reddit ニュー速R をうおっちんぐ in r_sandbox_r板 1 - 1449634553

1：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス：2015/12/09(水) 13:15:53 ID:NQ66MyZw0: 総合スレ基地外自演バスター ◆uf1cYCLdq2 こと白薔薇のプリンスがVoiceOnFate氏の板にお邪魔するッ！

2ch.netから移住した民の棲む、下記の掲示板を中心に観察しましょう

reddit ニュー速R
https://www.reddit.com/r/newsokur

next2ch 嫌儲
http://next2ch.net/test/read.cgi/poverty/

※稀に私の日記帳へ変わります、ご容赦ください
2：考える名無しさん：2015/12/09(水) 14:04:02 ID:S429h08.0: 何が始まるんです？
3：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/09(水) 15:02:53 ID:NQ66MyZw0: >>2
お楽しみに！
4：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/09(水) 15:14:46 ID:NQ66MyZw0: https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3vzrl3/地方から始まった野党全面共闘_独断で共産と協力も/

ここで俺はフレームウォーだと投げること無くコメントを返してる

何故か？
昔、理屈で実務経験者に挑むという愚を、俺は2ちゃんねるで犯したことがあるんだよね
地に足の着かない言葉で太刀打ちなんて出来なかったんだけど、その時は名無しだった
経験の宝庫である小沢選対に出入りするような奴に、そもそも敵う筈が無かった
数年後、俺も幾らかの経験を上乗せして足元には及ぶレベルの話が出来るようになった
そこで初めてコテをつけたんだけど、挑んだ相手の彼が名無しの俺を覚えていないのは幸いだった

つまり、上記スレで対話してる相手の彼は、昔の俺なんだよ
5：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/09(水) 15:47:12 ID:NQ66MyZw0: https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3w09hg/日本人はインドに抜かれる必然を直視せよ_アジア_東洋経済オンライン/

スレを違えてまで分散粘着だとはコメントしてる時に気がつかなかった

という訳で、ここはreddit書き込みの伏線や解説、他者コメントや議論への雑感などを中心に書いていきます
サブチャンネルを楽しもう！
6：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/09(水) 23:21:53 ID:vaArrCDg0: 昨晩のお陰で完全に昼夜逆転だ
仕事するか
7：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/09(水) 23:52:11 ID:vaArrCDg0: 23:50でアクティブ174
テーマ雑談もスティッキーになってない
小異変だな
8：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/09(水) 23:58:00 ID:vaArrCDg0: いつからか分からなかったけど、newsokurModサブレにあった/u/MushroomMountain123氏の提案が削除されてるな
ナイーブさと図太さの混在すると見える性格をどう解釈すれば良いのか
ナイーブさ故の防護反応が図太く見えるんだろうか
9：考える名無しさん：2015/12/10(木) 01:13:54 ID:S429h08.0: >>8
ナイーブなのは若いから
図太いのは中国人だから
10：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/10(木) 01:23:13 ID:vaArrCDg0: >>9
なるほどー

俺も今日は>>4のせいで昔が思い出されて、恥ずかしさとやるせなさでちょっとナイーブな気分だな
書き込み意欲減退だ
流星街のこととか、俺なりの感想があるのだけれど
11：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/10(木) 02:34:49 ID:vaArrCDg0: 寝てる間にVersaProワコム搭載タブレットVJ24のWindows10アップデートが終わった
atomのこれでも無問題だが、より高性能なVK11も欲しいな
12：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/10(木) 07:42:40 ID:0iB0pczg0: 「ラブライバーvsアイマスP」の最終抗争勃発!?　μ'sの『紅白』出場に対抗し、『アイマス』が劇場版を地上波放送!!
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1449664834/

同じ総合アニメ関連板ながら、同ネタで話を膨らませて50レス以上会話出来る.netに対し、ソース元に呪いの言葉吐いてdv投じることしか出来ないreddit、"場"を創る能力の差は大きい

https://www.reddit.com/r/japan_anime/comments/3w2uzp/ラブライバーvsアイマスpの最終抗争勃発_μsの紅白出場に対抗しアイマスが劇場版を地上波放送/
13：考える名無しさん：2015/12/10(木) 08:38:15 ID:S429h08.0: >>10
Redditは周期的に意欲減退がきますね
14：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/10(木) 09:17:17 ID:0iB0pczg0: >>13
同意同意
消耗するのは何なんだろうね
15：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/10(木) 09:26:53 ID:0iB0pczg0: 流星街modと豚キム氏を中心とする抗争、今のままだと共倒れの公算が大きいかな

流星街には"梁山泊"と同時に"デュエル"のコンセプトも有った筈だけど、この戦いに持ち込む手続きを少し誤ってしまった印象がある
modを巨悪として戦いを挑むべきところ、問題の見えない者からは外形として"いじめ"の姿に見えている

阿呆でも分かるレベルで理解を得る為にはもう少しゆっくり進めるべきところ、状況を急ぎ過ぎたんじゃないか
少し時計を巻き戻して、仕切り直す必要が有ると思う
16：考える名無しさん：2015/12/10(木) 14:11:23 ID:S429h08.0: >>15
>>いじめ"の姿に見えている

これはオレも感じた。
きのこ山は誰もいなくなった流星街で、一人コメントをつけている。
ああいうの見ると、切なくなる。

今回の騒動の原因は
オレ　「ここは流星街、NSR的な価値観は捨てろ」
きのこ「俺は自分を変えないよ」
これに尽きる。
巻き戻して仕切り直しても平行線のままだろう（残念だが）。

王子が引っかかっているのは、
ラビリンスMODが火事場泥棒的に移住を扇動したことなんじゃないのか？（笑）。
野心が高いのは個人商店サブレ経営者には必要な資質だ。
流星街の後釜は、やりたい気持ちが強い奴がやれば良いと思う。

流星街がああなったので、オレは肩の荷が下りた気がしている。
Redditから少し足が遠のくかもしれない。
したらばからヲチるのが調度良い距離感かもしれない。
ときどき書き込みさせてもらうよ。
17：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/10(木) 18:57:49 ID:WkBdiwvQ0: >>16
>火事場泥棒的に
なんで次席modが率先して出て行ってんだよ？出て行く前に戦いだろ？というのはあるけど、それは経緯を知っているから分かることで、第三者目線で問題に映ってそうなポイントは、/u/MushroomMountain123氏が孤立無援化してることにあるんだと思う
独立独歩な野犬の集まりかと思ったら、何かを叩くとなると糾合するのは流星街民の叩くR速民と何ら変わらないじゃねえか、みたいな

俺的には/u/ExcessiveBlessings氏が高師直みたいに映って、ちょっと感心しないね
次の場を用意すること自体は有って良かったのだけど、そこ(ラビリンス)は自分が嫌う者の隔離所として作ったんだろ？とか、諫言が先だろ？とか、VOF氏BANの原因が分かる前に、既に脱出企てていて、BANさせたのが原因というのは後付けだろ？とか、自分は終始後ろにいるじゃねえか？とか

VOF氏によるこちらでの書き込みが有った時点で只では済まないと俺も準備は始めたのだけど、あくまでも受け皿を用意する行為であり、簒奪に映るやり方は、野良犬には野良犬のルールがあるとする俺的には受け入れられないかな
よって、あそこには近寄らない訳だ
18：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/10(木) 19:21:36 ID:WkBdiwvQ0: 誤解無いように補足すると、/u/MushroomMountain123氏がmodを降りて新リードmodに/u/ExcessiveBlessings氏が繰り上がって就くというのは全然有りだったろう
巻き戻すというのは、ここへ戻る必要あるんじゃないかということ
19：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/10(木) 19:33:36 ID:WkBdiwvQ0: 一応確認したが、/u/MushroomMountain123氏はまだ/u/ExcessiveBlessingsを解任してないな
まあ、切ったら決定的なんで切ってないだけだと思うけど、裏切りには報復があるべきだと思うんで、/u/MushroomMountain123は甘いな
いや、これがまた同情買うのかな、ならば/u/ExcessiveBlessings氏は自ら流星街mod辞任して退路断つべきだな
20：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/10(木) 20:08:25 ID:WkBdiwvQ0: https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3vxhpk/z/cxs54n9

明らかな複垢のこれが正論に見えちゃってる状態はまずい
この後に続く、相手に退路残しながら問題にフォーカスして追求し撤退を促す俺のやり方が、完全に無効化されてる

https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3w6zms/患者たちはいずれもきわめて知的なひとたちで精神科医はなぜ間違った考えを抱くのか論理的に懇切丁寧に説明/

これ、基地外レッテル貼りの狂った手法から見てpoverty_p氏だろ？
皆が出て行ったから、反流星街的な奴に入り込まれちゃってるじゃねえか、不味いな
21：考える名無しさん：2015/12/10(木) 21:17:21 ID:S429h08.0: あのMODを撤退させるの？
面白そう
期待してる

でも難易度高いよ？
「自分は正しい」の一点張りの頑固さが、
メンツにこだわる国民性とあいまって、
難攻不落状態になってる。
22：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/10(木) 21:37:46 ID:WkBdiwvQ0: >>21
だから、>>20のように退路残しとくのが大事なんだよね
そのソフトランディング路線を狙ってたのに、急ぎ過ぎて難しくしてしまった
VOF氏の言うハードランディング路線もあるんだが、adminに何だかんだ言い訳して復活させる能力はあるし、今後の管理強化の口実を与えてしまうので、皆が自分も傷付くの恐れずに大騒ぎしない限りは難しい

現実でも良くあるんだよね
先々こういう事態予想されるからこうした方がいい、と俺がアドバイスしてるのに、気持ち良くない予想は聞きたく無い奴が多い、しかしその通りになって後から泣きついてくる
だが、失敗した後じゃもう遅いんだ
そして周囲で耳障り良いこと囁いた連中は、既に遁走してるんだ、こいつ役立たずだってね

R速もそう、俺は政治雑談スレ設けろと言ったろ？
でもやらなかった
結果は政治関連で発言力強い奴が消え掛かってる
まあ、この仕組みのままやるなら日本進出失敗すればいいと思ってる俺的には好都合だけどね

LLJ氏もそうだ、言い方気をつけろという諫言は彼が支持を失わない為のアドバイスなのに、攻撃と勝手に認識した
結果的に俺から避けられるようになったし、彼への支持も弱まったように見える
23：考える名無しさん：2015/12/10(木) 23:47:02 ID:S429h08.0: 王子なら出来るかもしれない
オレには無理だったけど

やる意味があるかどうかはわかんない
流星街は廃墟にしたほうが良い気もするから
でも、なんか面白そうなチャレンジだとおもう
24：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/10(木) 23:56:15 ID:WkBdiwvQ0: 主役のつもりだった奴が脇に追いやられると、喪失感から勝手に消えていくと思う
R速であんなに自己主張していた某氏が、無駄な暴走衝突で支持を失った実感から、消滅しかかってるように

俺が懸念してるのは、反流星街的な連中の、元流星街的な者に対する攻撃の巣に流星街がなってしまうのと、敵の敵は味方的な心境になって/u/MushroomMountain123氏が受け入れると思えること
poverty_p氏とその複垢の立てたスレで埋められる流星街、ノーモラ民の立てたスレで埋められる流星街というのはかなり皮肉
ただ、それはまた或る意味で流星街の自殺とも言える訳で、死んだも同然と見做すことも出来る

そこに多数ユーザーの支持が集まらないと確認出来た後なら、p氏らが飽きた頃にひっそりとサブレ消滅させるのが適当かなと思えて、その為には/u/MushroomMountain123氏のサブレを維持したいという執着心を先に消しておくのが必要じゃなかろうか
それをやらずとも、放置だけで勝手に飽きるかもしれないけれど
25：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 00:12:46 ID:WkBdiwvQ0: >>23
俺なら触れるんじゃないかとも思うし、始めたら相手が根負けするまで絶対に引かないと思うけど、これは消し去る為に触るという行為だから、余り気乗りしないんだよね
vote manipulationで幾らかのIDを消滅させてきたけど、当然と思いながらも毎度毎度嫌な気分になるものだし

年末進行で忙しくなるし、オールタブレットで作業出来るようになりたいから、ペンタブレットも使いこなせるように練習する時間も欲しいしさ
もはや無価値なスレに掛ける時間が暫くは勿体無い
26：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 00:23:48 ID:WkBdiwvQ0: ワコムデジタイザ非搭載タブでも描けるように入力ペンを購入、不在時に届いたから郵便局まで取りに行ったけどゆうゆう窓口が長蛇の列で、年末っぽい雰囲気
27：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 00:29:02 ID:WkBdiwvQ0: サンタさんには、運営が邪悪な恣意性でコントロールする2ちゃんでも陰湿な仕組みでコントロールするredditでも無い、まともな掲示板をプレゼントして欲しい

もっとも良い子にはして無かった俺から、石炭しか持ってこないかもしれんな
28：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 01:24:15 ID:WkBdiwvQ0: >>12で思ったけど、ソースの内容自体で峻別するので無くソース元排他的な考えの奴が時々湧くのは何なんだろう？

2ちゃんまとめですら排他必須かと言えばそんなこと無いという考えに接するべきだな
https://www.reddit.com/r/newsokurMod/comments/3fxesk/z/ctt88wo
29：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 02:20:04 ID:WkBdiwvQ0: 珍宝氏が何故IDBANするのか？
自分より目立つ存在、自分のコントロール下に置くことが出来そうにない存在を避けてるんだよね
自己の埋没を避ける目的、積極的防衛ってこと

自分より才能豊かでユニークなキャラだね！という賞賛だと思って、いきり立つので無く生暖かい目で見つめ返した方がいい
30：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 10:50:52 ID:LMli.i9E0: まあ、過去を振り返っても取り戻せないから、これからどう落とし前付けるか目標設定すべき、そこから行動計画に落とし込むべしと書いておいたけど、どう思うんだろうか
31：考える名無しさん：2015/12/11(金) 12:05:30 ID:S429h08.0: これどうおもう？
https://www.reddit.com/r/newsokunomoral/comments/3sv2j5/z/cxhsqxt
32：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 12:59:58 ID:0XqmH9TM0: >>31
お里の知れることになって、いいんじゃないかな？
LLJ氏も元気が出ると思うよ、R速に捨垢で速報スレ立てたら？
33：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 13:01:50 ID:0XqmH9TM0: ああ、LLJ氏元気出るとは対抗心でね

取り敢えず、流星街問題とは距離を置くことにして、告知スレを立てた
34：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 13:05:21 ID:0XqmH9TM0: 念の為、imgur撮って晒した方がいいと思う
35：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 13:09:40 ID:0XqmH9TM0: 取り敢えずスクショは撮った
36：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 13:59:14 ID:0XqmH9TM0: どうぞ、勝手にご使用ください

http://i.imgur.com/i1t1YLq.png
37：考える名無しさん：2015/12/11(金) 14:10:43 ID:S429h08.0: スレ立てはオレはしないよ。
なんかこのネタはどこに投稿して血しぶきが舞いそうで、
オレは何となく今はそういう気分じゃないので（笑）

オレは「え？」って思ったのはBANシステムのとこね。
オレはRedditは言論空間で個人は言葉の力で戦うもんだとおもってたけど、
なんかBAN前提って「・・・」って感じだった。
異形の生物の生態系を見た気がした（笑）

ぶっちゃけ民主主義的に投票でBANって、
「だよねー」的な空気で排除しようってことでしょ。
なんかもう笑っちゃうｗ
38：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 14:18:21 ID:0XqmH9TM0: こんなスレタイトルと提案でどうかな？

ノーモラル、政治サブミを排除しろと叫ぶ自治厨を排除できる仕組みの"政治サブレ"設立準備 - ソースも罵倒も自由だとさ！

本文:
http://i.imgur.com/i1t1YLq.png

二つの可能性が考えられるね！

・NSR雑談サブレ化の推進で居所のなくなった政治好きをノーモラに取り込む

・揺さぶりをかけて、政治サブミ禁止の声を黙らせ、NSRに政治好きを封じ込める

さて、どっち？
いずれにしろ、自分を見失って右往左往するNSRが小所帯のサブレMODにあざ笑われてるような印象だね！
39：考える名無しさん：2015/12/11(金) 14:19:10 ID:S429h08.0: さらに言うと、
民主主義的に決定されたとしても実行する権限を持っているのはチンポMODなので、
彼の権力布教がますますはかどる。

もっと言うと、
BANをエンターテイメント化しているわけだけど、
オレは垢は人格に結びついていると思ってるので、
なにか人食い人種の狂乱祭りを想像してしまう。

北朝鮮だと思ってたけどパプアニューギニアかもしれない。
40：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 14:21:59 ID:0XqmH9TM0: >>37
R速のリベラル寄りを嫌った連中の向かったノーモラの本質はネトウヨだから、リベラル排除が目的じゃないかな
41：考える名無しさん：2015/12/11(金) 14:23:06 ID:S429h08.0: >>38
「ノーモラル版政治サブミ誕生か？相手を多数決でBANできる画期的システム搭載」

オレ的にはこうかな？（笑）
42：考える名無しさん：2015/12/11(金) 14:24:31 ID:S429h08.0: ×サブミ
◯サブレ

でした。Redditの書き込み訂正できる仕組みはやっぱ良かったね。
43：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 14:24:51 ID:0XqmH9TM0: いずれにしろ、人のいない今の時間に立てない方がいい
6時過ぎがベターかな
44：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 14:27:04 ID:0XqmH9TM0: >>42
修正出来ないのは面倒だね、そしてレスがどんどん進む進む
45：考える名無しさん：2015/12/11(金) 14:28:46 ID:S429h08.0: レディットだと推敲推敲で手離れしにくかった。
王子も推敲魔だから、ここ不便でしょｗ
46：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 14:31:53 ID:0XqmH9TM0: >>39
自分の目配りするのを最小にして、好まない政治志向が入って来れない環境を作る為の仕組みだと思う
こういう邪悪な方へは本当に頭働くんだなコイツって感じ
楽しませる方に仕事で頭使ってる俺では、こういう発想が絶対に出てこない
47：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 14:33:14 ID:0XqmH9TM0: >>45
どうも一発で書けないんだよね
間違いがそのまま残る2ちゃん型掲示板は本当に苦痛
48：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 15:12:16 ID:0XqmH9TM0: スレタイ案と提案書き直しておきます

ノーモラル、政治サブミを排除しろと叫ぶ自治厨を排除できる仕組みの"政治サブレ"設立準備 - ソースも罵倒も自由だとさ！

本文:
http://i.imgur.com/i1t1YLq.png

二つの可能性が考えられるね！

・NSR雑談サブレ化の推進で、居所のなくなった政治好きユーザーをノーモラに取り込む

・揺さぶりをかけて、NSRで政治サブミ禁止の声を黙らせ、ここに政治好きを封じ込める

さて、どっち？
いずれにしろ、自分を見失って右往左往するNSRが小所帯のサブレMODにあざ笑われてるような印象だね！
それに同調圧力で異論を封殺とか、redditをよく分かってるね！
49：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 22:12:35 ID:Lz1sFExY0: スレ立て乙

しかし、本文というのは提案内容という意味で、そこはカットして欲しかったんだがw
50：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 22:29:23 ID:yUgq8VCY0: https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3wddn0/ノーモラル政治サブミを排除しろと叫ぶ自治厨を排除できる仕組みの政治サブレ設立準備/
51：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/11(金) 23:29:23 ID:rLPXrWAU0: まあ、ノーモラは政治が嫌いなんで無く、>>40の通りだということを証明するような行動と、自らに都合のいいコメントだけで埋める為のルールだ
アニメアイコンが彼には似合いそうだ
52：考える名無しさん：2015/12/12(土) 00:57:07 ID:S429h08.0: >>49
ん？
オレ立ててないよ。
ココ見てる誰かが勝手にたてたっぽいね。
53：考える名無しさん：2015/12/12(土) 01:19:12 ID:S429h08.0: ラビリンスも閉鎖するのだろうか
なんかもうわけわからんｗ
54：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/12(土) 01:33:58 ID:rLPXrWAU0: >>52
確認した、捨垢だった

>>53
これでいいんだろうかという気もしてきた
/u/ExcessiveBlessings氏は、裏切られた相手との対話になんか応じる訳無いのに甘いな
対話スレでuv付いてる俺なら、少しは違うんだろうか
こう考えてしまう俺も甘いのか、日本進出なんて潰れてけっこうと思ってるのに何かを守るとか全く無駄な行動だ
55：考える名無しさん：2015/12/12(土) 02:08:05 ID:S429h08.0: 日本進出はCEOのリップサービスだと思う。
なんとなくだけど。
あんま期待してない。
56：考える名無しさん：2015/12/12(土) 11:05:12 ID:S429h08.0: 部屋の掃除をした
もうすぐ大掃除の季節だなぁ
57：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/12(土) 15:54:08 ID:yUgq8VCY0: 最も記事スレ立ててそうなmainchanがR速は雑談板だってアンカーレス付けてきたけど、その認識だといずれ更に縮小するんじゃないかな

元々、誰のどんなニーズ見込んで排泄ネタのスレ立ててんのか、ページビュー減らすのが目的なのか理解不能なことしてるなとは思ってたけど、この辺りに原因あったんだなと分かった
ニュース総合の看板掲げて客呼んでるのに、実はやりたいようにやる雑談板ですって言い方は、姑息だと思うんだよね、彼の主たるスレ立ては一体何なのかという自己否定にもなってる
嫌儲はこうでしたなんての、自分のやりたいことやるのに幅を持たせる為の只の言い訳

雑談なんてのは新聞の投書欄みたいなもんですで十分言い訳が立つ程度のもので、品揃えとしちゃ従なんですと説明出来る話
百貨店にトイレがあるのは当たり前だから、百貨店はトイレ賃貸業ですというくらいの詭弁
機能分化で全体を拡大発展させることを阻害することにしかならない、フロア毎に専門店揃えた百貨店になれず、雑貨屋で終わることになる

ノーモラは騙して撹乱したと怒るべきところで怒ることもしないし、R速はまあ、滅ぶべくして滅ぼうとしてるって印象かな
58：考える名無しさん：2015/12/12(土) 17:42:35 ID:S429h08.0: 雑談板というには人が少なく、
しかも少ない人が大量のニュース投稿で更にチリヂリバラバラにされてしまい、
雑談するには過酷な環境になっている。

雑談をする環境作りが上手かったのは実はLLJで、
彼は特定の話題で特定の人達を引きつけ、
自分もそこに参加してコメント数を伸ばすのが上手かった。

VIPやLLLやらくがき帳の雑談に比べて、
NSRの雑談はニュースを発端にした雑談ってのがウリなんだけど、
経験や知識が少ない人ばっかなので
実はニュースが雑談の足かせになっている気すらする。

今の日本Redditに足りない雑談ジャンルは、
自分語り雑談だよ。
経験や知識が少ないオレみたいな人間でも
自分語りならいくらでも書けるもん。

でも、なんJ文化の「自分語り＝悪」という風潮があるせいか、
自分語りをみんなしない。
オレはみんなの生まれ育った街の話とか、子供の頃の話とか、
そういう何でもない話を聞くのが好きなんだけどなぁ。
59：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/12(土) 18:55:05 ID:yUgq8VCY0: >>58
俺はソースから逸脱しない範囲で何気に経験と経験則を混ぜるんだけど、そうすると妙な形で必ず絡んでくる奴が稀に居るんだよね
経験が無いことに立脚する、僕の考えた視点が正義と頭でっかちとか理想の仮想現実が好きな、>4みたいな書生くんだって丸分かりで、そういうのは苦笑洩らすしかない
誰かの書き込みを見たことも経験の一つと、追加質問で更に話引き出して肴にするようで無いと、会話は膨らまない
冷水浴びせて何がしたいんだい？場を冷やして楽しいか？っていう
60：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/12(土) 18:58:42 ID:yUgq8VCY0: >>59
妙な形で必ず絡んでくる奴が稀に居る←×
妙な形で絡んでくる奴が稀に居る←○

書き替え出来ないの面倒だな
この点だけはredditの良い部分だ
61：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/12(土) 21:45:29 ID:yUgq8VCY0: 文化交流は、いきなりドーンとデカい質問投げられると身構えざるを得ない
短く軽い質問を投げて貰うようにした方がいい
62：考える名無しさん：2015/12/13(日) 03:32:03 ID:S429h08.0: cytubeはすごいな
いろいろな意味で
63：考える名無しさん：2015/12/13(日) 04:39:01 ID:S429h08.0: >>59
王子に絡む人の気持ちはオレ、わかるよ。
だってオレは昔、王子を攻撃してたから（笑）

王子は考えていることがユニークで、
惜しみなくそれを開陳するという珍しい長所があるので、
そこを見なくちゃぁ、ってオレは思うんだよね。

そういえばキノコ山MODは以前、
長所と短所はキャンセルし合って、短所が勝る人間は価値が無い、
というような事どっかで言ってたけど、
長所と短所ってそういうものなのかね。

キノコMODのその発言見つけてきた。貼っとく。
https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3rcgvi/z/cwnfjte
64：考える名無しさん：2015/12/13(日) 04:40:41 ID:S429h08.0: キノコMODのこの発言は、今読むと（今読んでも）ショッキングだな。
ラビリンスにスレ立てしてみよっと。
65：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/13(日) 05:36:33 ID:yUgq8VCY0: >>62
ノーモラに押さえられてるのは癪だから、英語版cytu.beの方でアニソンとかJ-POPのリクエスト立てたいんだけどね
海外からユーザー入ってきた時にどう対応するかが課題
66：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/13(日) 06:06:26 ID:yUgq8VCY0: >>63
短所とは、文字通り足りない点だと思うんだよね
短所は補完が必要で、これを他者が補うのは難しい
突出したものなら問題点であり、問題点は消せば良い訳で(だから俺は削除で対応せよと主張する)、人間その者まで消すという発想だと良点まで消し去ることになるから、才能＝資源の浪費だ
/u/MushroomMountain123氏について迷ったのは、この理屈に照らせば彼を消すのが間違いということになるのだけど、彼の資質が消しゴム機能であるとすれば、今後もタレントを消し去る方に作用すると考えられて、消し去るべきは彼なのかな、という気もする
余計なことをするというのが"短所である"と考えてしまうところが、/u/MushroomMountain123氏の"問題点"だろうね
これを彼は改められるのか？難しいだろう
即ち、"短所＝問題点"という彼の論理に照らすなら、彼が消えるしかない
彼が自分の特徴であると思っている部分が他からは問題点であり、彼の理屈ならそれは短所で自分が消え去るべき、この視点について彼へ気付きを与えた時、どんな反応をするのか？興味はある

或る者の生み出すアイデアは有限だという考え方もあるけど、Aという発想の対面には必ず相反するBがあるとか、Cという問いへの解としてDという回答があるのだとすれば、AやCが無限に在る限りBやDも無限なのであって、それを隠す必要性は皆無なんだよね

限定環境下に在る問い有っての回答であり、どうせそこにしか当てはまらないものならバンバン開陳した方がいい
アイデアなんて幾らでも出るもの、むしろ出し続けていないと出なくなるものだからね
67：考える名無しさん：2015/12/13(日) 11:52:11 ID:S429h08.0: >>65
英語版cytubeって、映画を流してる人達でしょ。
しかも2015年の映画とか普通に（笑）
手に負えないと思う（笑）
68：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/13(日) 16:20:17 ID:yUgq8VCY0: >>67
アニメ本編とか流してるんじゃなかったかな
69：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/13(日) 16:28:20 ID:yUgq8VCY0: >>4の彼の書き込みを発見

https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3wly7z/中間層が没落した国は衰退する運命にある_格差拡大と中間層の没落が進む中で日本がこの先生きのこるには/
https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3wl59e/z/cxxabfz

データとか言ってるから数字に強いのかなと思ってたら、本で知った知識を編集してるだけだった
オタクの知識自慢のレベル
アニメの重度オタクが作り手に注文付けるとか、サッカーオタクがプロプレイヤーに注文付ける類いは良く見る
いや、俺もサッカーはそうなんだけどねw
70：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/13(日) 18:47:01 ID:yUgq8VCY0: これでスレ立てお願いします

流星街サブレの内部抗争ドキュメント、海外板で"140UV獲得" - 昇る太陽の土地から国際MODドラマ。 /r/ryuuseigaiのユーザーは、火炎戦争で名誉の戦闘を行うには、それらのMOD拒否の上に自分のサブを放棄。

本文:
International mod drama from the land of the rising sun. Users of /r/ryuuseigai abandon their sub over their mod refusing to do honorable combat in a flame war.
https://www.reddit.com/r/SubredditDrama/comments/3w43m9/international_mod_drama_from_the_land_of_the/

放任運営派の /u/butakimudon 氏がmodを辞めた直後、管理統制派の /u/MushroomMountain123 氏がmod就任したことに端を発した抗争劇
/u/MushroomMountain123 氏が /u/VoiceOnFate 氏を揶揄したことで本人がサブレ降臨、住人を巻き込み多数住人が多サブレ移住するという大分裂劇に発展
相互に打開策が無く、現在は睨み合いを続けているという状況

なお、スレタイは海外サブレのそれをグーグル翻訳したもの
71：考える名無しさん：2015/12/13(日) 20:08:13 ID:S429h08.0: >>70
なにこれｗ
なんで海外で話題に？
72：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/13(日) 20:23:34 ID:yUgq8VCY0: またもやどなたかスレ立て乙です
しかし誤入力そのままを直して欲しかった……
73：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/13(日) 20:41:51 ID:yUgq8VCY0: MainChanとdeath_or_dieのスレ立て傾向観察すると、排泄ネタの混入具合とか見て同質感があるな
他にも似たIDがある
どこからどんなバランスでスレネタ拾ってくるとか、ソース源情報と選択基準を共有してるんじゃないか？
74：考える名無しさん：2015/12/13(日) 21:30:25 ID:S429h08.0: スレ立て人のメンタルって一度考察してみたかったなぁ
オレには謎なんだよね
ボランティア精神なのか、リンクカルマ目的なのか・・・。

コメントにUVが付いて自尊心が満たされるってのは理解しやすい。
スレッドにUVが付くと何が満たされるんだろう。
しかも、ただ拾ってきたニュースに。
スレタイのセンスとか？　
ニュースの選別眼とか？

あと、LLJのように自分の好きなニュースでスレ立てして、
自分もコメントの環の中に加わるのは自然で理解できるんだけど、
スレを立てっぱなしで放置してるスレ立て人は意図がよくわかんない。

とか考えると、特殊な嗜好の持ち主なのかなって気になってた。
75：考える名無しさん：2015/12/14(月) 00:10:52 ID:S429h08.0: ラビリンス閉鎖するそうですね。
次は王子が新サブレMODやる番かな。

誰もやらんのならオレがまた作るか。
76：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/14(月) 02:23:22 ID:yUgq8VCY0: >>75
俺だと管理強化すると思われて人がこないんじゃないかな
俺が消すのは明確な荒らしと排泄ネタだけなんだけどね
"殺す"と書いたって、それはどこの誰か分からない相手に実行不可能、グローバルIPアドレスは可変で個人情報と見做し難いという意見をmodサブレで/u/a3FDQqy7氏と共に展開するくらいだったんだけどね
但し、いずれもreddit的には許容しないとadminが示したけど

暫定としては普通に/r/ryuuseigai_ja(shooting star→holy dragon or growing up)を使えばいいんじゃないかな
何ならリードmodは希望する人へ交代してもいいのに
77：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/14(月) 03:54:19 ID:gotrPwuE0: しかし、いずれにせよ/r/ryuuseigai_ja/といえ避難所は生きてることと、人は排除しない運営方針を告知しておくかな
78：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/14(月) 05:01:48 ID:yUgq8VCY0: https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3wmw0s/

このスレでmodの複垢疑惑の/u/mannnakakoiyo氏が復活してるな、引退したんじゃなかったのかよw
R速以外に興味が集まるの、よっぽど不快だったのかな？
その割にはノーモラが政治サブレ作るってことにダンマリだったから、お里が知れるねw

https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3v4nc6/引退のごあいさつ/

なお複垢疑惑の根本は、書き込み少ない割に運営に対する熱心さの証明のこれね

https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3uckl0/z/cxdpuqi
>もう一回かくけど俺はNEWSOKURの記事を最初に作成した人間です
>(最新 | 前) 2015年5月16日 (土) 17:24�� Mannnakakoiyo (会話 | 投稿記録)�� . . (1,050バイト) (+1,050)�� . . (redditの日本人サブレディットについて新規に作成します。) (タグ: カテゴリを含まない記事の作成)
79：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/14(月) 05:25:07 ID:yUgq8VCY0: ああ、/u/mannnakakoiyo氏は複垢疑惑を流星街で指摘されたから恨んでるのかw
80：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/15(火) 00:57:17 ID:yUgq8VCY0: https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3wqwaj/z/cxyjjxg

こういうのがデータに基づく考察的発言っていうんだよね
>>69みたいなのは意見じゃ無く基本が他者記事紹介で私見じゃない
そして何かの引き写しは、引き写し繰り返す過程で間違いや嘘の混入している危険あって、本来なら引用出展をきちんと明示すべきコメントだ
81：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/15(火) 01:00:51 ID:yUgq8VCY0: MainChan氏とdeath_or_die氏とdokuo2氏のソース選択傾向に、一定の類似性を感じる

こんなに多数の排除ネタ大好きスレ立て者が集まるなんて、2ちゃんでも見られない傾向だ
82：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/15(火) 01:41:15 ID:yUgq8VCY0: https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3ws52j/cytube合同企画_みんなで音楽を聞きませんか_19日が本番で/

同じ個人が複数ログインと曲投入を行って盛り上げることになるんだろう
ちなみに、19日はアニメ界の大物複数とミーティングの日(S社やG社と主活動ベース違えたクリエーター達なので平日設定出来なかった、俺は懇親会のつもりなのに……)なんで参加不可

誤解無いように言っておくと、俺が大物と書くのは誇ってるんじゃ無くて半分皮肉なんだよね
昔から知ってる人達がたまたま今は大物になってしまった、俺的には古くからの友人や、その友人から紹介して貰ったってだけの話だから
勿論消えてしまった人もいるし、描く方から演出やCG分野に行った人もいる
俺が大卒して業界関与止めた時なんて、おめでとうと羨ましがられた方、そのくらい業界環境は酷かった
彼らから聞いたことで、その神話は嘘だよwなんて話もある

cytubeって海外ユーザー入れるの作ったら、絶対数的に圧倒して既存のそれを淘汰するの間違い無いけど、それじゃ自分が主導権握れないと珍宝氏は嫌がるだろうな
83：考える名無しさん：2015/12/15(火) 04:30:38 ID:S429h08.0: cytube（日本版）は、以前は良く見ていたけど、
リクエストした曲が12時間かからないことがあって、それ以来行ってない。

オレは他人のリクエスト曲なんて聞きたくなくて、
自分が好きな曲を誰かに聞かせながら自分も聞きたいだけ、
ということに気付いてしまった。

クソ曲を3分とか聞かせられるのってオレは苦痛なんだけど、
他の人は大丈夫なんだろうか。不思議だ。
84：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/15(火) 07:58:59 ID:yUgq8VCY0: >>83
たしかに、自分しか居ないなって時は90秒くらいで飛ばしたりしてる
新しい発見あるなんて言えるのは1コーラスと間奏ぐらいなもんで、フルコーラス聞く必要無いとは思える
設定で解決出来るのかな？
85：考える名無しさん：2015/12/15(火) 12:05:42 ID:S429h08.0: 新しいサブレを作るかもしれない

サブレ名称「カサンドラ」どうだろうか？
http://www.geocities.jp/hokuaniken/sakuhin/yougo/syuyou/kasandora01.jpg
86：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/15(火) 14:35:01 ID:yUgq8VCY0: >>85
とぼけたり厨二臭くないと定着しないのでは
87：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/15(火) 14:51:54 ID:yUgq8VCY0: 掲示板が停止状態でHigh Plains Drifterがゆっくり鑑賞出来た
88：考える名無しさん：2015/12/15(火) 18:42:33 ID:S429h08.0: きのこ山は流星街MODを降りたようですね
https://www.reddit.com/user/MushroomMountain123
89：考える名無しさん：2015/12/15(火) 19:44:41 ID:S429h08.0: >>88
訂正。降りたと思ったのは早とちりでした。
90：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/16(水) 00:34:43 ID:yUgq8VCY0: BambooShootVillage:たけのこの里でサブレを立てては
91：考える名無しさん：2015/12/16(水) 12:21:10 ID:S429h08.0: ラビリンスが閉鎖されましたね。
閉鎖といっても、投稿制限状態ですけど（閲覧はできるけど投稿は出来ない状態）。
冷凍保存って感じですね。
92：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/16(水) 12:34:33 ID:yUgq8VCY0: 流れに任せればいいのに
何を掛け違ったのかは分かるけど、全員掛け違ってんだからどうしようも無いな

https://www.reddit.com/r/DigitalGadget_jp/ってサブレ立てたのに、昨日のサーバー不調が原因かmodメニューがサイドに出て来ない
adminに相談必要そうで萎える
93：考える名無しさん：2015/12/16(水) 12:43:06 ID:S429h08.0: おー。新サブレですね。
デジタルガジェットとはどういうサブレですか？
94：考える名無しさん：2015/12/16(水) 12:43:58 ID:S429h08.0: >>93
書いてありましたね
「スマートホン、タブレット型端末、小型のデジタルカメラ、
　デジタルオーディオプレーヤー、それらで動くアプリなどについて語りましょう！」
95：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/16(水) 13:11:24 ID:yUgq8VCY0: >>94
これねー、我らのような者の為に絶対必要だと思ったんだよね
ガシガシやるマニアじゃ無くて、普通のガジェットミーハーが情報交換する場として
96：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/16(水) 13:14:13 ID:yUgq8VCY0: ともかく.netだと、特定メーカーの粘着アンチが必ず荒らしに現れて、まともに読むことが困難にさせられるから
97：考える名無しさん：2015/12/17(木) 14:10:17 ID:S429h08.0: LLJ氏が無双してますね。
https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3x2hbz/z/

NSR全体からみると雑談サブミって正直なんか浮いてるのでイチャモン喰らうのは仕方ない。
「お互いモヤモヤするでしょうけど仲良くしましょう」
これしか無いんじゃないかなぁ（笑）
98：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/17(木) 15:02:26 ID:yUgq8VCY0: >>97
雑談はユーザー拡大に貢献してないよね
むしろ、ここに来て政治ネタ冷遇がマイナスに作用してる印象ある
関係無しに雑談スレ立てちゃえばいいかなとも思うけど、彼が立ててもひとの集まる印象薄いしな
99：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/12/17(木) 16:05:31 ID:yUgq8VCY0: まあともかく、そんなに長文じゃないし、この件に関してはLLJ氏が正論
100：考える名無しさん：2015/12/17(木) 16:15:21 ID:S429h08.0: 雑談に限って言うと、
VIP・LLL・らくがき帳のほうが面白いね