ネタ・雑談スレその２

1：名無し三等陸士＠F世界：2007/11/19(月) 19:44:00 ID:jUh8v8N20: マターリ雑談するスレッドです。

ハイテク兵器ＶＳ剣と魔法

戦国自衛隊のノリでいて新たなジャンルを開拓すべし
銃を手に、ファンタジー世界で生き残れ！

・sage推奨。
・書きこむ前にリロードを。
・SS作者は投下前と投下後に開始・終了宣言を。
・SS投下中の発言は控えめ。
・支援は15レスに1回くらい。
・嵐は徹底放置だ。反論は許さん！…スレ住人が。
・以上を守らないものは………スルーされます！…スレ住人に。
24：名無し三等陸士＠F世界：2007/11/21(水) 14:01:29 ID:QL.hy2go0: 現状
「２１世紀まで戦艦残るお話作ってみた。　んでこんな感じで残ってるって事で一つ」
「その感じって曖昧過ぎね？後ここもおかしい気すんだけど」
「ああいや、そこんとこはこうだしさ、感じの所はまあ、これこれこうだから」※
「いやでもよ、史実でこうなんだしこっちちがわね？後これこれこうを成立させる理屈無茶すぎやんか」
「だからちげーって、これこれこうはアレだからそれなんだって！大体こっちは史実と違ういってんじゃんよ」
「だから史実と違う言っても色々考察してんだろ？角度とか。　だったら筋は通せよ」
「筋通してるだろ？だからこれをこうして」
「いや、そのりくつはおかしい」
「そう言うそっちのがおかしいよ」

てな感じで平行線議論に陥ってるという感じですかね。
※のところで、変にきちんと考証立ててる物だとかして議論の余地を作るのではなく、
「こういう話なんだって、有るものとして考えてくれや、その方がネタも色々出てくるだろ？」
てな方向にもってった方が良かったかもですな。

個人的にはよほど技術の進歩に枷をはめて、社会状況を制限して、更に特異なファクターを持ち込むことで
ギリギリ２０世紀最後の頃まで戦艦生き残るかも、とは思ってますが。
２１世紀に入る頃にも現役で、と言うのはさすがに無茶が過ぎる気もいたしますが。
そこを敢えて押し通して話、設定を組むのも面白いと思います。
それこそ今の歩兵の戦場に鎧を着込んだ騎士を活躍させるような話、そう言うのだって作れますし、また面白くするのだって可能なはずですから。
（と言うかＳＦでそんなのがあった気がします――光線銃が飛び交う中で光る剣一本で渡り合っていく戦士が活躍するお話が）
25：名無し三等陸士＠F世界：2007/11/21(水) 18:17:53 ID:yWvW736A0: つか、某半島では視聴者が文句をつけて、その結果ドラマの脚本がコロコロ変わるってのがあるんだが。
それを思い出したよ…。

あれだ、そこまで自分の設定を職人に押し付けるくらいなら自分で書けと。

あ、『つまんない』って言われたからって火病ったりするのは勘弁な。
26：長崎県人：2007/11/22(木) 00:38:40 ID:2MxH4A12O: うーん、ふいんき変えにへた☆りあ投下
27：長崎県人：2007/11/22(木) 00:40:18 ID:2MxH4A12O: 19XX年・イタリア

イタリアが誇る戦艦、Ｖ・ムッソリーニに、俺は配属されてやって来た。俺は今まで、地上配置のＡＷＡＣＳで管制要員としてやって来たのだが激務と聞く軍艦配置に行かされるとは（ＡＷＡＣＳ要員だけ、イタリアは空軍と共用だった）
『俺の人生オワタ』
あれだ、地上配置であれば、基地から飛んで帰ると、おねーちゃんところに遊びに行けたり、休みの日があったり、昼寝の時間をとることも出来たのに・・・あぁ憂鬱だ
『Viene da（ようこそ）ムッソリーニへ！』
後甲板には、イタリア海軍の軍装をした女性士官。いや、未だに日伊の両海軍は戦闘艦艇に女性を乗せていない。居るとなれば・・・レーウ゛ァテイルだ！
『君に逢いたくてこの艦に来ました！なにとぞこき使って下さい！』
『キュ？』
今までの憂鬱もなんのその、片膝をついて彼女の手を取る。しかし、その肩をむんずと掴まれた
『そうかそうか、よぉく来た！俺が貴様のボスになる、ムッソリーニ飛行長のマリオだ、よろしくな！』
髭の土管工のようなオッサンが俺を引きずっていく
『え？え！？』
彼女が案内じゃないのか？
『彼女は水測班の人魚ちゃんだ。空軍の案内をする義理はないわ！』
そ、そんな！
28：長崎県人：2007/11/22(木) 00:44:16 ID:2MxH4A12O: 『あ、あんまりだぁっ！』
『ちゃあんとこき使ってやるからな！フハハハ！』
げ、言質取られちまった。最悪だ。あ、レーウ゛ァテイルの娘が手を振ってくれている・・・あぁ、貴女の笑顔さえあれば生きていけます

『御苦労だった、ケーフェ君。ナポリに帰ったら、オーケストラのコンサートのチケットと半舷休暇の前期の休みを進呈しよう』
彼の姿が艦内に消えてから、ケーフェと呼ばれた彼女は艦内電話で、艦長に出迎えを終えた事を報告した
『キュ～・・・あの、マクスウェル艦長。空軍の方がくるたびにこういうやり方は・・・』
常套手段になっている。誰かがヘタレそうになると、艦長、あるいは副長が私達に彼を励ましてやってくれ、と頼みにくる・・・損はないんだけど、ちょっと悪い気がする
『大丈夫、後で私が詫びと君の気持ちは伝えておくよ』
『そうですか・・・』
艦内電話を切って、マクスウェル艦長は笑った。いかに騙されたと思っていても、女の子に心配されていると聞かされて、奮い立たないイタリア人なんてこの世に存在しない
『何も、問題はない』

『痛っ！』
『中腰かつ大股で歩け、まぁ来て最初は青痣作ってなんぼだ！』
俺は何故か、機関室へ連れてかれていた
29：長崎県人：2007/11/22(木) 00:46:58 ID:2MxH4A12O: 足はハッチの出っ張りにぶつけて痣だらけである
『あの、何故機関室へ？』
恐る恐る聞いてみる
『せっかくうちに来たんだ、良い飯を食わせてやる』
じゃあ何で機関室にって、あれ？なんだか良い匂いが・・・
『コック長！新入りだ、適当にマルゲリータを焼いてくれ』
『５分まて』
機関室、確かにそこは機関室・・・機関室に違いなかった。ただ、缶室からの煙路に繋げる工事をして、ただでさえ狭い機関室のスペースをかなり潰し、ピザ焼き窯が鎮座していた
『な、なんですかこれは！？』
『いや、な。この艦が出来てからこの方。蒸気窯では我慢できないコック長が続いてな・・・』
儀装の段階でコック長の意志が反映されたらしいと、マリオ飛行長は教えてくれた
『元が同じはずのアクィラⅡやスパルウ゛ィエロⅡは日本が建造を手伝ったせいか、こんな装備は付いていないから、本艦だけの贅沢なんだぜ』
『は、はぁ・・・』
防御とか、良いわけないんだろうけど、ここは重装甲最奥部だし、いいの、かなぁ（汗）
『ヘイ、お待ち』
コック長が、木目の皿に、マルゲリータを載せて差し出す。バジルの緑、トマトソースの赤、モッツァレラチーズの白が美しい
『さぁ、バクッと行ってみろ！』
30：長崎県人：2007/11/22(木) 00:49:59 ID:2MxH4A12O: ワァオ！生地はまるで乙女のくちび（以下略）

『う、うまいっす！旨くて堪らないっす！なんだこれ！とまんねぇ！』
『そうだろうそうだろう、うちのコック長は、缶使いの料理人としては世界一だからな』
昔、といってもそう遠くないが、各国首脳が会議を行ったときに、日伊英仏の戦艦が一同に会した時、缶使いの料理人対決があったそうな
『大和のコック長は、お好み焼き、という料理を出してきやがった。和製ピザというべきか。それをうちのコック長のピザが倒したんだ』
大和の主計長は、肉や魚介類、そして野菜、その調和を最高レベルまで持って行き、ソースとマヨネーズがトドメとばかりに鉄板の上を舞った
『そ、それで、うちのコック長はどんなピザを』
『ふっふっふ、それはな』
パスタの種類には、肉などを詰めることが出来る類のものがある。それに、コック長が厳選した材料を包み込んで、ピザの上に乗せたのだ。勿論、中に包んだもの次第で、焼く適温は違う。それをあのコック長はやってのけたのだ。こんがりと焼け目のついたパスタをピザと共に噛み潰す度に違う味わいを持つピザで、調和され、一つに纏まってしまったお好み焼きを打ち破ったのだ
『あれ？英仏の奴らは何を？』
31：名無し三等陸士＠F世界：2007/11/22(木) 00:50:10 ID:oJg8FxiA0: へたりあ支援～
32：長崎県人：2007/11/22(木) 00:55:10 ID:2MxH4A12O: 『ああ、フランスの奴は審査に回った。つか、あいつら何て言ったとおもう？』
最高の缶使いが行う料理を作るには、最高の缶（ガスコーニュの）が必要、今現場にあるものしか使わない等下策！と言って
『本国から取り寄せ、ですか・・・（汗）』
『ああ、しかも。材料は日本や俺達イタリアは厳選したものといっても手に入る物で作ったのに』
やれ何がほしい、何が足りないと言い出し、こんな環境で出来る料理など、と棄権してしまったのだ
『なんつー傲慢だ・・・』
『まぁ舌だけは信用してかまわんから、奴に審査をやらせたんだ』
俺は、怖いもの見たさで言った
『い、イギリスは？』
『お前はそれを聞くのか？』
それは悪夢だった。最初は缶使いの料理人としては普通の行為である鉄板焼きで細切れにした肉を焼き始めた。そして、なみなみと注いだソーダを用意し
『や、やめて！そんな事想像させないで！』
『いいや！聞いたからには最後まで聞いてもらうぞ！軽便性こそ至高と考えたブリテンどもは・・・！』

ドボドボドボ

『あの時宣戦布告したならば、英国対全世界で戦いが始まっていただろう』
飛行長が遠くを見る・・・味が後もう少しまずかったら、世界が滅んでいた。うん
33：長崎県人：2007/11/22(木) 01:02:06 ID:2MxH4A12O: 『さて、だいぶ遠回りしたが。こいつが、俺達の商売道具だ』
ピザを食い終わったあと、食後のジェラードを舐め、自室への案内や、仲間への挨拶を済ませて、格納庫へと俺達は足を運んだ。かつて水偵が七機格納する事が出来たという広い格納庫に、三機のそれが鎮座していた
『原型を造った日本人は、風呂桶、ハリセンボン、ハコフグ、様々な言い方をしている』
風呂桶は機体下方に取り付けられたレドームを。ハリセンボンは突き出しが多いアンテナ類の事を、筆箱は人間が管制官として入るために、全体的に縦方向が四角く出来上がってる事からか。なるほど、特徴はよく捉えている
『俺達も正式名称のノコギリエイよりは、ゴンドラと呼ぶ事が多い。まぁ好きに呼んでやってくれや』
飛行長がコツンっとゴンドラの胴体を小突く
『ではここで解散だ。明日からは今日のようにいかんぞ、ここにある三機の電子機器の調整を始めとして、おもいっきりこき使ってやるからな！』
『わかってます』
マリオ飛行長は豪快に笑いながら去っていった

女の子は居るし、食いもんは旨い。まぁ、悪い職場じゃないみたいだし、働いてみるか

こうしてまた一人、海軍に取り込まれる空軍軍人が生まれたのであった
34：長崎県人：2007/11/22(木) 01:07:50 ID:2MxH4A12O: ぶり★てん投下終了
とにかく、脱力してくれるとありがたいです。あと、ブリテン人いわく、マグカップを片手にもつだけで両方食べれるからいいじゃないか！と、不満たらたらだったらしいです

さて、レストランテ・ムッソリーニの開店ですよ～（排煙も他艦よりちょっと黒いので、是非目印に♪）
35：六六九：2007/11/22(木) 01:19:42 ID:zE/9wXGE0: 投下乙です
防御どころか機関改装も大変そうな特殊装備ですねｗ
ブリテン人の料理とフランス人の態度にはノーコメントでｗ
36：名無し三等陸士＠F世界：2007/11/22(木) 18:51:35 ID:i/BGxRX.0: ピザ・モッツァレラ♪ ピザ・モッツァレラ♪ レラレラレラレラレラレラレラレラレラレラレラレラピザ・モッツァレラ♪
37：名無し三等陸士＠F世界：2007/11/23(金) 16:36:28 ID:7qVol0AE0: ワァオ！生地はまるで乙女のちくび

に見えた。
38：陸士長：2007/11/23(金) 18:55:25 ID:KNJCSNJU0: 奴らがナポリピッツァをどういう風に食べたかが気になりますね。
中心よりナイフを入れ口の幅に揃えて扇状に切り取り、中央から縁へと巻いて食べる。
……なんて喰い方したらマリオ親方がああ止め（ｒｙ

Aspettate un momento, per favore.
39：陸士長：2007/11/23(金) 19:02:09 ID:KNJCSNJU0: マリオ親方→スイカおじさん
40：長崎県人：2007/12/11(火) 11:54:56 ID:2MxH4A12O: いた☆りあ投下
41：長崎県人：2007/12/11(火) 11:55:24 ID:2MxH4A12O: 1964年・ティレニア海上空

《アクィラ、こちらを電探で見ているか？》
《ああ、見ている。全訓練小隊とも行程は無事にこなしているが、ちと編隊がバラけているな》
現有艦艇保全法案にともなう改装によって、イタリア海軍は大規模なジェット艦戦隊を育成する必要に迫られた。そうとなれば空母への改装と同じく、艦戦については一歩も二歩も上手である日本海軍に頼るのが手、というわけだ。艦戦と教官が輸入と手配されるのに、時間はかからなかった
《ったく。編隊を維持しろって、あれほど言ったんだがな》
彼は自分の列機の方を見る。とりあえず自分が率いている機は、きちんと距離をとり、編隊を維持している
《本土で烈風Ⅱ（ファントム相当）を乗り回していたほうがよかったか？》
《旋風（クルセイダー相当）も良い機体だよ》
少なくとも、紅茶とその仲間が使うシーヴェノムやシーウ゛ィクセンの初期型には負けねぇし、ミラージュやウ゛ィクセンのMarkⅡにもとりあえずは戦える
《まぁ一回、小隊長なんなりでお山の大将をやってみたかったのはあるがな》
しかしそれが、こんなに大変だとは・・・あれこれ指図されつつも、烈風に乗ってた方が良かったかも、と、思わないわけでもない
42：長崎県人：2007/12/11(火) 11:57:56 ID:2MxH4A12O: 《ともかく、だ。行程を終え次第帰還する》
これから、それぞれあがった小隊ごとに空戦を仕掛けていくのだ
《了解、落とされんなよ》
《落としてくれんと問題なんだがな》
そこで母艦との通信を切り、小隊に通信を繋げる
《これより空戦訓練を始める！我に続け！》
操縦桿を傾けて旋風を旋回させる。旋風の武装は、噴竜から開発が進んだ対空ミサイル、吼竜が四発と、太平洋戦争末期に30ミリの威力と、20ミリの軽便性をと開発が始まっていた25ミリ機銃（艦載機銃の生産ラインを利用しようとした）が四門

機銃に関して少し詳しく説明すると、ヴェノムら英国機のイスパノの20ミリや、Yak-d-Fokker（ヤクトフォッカーとでっちあげて読む）の23ミリより威力に優れ、ドイツマウザーの27ミリ、フランス30ミリよりも取回しに勝る、世界最高の機銃と一応なっている

今度は自機のレーダーで確認する。編隊は崩れたそのままで突っ掛かって来るつもりだ。数が再編で飛躍的に増えたのもあろうが、これは酷い
『空戦で編隊を崩すとどうなるか、肌身をもって教えてやるぜ！』
耳にタコが出来るほど聞かされた、第一次ハワイ沖海戦のノウハウが生かされた帝國海軍の空戦術を、みっちり仕込んでやる！
43：長崎県人：2007/12/11(火) 12:00:17 ID:2MxH4A12O: アクィラⅡ飛行隊編成（1964年）

五個戦闘飛行中隊（旋風・9×5）

三個遠距離戦闘飛行中隊（旋風・9×3）

一個偵察飛行中隊（崔雲・4×1）

一個対潜・救助飛行中隊（アグスタA103・8×1）

合計84機

戦時には、さらに予備として一個戦闘飛行中隊を増載。この数は、二次改装後の信濃級にやや勝り、三次改装（烈風Ⅱや、後の砕風（トムぬこ相当）に合わせて拡充が行われた）後にやや劣る数である

ちなみに戦闘飛行隊の遠距離とは、直掩を常時行い、敵編隊が艦隊に近づく前に先行して遠距離で空戦を行う部隊の事で、比較的ウ゛ェテランが配属されているが、戦闘飛行隊がその任に就く事もままあり、特に変わりはない
44：長崎県人：2007/12/11(火) 12:17:21 ID:2MxH4A12O: いた★りあ投下終了

九州震電改→川西旋風→三菱烈風Ⅱ→川西砕風or三菱麗風（ミグ29あるいはイーグル相当）→川西陣風Ⅱ（トムぬこ＋らぷ風味、スホーイ仕立て）or三菱雪風（ベルクト？）と海軍航空隊機は進化していきます

ごめんなさい、クルセイダーとトムぬこ、それに巫女やんとスホーイが好きなだけのネタですorz

スパルウ゛ィエロもあわせて140機のクルセイダー、もとい、旋風がイタリア転移ではＶ・ムッソリーニとともに活躍することになる、かな？地上機はどうしようorz

ちなみにヘリは日本もダオスタ一択でありまふ
45：名無し三等陸士＠F世界：2007/12/11(火) 19:46:17 ID:lUmeIgxc0: 何？雪風の名を冠したビェールクトとな？
ｗｋｔｋｗｋｔｋｗｋｔｋｗｋｔｋｗｋｔｋｗｋｔｋｗｋｔｋｗｋｔｋ
三菱∩(･ω･)∩ばんじゃーい
雪風∩(･ω･)∩ばんじゃーい
チハﾀﾝ∩(･ω･)∩ばんじゃーい
46：名無し三等陸士＠F世界：2007/12/11(火) 21:28:10 ID:T.ZQ2cMI0: なんか阿呆な技術者が萌えＡＩを搭載しそうな名前だなｗ＞三菱雪風
そして、>>45自重ｗｗｗ
47：名無し三等陸士＠F世界：2007/12/12(水) 04:43:52 ID:.4jRC6TE0: >地上機はどうしようorz
川崎が残っていたら、
九州震電改→川崎栄光（Ｆ１０４改、ランサー）→三菱烈風Ⅱ→三菱麗風
で三菱烈風Ⅱの時、川崎閃電（国内トーネードＦ１攻撃機、輸出Ｆ３迎撃機）というのはどうでしょう。
模擬空戦の時、栄光で陣風Ⅱを喰って海軍の面子を潰す、神、栗コンビ。
日本ならステルスの発想は、ＤＥがいないと中々出てこないだろうし、予算も他国が研究しないと出ないだろうから、ラプターもどきや、絶賛炎上中のライトニングもどきは、出るかな？

ごめんなさい、トーネードとマルヨンそして、故ロック氏の逸話とファントム無頼が好きなもので。
48：名無し三等陸士＠F世界：2007/12/12(水) 17:00:31 ID:bJFcWGuQ0: どうも最近、俺の回覧しているスレに
同じ匂いのする痛い奴が湧いているんだが

同一人物なんだろうか？

スメルが天然的に強烈なんだが
チラシの裏に本気で書く事をお勧めしたいわ
49：名無し三等陸士＠F世界：2007/12/14(金) 00:42:40 ID:Im8jWQd20: 本家がチェーンソーで盛り上がってるので、ネタ投下
と思ったら、荒らしのアク禁に巻き込まれて書き込めない
誰かこれを本家（翡翠板じゃないほう）に貼ってください

ttp://kiken.jp/img.php/land/1197560348.jpg
50：長崎県人：2007/12/14(金) 13:22:19 ID:2MxH4A12O: じごくのもんすたー投下
51：長崎県人：2007/12/14(金) 13:23:58 ID:2MxH4A12O: 1964年・アドリア海

相変わらず旋風で、訓練を引き続き行っていたアクィラらイタリア艦隊であったが、その日は様子が違っていた
《ギリシャ方面から、未確認飛行物体が多数飛来！スクランブル！スクランブル！》

ビィーッ！ビィーッ！ビィーッ！

艦内でアラートの警報が鳴り響く中、即応についていた旋風がカタパルトで打ち出される
『クレタの紅茶か！？』
『わからん！増槽なし、弾は半分しかつめんが、吼竜は四発積んでやる。早くいってやってくれ！即応の機はそれで、吼竜を二発しか積んでない』
機附きの整備員と言葉を交わしつつ旋風に乗り込む
『エンジン、いつでも行けます！』
『よし！火を入れる！後方は下がれ！』
後は甲板員の誘導灯にしたがってカタパルトへ
《N（ナイト）リーダー、H（ホテル）リーダー、間もなく接敵します！K（ケルビム）中隊、集合急げ！》
カタパルトに設置される間管制の話を聞く
《スチーム圧上昇、おら！ケルビムじゃ貴様が最後だ、キリキリいけぇ！》
《了解！発艦する！》
強烈な衝撃と共に旋風は空中へと押し出される。態勢を整えると、列機の中に加わった
《たった今英政府から返答が届いた！奴らはクレタも襲っていやがる！》
52：長崎県人：2007/12/14(金) 13:26:37 ID:2MxH4A12O: どういう事だ！？
《英側の観測では、ショコランタン島付近でいきなり発生したとだけある！詳細はまだわからん。気をつけてくれ！》
『気をつけてくれといったってなぁ』
一体なにもんなんだよ、そいつら
《Nリーダー接敵！なんだこいつらは！数が多過ぎる！くっ！格闘戦は避けよ！一撃離脱だ！》
《Hリーダーだ、空が一面黄色いスープみたいだ！畜生！張り付かれた！何かが伸びて伸びて、ギィヤァアアアアア！！！》
絶叫のあと、Hリーダーからは、何も伝えられなくなった
《なんてこった。Nリーダー、こちらKリーダー、ミサイルはロック出来るのか？》
《出来る、が、すぐに離脱しろ！壁のように黄色い奴が迫ってくる！この隊も半分取られた！》
吼竜は赤外線探知で、目標の熱を、シーカーに焼き付けさせなきゃならない。ケツについていくのが厳しいとなると、キツイな・・・
《K中隊、ミサイルは遠距離から発射する。対空ロケット弾を発射したことのある者は前に出て音頭を取れ、接敵するぞ！》
しかし、そこに現れたのは群れる黄色い何かでは無く、巨大な・・・

スゥゥプゥウウウウッ！！！

大きな口らしき部分から放たれた光線に、俺達は編隊ごとそれに飲み込まれて霧散した
53：長崎県人：2007/12/14(金) 13:28:24 ID:2MxH4A12O: 『という夢を見たんだが』
『自重しろ』
『これっt』
『自重しろ』

彼等の傍らの壁には、1954年に封を切られた大怪獣スプーのポスターが貼られて、よくわからない表情でこちらを見ていた
54：長崎県人：2007/12/14(金) 13:46:42 ID:2MxH4A12O: 投下終了、スプーだぁあああああっ！！！

それで質問なんですが、この頃のミサイルって、大体こんな感じにケツについて読み込ませる形でよかったですっけ？

≫45さん
英海軍はストラマにしようかな？と、軍板のストラマスレに逝ってみたらいあいあしか無くてさっぱりですた。いあ！いあ！

≫46さん
タチコマにしろとな？w

≫47さん
わかりました。それでいきましょう。しかし栗・神コンビは、陣風Ⅱと戦うにはもう御歳が・・・むしらアリス13（だったっけ？）が活躍してますよ、きっと
55： ◆XdgIHnFrK.：2007/12/17(月) 17:32:55 ID:Y9WWyag60: >>49
OCN規制はいつ解けるんだろうね。
自分ももうフソウ戦記（仮）の続きは分家で投下しちゃおうかどうするか…
56：長崎県人：2007/12/23(日) 12:44:11 ID:2MxH4A12O: 昨日偶然本屋によったら航空母艦全史なる本を見つけて、唄う海の空母戦も終わったし、いいかな？とネタ投下
57：長崎県人：2007/12/23(日) 12:44:51 ID:2MxH4A12O: 世界の空母（1995年在籍艦）

日本
信濃・薩摩（六万トン）

仙鶴・麗鶴（四万トン・練習空母）

飛龍・蒼龍・雲龍・天城・葛城・阿蘇・生駒・隼鷹・飛鷹（六万トン）

加賀（初の原子力空母・八万トン）

瑞鶴・翔鶴（原子力空母・八万トン）仙鶴・麗鶴の退役にともない名を引き継ぐ艦が完成している

多少さばを読んでいるが、96万トンに近い数字に押さえている。（練習空母は二隻で一隻扱い）

英国

オーディシャス・イーグル・アークロイヤル・ハーミーズ・セントー・アルビオン・ブルワーク・ハーキュリーズ・リウ゛ァイアサン・ユニコーン・バンシー（五万トン）

クイーンエリザベス・デュークオブエディンバラ（七万トン）

こちらもさばを読んでいる。が、近い数字ではある。ヨーロッパ空母のタイプシップであるオーディシャス級11隻は、フランスの5隻と共に、圧巻の一言である

フランス
アロマンシュ・フォッシュ・クレマンソー・ラファイエット・ボアペロー（五万トン）

さばを（ry、しかし仏海軍は、英国との同盟関係や、ニューカレドニア防衛の関係上、最低二隻はアジア送りである

イタリア
アクィラ・スパルウ゛ィエロ（六万トン）
58：長崎県人：2007/12/23(日) 12:47:39 ID:2MxH4A12O: こちらは条約の範囲内で、余裕をもって保有をしている。地中海に於いて、彼女らより小振りな仏海軍の空母二～三隻を相手どるには、ムッソリーニ級の空母化はベストの選択といえる

スペイン
デダロ・プリンシペデアストゥリアス

二艦は、フランコ政権時にイタリアから売却されたアクィラ並びにスパルウ゛ィエロの先代である。しかし、スパルウ゛ィエロはもう解体に入っており、実質プリンシペデアストゥリアス一隻の保有に止まっている

アルゼンチン
インデペンデンシア・ベインテシンコデマーヨ

旧帝國海軍の、瑞鶴と翔鶴である。なにかしら翔鶴は出撃の度に損傷を受けるので、退役が囁かれているが、アルゼンチン海軍は否定している。一時期、日本とは複雑な関係であったが、マルビナス紛争でルーデル航空隊を載せた両艦が英コロッサス級空母二隻を撃沈、一隻を大破させた事で、一躍ヒロインになった（オーディシャス級の量産にも、かなり影響を及ぼした）のが大きいと思われる
59：長崎県人：2007/12/23(日) 12:54:01 ID:2MxH4A12O: 投下終了
史実米国は、原子力空母含めて20隻を越える大型空母造ってて噴きますた。一隻ぐらいくれよと、ぶん殴りたくなりますた。これに原潜やら核やら、どれだけ贅沢やねん！と
60：長崎県人：2007/12/26(水) 01:14:07 ID:2MxH4A12O: セントアンドリュース級戦艦

アレキサンドリア沖でＶ・ムッソリーニにより敗北をきっした大英帝国海軍が、対大和に用意した、イギリスが世界最強と誇る巨砲艦（予算的にはネルソン及びレナウン代艦）

20インチ四十口径連装砲塔×3
4.5インチ連装両用砲×10
30ミリ（ＢＭＡＣエリコン）連装機銃×12
対空ミサイル発射基二基（弾庫あり・同時誘導二発）

装甲
舷側508ミリ
水平203ミリ
砲塔456ミリ
司令塔152ミリ（箱型艦橋の為）

30ノット（18ノット9000海里）・八万トン

この艦が英国に現れた際、帝國海軍も紀伊級を18インチ、あるいは大和級を20インチに換えるべきだとする意見もあったが、現有艦艇保全法案締結が優先され（大和級でも対抗可能とする意見が多かった。紀伊級もライオン級を質的に上回っており、あちらの国民へのガス抜きによかろうとも）彼女達が世界で最後の戦艦となっている
一番艦のStアンドリュース・二番艦のインコンパブラルは、主に英仏合同の東洋艦隊本拠地であるディエゴ・スアレスに常駐し、東南アジア防衛、並びに現在は日伊宇宙開発最前線で、マリアナ諸島・シチリア島に次ぐ宇宙管制の一大根拠弛であるエチオピア攻撃任務を請け負っている
61：長崎県人：2007/12/26(水) 01:22:21 ID:2MxH4A12O: セント繋がりで、遅くなりましたがクリスマス投下をば。

今回のコンセプトは、超大型巡洋戦艦です。フィッシャー卿の呪いです。

んで、私の拙い記憶だと宇宙基地は地球上で造る場合、赤道に近い方が良いと聞いた気がするのですが、どうだろう？
62：名無し三等陸士＠F世界：2007/12/26(水) 09:17:48 ID:4Y00W00g0: それで合ってますよ。
63：名無し三等陸士＠F世界：2007/12/26(水) 18:57:02 ID:RI46sASM0: 赤道の他に極点（南極北極）等も打ち上げに適しているはずですよ。
赤道周辺は地球の遠心力の関係で重力が軽減されているんで。
64：名無し三等陸士＠F世界：2007/12/27(木) 22:29:40 ID:/PliwjrQ0: 20インチに舷側508ミリって……
船体サイズがないですけど、全長に対するヴァイタルパートの割合が
ものすごいことになるんでは。
65：長崎県人：2007/12/28(金) 21:42:08 ID:2MxH4A12O: >>61さん>>62さん
おお、ありがとうございますm(__)m

>>63さん
ああ、サイズを書き入れるのを忘れてました

全長283メートル
全幅38メートル
高速性能を出すのに、かなり艦が長くなってます。幅も垂直装甲を傾斜無しでくっつけてるのでこんな風になりました。それでも拡大フッドですんで、実際の装甲数値より怪しいものがあるのは確かです（大和でも十分勝てるという意見が多かったのはそのためです）
66：名無し三等陸士＠F世界：2007/12/29(土) 00:45:36 ID:/PliwjrQ0: >>503ミリ
なんと言う無茶な設計、と最初思ったけど砲塔と水平防御で納得
水平が大和と大差なし、だったら遠距離･ＳＨＳの条件付で16インチでもなんとか対抗可能？
だから「拡大フッド」ってことですか？

まともに砲戦したら大和以外、安全距離がなさそうですが……
67：名無し三等陸士＠F世界：2008/01/08(火) 00:23:20 ID:Xo9LtGhw0: >>61
静止衛星をあげる場合はその最終的な軌道の傾斜角度がほぼゼロ（東西方向）ですので、高緯度地帯からあげると軌道変更が必要です。
赤道付近からなら軌道変更が少なく済み、同じ大きさの衛星を上げるならば打ち上げ能力が小さなブースターで済むことになります。

偵察衛星のような極軌道、天文衛星の太陽同期軌道の場合はほぼ南北方向に上げますのでこのようなことはありませんが。

たしかに赤道付近は周回速度も多少稼げますし、低空の気温が高いため大気密度が低いのも有利かもしれませんが、
それは微々なものでしょう。
68：長崎県人：2008/02/07(木) 22:39:28 ID:2MxH4A12O: 1964年・イタリア某所

『出来れば、こんなもの使わないでいたいですな』
『同感です』
日伊の海軍将官が、厳重な警戒が行われている倉庫から出て来る
『我がイタリア海軍が保有する核砲弾は36発、戦艦各艦に主砲一斉発分。確認していただけたでしょうか？』
『えぇ、確かに』
36発の狂気が眠っていた
『砲戦型重巡用の核砲弾54発、戦艦用の160発、計214発を保有する海軍の人間が言うのもなんだが、こんなもので艦砲射撃した敵地に、一体何を求める事ができるのか？と、言いたくもなる。その半分は対艦ミサイルへのＥＭＰ効果を狙った、爆発範囲が小さいものだとしてもだ』
全く、世も末になったもんだ
『現在定数の為に、8発の重巡用核弾頭を製造しておりますが、そちらへは？』
『エミリオ・セグレ博士の手腕は信用しておりますよ』
米国からイタリアに帰って来たフェルミの弟子のノーベリストだ
『剣は抜かずにすめば無事太平、この言葉を首脳部にお伝えください、それが帝國の意志だと』
『確かに承りました』

一年後、ヘルシア沖に遊弋している戦艦Ｖ・ムッソリーニの弾庫の奥に、鈍い光を放つ砲弾が9つ、確かに存在していた・・・抜くべき時を、ただひたすらに待ちながら
69：長崎県人：2008/02/07(木) 22:57:35 ID:2MxH4A12O: ちょっと手間取ってますんでネタを、戦艦は一斉発分、重巡はその半分。砲戦型軽巡にも用意しようかな？と思ったのですが、重巡の時点で1～2キロトンしかないんでコスト的にも諦めました

爆撃機は沖縄でふるもっこ、潜水艦はレーウ゛ァテイルにふるもっこ。安全に核を運んで運用するには、なんといってもやはり大砲で戦艦どす

大陸間弾道弾は・・・ネタに関わるので、少々時をお待ちくださいませ。ただ、戦術核のプラットフォームとしての位置付けを、戦艦はずっと保ち続ける事でしょう
70：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/08(金) 02:18:25 ID:mV5/x1kU0: >対艦ミサイルへのＥＭＰ効果を狙った
核攻撃だと誤解されないかソレ？
それにミサイルはEMP対策も一応可能ですから(じゃなきゃファルコンとかトマホークとか無いし)
止めた方がいいんじゃ

>戦術核のプラットフォーム
巡航ミサイルは？
71：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/08(金) 08:07:35 ID:5ovI49020: >>70
見える抑止力でしょ
現実でも核砲弾あったし
72：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/08(金) 09:12:24 ID:rA.E4kz60: イギリスの空母名前めちゃくちゃ長ェ　とか一瞬思ってしまった
73：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/08(金) 17:58:08 ID:EJMrWUQA0: そういえば、アメリカでソ連からの大陸間弾道弾を迎撃する手段として対空用核砲弾を連射して
弾道弾を迎撃するって言う計画がありましたね。

まだ放射線に対する知識がろくになかった時代だからですけど。
74：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/08(金) 20:56:02 ID:i/BGxRX.0: 自国の上空を核爆発に伴う放射能で広域に覆って、弾道弾の核弾頭を落下中に劣化させるなんてのも……。しかも実行してるし。

なんと言う狂気！
75：長崎県人：2008/02/09(土) 11:10:23 ID:2MxH4A12O: 自分は乙女社の回し者だから、どっかで見た76ミリのメララが30°範囲の三目標を撃破可能な事を信じ、いろいろ割り出してみますた
んで、現代の機動部隊の常として前衛部隊を置き、その後ろに機動部隊を置く形になりますので、主体としてイタリア海軍の前衛部隊がどのくらいで飽和するのかをやってみまつ

まず、前衛部隊の戦力確定をば

戦艦×２
重巡×１
対空軽巡×１（今回はラハール想定）
駆逐艦×４
偵察艦×４

なお、敵対姿勢の関係から、武器は片舷に指向出来るもののみカウントします

リットリオ級
主砲・遠距離対空射撃（ベアリング弾）で各砲塔二発のミサイル撃墜見込み、よって六発

副砲・前後の艦橋部へ着弾せんとするミサイルを、近接ベアリング（発射直後に散開）で迎撃、各砲塔一発の撃墜見込み、二発

高角砲・76ミリＯＴＯメララ五基（一基集中を防ぐ為撤去）、よって十五発が撃墜見込み

対空ミサイル・据え置き八発、命中率を六割に設定、四発撃墜見込み

機銃・各機銃座一基ずつ、五発の撃墜見込みを設定

合計三十二発

ヴェニト・ムッソリーニは127ミリ四基で十二発だけれども、射程が長いので撃墜効率を1.2倍に設定、十四発、三十一発
76：長崎県人：2008/02/09(土) 11:14:47 ID:2MxH4A12O: 戦艦二隻合計六十三発

対空軽巡（ラハール）
127ミリ高角砲・五基、十五発の1.2倍、十八発

76ミリ高角砲・二基、六発

機銃座・五基、五発

二十九発

重巡
主砲・戦艦副砲と同じ、四基四発

高角砲・四基、十四発

機銃・三基、三発

二十一発

駆逐艦
主砲・127ミリ単装三基、よって十発を撃墜見込み

機銃・軽機銃座の為、一発の見込み

四十四発

偵察艦
主砲・76ミリ連装二基、六発を撃墜見込み

対空ミサイル・弾庫つきの連装一基、弾庫には16発。うち8発を使用するとして、命中率六割の四発

機銃は駆逐艦と同じく、一発と見込み

四十四発

合計二百一発、であるものの、同一目標への攻撃等の混同があると思われるので、撃墜効率を六割（この効率を上げるのがリンクシステムであり、水鏡・アイギス機構になるのだが、現在は考慮しない）に設定、百二十発とする
サンバーン相当の高速ミサイルの場合は、またこれの半分とする

前衛部隊を突破し、一発でも命中させるには、無傷のＦー２を30機以上か、護衛艦十五隻持ってこいというお話になります。これにソフトキルがさらに加わるんで、ホントにしゃれにならん事になります
77：長崎県人：2008/02/09(土) 11:23:21 ID:2MxH4A12O: これで巡航ミサイルに核を託すのは、少々キツイと私は考えますが、どうでしょう？
逆を言うなら、高速ミサイルで弾頭の多くに核でも使わない限り艦隊を破る事は難しいと。であるならば、最大遠距離でミサイルをベアリング弾以上に破壊できるあろう核砲弾をカウンターとして保持するのは筋が通る話しではないでしょうか？

ちなみにイージス艦（こんごう）は
主砲で三発、ＶＬＳの中身で半分が対空用でしょうからその三分の二、三十発から八割命中で二十四発、ＣＩＷＳで二発、二十九発が妥当なとこじゃないでしょうか？まさに対空軽巡でありますな
78：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/09(土) 13:16:02 ID:5ovI49020: 手前で（迎撃されない範囲で）一発EMP狙って核を使ってそれから打ち込めば通るんじゃない？
79：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/09(土) 19:25:44 ID:mV5/x1kU0: >艦砲射撃した敵地に
ってあるから対地攻撃の話だと思ったんですが？
地上にそこまで密度の高い防空網を求めるのは酷でしょう
実際今でも核巡航ミサイルは存在しているのだから。
80：長崎県人：2008/02/11(月) 00:57:05 ID:2MxH4A12O: >>78さん
ムッソリーニで六十、大和で八十キロ先に放り込む砲弾が怖い事になります。ムッソリーニには、イタリア海軍が一枚看板なのでやれないこともないですが、大和以下の新しめの戦艦は、緊急展開軍艦隊が戦って後の登場だから、逆に核砲弾で手を打たれてしまいますからねぇ

>>79さん
あー、半分は対空に使うＥＭＰ用て考えてたので、そっちのもの書いちゃいました。んで、核巡航ミサイルですが、ミサイルが届くような目標に核打ち込むのは勿体ないという話しになったのです。そんぐらいなら、他のやり方でなんとか出来なくもなさそうだし、なにか訳のわからん解決法を生み出すのが、変態紳士ブリテンと、魔改造日本のパワーゲームな我が世界なのです
81：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/11(月) 02:04:48 ID:mV5/x1kU0: そもそも核使っていいなら砲弾も迎撃できるんじゃない？
弾速自体は超音速機と大差ないんだから対空ミサイルを当てられるはず。
通常弾では破壊は困難でしょうが核なら問題ないでしょうし。

勿体無いって？
それじゃ米空軍以下史実の軍隊は要らない物を所持しているとでも？
他のやり方って具体的には？
それに届くようなって巡航ミサイルはそもそも被発見率が低いから迎撃が困難なんですが
それに水上艦だけでは内陸部での(戦術)核運用ができないんですが
82：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/11(月) 08:59:54 ID:9xE44ZCI0: >81
1960年代の技術力では地形追従型の巡航ミサイルは無理だと思うが。
あの当時なら巡航ミサイルは一定高度を飛ぶ遅くて叩き落されやすい代物だろうし。
まだ重爆撃機に護衛をつけたもので核攻撃したほうがマシな予感。
83：長崎県人：2008/02/12(火) 00:47:54 ID:2MxH4A12O: >>81さん
んー、対空核ミサイルで迎撃する場合、沿岸すべての都市に、最低二十発の核を持つミサイル部隊を配置しないといけないわけで。流石に砲弾迎撃は不可能に近いです。太平洋岸だと、緊急展開艦隊だけで最低三十二発が・・・

>>無駄ぁ！
えぇと、残念ながら、そうなりますねぇ。ちなみに艦載核トマ、及び核砲弾、両方とも湾岸後同時に要らない子として退役させられちゃいましたし。使わないなら使わないで終わっていいんじゃ？
核無くても艦隊は迎撃及び攻撃力に手間以外それほど支障は出ないし。核無しの巡航ミサイルは攻撃力がしれたものになっちゃいますけど、核巡航ミサイルの飽和攻撃なんて、元から不可能に近いですしね

>>被発見率
それに対しては、戦艦のような大型艦の高いマスト、垂直離陸のＡＥＷ、そのうち出て来る砕風（こっちでのトムぬこ）、水鏡・アイギス機構が対応するさね

>>内陸での使用
安心しる。内陸国でのちゃんとした国家なんて、オランダと組んでるベリヤ・ロリコン新連邦しかないﾆﾀﾞ
核サイトは大陸弾道弾使った時点で、アマテラスかオルレアンが目一杯ゴミばらまいて、宇宙を完全に使用不能にするから、案ずる必要は無いﾆﾀﾞ

と、こんな感じです
84：長崎県人：2008/02/12(火) 00:55:01 ID:2MxH4A12O: >>82さん
まさにその通りなのですが、爆撃機は沖縄でボロボロ落とされたせいと、戦闘機がなによりも優先の世界なんですんで、相手の航空部隊を越える戦闘機を揃えてなお、爆撃機を揃えろというのは、かぁなり予算・人ともイタイです
85：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/12(火) 03:12:01 ID:mV5/x1kU0: >沿岸すべての都市に
えーと、今度もハッキリ言わなかったコッチが悪いんですが
対空核ミサイルは水上艦用の防御策として考えたんですが

>要らない子として
米空軍はまだ持っていますが？>核巡航ミサイル
仏軍はわざわざ改良型作ってますがなにか？
米海軍だって核軍縮条約があるから破棄しただけですが？

ベレンコ中尉亡命事件で解るとおり低空で飛行する物体を探知するのは
たとえレーダーの範囲内でも海の乱反射がある為困難です。
ましてや巡航ミサイルはMiG-25より遙かに小型です。
迎撃自体は非常に簡単な巡航ミサイルが今だに有効な攻撃手段足りえているのは
この探知の困難さと射程の長さによるものです。

仏伊国境は60kmで効かない位長いんじゃ？
敵陸軍が優勢な場合、あるいは敵軍が内陸運用可能な核持ってる場合
どうやって阻止するんですか？

あと戦術核ならF-104でも運用できますから(これは無誘導爆弾だけど)
爆撃機を使う必要はないんですが
86：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/12(火) 05:27:07 ID:9xE44ZCI0: >85
対空、対艦兵器の両方として使用することを狙ったとか。
87：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/12(火) 06:22:16 ID:D3QUVjlE0: というか、まず最初にいかにして戦艦を活躍させるか、というのがあるわけだから
あまり野暮なことは突っ込まない方がいいのデハ。
88：長崎県人：2008/02/12(火) 20:42:36 ID:2MxH4A12O: >>85さん
ああ、核タロスですね？しかし、砲撃を通常のものと交えると酷いことになりませんかね？

>>核巡航ミサイル
いらないから条約が結べたんですよ、と、私は考えてますがね。フランスはほらNATOから出たり、あまのじゃくですから

きつねさん亡命事件
当時の自衛隊だから起きただけでしょう？各空母にあるホークアイ相当の崔雲六機（ローテーで二機、日本艦隊なら最低四機）がついてるんで。その対策として自衛隊が保持してるホークアイが13機なのを考えると、密度がケタ違いでありまふ

伊仏国境
残念ながら、アルプス山脈によって進行ルートが限られまして・・・さらにイタリアは、山岳戦闘向きなケンタウロ戦車を持ってらっしゃいまして、防衛にあたっては完全にイタリア優位です。核のパイ投げした土地を歩かせるなら別かもしれませんが、とても使えたもんじゃないです
あとは・・・日伊対英仏で戦うとして、内陸がある戦場ってどこがあるかというと、エチオピアぐらいじゃないかな？アジアの重要な都市は大体海岸沿いですし

>>核爆弾搭載
目標に到達するために必要な制空戦闘に敗北します。この世界の空軍と空母には、戦闘機と管制機しかないと思って構いません
89：長崎県人：2008/02/12(火) 20:57:09 ID:2MxH4A12O: とまぁ答えてまいりましたが、>>87さんが言う通り、私が戦艦好きでミサイル不信なのもありますが、米海軍が絶対最強のムテキィという史実ではありませんので、現在のような形態には絶対ならないという事はご理解いただきたく
90：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/12(火) 22:21:26 ID:mV5/x1kU0: なるほど確かにそうですな＞通常弾混じりの場合は大変
でも砲弾の場合はある程度密集するから一発でまとめて落とせるんじゃない？

>核巡航ミサイル
ロシアも持ってますがなにか？＞核巡航ミサイル
たしか中国も。
米空軍は無視ですか？

>密度がケタ違い
そもそも巡航ミサイルを艦隊に撃つなんて言ってませんが？
対地用と考えてたって>>79で言ってるじゃないですか
長い海岸線や国境線を考えた場合艦隊ほど密度高くできるとは思えませんが？

それに艦隊がなんらかの問題で動けない場合考えたら
そのほかの核攻撃手段も絶対必要だと思うんですが

>伊仏国境
限られていようが侵攻ルートがある以上使えるって事です
イタリアが優位ならフランスが核装備に踏み切るって事だけです
あとロシア新連邦が核持った場合はどうすんですか？
ドイツが(この作品の戦後世界が)どうなってんのかによって多少ちがうでしょうが
どう考えても欧州方面は戦艦の核では抑止になりませんよ

>戦闘機と管制機しかないと
攻撃しないんなら何の為に制空権とるんですか？
制空権とっても活用しないんなら何の意味もないじゃないですか
両軍共に攻撃機や戦闘攻撃機がないんならそもそもエアカバー掛ける必要も無いでしょう
ましてや維持にべらぼうに予算がかかる空母なんて必要ないですね
91：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/12(火) 22:36:20 ID:hFpsSWNg0: まあまあ。
作者の長崎県人さんが「こうだ！」って言えばそうなるって事で。
92：長崎県人：2008/02/13(水) 00:59:20 ID:2MxH4A12O: しかし対空核ミサイルは弾が持ちますかね？全部核にするのん？おおよその隻数と弾数がないとなんとも。ただ、イタリア艦隊でも海戦に核まじりで二十斉射するとして、核搭載艦が三隻だから、対空核ミサイルが六十要りますが、現実的ですかね？

ロシア・中国
あーダメダメ、現行の空母機動部隊一つ潰せるかあやしいけど、これしか頼れないって切り札じゃあちょっと

米空軍
むしろ、あの軍が核巡航ミサイルを扱うのは何のためでしょう？理解できないというか、無駄におもえますんで

てか、聞くのをすっかり忘れてましたが、あなたは巡航ミサイルを何のプラットフォームから打ち出すつもりなんです？長い海岸線とか考える前に、そこから決めませんと。そして何を目標にか、を。まぁ数を叩き込む事ができるなら、巡航ミサイルでもいいですけど、まともな軍事力を持った国が、巡航ミサイル打ち込まれた事がまだ一度もないのがなんとも・・・

仏伊国境で核使う
テメーはスイスを怒らせた！で、世界各国から総スカン食らう気があれば、どうぞ。金庫の金がエライ事に

航空優勢
敵を撃滅してからじゃ駄目ですか？後は艦隊か、生き残りの戦闘機に積んで確実な攻撃力にしたらいいわけで
93：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/13(水) 01:03:03 ID:D3QUVjlE0: まあでも、県人の人はレーダー過信し過ぎ、ってのは思うw

ルックダウンレーダーといっても全部見えるわけじゃない。騙す方法はいくらで
もある。海なら海面が荒れて波浪が激しくなればクラッターで探知がキツくなる
しな。陸地でも地形によっては死角が出来る。
レーダーが高性能化した冷戦末期でも普通に低空侵入による防空網の突破が考え
られていた。これはF-104みたいな戦闘爆撃機だけじゃなくB-1みたいな戦略爆撃機
もそう。B-52も確か低空侵攻が想定されてたような。

あと、現在でも核の三本柱の一柱たる爆撃機は核弾頭搭載の巡航ミサイルで武装
してる。米露とも新型爆撃機の開発計画を持ってる所を見ると、どちらも巡航ミサ
イルは有効だと考えてるみたいね。
94：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/14(木) 00:04:11 ID:mNpI.aRg0: 冷戦時代の想定じゃ、高空は各種ミサイルの防空コンプレックスのせいで飛べない。
超低空を高速で移動して、山の尾根筋から急襲かけても、MANPADSとSPAAGの防空網のおかげで
生存可能時間わずか十数秒。
開戦後の1週間で800機を越える作戦機を失うと想定したいたらすい。
95：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/14(木) 10:23:37 ID:i/BGxRX.0: まさに狂気の時代だ
96：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/14(木) 11:50:33 ID:1LB7c8FY0: 戦艦を生かすための世界だからってのはわかるけど、それだと対戦艦用の兵器とか登場しそうに思うけど…。
そういえば、内陸部でも爆撃機とか活躍しない世界なんだろうか？
97：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/14(木) 14:42:31 ID:eK5hkLm60: 活躍しない世界なんでしょ。
どういう理屈でそうなるかは正直見当もつかないけど、県人さんはそうだとして居るんだし彼の世界ではそうなんでしょ、
それこそ重力定数が何故その数値なのかを問うようなもんではないかと。
戦艦が活躍し続ける、これがいわば「数学に於いて１が１である」定義に当たり、他の全てはこの上に成立するんだから
現実と照らしてそれを否定する論拠が堆く積もろうともそれは存在しないことになる訳ですよ、こう、体系に含まれ得ないって言うような意味で。

指輪物語で魔法やエルフの存在をつっこまないのと同様に、ウルトラマンの変身につっこむのが野暮なのと同様に、
この話では戦艦の存在に疑義を呈するのは野暮なんではないでしょうか。
98：長崎県人：2008/02/16(土) 10:22:03 ID:2MxH4A12O: 空気替えに、違ったネタを二つ

イタリア海軍にレーウ゛ァテイルが導入されたのは二次大戦の頃である。その当時引き渡された十人を私は追っている。まずは、今の所所在のはっきりしているレーウ゛ァテイルを記しておこう

ウ゛ェネチアには三人、オリジンのレーウ゛ァテイルが確認されている。彼女達は、一人はウ゛ェネチアの歌の女神として観光に、一人は海軍工廠のスクリュー等の精密器具精査の要員に、そしてもう一人は、レーウ゛ァテイル増員の為の妊娠及び子育てを行う役割を担っている。このローテーションは二年ごとに入れ代わり、身体への負担を少なくするべく、彼女達を国家が保護している。彼女達を射止めた男達が羨ましいものだ。彼等は負担を気にする事なく子作りに励むことが出来る。子沢山なのは良いことだ

一人は海軍省、国家英雄、カルロ・ベルガミーニ提督の子息で、現在の海軍実動部隊の長であるアンサルド・ベルガミーニ提督の奥方である。こちらも、国家の要請から、十二人の子息女を設けており、賑やかな家庭を気付いている

そして残念ながら、ウ゛ィットリオ・ベネトー戦没時に、一人が戦死し、一人が行方不明となっている。生存しているのは、難しいだろう
99：長崎県人：2008/02/16(土) 10:24:37 ID:2MxH4A12O: もう一人はゴリツィアが日本に居た頃に艦を降りていて、詳細は掴めなかった。しかし、生存の可能性は非常に高い

手掛かりが掴めなかったのは、残りの三人である。大戦終了までは、ローマとボルツァーノに搭乗していた所まではっきりとしている

『海軍省の記録は、アンサルド・ベルガミーニ提督の好意でかなり開示してくれた。あとは、レーウ゛ァテイルを保持していない陸軍、あるいは空軍となるが・・・』
一体レーウ゛ァテイルが、それらの軍で何が出来るというのだろうか？
『空軍の手掛かりは見つけた』
かつての対空聴音器部隊でレーウ゛ァテイルを見たという談を、風の噂に聞く事が出来た
『ここに三人が居るのか？』
オリジンが三人、空軍だけへの移籍・・・陸軍へもなんらかの打診があると見る方が無難なんだが・・・

パキュ！

大きな伸びをしたところで記者は、いつの間にか入っていた侵入者のサイレンサーによって、その思考を永遠に停止させられた
『クリアー』

どこの国にも、暗部はある。深淵（アウ゛ァドン）に飲み込まれた者に、戻る術は・・・存在しない
100：長崎県人：2008/02/16(土) 10:26:56 ID:2MxH4A12O: イタリア・タラント

『あ゛～疲れた』
『どした、窓際の暇人その一』
第二艦隊根拠地のタラント要港部の建物。その事務室で一人の士官がだれていた
『どうしたもこうしたもねぇよ、艦隊が満載で出たんだ。真水の積み込みが立て続いてな』
アクィラは1450トン、ムッソリーニとローマが1000トン、重巡が500トン、軽巡は400トン駆逐艦らが30トンが積み込まれた
『総計で6000トン積み込んだんだ』
駆逐艦は二週間分がいいところだが（他の艦はアクィラに合わせて、三ヶ月分を積んだ）切れたら大型艦から調達するので、よしとした
『そりゃ大変だったな』
『大変だったな、て、2700万リラ分だぞ？決済がもうね、もうね・・・！』
おおよそ日本100円に対し、リラは1340リラのレートだから（ドル・リラ比率を参考にした数値・・・100円：134リラに後にデノミすることにする。めんどいから）日本だと二百万になる。生活用水だけでだ
『ぼやくなぼやくな、そんだけ載せてりゃ暫く帰ってくる気ないんだろ？第二艦隊は。開店休業で遊び放題じゃないか！』
『そりゃあ、そうなんだけどなぁ・・・』
一応処理は終わらす事ができたから、明日からは普通の窓際だ
『ほら、新市街のあの店行こうぜ』
101：長崎県人：2008/02/16(土) 10:31:32 ID:2MxH4A12O: 『そうだな、俺にはアルコール分が足りなさ過ぎる』
彼は
『アルコール分だけでいいのか？』
ちょんちょんと向こうを歩いてる女性士官を指差す、肉付きのいい尻がタイトスカートの奥で揺れている
『ん～』
二人とも過ぎ去っていく女性士官の尻に合わせて体を傾ける
『85･57･85、かな？あの尻は』
『いいとこいってんじゃないか？』
そこで二人とも、なぜ花とか映画チケットがするっと出て来るのか小一時間（ry
『さて』
にやりと一人は笑う、もう一人も同じく
『いきますか！』
二人は女性士官をナンパすべく、仲良く廊下を駆け出すのであった

船舶用真水って、１トン340円らしいですよ～ってネタですた
返レスを頂いた方、ありがとうございますm(__)m
102：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/23(土) 02:08:51 ID:PweCb..20: 今、共和制ローマっぽい世界に日本が召喚された話を考えてるんですが、
お近づきの印に市民集会で配る物って何が良いと思いますか？

１００円ライターと石鹸のセットなんか良いんじゃないかと思うんですが・・・。
103：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/23(土) 02:21:34 ID:0EqOYvL60: >>102
人数が少なければ大きめの１００円ショップに案内して、お一人様三点までというのはどうだろう？
104：六六九：2008/02/23(土) 02:25:40 ID:p/QDENOo0: >102様
鉛筆とノートのセットなんてどうでしょうｗ
105：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/23(土) 15:49:16 ID:KU8QS5YM0: >>102
石鹸ならタオルもセットにした方が良いのではないだろうか？
106：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/23(土) 19:16:57 ID:oa2iHeHU0: ガラスも良さそう
107：102：2008/02/23(土) 22:23:15 ID:kHo6yGZg0: >>103-106
ありがとうございます。
せっかくアドバイス頂いたんですが、
書いてみたものの、あんまり面白くない・・・。
108：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/25(月) 14:47:15 ID:DbYeZ2CM0: >>107
100円ライターとか、相手が魔法と間違えて驚くとか面白くなりそうな気がしますけど。
まぁ、その後放火が頻発とかしゃれにならないことにならないとも限りませんが。

応援いたしますので、がんばれ～
109：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/25(月) 17:00:38 ID:rA.E4kz60: 高級日本酒を樽で人数分とか
110：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/25(月) 18:17:28 ID:oJNhgYNE0: 鉛のコップ使ってたら、鉛中毒の害を説明してガラスや陶器のコップも
良いかもね。
111：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/25(月) 23:38:02 ID:6Qzh56og0: >>110

無理だと思う
煙草吸ってる人に「体に悪いからやめろ」って言ってもやめない
パチンコや競馬等のギャンブルやってる人に「破産するからやめろ」って言ってもやめない
塩辛いのが好きな人に「高血圧になるからやめろ」って言ってもやめない
間食しまくってる人に「太るからやめろ」って言ってもやめない
生でヤりまくってる人に「性病や妊娠のリスクがあるからやめろ」って言ってもやめない
他にも沢山例がある

当然ながら、酒が甘くなるっていう理由で鉛容器使ってる人に対して、「鉛中毒になるからやめろ」って言ってもやめないだろう
実際に自分にその災厄が降りかからない限り、考えを改めることはない
将来の苦しみよりも目先の欲を優先するのが人間なのですよ

まぁ、ガラスや陶器なら物自体にそれなりの価値が付くので、わざわざ鉛容器排斥する必要もないでしょう
鉛の危険性を説いても右から左へ抜けて頭に入らないなら意味ないし、そこまでしてあげる義理もないからね
112：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/26(火) 10:39:01 ID:rWGDjXcs0: 普通にですな、

きらきらと綺麗なガラス製ゴブレット
＋
安全安心な帝國印合成甘味料

をプレゼントしたら、鉛容器使うやつなんて消滅するだろ
113：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/26(火) 17:08:46 ID:wDr0citw0: ちょっとした文明なら鉛管で戸別給水してもおかしくないから鉛害うんぬんはねえ…
むしろ灰吹き法その他で需要を作って吸収させるとか

>安全安心な帝國印合成甘味料
よもやサッカリンとはいうまいねgkbr
114：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/26(火) 17:19:12 ID:b2NwxlJk0: >>113
サッカリンの毒性はほとんど否定されてるよ、一応食品衛生法で使用量の規制は
されてるが、スーパーでも売ってるし所が有るし、アメリカじゃ使用制限自体無い。
gkbrするほどのもんではない。
115：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/26(火) 17:45:13 ID:wDr0citw0: >サッカリン
スーパーのサッカリンって(食うまでに毒性が分解する)漬物用だった気がする
まあ100円ライターが作れるならカロリーを低減した合成甘味料もあるし
116：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/26(火) 18:49:29 ID:PV1upL3Y0: いやサッカリンに毒性（発癌性）は無いって、ググればいくら記事が出てくる。

ちなみに緑青（銅の錆び）が毒ってのも誤解。
117：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/26(火) 21:52:57 ID:Yofv3FQg0: >>116
緑青は毒ではないんか初めて知った
118：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/27(水) 18:47:08 ID:FH.PlnVk0: ちなみにチクロにも発癌性は無いそうな(´･ω･｀)
ついでに言えばダイオキシンは、大量に摂取しても死ぬことはまずない
ぶっちゃけ人には殆ど害が無い
サッカリンやチクロみたいにマウスの感受性が強かったので、誤解された化学物質の最たるものだわな
119：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/27(水) 19:19:40 ID:i/BGxRX.0: >>118
べトちゃんドクちゃん
120：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/27(水) 22:54:14 ID:kew13aeo0: >>119
ありゃ枯葉剤じゃね？
121：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/28(木) 00:05:43 ID:Pusv3SwY0: >>118
発ガン性のない物なんて無い。ただその多寡があるだけだ。
実際水にだって発ガン性はあるし、「塩分取るとガンに～」と言われる塩でも塩水をがぶ飲みしたらなる程度だしな。

>ダイオキシン
日本の環境規定にある『ダイオキシン』の中で９割以上は事実上無害。
残りの１割もそれほど強い物ではないが、２種類だけ強い物がある。
だがそれはダイオキシンではなく『似た構造を持つためダイオキシンに分類する』という化学上あり得ない理由で規定された物だ。
ちなみに今まで確実にダイオキシンで死んだと言われるのは、戦争での散布、農薬利用、輸送上の事故、生物濃縮（否定されているが）など多岐に渡るにもかかわらず、
たったの４人だ。
122：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/28(木) 01:31:58 ID:W/yemxfU0: >塩でも塩水をがぶ飲みしたらなる程度だしな。
ガン以前に死ぬような気がする…

関係ない話だが豚にコンビニ弁当ばかり食べさせて実験させてたら奇形児を産む確率が増えた
とかいうソース不明の実験結果が叫ばれたことがあり、食品添加物の危険性を訴えたものだったんだが
そもそも豚用家畜飼料と人間用コンビニ弁当では豚に必要な栄養素の含まれ方に差があるし
人間用の味付けでは豚にとっては塩分過多で、添加物の蓄積よりも塩分が原因で
母豚が病気になり、それで奇形が併発したんじゃないか？と思うわけだが…

というか添加物蓄積より塩分が原因で死ぬのが先になりそうな気がする。
123：名無し三等陸士＠F世界：2008/02/28(木) 11:59:01 ID:i/BGxRX.0: >>120
ダイオキシンは枯葉剤の主成分だよ

ネタ・雑談スレ その２