阿含宗退会者＆退会を考えている方スレ　№１

1：天照 ◆MO30b8Jwoo：2010/07/13(火) 19:50:23 ID:x6uIafJ.0: このスレッドは阿含宗退会者、又は退会を考えている方で相談や阿含宗に居た時の
話題などで会話をする板です。
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はアクセス規制の対象になる場合があります。ご注意ください。
また、その他微妙な判断は管理人である”天照”が行うこととします。

「agamaザBBS」～この板と同じしたらば～（ザビビ継承スレ）
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/

「agama考察室」（阿含宗に関する資料を掲示したサイト）
http://agama.zouri.jp/index.htm

「agama@wiki」（阿含宗で使われる用語などの意味を解説した辞書的サイト）
http://www27.atwiki.jp/agama/
2：名無しさん：2010/07/17(土) 12:28:57 ID:hsU96iZ20: 解脱供養の体験談で、解脱供養が良いものだと洗脳されたですよね
１０万円もするのにね
ファミリーのリーダも、その気になって勧めていました
今から考えると痛々しい。
3：天照 ◆MO30b8Jwoo：2010/07/17(土) 20:26:01 ID:wKfELhaM0: >>2 名無しさん、こんばんは。体験談はもちろん、様々な体験をされた方が実際いる場合は
尚「解脱供養って凄いんだ」という気持ちになりますね。

自分ではさほど体験はないですが、自分の周りでは数は少ないけどありました。
私の弟と自分の子供ですね。
あと奇蹟体験ではないですが、洗い出し？と思われるのは自分と妻に有りましたね。

それゆえに解脱供養の信憑性を求めようと躍起でしたが、考察してゆくうちに整合性の無さに
解脱供養がいいものだという考えは破棄しました。で、現在に至ります。

弟は肝臓病（Ｂ型肝炎）を患い、長い時期苦しみました。
一時期は死ぬかもしれない、と言うくらい悪かったんです。（当時２０代）
ですが、何とか生き延びましたがなかなか肝臓の数値が悪い。
私たち兄弟は当時入信してましたが、医学の方ばかり目を向けて解脱の方に
気が向いてませんでした。で、しばらくしてもあまり治らないのでそこで
「霊障じゃね？」と気がつき、解脱供養を申し込んだのです。

その後一年だったかなあ・・・成仏してまもなく肝臓の数値が正常値に
戻ったんです。あれは本当に不思議だった。今でも不思議のままです。
それから、弟は去年亡くなるまで全然肝臓には異常値は出ませんでしたね。

ですが、奇蹟はそれだけでして弟は他にも数体解脱をかけましたが、これと
いって何もなく、先般亡くなりました。
ですから、あの奇蹟は何かの偶然だったと思うしかないですね。

子供の場合は兄弟同時に様相がおかしくなり、異変に気づいた自分が妻に
お金を用立ててもらって解脱を兄弟同時にかけました。
成仏後すぐには効果は出ませんでしたが、成仏してから半年くらいで元の子供に
戻りました。これは弟のように劇的ではないですが、効果がある程度出たと見ますが
でも、やはり信憑性に欠けます。

後は会員さんで体験をした人もいますから、その方々の体験を信じるしかないですが、
でも、それもどこまで信憑性があるか？と言えば、わかりません。
現に会員さんでも「効果が無かった」という人もいますし、自分も無い。
これでは「解脱供養最高！」とはいえませんね。

効果のほどを信じて人に勧めたのは私も過去にありますが、罪を作ったなあ、と反省。
本当に情けないです。
4：天照 ◆MO30b8Jwoo：2010/07/17(土) 20:46:32 ID:wKfELhaM0: 金額について私見ですが、少々。

金額は人それぞれの捉え方でしょう。ですが、私にすればやはり結構な金額です。

私の家の宗派は「浄土真宗」ですが、先般弟の葬式をやって馬鹿らしくなりました。
まず、最低の戒名と葬式だけで２４万です。その後初七日、４９日、１００日と
やるたびにお金がかかります。
（初七日で一万円、そのほかは五千円を包む）

また院号をつけるとなるとピンキリです。
ちなみに最初２４万払ったのに院号をつけるとオプション代金として１０万単位の金が
かかります。つまり、中くらいの院号をつけると３０万。最初の２４万と３０万合わせれば
５４万です。物凄く馬鹿くさいですね。また、戒名を掛け軸のようなものに書くだけで
￥５０００。院号の場合は￥１００００です。豪華にするのならまだ上の金額は付けれます。

こういうのから見ると、阿含宗は１０万ぽっきりですから安いと言えば安い。
また、どちらも成仏はしません。品物を見るような・量りにかけるような感じでなんですが、
そういう風に考えると阿含宗のほうが断然安い。

だけど、安いとかの判断ではなく、このことから考えると仏教自体のことを私は
考えます。過去にも書きましたが、戒名自体も、葬式仏教自体もさて？となる。
まして家の宗派といえども、成仏しない葬式や戒名など無駄金です。
だから阿含宗のほうがお得よ、とは言いませんが、金額だけで見れば阿含宗のほうが
俄然安いです。

問題は「完全成仏させられる」という看板を掲げている阿含宗に問題あり、です。
浄土の方は「この院号を付ければ成仏するか」と聞いても「成仏する」とは言いません。
なぜなら、それを言ったら嘘になるからです。彼らは「慰霊供養」専門だからです。
成仏は出来ない、といっても嘘ではないのです。

ところが阿含宗の場合は「解脱供養で完全に成仏させられる」といっています。
これが証明できなければ、嘘になります。
ですが、霊は目に見えるものではないゆえ、証明が難しい。
ここが桐山氏の「うまいところ」です。桐山氏や教団が「成仏しました（させました）」
といえば「成仏したこと」になるし、我らが「その証拠がない」といえば、嘘にも転じる。
ですが、これは証明しようが無いので水掛け論です。裁判でも裁きようが無い。
ですから、阿含宗及び教祖の言い分を「信じるか信じないか」次第なのです。

結局、私の場合は実際に現象としてでなければ「嘘」であろう、とみます。
もちろん批判意見でよく出される「釈尊は死者成仏や供養をしていない」というのでも
検証できますが、私はそれにプラスして解脱の効果も加味しています。

教祖の言い分であれば、解脱供養で霊障が解け、様々な改善が見える、つまり弟の肝臓の
一件のようなことが必ず起こるのなら、信じてもいいでしょう。
ですが、ある時は効果があり、ある時は効果が無い。
ある人には効果があり、ある人には効果が無い、では信憑性が疑われます。

これらについても桐山氏は色々述べていますが、そんなのは屁理屈・言い訳です。
効果が無いものはやはり認めることは出来ないのです。
まして、過去からの批判記事で教祖と教団のいい加減さが暴露されている。
これではますます信用が置けなくなります。

成仏させているのなら何かの現象があってしかるべき。それさえもないし、また暴露もある。
尚且つ釈尊さえやらない行為を阿含宗＆教祖だけが果たせる？というのは、全くおかしい。
宗教によく発生する「偶然の奇蹟」を利用してさも教祖が「成仏できる」と嘘をついている
と見るのが正しい見方かな？と思います。
5：天照 ◆MO30b8Jwoo：2010/07/20(火) 05:49:48 ID:jMVRAHJU0: このしたらば内５０章でも考察室に示しているものですが、丁度今ガレージの作成中で見つけた、
というのもあり、ここで引用させていただきます。まずは質問の文章を。

http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10273/1027397167.html

阿含宗という宗教２５から転載（水子人型解脱供養パンフについての投稿記事）

44 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 02/07/24 16:06

古いチラシが出てきました。10年ほど前のものです。
「阿含宗・母の愛托鉢運動　密教秘法　水子人型慰霊供養法」とタイトルされています。
典型的な水子の祟り商法のかなりあくどい内容です。
B5判4頁にわたるものですが、阿含宗的特徴のある部分を抜粋します。
番号）は要点ごとに私がつけました。

*************************************************************
1）･･････お母さんのおなかの中で眠りながらスクスク育ちつつある赤ちゃんの心は、
生きたい！育ちたい！という念でいっぱいであることだけは絶対に間違いありません。････
それを、ある日、突然そこから引きずり出して抹殺する。
これが虐殺でなくてなんと呼んだらいいのですか？･････
その瞬間の赤ちゃんの念は、どんなにショックを受け、どんなに無念で
どれほど悔しいものでしょう。･････
その絶叫が日本列島の上空を、絶えることなく谺まし谺ましているのが聞こえませんか？
････赤ちゃんの怨みの念の波が、この上空を、寄せ返し、打ち返し････
（さらに刺激的な文章が続きます。）

2）水子一億体総慰霊供養（見出し）
私たちの経験ですが、中絶をして、そのままの家庭では、その家の子供がきまって
粗暴な性格となり、ゆがんだ性質を持ち、あるいは病弱となる傾向がつよいのです。
それが、中絶した胎児の慰霊供養をすると、次第に矯正されて、すなおな良い子になり、
健康体となってゆきます。･･････

3）･････昔から密教につたわる水子の霊の供養法に、水子人型慰霊供養加持という秘法が
あります。水子の霊や不浄霊を、成仏せしめる法としては恐らく最高のものでしょう。･････
この人型慰霊供養法は、現在では密教でも私たちの阿含宗にだけつたわっておるもので、････
仏教にはいくつかの水子供養法がありますが、この人型慰霊供養加持がもっともすぐれて
おるものと思われます。顕教のほうで、戒名をつけて読経するだけの供養法がありますが、
法が無いため、かえって生きている子供（水子の兄弟など）が霊障を受けてしまうことが
しばしばあって････

（続く）
6：天照 ◆MO30b8Jwoo：2010/07/20(火) 05:50:42 ID:jMVRAHJU0: >>5 の続きです。

45 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 02/07/24 16:09

続き

4）一億の水子を一体残らず慰霊供養し尽くそうとの請願です。どうか、あなたも御協力下さい。
御協力下さいと申しましても、一紙半銭たりと、金品の協力はいただきません。
欲しいのは、お金や物ではないのです。あなたの母性愛です。･････
くり返し申します。お金は一銭も要りません。要るのはあなたの母性愛です。･････

5）あなたは、むろん、中絶手術などしていないでしょうが、一億体の水子の霊の
供養をするためには、一億の母性愛が必要なのです。････
未婚のお嬢さん、あなたも、やがてお母さんになる方です。･････
その母性愛を供養して下さい。･･････結婚してから必ず良い子がさづかりますよ。･････

6）昔から「自分の子供を幸福にしたかったら、夭折した子供の霊を千体供養すれば、
その功徳により、たとえ不具、精薄の子でも必ず直る」と伝えられています。････
未婚のお嬢さんはいつかさづかるあなたのお子のために、徳を積んで下さい。･････
*************************************************************

現在、このチラシが使われているかどうかは知りません。「母の愛托鉢運動」については
ほとんど聞いたことがないので例の「十三運動」と同じく失敗したのでしょう。
あえて注釈の必要のない阿含宗型差別的デッチアゲ脅迫文体ですが、特徴的なのは、
3)で、阿含経の成仏法ではなく、密教の人型慰霊供養加持（そんなものがあるのかどうか？）が
水子や不浄霊を成仏せしめる法の最高のものだといっているところです。
4)で金品は要らないとくり返していますがどうだったのでしょう？
これを信じる人はこのスレにはいないでしょうが。
よく聞かされたセリフに「阿含宗ではお金はいただきません。護摩木を寄進（勧進）
していただくのです。」というのがありましたが、あの手口だったのでしょうか？

やむを得ぬ事情で中絶した女性を傷つけ、さまざまな子供の問題で悩んでいる家庭を苦しめ、
将来に夢を持つ女性を脅迫し利用する、こんな非人道的な「運動」が行われていた（いる？）
桐山阿含宗とは、ほんとに恐ろしい鬼畜集団です。
7：天照 ◆MO30b8Jwoo：2010/07/20(火) 05:52:27 ID:jMVRAHJU0: 今度は >>5 >>6 の記事に対しての投稿記事です。

84 名前：名無しさん@1周年投稿日： 02/07/26 12:41

>44-45
>「阿含宗・母の愛托鉢運動　密教秘法　水子人型慰霊供養法」とタイトルされています。
>典型的な水子の祟り商法のかなりあくどい内容です。

なつかしいパンフレットです。
たぶん４４さんの見ているパンフの最初のページには、
赤ん坊の写真がありますよね。
それは第２版です。
初版は、なんと中絶した胎児の写真がモロに載っていた。
お腹の中にいる胎児の写真ではなく、中絶された姿そのままです。
パンフの原稿などはすべて桐山さんが書いていますから、
当然、写真の選定から決定まで桐山さんがやったはずです。
無神経というか、桐山さんの感覚のスゴイところです。
水子供養が人を脅かすためであることがよくわかる。
反発が出て、赤ん坊の写真に変えたのでしょう。

85 名前：名無しさん@1周年投稿日： 02/07/26 12:46

>44-45

水子人型托鉢がなくなったわけではないが、
なにせ金にならないから、阿含宗は積極的ではない。
無料に事かけた誘い水です。
「あなたの愛が必要なのだ。ここにサインして合掌するだけでいい」
なんて言われると、護摩木は書かなくても、サインする人はいます。
そこが桐山さんの狙いです。
身に覚えのある女性などの罪悪感を煽る。
「これにサインすれば、私の中絶した子供の供養になるのですか」と
質問でもされれば、もう釣ったも同然。
「いいえ、これは不特定の子供のためです。
また慰霊供養であって、成仏までは至りません。」
不特定の子供、慰霊と成仏などと巧みにデンパ言葉を使い分ける。
「自分の子供を成仏させるためにはどうしたらいいのですか」
と質問せざるを得ないようにもっていく。
「仏舎利行によって、ご自分で祈願する以外にありません。
また、完全成仏させるためには、
呆力ムヒー、希代の逝邪・桐山下以下御親修による、
お釈迦さんもお勧めの解脱供養がございます。」
簡単にいえば、入行して１０万円の解脱供養代金を払えってことです。

（続く）
8：天照 ◆MO30b8Jwoo：2010/07/20(火) 05:53:02 ID:jMVRAHJU0: 86 名前：名無しさん@1周年投稿日： 02/07/26 12:56

>44-45

水子供養だけなら、水子寺と称して同業他社がいます。
しかし、さすが霊感商法の宗祖の桐山さんはこれだけでは終わらせない。
女性が水子の供養というだけで入行しても、追加料金が待っている。
「水子ができたということは、
家系に家運衰退の因縁があるからでしょう。
水子の解脱供養だけでなく、ご先祖さんの解脱供養がいります。
水子ができるなんて、
ご先祖さんが何か悪いことをして、よそからの恨みを受けたかも知れない。
他人のウラミーってのが、一番コワーイんですよ。
冥徳供養を十家系出しなさい。」
女性が拒んでゴチャゴチャいうなら、
「あなたのお子さんのためにも必要です。
水子を兄弟に持つということは、家運衰退ですから、
運が悪いお子さんです。（断定する。）
学校でイジメや嫌な思いしたことありません？
運が悪いと、せっかくの才能も芽をつまれてしまう。」
などと、今度は、生きているほうの子供を人質にとる。
水子で罪悪感を煽り、子供を人質に脅かす。
母親の一番弱いところを徹底的に攻撃して、
逆に、子供の運を良くするとか、才能を発揮させるとか、欲望を煽る。
ここまで来れば、ムチとアメで母親は完全に阿呆臭に依存して、
子供と夫の仏舎利損ももらい、毎日、ナモナモと祈る。
先達はさらにしつこく、
実家や夫の両親の仏舎利損や解脱供養を出すように勧める。
自分でも気が付かず、恐怖心を植え付けられ、欲望を煽られ、
子供の学校での問題解決とか、成績を上げるために、護摩木なども書き続ける。

88 名前：名無しさん@1周年投稿日： 02/07/26 13:07

>44-45

こうなったら、もう夫婦の話はまったく噛み合いません。
「水子だって、あなたにも責任があるわ。」
「水子って、流産したあの事か？
あのな、妊娠したら、何％は異常妊娠といって、
胎児が奇形だったりするもんだ。
そういう場合には、自然に流産してしまう。
自然現象、自然の摂理だよ。」
「管長下以下は、胎児にも霊格がそなわっているって言ってたわ」
「なんや、その、レーカクっちゅうんは。
そんな日本語、国語辞典のどこにあるか、引いてみい。
桐山ってのが見えると言っているだけだろ。
そんなデンパは２ちゃんにも掃いて捨てるほどいるよ。
妊娠初期に流産してしまうケースなんかたくさんあるんだぞ。
女性は気が付かないで、生理が遅れたくらいにしか思っていないけど、
あれが全部水子なんて言ったら、１億体どころの騒ぎじゃない。」

89 名前：名無しさん@1周年投稿日： 02/07/26 13:15

>44-45
>桐山阿含宗とは、ほんとに恐ろしい鬼畜集団です。

夫婦の仲は険悪になり、離婚に至る。
妻は、「やはり家運衰退の因縁だ。後家の因縁が切れてなかった。
霊的なことに無理解な夫と縁が切れたのは、
徳を積んで、因縁のレベルが上がったからだわ。
愛染明王様のお手配に違いない。」と阿含宗に一層精進したのでした。
このまま実話ではありませんが、
実話のあちこちをつないだ話です。
貯金を使い尽くして、夫婦喧嘩をした話だけでも数件、
阿含宗が原因で離婚した話も数件知っています。
夫婦そろって阿含宗にのめり込み、
金がなくて、それでも子供の解脱供養の費用を親戚に借りに行き、
事情まで話したものだから、断られたなんてのもありましたね。
本人たちは、水子の霊障を怖れ、子供のためだと信じているのだから、
親としての気持ちはわかるけど、あまりに愚か。
飢えた子供や、教育を受けられない子供を助けてあげるほうが、
よほど釈尊の教えに沿った行為です。

たった４ページの白黒のパンフレットで、
人生を狂わせ、家庭を崩壊させるのですから、
桐山さんは、鬼畜のレベルすら越えており、タダ者ではありません。

阿含宗退会者＆退会を考えている方スレ №１