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萌えキャラ『日本鬼子』製作33
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,,,,,Ａ＿＿Ａ、
ｒ彡ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘミﾊ、
/:::::::::::::ﾊ::::::::::::::::,ﾐ!`了
[ﾝﾘﾘﾘﾘHﾉ ﾐﾃ〒ﾃﾃｦ ﾉ ここは創作発表板です！
＿rrrr､＿ノlﾘﾘﾘ＝ ＝ﾘﾊ川} ﾏ オリジナル・二次創作問わず
「::/￣ﾞ"ヽ::::i!川人''┌┐''ﾉﾘﾐ川!!J 様々なジャンルの作品を好きな方法で自由に創作し、
|:/ 注 r-､!ﾘl州＞ﾆ-ｲ彡ﾊ川| 発表して評価･感想を貰う創作者のための場所です！
|:{ 意 r〈rミＹﾘi ( Vｸﾘﾘｸ;:;ヽﾘ!、
|:{ 事 }:::ﾊｿ !､;:;:ﾊ／ｸｨ⌒:;:;}ﾘﾊ、 こちらのスレで扱っているのは、
|::, 項 ﾉ:::|:;r ﾍ／;:／:;:;:;:;:;:;ｲﾘﾘ,ﾊ 萌えキャラ 日本鬼子（ひのもとおにこ）ちゃんです！
|::ヽ ＿/＿|人 ﾉ入Y:;＊:;:;:;:;ﾉミﾘﾘﾘ、 みんなで楽しく鬼子ちゃんの作品を創作・発表し、
￣￣ヽ ﾘ:;＊:;（ｿ/:;＊:;:;:＊;ｲ:;ﾄヘﾐﾐﾊ、 存分に萌え散っちゃって下さい♪
|:;Y:;:;:;:;／[入:;:;:;:＊;:;:;:;ﾉ回＠）ﾘﾘヽ
日本鬼子ポータルサイトhttp://hinomotoonikoproject.blog.fc2.com/
前スレ【飄々と】萌えキャラ『日本鬼子』製作32 【萌え】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3274/1407159107/
○まとめwiki
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/
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1＞乙
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スレの趣旨・よくある質問等についてはこちらを御一読下さい
http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/20.html
関連スレ
○企画・運営・議論等はこちら
萌キャラ『日本鬼子』制作in運営相談所13
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3274/1364553489/
創作発表板 避難所（専ブラに登録する場合の外部板urlです、登録方法は各自お調べ下さい）
http://jbbs.shitaraba.net/internet/3274/
【長編SS】鬼子ＳＳスレ☓【巨大ＡＡ】
※現在消失中です。
日本鬼子レス代理依頼スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14480/1297475070/
長文・連投規制に泣く鬼子SS書きのスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14480/1309582556/
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○日本鬼子ちゃん画像専用うｐろだ1（ROM専用）
http://ux.getuploader.com/hinomotooniko/
【うｐろだ1は容量が限界に近いので閲覧専用です】
○うｐろだ２はサービス停止により消滅しました。
○鬼子ちゃんアップローダ予備
http://ux.getuploader.com/oniko3/
アップローダ2が使用できない場合にお使いください。
鬼子ちゃんアップローダ4
http://ux.getuploader.com/oniko4/
鬼子ちゃんアップローダ5
http://ux.getuploader.com/oniko5/
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○スレの趣旨
日本鬼子（ひのもと おにこ）というキャラを作り、日本鬼子に別の新しい意味、概念を作ること。
本来中国で日本をさして使う蔑称ですが、Googleなどで検索した際
我々の作る鬼子ちゃんがトップにあらわれるような状態をめざしています。
その新しい概念が定着した人間が反日デモ、暴動見たとき
日本鬼子！ って旗持った奴が顔真っ赤にしてシュプレヒコール挙げてたらどう思うか？
日本鬼子ってなんだろうってググったら萌えSSやかわいい鬼子ちゃんがTOPででてきたら
どうだろう？
反日暴動の画像みたら萌えオタが暴動起こしてるように見えるんじゃないか？by初代>>1
※本企画はある特定の主張・思想(反中、反日、右左翼etc)を奨励する物ではありません。
二次創作における規制は特にありませんが、それらと本企画、本スレは無関係です。
このスレの正義は唯一、鬼子ちゃんに萌え散る事のみです。
○日本鬼子の代表デザインが決定しました
2010/11/01までに行われた投票により、No.15に代表デザインが決定しました。
ジャスト4000票にも上る投票にご協力頂きありがとうございました。
wikiトップページに代表デザイン画像があるのでご覧下さい。
これからも鬼子を盛り上げていきましょう。
※代表デザイン
二次創作発展のためデフォルト鬼子。
公式設定という訳ではないので、初めて描く方が参考にするも良し、
色々な服を着せてコスプレするも良し、これを基に各々が自分なりの鬼子を造るのに役立てて下さい。
○こんな人が来たら
荒し
⇒スルー
政治が云々歴史が云々
⇒ここ創作板だから。板違い
他国の蔑称シリーズも作ろうぜ
⇒趣旨に適わない。その国でやらないと意味がない
日本の蔑称もどんどん拡大しようぜ
⇒まだ今いるサブキャラも定まってない。もちつけ
日本鬼子萌え
⇒一緒に萌え
日本鬼子で日本も中国も萌え散す
⇒みんなで萌え散る
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○よくある質問
Q.日本鬼子ってなに？
A.一部の中国人が日本人を指して使う蔑称です。
Q.この企画の趣旨は？
A.日本鬼子に別の新しい意味、概念をつくること。
Q.つまり鬼子は日本そのものって事？
A.国の擬人化ではない。
Q.代表デザインってなに？
A.二次創作発展のためのデフォルト鬼子。11/01までに行われた投票により、決定しました。
Q.代表以外の鬼子は消えちゃうの？
A.代表であって公式ではない。他のデザインの鬼子もどんどん描いちゃってくれ。
Q.鬼って中国だと幽霊とかのことじゃないの？
A.「鬼」は中国ではゾンビ・幽霊を指しますが、鬼子は日本のキャラなので日本語が指す鬼を元にしています。
Q.尖閣デモなど政治活動に使ってもいい？
A.「日本鬼子（ひのもとおにこ）」は反中活動・日中友好の達成などを目的とするためのものではなく、また、それを推奨するものでもありません。
ご利用は著作者の権利に反しない限り、利用者の方々にお任せいたします。
ただし、著作者人格権を厳守のこと。（例えば、既にある絵に「打倒中共」とか「日中友好」とか勝手に書き足して使ってはいけない）
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避難所告知用その１
（
γ ﾊ゜ﾊヽ
⌒*（ﾉ (V) ﾘ>*⌒
ﾚ,l *ﾟヮﾟﾉ ＜避難所で話し合いがはじまってるよ！！
。 ⊂|￣ハy/ ヽ、 意見がある人は参加してね！
∥|ヽ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/,A＾＾A、 .∥|http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3274/1364553489/***-
卯ﾐ!|ﾘﾉ)）)ﾘ .∥√￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
lヾ|l .ﾟ ヮﾟﾉﾘ. .∥ ・話の内容 #〜〜〜
ノ ﾊ^∨/ヽ、 ∥ ※また、タグの運用中です※
/.::::< 三];;;::;:ﾌつ この話題について書き込む時このレスのように #〜〜〜
くΨ:::_;|*;:;|:: ﾉ ∥ とそれぞれ入力をお願いします。
~T": ::..!~~ ∥避難所内での話題が複数あるため見分け安くするための措置です。
|____ﾊ °ご協力よろしくお願いします。
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#スレ引越：テンプレテスト
誘導用テンプレその２
γ￣⌒ヽ
/◎ .. ◎| ＜ここは創作物全般を作って発表し感想を貰う板でやんす
｡ ,人ﾐE三ﾖ''入、 議論・中傷は板違いなんで避難所でおながいします
,ﾍ∧ .∥|ヽ￣￣￣￣ｽ↓Z￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞-ミｧ、 ∥|http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3274/1364553489/***-
| ○ 0ｊ／ｩ|√￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∋ﾉ ノ∥ 駄文でも拙作でも創作物を発表する人のために、この創発板はある
豊かでも乳 貧しくても乳 おっぱいに貴賎無し
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○補足
テンプレは>>1-7、次スレは>>950あたり
-----（ここまでテンプレ）-----
※このスレに限りテンプレは>>1, >>3-8
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>>1
乙
おーくらさんも真那香さんもおーへんり氏の副官的ポジションだったからな
俺らがここで考えてる以上にショック受けてると思うぜ
あまり責めてやるなよ
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ファンに対してショックを与えてる側あるんだがな
ファンが運営に与える影響はないが
運営の行動で傷つくのはファンなんだがな
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まあ、でもまさか、恵方巻きさん抜けたら鬼子運営3人だけ、とも思わんかったしな…
それはそれで引っかかる事もあるけど、とりあえず後始末やら何やらで大変だろうから、当分はあんまり負担になるような期待はかけられないな…
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逆に三人以外で中心部にいそうな人物って心当たりある…？
嫌みとかじゃなくて、大勢で運営してるものと思ってた人がいるんだなーと驚いたから
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>>13
具体的な心当たりがあった訳じゃないけど、一人くらい旧劇団鬼子メンバーとか、同人活動なり動画製作なりのノウハウ持った人が残ってるもんだと思ってた。
一瞬とはいえ、あれだけの祭りになった日本鬼子が、内情はここまで痩せ細ってたんだな、と思うと、なんかやりきれんな。
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外部協力者で言えばもう少しいるだろうけど、運営に携わるとなると話がかわってくるからなー
いくら好きなジャンルでも「今からあなたに運営お願いします」って言われて引き受けられる人は少ないな
単純に好意や責任感だけでこなせるものではないし
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要するに初期から日本鬼子に関わってきた実績実力共にあった人物が
運営の中でも大変璃だけだったってことだろ
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そうだね、そして何の手助けもしてない有象無象が俺たちだね
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運営とか作品作ってる人達とかも、具体的に「こういう事をしたいけど一人だと無理だから、こういう作業の出来る人で誰が手伝ってくれる人いない？」とかって切り出しにくい雰囲気だったかもな、鬼子界隈。
SS作品で例えると、表紙絵や挿絵つけてくれる絵師さんとか、あらすじ紹介付けて読者の関心引いてくれる人とか居なかったもんな。
もしかしたらみんな、無意識に小さな相互不信感を積み重ねていってたのかも知れない。
実際には人が抜けてく一方だったのに、「新規参入者が増えてますよ〜」ってアピールしてたのも、どっかで「実情明かしたらコイツらは鬼子を切り捨てる」って不信の目で俺達を見ていたからかも知れん。
まあ、そう見られても仕方ないと自分でも思うけど。
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てか前スレに貼られてたこの運営相談スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3274/1364553489/
の続きが無いってことは2015年以降からTwitter中心になったてことか？
これ見るとその頃から掲示板のレスが過疎気味っぽいから
不信とか以前に運営に口出しや助言する住民がそもそも少なくなって
精力的だった現運営＋大辺璃だけが主に動くことになった感じなんじゃないの？
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さて来年の事を言うと鬼子が笑うという言い伝えがないとかないとか
年明けたのでそろそろいいでしょう。
10周年 記念動画はどうするのか教えてほしい。
日本鬼子二周年企画動画のクォリティで我慢できるなら私が動画制作担当できます。
存続問題も出ているし初心に戻って10周年記念動画公開は
2020年10月18日(日）21:10 にしましょう。
アイデアとシナリオと絵と音楽が必要です。
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>>20
…ほぼ全部ですね。
ハードル高えorz
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いやしかし、よくよく考えてみればガチでヤバイぞこの話。
第一、記念動画なんてもう何年も作ってないし。
本気で作る気があるなら、9周年の時点で「どんなテーマでどんな動画にするか」って指針は決まってなきゃならないし、そこからクリエイターへの声かけしていって、出来れば2〜3ヶ月前には素材を一通り揃えておきたいところでは？
10周年だし、画像は過去作からピックアップしても良いとして、楽曲関連は結構恵方巻きさんの息がかかってた範囲じゃね？
仮にソレらを使えるとして、HAKUMEIと同じくらい周知された曲も無いだろうけど…
完ッ全についなちゃん効果期待して、なんとかなるつもりでいたから、イザ「自分達だけでなんとかしろ」って言われても無理ゲーだぞコレ…
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自分のやりたいことのみ優先してついなちゃんの美味しいとこ取りしかせず名前の上にあぐらかいてたんだ
あの人が旗振り続けてたとしてもどのみち無理ゲーだったろ
コラボ先の相手（七海波音）からも嫌味言われてんだしまた体調不良を盾に後回しにされてたろ
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「作り手優先」を誤解釈して、俺達も長ぇ事「こういうのが見たい」ってリクエストもしなくなってたしな…
運営からすれば余計な雑音入らなくてやりやすかったかも知れんが、その分血の巡りも悪くなってたんだろうな。
何も言わなかった俺達にも、責任の一端はあるわけだ。
っても、いきなり「10周年記念動画、まだ何も決まってません」って言われても、パッと良いアイデア出せるもんでも無え。
惰性でダラダラやってたのは俺達も同じだし、先週までは鬼子ぷろじぇくとは解散するもんだと思ってたし。
なんか一気にツケが回ってきた感じだなorz
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無理くり解釈するなら、過去のコンピで私が楽曲に関して「全権委任」されているので、そこから出すことはできるかも知れません。
あまりやりたくない手ではありますが…
コンピ第12弾については昨日から募集を開始し、数名参加表明いただいています。
ので、今回のコンピからでしたら楽曲を出せるかとは思います。
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【新企画 10周年動画】
日本鬼子二周年企画動画の時は古い絵と書き下ろしてもらった絵と曲を混ぜて
生い立ちを振り返りつつ今後の活動を匂わせる的な動画だったけど
10周年は過去を振り返る必要はないのかなって思ってる。
だから昔の絵（特に誰が描いたかはっきりしないもの）とか昔の曲やカバー曲ではなくて
最近の作品でいきたい。
絵が集まらなかったら、MMDと写真とテキストでもいいし
まずはアイデアから書き込んで、無理なものは無理だけど、無理だと思うものでもできたりするのでお気楽に
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というわけで（？）告知です。日本鬼子コンピレーションアルバム第12弾、9月リリース予定で制作を開始しました！
ティーザーサイトはこちらです。
http://syswelt.web.fc2.com/onicompi/vol12/index.html
今回は10周年記念企画ということで立ち上げしております。これまでを振り返るもよし、これからの展望を示すもよし。
テーマは「10周年」ですが、例によってこじつけOKです。
こんな時だからこそ、今一度鬼子創作を活発にしたい、そういう思いもあります。
ぜひご参加お待ちしております。
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>>25
おお、それは心強いお話。
横の繋がりまでは切れてない、って事ですね。
どんな感じの曲が作られてくるかまでは、出来上がるまで分からないですけど。
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>>26
>10周年は過去を振り返る必要はないのかな
いや、それたぶん、今まで同様に「各々が作りたいもの作って、全体像がピンとこない感じになる」パターンでは…
テーマくらいはしっかり決めましょうよ。作り手だって「自由に作って下さい」ってのは意外とやりにくい、って話も聞きますし。
10年の下地を生かすなら生かす方向で、逆に新しい事を始めるならGガンダムみたいに意外性のある企画で、といった「指針」は あった方が良いかと。
でなきゃ皆んな「自分の作りやすいもの」に流されちゃうかも知れませんし。今までの鬼子創作の良くなかった部分の一つはソレでしょ？
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>>29
テーマの前にアイデアかな
企画の前段みたいな
2020年は10年後の鬼子 それとも時間が止まった世界の鬼子 過去を紐解き覚醒前に遡る？
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>>30
個人的には「再生」って心情ですかね。
UTAU裏方さんは比較的充実した10年だったんじゃないかと思うんですけど、俺個人はずっと「こういう鬼子が見たい」って作品にほとんど巡り会えず、企画に参加できるわけでもなく、「こういうもんかなー」って どこか諦めてたんですよ。
で、ずっとソレを「でもまあ、鬼子ぷろじぇくと自体は上手くいってるみたいだから、俺が異端なだけかな」って思ってて。
そしたら年末の解散騒動でしょ？
実は上手くいってなんかいなかった、ダメになってた、って知って、じゃあ俺は何のために諦めたんだ、何で今まで腐ってなきゃいけなかったんだ、って。
口出ししない事が鬼子のためだと思ってた。
でも、信じて人に任せた結果、鬼子はそいつらが宿した心の鬼に喰われてた。
今はその絶望感が全然消えてなくて。
だから、もし 鬼子が鬼子として帰ってくるなら、「再生」が必要かな、って。
ただ、それが単なる「過去の繰り返し」になってしまったら、結局はまた鬼子を失う未来が待ってるだけだから、それは信用も何も出来ないし、もう鬼子から離れるしかない。
心の鬼に破れて、ボロボロになった鬼子が再び立ち上がるためには何が必要なんだろうか？
前より強くなるために、どうしたらいいのだろうか？
正直、全然わからないというか、まだロクに考える事も出来ないんですけどね。
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>>31
この10年 鬼子はそばにいたけど鬼子創作が充実していたかどうかはなんとも言えない。
実際のところ 自分の中の鬼子とよその鬼子との乖離が激しくてあんまり界隈を追っかけてないです。
>>31 のところの鬼子は心の鬼に敗れてしまったのかもしれませんが、うちの鬼子はまだ戦っています。
でも「再生」というキーワードは重要ですね
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ちなみに裏方さんの中の鬼子ってどんな子なのか興味ある。
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>>32
フィクションを「現実のパロディ・二次創作」と考えれば、思い切って今回の事件を下敷きにするのもアリかも知れないです。
辛い出来事を、フィクションでなぞらえつつ希望的な物語にする、っていう「癒し」もあると思うんですよ。シン・ゴジラとか。
例えば、UTAU裏方さんの鬼子は「今も戦っている」とは言っても、俺達よりずっと近くにいたはずの恵方巻きさん達の「鬼」を見抜いて祓う事が出来なかったわけで。
そのせいで多くの人が傷付けられるのを阻止出来なかったし、たぶん自身も傷やケガレを負ってるんじゃないでしょうか？
そこから、自身を禊ぎ、被害者を癒し、もう一度戦うために強くなる。
HAKUMEIにも通じるものがありませんかね？
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>>33
俺も他の人の鬼子のイメージには興味あります。
イメージの最大公約数が打ち出せなかった事が、主人公キャラとして鬼子のキャラが立たなかった一因でもあると思うので。
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初期は鬼子たん漫画からか天然敬語キャラのイメージが強かったけれど、今は追加でしたたかさもあるよな。こちらは恵方巻氏からのイメージかな？
どちらも配分に差はあるが思い悩む描写と戦う描写はあるのは共通して外せない要素と見てるんだな。当たり前だけど。他にも鬼子に対するイメージって聞きたいな
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>>33
うちの鬼子は基本ひとりで行動するみたいです。お供は勝手にヤイカガシとヒワイドリがついてくる。
2周年動画のMMDパートが私の作品なのでよろしければ確認ください。
>>34
後から裏切られたとか言われるのは不本意なので立ち位置の話をします。
今回の騒動は基本 中立。でも陣営的には大辺璃氏寄り。
大辺璃氏から依頼があればついなちゃんについても協力する予定。
ただ鬼子陣営に大辺璃氏に戻ってきてほしいかという部分では否定的。
ちなみに私は日本鬼子ぷろじぇくとの運営には関わってません。
大辺璃氏がらみで被害受けてないの？ってことだと、
自分の作品が一時塩漬けになったり発表不能になったりはしているが怒ってはいない。
同じことをされたら怒り出す人が出ても不思議には思わない。
10周年動画企画を今持ち出しているのは、鬼子は原作も中の人もいないので、原点は失いたくないから。
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原点…かぁ。
いや、真面目に答えてもらったのに上げ足取るような事言って申し訳ないんですけど…
俺、鬼子界隈で「原点」とか それに類する言葉が出る度に違和感もってたんですよ。
何故って、鬼子の本当の「原点」って単なる時事ネタでしかなかったから。
初代スレの住人に義理立てする意思も無いんだけど、結局のところネットでバズった「日本鬼子」って その当時のものな訳でしょ？
それ以降の鬼子ぷろじぇくとの活動が人気を博したわけじゃ無い。
もちろん、時事ネタのままでは鬼子を残す事は出来ないから、俺達は善かれと思って妖怪ジャンルの1.5次創作に舵を切ったし、それが間違いだったとは今も思ってません。
でも、やっぱり今の鬼子創作は飽くまで「原点を切り離した延長線上」にあると思ってるし、だから決して「日本鬼子のオリジン」にはなれないと思ってます。
現実として鬼子ぷろじぇくとはずっと活動を続けて鬼子を残してきた功績があるのだから、そこに自負を持っていれば、別に自分達がオリジンであるかのような振る舞いをする必要も無いと、俺は思うんです。
でも、実際には鬼子ぷろじぇくとも「あの時の日本鬼子」の話題を見かければ「今でも続けています」と声をかけてきた。
「あの時」を切り離した活動をしてるのに、です。
そういったところが、俺にはどうも「自分達がオリジンであるかのような振る舞い」に見えるし、前スレでも触れた「鬼子の私物化」や「自分達の権威化」に思えて、ずっと気になってました。
「あの時」の功績まで「自分達の活動の結果」だと誤解させるような物言いをしてしまったら、それは第三者的には詐欺と同類だと思うんです。
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たぶん、俺達はそうやって、無意識下のうちに記憶の一部を都合よく改変して解釈してしまっている。
それが何であるかを掘り起こして、受け入れて、乗り越え改善して、その上で前に進むのでなければ、結局は「心の鬼を飼ったまま」同じ事の繰り返しにハマってしまうんじゃないかと…
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ん？時事ネタとは切り離したキャラクターとしての意味を持たせるのがそもそもの始まりでは？
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>>38
原点というのは、ここが鬼子創作発祥の場ということです。
私は代表鬼子の絵が決まったあとに板に顔出し始めた人なので、鬼子の誕生には
立ち会っていません。
だから、私の妄想の中の鬼子は私が育てたものですが、生まれはここです。
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>>40 >>41
そんな風に、「自分達のやり方」に沿った解釈を付けて肯定してきたのが今の鬼子ぷろじぇくとです。
それと同じ事をやるつもりでしたら、俺はあなた達に期待はしません。
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では、42の期待する最高の鬼子を見せてほしい
煽りではなく興味として
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>>42
もし萌えキャラ「日本鬼子」誕生のときの勢いを期待されているのなら
期待には応えられないと思う。
ワクワクするような鬼子ワールドは指を咥えているだけでは発生しないのです。
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いや、俺は俺で自分の好きな物を作ってるよ。
でも俺は作っているのと同時にあなたの作品に対しては一観客でしかない。
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類は友を呼ぶ
恵方巻きさんを追放したところで、彼にとって居心地の良い場所だった鬼子ぷろじぇくとには、彼の同類しか残っていないって事かね。
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>>46
彼にとってここは居心地が良い場所だったとは思えないけど、、
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>>43
>>37の書き込み見る直前まで、フワッと浮かんだイメージの事を書き込もうと思ってた。
最初に、作風が全然違う何人かの鬼子(代表デザイン基準)が、横一列に並んでるの。
けど、次のカットから全員が別々の世界で、別々の事してるわけ。
怪物と戦ってる鬼子もいるけど、往々にして田中さんとまったり生活してたり、こにぽんずの面倒見てたり、ついなちゃんを軽くあしらったりしてるわけ。
それが代わる代わる切り替わるんだけど、だんだん世界線の数が減っていくのね。鬼子が一人減り、二人減り、最後に「たった一人で戦っていた鬼子」が残るんだけど、もう満身創痍で立ち上がれないのよ。
体力どころか気力も尽き果てて、いよいよ地に倒れ込むって時に、不意に誰かの腕が伸びてきて、鬼子を支えるの。
そこには見た事のない日本鬼子がいて、活字でセリフが出るの。
「いつから自分が一人だと思っていた？」
「ずっと見ていた、お前を」
そう言って鬼子を助け起こして、二人で歩き始めるところで
「探そう」「きっと、私たちだけじゃない」「逢いにいく」
ってところまで見えた。
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見たことのない鬼子は、本成なのだろうか？
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昨年末から、久方ぶりにここを見てます。
日本鬼子さんって、それぞれに解釈があるから、自分が描きたい、創りたい鬼子さんを表現すればいいじゃん。
そゆものじゃないのかなぁ？
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>>50
それが今回の騒動の一因になってたと思うけどなぁ。
例えば、恵方巻きさんの作る鬼子作品と、あなたの作る作品とは全然違うわけじゃないですか？
恵方巻きさんの鬼子を気に入って鬼子界隈に入ってきた人にとっては、「彼の作品」が目当てであって、ちゅらさんの作品を目にする事はあっても、それはオマケでしかない。
当然、今回のような分裂騒動があれば、「鬼子界隈」に留まる事よりも「大辺璃紗季」という作家に付いていく事を選択するでしょう。
作家に付いていけば何らかの形で「彼の描く鬼娘」を見られる機会は発生するけど、お目当ての作家を追放したクラスタに留まっても、たぶん二度と彼の鬼子は見られない訳だし。
「それぞれが自分の作りたい作品を作る」って、一見して作家がやりやすいように見えて、実はかなり残酷な事やってるんじゃないか？って考えた事はあります。
どうせ誰も聞く耳持たないと思って言いませんでしたけど。
…まあ、今回もなんか聞く耳持ってくれないようだから、多分流されるんだろうなと思いつつのカキコですが。
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第一、それで集まった人のほとんどが「萌えキャラ」描かないで「私の作品」ばっかり作ってたしなぁ。
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>>51
一次創作が得意な人と二次創作が得意な人でまた感覚が違うのかもしれませんね。
わたしはどちらかというと二次創作が好きなので大元のストーリーや設定が確立していない鬼子創作はなかなか大変でした。
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>>53
改めて考えると、結構深刻な事態を引き起こしてたのかも知れないですよね。
鬼子たん漫画をベースにした作品と、編纂をベースにした作品と、HAKUMEIをベースにした作品では 同じ「日本鬼子の二(三)次創作」なのに別作品レベルで違ってしまう、っていう。
結局、読者も日本鬼子というジャンルではなくて作家さん個人のファンにならざるを得なくなるし。
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>>54 自分の解釈で好きに創作をすればいいとのことで当時は描いていましたが、このキャラはこうです！って指摘されることもありよく分からないまま抜けてしまいました。
私の意思がそんなに強くないからかもしれませんが、気ままに描いていても横槍を入れるように指摘が入ってきて正直しんどかったです。
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俺は自由であって欲しい派だけど、だからこそ55の言うような
たかが解釈違いにいちいち注意する人がいたんならムッとするな
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まあ、横槍自体は恵方巻きさん達だって結構受けてましたけどね。
そういう時に「いや、鬼子創作は自由なんだから」って、作家さんをちゃんと支えてあげられる体制だったら良かったんでしょうけど、俺らも俺らで「鬼子の基本イメージ」なんて分かってないし、強い調子で「鬼子の設定はこうです！」って断言されたら「そうなのかな」って気がして流されちゃったりしたし…
結局は個人で活動してるのと大差無くて、自分の作品に難癖付けられたら自分で処理しないといけなかった、って状況は、想像するとキツいな…
でもって、ソレが出来る人、何を言われても自分のやりたい事をやり通せる人が残ったわけだろうけど、そういう「心の強い人」の暗黒面が出ちゃうと「他人の話を聞かない人」になっちゃったりするのかも。
鬼子創作の中心人物が、良くも悪くも我の強い人で固まっちゃったから、「サポートの必要な作家」に何をサポートしたらいいのか分かってなかった、ってのもあったのかも知れんし。
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なんか昔流行った新ジャンル系のスレを思い出すな
あれも各々が好きに創作して盛り上がったりしてたけど、1以外のものに否定的な読者もいたりと1スレ内の短い間に上に書かれてるような流れがあるのをよく見かけた気がする
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>>51
そうですね。
確かに、誰もが自分の解釈で描けるという状況で、Kさんがついなちゃんを投入しご自身の世界観を展開していったことがひとつの背景になってると思います。
また、同時に10年ちかく継続的に鬼子さんコンテンツを積極的にリリースしてきたのがKさんだけだった、というのも背景にあると思います。
（正しくは「Kさんだけかどうか」は言えないですが、私は知らないです）
今回の騒動の原因はKさんが多くのトラブルを起こしてきて、他のメンバーから追放されたことに端を発してるようですが。
私が疑問に思うのは、それを公表し「日本鬼子ぷろじぇくと」を停止とか公言する必要があったのかな？という点です。
Kさんがトラブルを起こしたのなら、彼自身や一緒に活動していた人達がトラブル解決に尽力すれば良いだけのでは？と思います。
さて。Kさんファンから見れば私の鬼子さんなんてオマケどころか、鬼子さんと認識すらしてもらえないかも知れません。
また私は1年に一回描くかどうかなので偉そうなことを言える立場ではありません。
が、それでも思い入れはありますし、細々とではあるけど描いてきた身としては終息のような宣言はして欲しくなかったと思っています。
＞実はかなり残酷な事やってる
と、言うのはちょっと理解できないので説明いただけたら助かります。
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>>59
＞実はかなり残酷な事やってる
>と、言うのはちょっと理解できないので説明いただけたら助かります。
うん…本当に残酷な話になっちゃけど
言ってしまえば、
「鬼子ぷろじぇくとにとっては、ちゅらさんが活動を続けようが続けまいが、自分の鬼子に思い入れがあろうが無かろうが知ったこっちゃなかった」
って事です。
必要とされていれば「年に一回くらいしか鬼子創作に参加しない」って状況は有り得ない。「無理でなかったら寄稿お願いします」って依頼が来るはずなんです。
「作品を作るも作らないも自由」って事は、「作品を作ろうが作るまいが同じ、居ても居なくても同じ」って言ってるのと、何ら変わらんのです。
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>>59
>私が疑問に思うのは、それを公表し「日本鬼子ぷろじぇくと」を停止とか公言する必要があったのかな？という点です。
右に同じです。
今までメンバーが抜けた事の公表なんかした事無かったし、ちゃんと話し合って決めた事なら「解散」は決定事項だったはずです。
結局「解散うんぬん」は その場の勢いで言っちゃった、って印象だし、「運営は悪くない、悪いのはコイツだ」と尻尾切りするために「メンバーの追放」を強調したかったんだろうと、個人的には思ってます。
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この方いまの状態(騒動)を楽しんでそうな雰囲気はもともとあったけど、これはまた一段とやべぇ感溢れてるなあ。
https://mobile.twitter.com/Maru9Moon/status/1214348933779968003
やらかして弱ってる両陣営にここぞとばかりにマウントとってハシャいでる的な感じにみえる。
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イライラしてるのはわかったけど
直接関係ないツイッターの個人アカウントこんなところに晒し貼るのも相当ヤバい奴だから気を付けような
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>>62
直接関係ない周辺人物のツイート直リンは俺もオススメしないけど…
さすがにここまでは追ってなかった。完全にヒーローごっこだなこの二人。
さしずめ彼らにとっての「悪」ってのは、雨宮版ハカイダーみたいなヤツだろう。
願わくば自分のテリトリーの中だけで満足しててほしい。この二人、妙に行動力あるから若干心配だな…
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運営相談スレにも動きあるな。
あんまり芳しい感じでもないけど。
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>>63
あまりの驚きに配慮なくやってしまった申し訳無い
自重します
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