下に置く！海軍お好みの腐った性根の見本じゃない！』
それは言い過ぎなんじゃないかなぁ・・・
『あいつら絶対、英海軍と裏でつるんで世界を取った気でいるわよ？』
そうそう、だから陰謀論的に・・・

『貴様ぁあああっ！またこな〇をおっぱいにしやがったなぁあああっ！』
『ま、待て！これは海軍の罠だ！』（貧乳はステータスだ（ry会に於いての発言録）

とか使われてる。しかもこれは事実に近い、海軍の規模が拡大し、軍役、貿易ともに太平洋戦争以降手広くやってたせいか、外国人を見すぎたせいで、理想の平均がそれなりに上乗せされたという傾向が発表されている。そういったものを一番如実に反映するのがアニメや漫画である。つまりはそういうことだ

『しかし、その二勢力が手を組んだら、確かにそうなりそうな所がなんとも』
175：長崎県人：2008/05/04(日) 21:17:05 ID:2MxH4A12O: なんでもかんでも彼等のせいにするのはどうかと思いますが、と前置きして智は同意した
『そうなのよ！これは由々しき事態なのよ！これに反逆するためにも、陸軍予算を増やし、私達の待機室にクーラーを入れるべきなのよ！』
『えらい所からこっちに降りてきたな』
露香がため息をついた
『あ゛～・・・とにかく涼しさがほしい～』
空に上がれたら、少しは涼しくなれるかしら

《警報！警報！フィリピン海軍より通達！戦闘ヘリ搭載の擬装貨物船強行突破、メリダ島方面に逃走しつつあり！》

唐突にスクランブルがかかった
『露香！』
これは一大事だ！
『わかってるわ！ガンは任せるわよ！』
『ああ、俺のスティックは任せたぞ』
飛行服をはおり、機が置かれたエプロンへとまばゆく光る外へ、二人は駆け出した
176：長崎県人：2008/05/04(日) 21:34:14 ID:2MxH4A12O: 投下終了

現米海軍が予算650億ドル、そして基地空分に現米空軍1000億ドルの半分を逆算してみますた。陸軍はその三分の一としてます。現米軍みたいに全世界展開しないんで、こんぐらいで勘弁しときます

しかし、何につけてもマングスタ！マングスタ！(´Д｀)
177：名無し三等陸士＠F世界：2008/05/05(月) 00:36:08 ID:9K8OlXZY0: >>167
多分、異種族である意味がないからだと思う。
一般にファンタジーでの非人間種族（よく考えるとこれも酷い表現だ）は人権問題のメタファーであって、
例えばユダヤ人をどうたらこうたら奴隷貿易がどうたらこうたらと書きたいけど書けない場合に使われた苦肉の策だ。
オーガやゴブリンは農民都市民から見た傭兵や遊牧民のイメージそのものだし、ドワーフは技術民の狭量さがモチーフだし、
エルフはユートピア思想のイタい妄想転じて宗教対立や魔女狩りの主役になりやすい、と。
魔族とかモンスターとかは一番わかりやすい。そりゃ爽快さを求めるなら同じ人間です殺人です大量虐殺ですとは言えない。

なので、人間が同じ人間を酸鼻を極める方法で大量に殺すのがデフォの仮想戦記ではギミックとしてあまり機能しない。
幕僚の中に耳の長い美形とか髭もじゃのちびが混ざっている事に物語上の意味があるかといえば、まぁ大抵はない。

自我を持つ数千万体のアンデッドが築き上げた帝国で日夜汗水血液脳漿内臓垂らして働く市民たちとか、
森の精霊たちが土地を我が物顔で荒らし回っていた『耳長猿（エルフとも言う）』を根絶させ、一部を家畜として植林に使っているとか、
あるいはもっと身近な例としてどこぞの竜神様くらいまで徹底的に異質な設定を作れば話は別だが、
いわゆるライトファンタジーのテンプレでしかファンタジーを知らない場合には無意味だと思う。

ネタ・雑談スレ その２