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ニコニコMUGENwikiスレその13

1MUGEN名無しさん:2015/11/02(月) 10:35:45 ID:jFA/l5UM
ニコニコMUGENwikiに関するスレ。
動画で見て気になったキャラの項目を立てたい。
だけど、あまり知らないくせに適当なこと書いて顰蹙を貰いたくない!
という場合の作成依頼や編集内容に関する相談、その他wikiに関する雑談などに使ってください。


あんまりネガティブな話や暴言は板のルールに反しますので愚痴スレへどうぞ。
また、wiki管理人さんへの要望(ページ名変更や削除依頼など)は
下にリンクを張ってある依頼所にお願いします。

ニコニコMUGENwiki
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

wiki管理体制スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1257419430/

ニコニコMUGENwiki管理人への依頼所6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1397918087/

前スレ
ニコニコMUGENwikiスレその12
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1384238142/
過去ログは>>2 次スレは>>970の人が立ててください

618 ◆79frt1Pw86:2016/10/20(木) 01:03:42 ID:Fax2NVsA
>>598に『独立じゃダメだって結論が出たら統合するって条件付で』、>>599に『その期間で記事が充実しなければニコMUGENwikiに統合、充実すればそのままということでどうだろうか』
とあるが、独立したステージwikiを一端作って、もしステージwikiが過疎ったらMUGENwikiに内容統合という方針ならその方針には反対させていただきます。
ここまでのステージwikiに関する議論を見る限り、ステージwikiを作る場合はステージ1つ1つに個別ページを作ってタグで検索という想定のように思われるが、
この個別ページをそのままMUGENwikiに移すと、『のりもの』より簡単に作れるような製作物のページがまとめページにならず乱立してwikiのページ数が増えるという問題が発生する。
なので、『独立したステージwikiを一端作ってみる』という考え方なら、『独立したステージwikiが過疎った場合のMUGENwikiへの統合はしない』という方針でないとダメだと考えている。
(その段階でMUGENwikiにある統合ページとかに合う形に変換しての統合ならしたい人がいればすればいいと思う)

自分としては出身地一覧や3サイズ一覧のような一覧形式のステージリストなら、MUGENwikiにあれば出身地一覧や3サイズ一覧よりもMUGENに関係ある内容だし便利だと個人的に考えているので、
また余裕がある時に砂場に草案を作ってみて意見を聞きたいとは考えている。ただし余裕がいつできるか分からないので草案を作るのは2〜3週間後とかになるかもはしれないが。

後、誰と議論しているか見やすいようにトリップ付けてみます。

619 ◆79frt1Pw86:2016/10/20(木) 01:05:20 ID:Fax2NVsA
>>614
おそらく独立したステージwikiを作る時に問題になるのは編集者の人数よりもページ作製時のルール決めと熱意だと思う。
2016年6月頃の談話室の議論でも出ていたが、ステージの個別ページを作ろうとすると正式名称が無かったり決めにくいというキャラページと違った問題がある。
オロチのステージを例にすると、
俗称の「KOFのオロチステージ」、KOF動画で調べたら載っていたという「Area Differentdimension」、伊吹川氏製作のMUGENステージのディスプレイネームの「Flames of destiny」とか
付けられる名前がいくつもある上、見てもステージの実態がイメージしにくいという問題がある。

A)「シリーズの正式名称 の 原作でステージをホームにしたキャラ のステージ」という名前を付けるというルールにして「King of fighters の オロチ のステージ」、「Street fighter の リュウ のステージ」みたいな形式に統一する
B)「学校のステージまとめ」、「闘技場のステージまとめ」、「アフリカのステージまとめ」とか何らかの基準でステージまとめを作って、その中に複数のステージを書くようにする
とか何らかの迷わずにページを作れるように、ページの命名と作るページ内にどうステージを分けるのかのルールを決めないと編集ができないし、タグ検索した時にどういうステージか分かりにくくて役に立てにくくなると思われる。

MUGENのステージにはreadmeが無い場合が多いとか、ステージのディスプレイネームとかで検索しても見つけにくいとかいろいろ他にも問題があるから、
それに対応できるようなしっかりしたルールが無いと機能するようなデータベースを作るのは難しいと考えているし、ルールを決めて運用できる人がいないと機能させるのは難しいと思う。

620MUGEN名無しさん:2016/10/20(木) 02:39:48 ID:MT0jE8Zo
そうだよ。
◆79frt1Pw86のトリップ付いてる人の言う通り
ステージwikiは結局、過疎って統合になるに決まってるよ。

だったら、最初からMUGENwikiでやった方がいい事くらい、少し考えればわかるよね??

621 ◆79frt1Pw86:2016/10/20(木) 09:00:43 ID:n59mSb5w
>>620
申し訳ありませんが、私は『ステージwikiは結局、過疎って統合になるに決まってる』とは一切言っていません。
>>618>>619をよく読んでいただければわかると思いますが、MUGENwikiにステージごとの個別ページを作られるのに反対しているだけであって、
ステージwiki自体は作りたい人がいるなら作ればいいですし、過疎になっても続けたければ続けていいと思っています。
独立wikiを作るのなら『独立したステージwikiが過疎った場合のMUGENwikiへの統合はしない』という方針で作ってほしいだけです。

また>>619でも言いましたように、もしステージwikiを作るのであれば過疎になるかよりもきちんとしたルールを決めて運用できるかが重要だと考えているので、
過疎になるからステージwikiに反対という姿勢ではありません。

後、荒れ気味のこの場だと>>620最後の『少し考えればわかるよね??』とかが相手を煽っているように感じられて円滑な議論の妨げになる可能性があるので、できればこうした表現は控えていただいた方がいいと思います。

622MUGEN名無しさん:2016/10/20(木) 21:37:03 ID:9LguUyzI
>>620とか>>611>>586みたいな
煽ってる連中は言葉遣い以前に、実際にやってみないとわからない事を勝手に決め付けてる時点でそもそも話にならない。

>>618
実際やってみないとわからないんだから、統合の事は実際にステージwikiを編集する人がいなくなってから考えればいいとして…
ニコニコMUGENwikiにステージのリスト作る場合だと、名前が並んでるだけじゃステージの実態がイメージしにくいし、
出身地一覧や3サイズ一覧みたいにキャラのページにリンクしたとしても、そのページにステージの見た目や詳しい説明があるわけではないという問題がある。

>>619
それはどっちも必要だと思う。
1人だけ熱意のある人がいても、その人が最初だけやって飽きたってトンズラしてしまうかもしれない問題があるから、
ある程度の人数がいて、継続的に編集を続けていかないと意味がない。

A)はやっぱり、どんな名前を付けてもステージの実態がイメージしにくいという問題は変わらないから
各ステージごとにスクショを貼るのが一目瞭然で一番わかりやすいと思う。

B)も「闘技場」のまとめがあるなら「道場」も、とか「アフリカ」があるなら「南アメリカ」「オーストラリア」「南極」も、とかきりがない。
それらを全て作ったら内容の薄いまとめページが乱立して無駄にページの数が増える問題があって、
やっぱり、各ステージごとに「学校」「屋上」「夕日」とか「学校」「夜」「雨」とかタグ付けた方がわかりやすいと思う。
かと言ってそれらのタグを全て作ったらキャラや大会のタグとごっちゃになって検索しても見つけにくい問題もある。

そもそも、キャラ前提にルールが作られてるニコニコMUGENwikiの場合、キャラのルールにステージを合わせるかルール自体を変える必要があるって問題もある。
それらの問題点をちゃんと解決したルール決めが草案として出されて、
尚且つ、ステージwikiの記事が期間内に充実しなかった場合には、ニコMUGENwikiでやる事を考えればいいんじゃない?

623MUGEN名無しさん:2016/10/21(金) 09:12:24 ID:VA6Vm7Yc
>>561
復活させるならちゃんと検証した上で上限と下限を設ける事と、
製作者が狂最上位と称してても神・論外系と対決してドローゲームを狙えるような者は除外して貰いたい
そうしないと以前のランク詐欺問題や準神騒動の二の舞と成り得る火種が生じかねない

624MUGEN名無しさん:2016/10/21(金) 19:51:15 ID:3Tdeu/g2
まぁとにかく◆79frt1Pw86のトリップの人の言う通り
ステージwikiの連中は勝手にやればいいから
俺はMUGENwikiにステージのページが作れればそれでいいんだよ

625MUGEN名無しさん:2016/10/22(土) 03:51:44 ID:UsPDw9P2
>>624
そんな自分勝手な考え方の人はwikiの編集に関わってほくないです

626MUGEN名無しさん:2016/10/23(日) 18:35:16 ID:wW8rvSRs
>>625
細かいけど、
関わって「ほしくない」です。
じゃないの?

いや、言いたい事自体は伝わってるけどね…

627MUGEN名無しさん:2016/10/25(火) 02:42:27 ID:v.2KtNuA
他に問題点といえば
ルール決めをする上で絶対に無視出来ないのがニコニコMUGENwikiのガイドラインであって、その中でも

・あくまでニコニコ動画内におけるMUGEN関連の情報のためのwikiです。
・当wikiはニコニコ動画におけるMUGEN関連の情報のためのwikiです。MUGENキャラクターとしての情報をまず充実させましょう。
・作成時に 原作設定他を記述することは構いませんが、当wikiは「ニコニコMUGENwiki」です。
まず重視されるのはMUGENの情報なので、項目を立てるときにはそちらの情報を充実させてください。
・安易なコピペによる新規記事の作成は避けてください。MUGEN以外の部分がどうしても書けないというのなら、そちらは無理に書かなくても問題はありません。
・また特定の属性を解説するページも必要ありません。キャラの項目へのタグ付けに留めてください。
どうしても作りたい場合はmugen部分の記述を充実させてください。
・記事にはできればニコニコ分を含ませ、適度に真面目に書いたほうが良いでしょう。

等、何度も繰り返し注意されているように
MUGENとニコニコ動画の説明が必須であって、原作の説明が書きたいだけでは、ガイドラインの条件を満たせていないという事

なので、原作の説明を書いて後は名前を並べるだけの一覧形式のステージリストだと、ガイドラインの条件をクリア出来ない
その問題点もクリアした草案を出さないと、厳しいと思ってる

628MUGEN名無しさん:2016/10/26(水) 01:06:27 ID:ZfLcjXbo
ニコニコMUGENwikiでやるならそこのガイドラインに従うのは当たり前だけど、
新しくステージwikiってのを作るなら、
・あくまでニコニコ動画内における
とか
・記事にはできればニコニコ分を含ませ
とかの部分は別に無くてもいいんじゃない?

629MUGEN名無しさん:2016/10/28(金) 03:14:19 ID:pdV23S6o
新しいwikiなら新しいガイドライン作れるしね

630MUGEN名無しさん:2016/10/30(日) 02:06:05 ID:2wTvGsFU
>>627

さらに問題点を挙げるなら

MUGENwikiのガイドラインの
「アレンジキャラクターについて」
ステージの場合どこまでがアレンジなのか。

例えばオロチステージの場合、祭壇部分の画像が使われていても〇〇Towerとか〇〇Castleとか、オロチと関係無い建物として使われている場合とか
博麗神社の場合、神社の画像が使われていても〇〇Shrineではなく〇〇Templeという名前で公開されていたら、それは神社ではなく寺院であるとか

そういう場合は一覧形式のステージリストに
readmeや公開されているサイト、ステージの名前等、製作者の方の意向を尊重して載せないのか
それとも、少しでも画像が使われていれば全てアレンジステージということにして載せるのか

そういったルール決めの問題もあって難しい。

631MUGEN名無しさん:2016/11/01(火) 21:44:50 ID:3Ghmngko
さて11月になったし草案そろそろかな
いまだにステージwikiがどうこうとか言ってる連中がいるけど
どうせMUGENwikiに統合されるに決まってるんだし
だいいち◆79frt1Pw86が草案出しちゃえばこっちのもん
草案が出てからあーだこーだ騒いでも手遅れだしw
せいぜい今のうちに無駄な抵抗でもするんだな

632MUGEN名無しさん:2016/11/02(水) 04:45:30 ID:8A0L3wJc
>>631
それは違う。
そもそも『ステージwikiは統合になるに決まってる』とは言っていない。

>>587でも既に言われてるけど、草案を出したからといって勝手に話を進めてしまっていいわけではないし、
新しい事をする上で大事なのは最初のルール決め。
だから、出した草案が全ての問題点を解決出来ているのか議論した上でルール決めをする必要がある。

633MUGEN名無しさん:2016/11/02(水) 18:33:56 ID:.hQSpk96
>>632
ただの荒らしだから反応しないで

こんな状況だし、やっぱり談話室に移動したほうがいいんじゃない?

634MUGEN名無しさん:2016/11/02(水) 20:36:48 ID:MQy0YbJk
こうも散発的だと談話室では流れてしまうからやめた方がいい
ステージ関連は専用スレ立ててやった方がいいと思う
少なくとも外部wikiの話は「ニコニコmugenwikiスレ」でやるにはふさわしくない

635MUGEN名無しさん:2016/11/02(水) 20:58:49 ID:.W7elJnQ
なんか草案出すって言ってた人もいなくなっちゃったし…
いつまでも結論出ないステージの話ダラダラ続けてても
>>623みたいな他のもっと重要な話が全然進められないよ…

636MUGEN名無しさん:2016/11/02(水) 22:11:34 ID:9jepeg/6
無視して重要な話進めていいよ

637MUGEN名無しさん:2016/11/03(木) 04:13:41 ID:2n4XePzU
じゃあ、この後も外部wikiの話を続けるつもりならステージの専用スレでお願いしますって事で。
あと話が途中だったのは…

>>554のギースのタグ分類の話と

>>561の狂とか神のランク分けの話と

怪獣キャラ総合スレの
シンゴジラ関連のキャラをどこに分類するかって話

管理人への依頼所スレの
何度も現れる荒らしの規制をどうするかって話あたり?

まぁ、下2つはそれぞれのスレで話を進めてるみたいだし
規制とかの話は最終的に管理人さんの判断になるだろうから
そのままそっちのスレで進めた方がいいと思うけど。

638MUGEN名無しさん:2016/11/04(金) 17:16:16 ID:PCbC4XgQ
ギースのタグ分類はすでに実行済み

639MUGEN名無しさん:2016/11/05(土) 21:47:38 ID:oGUZ3CTc
そんな話よりステージの話しようぜ
草案さえ出しちゃえば後から文句言う奴がいても無視して進められるし

640MUGEN名無しさん:2016/11/05(土) 23:14:18 ID:Ujp2MkPA
草案って、もうできてなかったっけ
砂場に書いてあるやつのことじゃないの? あれそのまま実行すればいいと思うけど

641MUGEN名無しさん:2016/11/06(日) 21:52:02 ID:fygsmXqw
その草案は問題点が多くて改善しないと使えないって言われてるし

ステージ関連の話はステージ専用のスレでやるって事が決まったし

そもそも自分の意見を無理やり通す事しか考えない>>631>>639みたいな荒らしは相手してはいけない

642MUGEN名無しさん:2016/11/07(月) 06:26:01 ID:s5m6gqTE
その「ステージ専用のスレ」が無いので作ったよ

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/1117/1478467522/l50

643MUGEN名無しさん:2016/11/12(土) 02:05:28 ID:b.hvdD/Y
ステージは一回作っちまえば更新なんてあんまないしダブリも少ないし、
情報量がそもそも乏しい。
「このステージはコニャララこうで」なんて細々した記事いらんだろ。
エクセルのフィルタみたいに、
出展ゲーム、地形(砂漠、森林)、構造物(洋風、和風)、
とかで分類ごとに並び替え出来る方が検索能力高いんだから、
そっちの方が良いんじゃねぇの

644MUGEN名無しさん:2016/11/15(火) 19:27:28 ID:rueaGlKE
その話題はもう別スレに移ったのでそっちで

645MUGEN名無しさん:2016/12/08(木) 22:44:27 ID:64LbOEwk
誰か球磨川先輩の凶悪改変作ってくんねーかなー
キャラ名 大嘘憑き(オールフィクション)
・デフォルトでリザ999
・耐性とか防御性能はたいした事ないけど絶対にKOされない
・攻撃力とかは狂化パッチとおんなじ感じ?・
・無敵はクソ長い
・挑発が当身になってる
・宣告持ち
・フライングキラー
・1ラウンド取られたら2ラウンド目も負け(竜骨鬼的な)
・かなり絶望よりな挑発をする
的なのがいたら面白そうだなーとかいう妄想

646川尻裕也:2017/01/16(月) 00:10:23 ID:5gZlr/M6
豪鬼がスト5に参戦したので、性能やストーリーについての記述をお願いします。

647MUGEN名無しさん:2017/01/17(火) 21:45:52 ID:1/AcE02I
>>646
速報禁止

648MUGEN名無しさん:2017/02/05(日) 22:58:08 ID:O4ou4u6s
先ほどニコニコMUGENwiki見ていたら、ほとんどのページで「最初に出てくる画像が表示されない(×状態)」になっているのですが、
これは私個人だけなのか、wiki全体の不具合なのかどっちなんでしょうか?
(一か所ぐらいなら画像切れとも思えるんですが)

649MUGEN名無しさん:2017/02/06(月) 09:53:33 ID:GhntH0Xc
大会動画とマイリストが全部表示されなくなった。
wikiの仕様変更が原因らしいが、どうすればいいんだろうかな。

650MUGEN名無しさん:2017/02/11(土) 17:17:35 ID:REweLC92
wiki側ではどうにもできないらしい。
にしてもwikiの仕様変更の情報収集といい、デッドリンクの判別といい
たくさんのキャラページを作成するといい、某氏は本当すごいとしかいいようがないな。

651MUGEN名無しさん:2017/02/18(土) 18:36:13 ID:fJJbI4Y.
談話室でキャラ紹介の振り分けについて明確な基準が無いと言及されていた。
例えばハガーは現在はスーパーマッスルボマーのリスト(キャラ紹介その1)に載ってるが、
1.ファイナルファイト(格ゲーでは無いが初登場)
2.スーパーマッスルボマー(格ゲー初登場)
3.MVC3(リスト一覧で最初に出てくるゲーム)
の3通りがあると。

652MUGEN名無しさん:2017/02/21(火) 11:14:42 ID:XlgJ/mVw
ハガーはもうちょっとややこしくて、ファイナルファイト系のキャラがあちこちに分散してるという問題があった

・ハガー → スーパーマッスルボマーに
・ガイ、コーディー、ロレント、ソドム → ストリートファイターZEROに
・マキ → カプエスに
・アンドレ → ヒューゴーとしてスト3に

これ不便だからファイナルファイトは全員アクションゲームの方にも記載していいか、という話が出て
(確かその時は掲示板とかでOKが出たと思う)
現在は「それぞれの格ゲーとファイナルファイトの両方に記載」という特別な状態になっている


ドラゴンボール、ウルトラマン、怪獣、ジョジョ、アメコミなんかも原作ゲームに出たキャラとMUGENオリジナルで分散しているけど、
リストでは「原作再現はこちら」「再現以外はこちら」とリンクが作られていて簡単に行き来できるが
ファイナルファイトはそうした便利なまとめが作れない状態
(仮に「格ゲーに出演したFFキャラはこちら」とリンク作っても、そのリンク先はZERO、3、ボマー、CVSとバラバラ)
なので、こいつらだけは特例措置にした方が便利だったりする

653MUGEN名無しさん:2017/02/21(火) 11:25:02 ID:XlgJ/mVw
で、ファイナルファイト系は特殊事情があるくらいややこしいから深く踏み込まないけど
掲示板の議題は
>火雲邪神はフラッシュゲーム「カンフーファイター」のキャラとしてキャラ紹介2に入れるべきか、
>映画「カンフーハッスル」の人物としてキャラ紹介5が良いか
だった。

もしも映画優先(何かの原作が格ゲーになったもの)だったら、上に挙げた漫画や特撮は一箇所にまとまる。
たとえばウルヴァリンは「カプコンの格闘ゲーム、MVC」よりも「アメリカンコミックス、X-MEN」への記載が優先ということになる。

現状はそうではなく、ゲームが優先。
ウルヴァリンや空条承太郎はカプコンの格ゲーに、ケンシロウはアークの格ゲーに入る。
原作が同じでもゲームに出ていない東方仗助やアミバは別のページへ。

654MUGEN名無しさん:2017/02/22(水) 13:33:44 ID:Ul1Dbuy6
新しくゴクウブラックってページが作られたけど、これ個別ページでいいのかな?
肉体はゴクウで精神はザマスだから、どっちかのページの方がいいような気がする
今後ザマスが公開されたら全部ゴクウブラックのページに書くならいいと思うけど

655MUGEN名無しさん:2017/02/23(木) 21:29:34 ID:So/a4Kkg
>>654
格ゲーの亜種でなく、ある意味で本人でも別人でもあるって前例が無いから判断が難しいな
個人的には体が悟空本人って設定自体ネタバレの一部で当初は別人認識だったから別ページでも良い気がする
もしもザマスが作られたら統合ってのは賛成

どの項に載せるかって話はゲーム優先に一票だけど、同時にFFのような例外措置を取る基準も欲しくなる
具体的に相談したいのが手描きで作られた大分後に格ゲー化してそっちもMUGEN入り、ってケースの東方心綺楼・深秘録勢とP4主人公
今は両方に載ってるんだけど、どちらかにのみ載せると実情にそぐわなくなる

656MUGEN名無しさん:2017/02/24(金) 01:12:48 ID:RnPVZJAw
格ゲーにもいるアニメキャラとかだったら両方に載せた方が探しやすいと思う
格ゲーの方を知らなければ原作のジャンルから探すし無理に片方に統一する必要はないと思う

657MUGEN名無しさん:2017/02/24(金) 15:21:34 ID:ZwGviU0Y
単純に探しやすさだけで言えばあちこちに書いた方がわかりやすいと思う

でも
原作を再現したキャラがMUGENにいるわけでもないのに原作のところに名前が書いてあったりすると
それはそれでわかりにくいなとも思う

658MUGEN名無しさん:2017/02/24(金) 17:32:44 ID:fbcV/7LI
スーペリア・スパイダーマンについても聞いておきたいな
ttp://mugenfreeforall.com/topic/29479-superior-spider-man-by-bdcirck-aug-28-2016/

・肉体はスパイダーマン、中身はDr.オクトパス
・ニコニコMUGENwikiでは人物紹介はDr.オクトパスのページに書かれている
ttps://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/2589.html ここの「近況」の中
・MUGENキャラとしての改変素体はスパイダーマン

これ、スパイダーマンかDr.オクトパスかどっちのページに書けばいいんだろうか

659MUGEN名無しさん:2017/02/25(土) 01:33:11 ID:hUDrYOlI
ゴクウブラックは孫悟空のページに書かれてないし

スーペリア・スパイダーマンはDr.オクトパスだな

660MUGEN名無しさん:2017/02/25(土) 12:53:14 ID:spKTJ.8g
>>658>>659
詳細説明はDr.オクトパスのページがDr.オクトパスの個別キャラも存在してるから存在するならそっちでいいと思うけど、
多分詳しく事情を知らない人が名前とかスプライトだけ見てスパイダーマンのページに来ることも考えられるから、
スパイダーマンのページのMUGEN説明にも『スーペリア・スパイダーマンについてはDr.オクトパスのページを参照』
とか書いといた方が知らない人でも探しやすいとは思う。

661MUGEN名無しさん:2017/02/26(日) 13:56:36 ID:1TCDdH1Y
>>660
スーペリア・スパイダーマンはその通りにしてきた

662MUGEN名無しさん:2017/02/26(日) 22:54:17 ID:8zTw9xqI
火雲邪神についてこれ以上キャラ紹介にないのもあれだから
談話室での「その2が妥当」に一週間以上異論がないので
そこに書き加えるのがいいだろうけど、
その中のどっちの海外メーカーと現行世代、
どっちの項目がいいのか。
個人制作もメーカーと呼ぶのはちょっと違和感あるけど・・・

663MUGEN名無しさん:2017/03/04(土) 13:24:23 ID:iAg3sZwY
>>662
2に入れるなら海外メーカー製キャラその他かな。
あるいは議論の遡りになっちゃうけど、2に違和感あるなら4の特撮・実写キャラその他。というかもうそこに書いてあった

664MUGEN名無しさん:2017/03/04(土) 14:46:03 ID:yKfcSv1w
よくわからんがwikiのゼロの項目にクローンゼロとオリゼロの項目纏めてあるが
なんだが見づらいうえになんか違和感感じる
なんかやっつけで貼り付けたみたいな・・・
つーかオリゼロとクローンゼロのページそれぞれにあるんだが・・・
管理人等が判断してやってたら スマン

665MUGEN名無しさん:2017/03/05(日) 18:11:16 ID:QEDSUUs6
同名のキャラがいる時はそうして別々のページを並べたまとめページを作るというルールになっている
ゼロの他には孫悟空とかキャプテン・マーベルとかがそうなってる

666MUGEN名無しさん:2017/03/05(日) 20:24:12 ID:pLIk8uFk
>>663
あ、もう既にその4に記載されていたのか。
よくよく考えてみるとジェイソンやフレディ、ジャッキーチェンも
本来はそれぞれ同人ゲーや公式ゲーのものを使用しているけど
やはり分かり易さか。

667MUGEN名無しさん:2017/03/06(月) 16:17:13 ID:oo6wForM
吐き気を催す邪悪のページがまた作られたな。元ネタでも追記した方が良いような気がする

668MUGEN名無しさん:2017/03/06(月) 18:41:22 ID:DjTRH/lQ
どういう追記するんだ


概要
吐き気を催す邪悪とは、〜である。(原作の説明)

ニコニコMUGENwikiに存在する吐き気を催す邪悪一覧
(該当キャラにタグを設定しタグサーチで表示)


とか作るの?

669MUGEN名無しさん:2017/03/06(月) 19:40:59 ID:jW5jberg
現状必要性に乏しいと思うが

670MUGEN名無しさん:2017/03/06(月) 21:42:54 ID:/gjshaLg
>>669
追記したら荒らしは収まると思うのだが、今度は編集合戦になるな

671MUGEN名無しさん:2017/03/06(月) 22:12:52 ID:Ax3DAZdM
>>669 >>670
仮に追記するとしたらアニヲタwikiにならって
ジョジョ以外のキャラを挙げない旨を記載すれば
編集合戦は多少は抑えられるんじゃないかな。
俺としてはその記事は要らないと思うけど。

672MUGEN名無しさん:2017/03/06(月) 23:06:26 ID:jW5jberg
>>670
荒らしの為にページ作る必要はないだろう
それやったら調子にのって他の荒らし行為もするだろうし

673MUGEN名無しさん:2017/03/06(月) 23:08:12 ID:mZFp/OA.
仮に記事として残したらそれこそピクシブ百科事典の二の舞にしかならんな
にしても、例の粘着はピクシブ百科事典の騒動起こした奴と同じかねぇ

674MUGEN名無しさん:2017/03/07(火) 00:08:52 ID:uPnu5zHk
なぜか、どこのwikiでもこの言葉に熱心な人がいるよね
思いついたキャラを次々にリストアップしていったり
それぞれの説明を念入りに並べていったり……

675MUGEN名無しさん:2017/03/07(火) 01:24:49 ID:tQjaTP1.
良識ある紳士的なジョジョファンもたくさん居るんだけどね…
おかしな奴が一人でも居ると界隈全体に嫌悪感持たれるからなあ

676MUGEN名無しさん:2017/03/07(火) 11:17:13 ID:uPnu5zHk
彼はもうジョジョファンという括りではなく、
「あらゆる創作における吐き気を催す邪悪に粘着する人」
という別カテゴリーだと思う

すでに発祥のジョジョとは関係無くなってるんじゃないかな……
その言葉の持つ響きに魅入られちゃったような感じ

677川尻裕也:2017/03/10(金) 21:22:43 ID:nmg2YiPY
スト5の登場キャラにコーリンを追加、追加をシーズンごとに分類し直しました。

678MUGEN名無しさん:2017/04/02(日) 00:56:14 ID:nrkFYyAU
オーガ(鉄拳)周辺の記事の体裁の整頓しようかと思ってキャラ一覧5を眺めてたら
同名のキャラがいるオリジナルキャラクターの表記が
(オリジナルキャラクター)と(オリジナル)で共存しているのに気付いたけど、
これってどっちに統一すべきだと思う?

679MUGEN名無しさん:2017/04/02(日) 14:41:46 ID:fCC0SJIQ
赤猫(オリジナル)
ハルカ(オリジナル)
ジョーカー(オリジナル)
ブロッケン(オリジナル)
ミミ(オリジナルキャラクター)
Ogre(オリジナルキャラクター)

といるな
手間がかからないのは(オリジナル)の方だろうけど、(オリジナルキャラクター)の方が意味が通じやすいかなあ
どっちとも言えん

680MUGEN名無しさん:2017/04/02(日) 14:46:20 ID:fCC0SJIQ
つか、実はオリジナルという表記自体があんまり意味が通じにくかったりする

たとえば、こう書いてみる
A. リュウ(原作再現) リュウ(オリジナル)
B. リュウ(オリジナル) リュウ(アレンジ改変)

同じ「オリジナル」でもAの場合はMUGENオリジナル(独自)仕様、Bの場合は原作オリジナル(原型)と意味が違う


こういう意味の取り違えを防ぐために「Ogre(MUGENキャラクター)」というのはどうだろう……
話をずらしちゃってごめん

681MUGEN名無しさん:2017/04/02(日) 19:38:19 ID:pyApzBuM
>>680
違う、そうじゃない。
「もしリュウを原作再現、アレンジ系、オリジナルなどに記事を分割するとしたらの名称」と
「オリジナルキャラクターのOgreの記事名をどうするか」は無関係。
リュウみたいに知名度の高い公式キャラならともかく、
それをオリキャラに当てはめるのは無理がある。
意味が通じるかどうかについても普通に雰囲気で分かったり話せば分かることもある
(それでも分からない人の場合は切り捨てるしかない)
から「(オリジナル)」で充分…
と言いたいところだったが、
Ogreみたいによくあるネーミングは
「キャラ名(作者名)」という記事名が良いかもね。

682MUGEN名無しさん:2017/04/02(日) 19:40:08 ID:pyApzBuM
(追伸)よくあるネーミングだと語弊ありそうなので
「他の作者も使いそうな、重複しやすいネーミング」で。

683MUGEN名無しさん:2017/04/02(日) 20:29:16 ID:fCC0SJIQ
それこそ話がずれちゃってごめんというわけだ

Ogreについてはどっちでもいいから手間がかからない方でいいんじゃないかな
特に「こうでなければならない」というものは無いと思う

684MUGEN名無しさん:2017/04/03(月) 10:44:37 ID:qZ2PnTuw
ライユーとかいるしオグレでもよくない?

685MUGEN名無しさん:2017/04/03(月) 12:07:11 ID:yQVnzlsE
特に基準無いなら(オリジナル)で行ってみるよ
あと確認だけどジョーカーは(AKOF)にした方が良いよね?

686MUGEN名無しさん:2017/04/04(火) 09:01:02 ID:l6D1XQTg
構わないけど、変えるならタグやリンクの修正もお願いしたいな


「ロッキー」のまとめページだけ作ってタグやリンクは処理しなかった人がいたため
未分類大会情報の「ロッキー」には爆弾岩の出場大会がそのまま並び
様々なページにある爆弾岩へのリンクはロッキーまとめページに飛ぶようになった状態のままになってた

爆弾岩の出場大会を全部直し、タグ分類のページにも記載し、いろんなページのリンクを直して爆弾岩かロッキー・バルボアか正しいものに繋ぐようにした
そういう手間まできちんとやり終えて欲しい

687MUGEN名無しさん:2017/04/04(火) 19:23:05 ID:g2jYpF7s
>>686
少なくとも、まとめページ作成時にリンク先を処理する必要はない
(下手したら数百ページ以上処理しなければならなくなるし)
まとめページにするのはそういった目的もある

688MUGEN名無しさん:2017/04/04(火) 22:35:58 ID:4meVG8kI
>>684
あだ名はダメでしょ…
それじゃあMUGENwikiをムゲソwikiに改名するようなもんだよ

689MUGEN名無しさん:2017/04/07(金) 10:33:20 ID:TizQ9FY.
>>684
「ドラキー」は「どらきち」じゃないし変更には賛成。
ただ、他のモンスターも変えないと「なんで爆弾岩だけ?」ってなりそうだし、
爆弾岩はともかく同じ名称のモンスターがいるゴーレムとスライムはどうするか
例えば「ごれむす」は「ゴーレム(ドラクエ)」にして、既存の方を「ゴーレム(モンスターファーム)」
に改名するとか?

「スラりん」を「スライム」に…アウトな方は注意書きされてるから大丈夫か
改名する場合この辺についても話し合っておきたい

690MUGEN名無しさん:2017/04/07(金) 13:43:47 ID:OyeVBaVY
>>684 >>688 >>689
ライユーの場合は本来はあだ名で正式な名称ではないけど
議論の末に特例で認められたんだっけね。
オグレ兄さんことOgreはどうしようか。

691MUGEN名無しさん:2017/04/07(金) 17:48:44 ID:bre0tPPc
しるふぃー氏のはスラりんとかゴレムスとかがmugenキャラとしての(一応の)正式な名前のはず

692MUGEN名無しさん:2017/04/07(金) 22:26:20 ID:LLScFYa6
>>690
ライユーの議論って見返してみると、ライユーってあだ名だからダメなんじゃない?って話から始まってるけど、
途中から、そもそもリュウとライユーって同一人物なの?別人なの?って話になってて、そっちは結論出たけど、
結局、ライユーのあだ名じゃない正式な名前ってなんなんだろう?って話は結論が出ないまま終わってるんだね。

693MUGEN名無しさん:2017/04/08(土) 22:09:09 ID:YY.sXbpY
最初の質問者だけど「オーガ」と「Ogre(オリジナル)」と「Ogre(JUN氏)」で決めようと思ってる
後者二つはReadme等に正式なカタカナ表記が無いから
意見無ければ来週にでも手を付ける

ちなみに他のページ名変更予定の一覧。まあ先になるだろうけど
「ブルーストリーク」→「Bluestreak」
「ジョーカー(オリジナル)」→「ジョーカー(AKOF)」
「ミミ(オリジナルキャラクター)」→「ミミ(オリジナル)」

694MUGEN名無しさん:2017/04/09(日) 00:06:43 ID:a0Omn50w
リュウが外国の本格的な発音だとライユーに聞こえるのと逆で
英語をカタカナにしようとすると表記の揺れみたいなのが出ちゃうんだよね。

Ogreは鉄拳のキャラは「オーガ」って名前だけど、タクティクス「オウガ」って名前のゲームも昔あったりしたし

mugenで有名どころのDragon Clawもドラクエの武器だとドラゴン「クロウ」で、ポケモンの技だとドラゴン「クロー」だったり

確か公式表記がわからない時は英語のままページ名にする決まりだったっけ?

695MUGEN名無しさん:2017/04/11(火) 13:38:59 ID:7UaiNfPY
>>692
リュウ→リュウ(ストリートファイター)ライユー→リュウ(ライユー)

リュウ→リュウ(オリジナル)ライユー→リュウ(ライユー)
とかでどう?

696MUGEN名無しさん:2017/04/12(水) 23:46:37 ID:1Ri.ZWbI
いや、ライユー(リュウ)かな

697MUGEN名無しさん:2017/04/13(木) 14:27:19 ID:3FYyYpGs
厳密にやるとリュウ(ストリートファイター ザ・ムービー)
・・・長いな

698MUGEN名無しさん:2017/04/14(金) 13:04:40 ID:EbEBRPz.
別にあだ名の「ライユー」のままでいいよ
あだ名はガイドライン違反らしいけど
ちょっと違反するくらい大した問題とは思えないし

699MUGEN名無しさん:2017/04/14(金) 15:07:09 ID:Naq7YdwQ
「ちょっとくらい」も繰り返すと綻びが大きくなっていくので
ちゃんとやった方がいい

700MUGEN名無しさん:2017/04/14(金) 19:56:07 ID:71qK.mBQ
ちょっとぐらいを許すとあれもこれもいいよねとなってルールが形骸化しそう

701MUGEN名無しさん:2017/04/14(金) 22:45:16 ID:h4sfHmvQ
ガイドラインの違反はちょっとくらいとか言ってはいけない、大問題

ただ、ライユーに関しては現行のガイドライン制定以前からある項目なので、
現行のガイドラインへの遡及適用はしなくてもよい

それについてはガイドライン制定前・後という明確な区切りがあるので、
ライユーを皮切りにガイドラインが綻んでいくことはない

702MUGEN名無しさん:2017/04/15(土) 04:49:26 ID:yzxtkeBE
>>701の人の言うように「ライユー」のままでいいよ
ガイドライン制定以前からある項目だから問題ない

703693:2017/04/15(土) 15:30:18 ID:.5GrviNs
一覧形式にしてタグ変えて改名以来出してきた
オーガ関係の件は後は記事名変更に伴うリンクの修正で一区切り

あとライユーの件は発端が「どっちの方が良い?」だと結局流れるのが目に見えるから
「この名前に改名する」って宣言する人がいない限り>>701で終わり

704MUGEN名無しさん:2017/04/15(土) 19:54:19 ID:yzxtkeBE
>>703の人も言ってるように「ライユー」のままでいいよ
ガイドライン制定前からある項目だから何も問題はない

705MUGEN名無しさん:2017/04/16(日) 21:43:59 ID:0K.JDBQc
>>699>>700みたいな空気読めない人が現れないように
管理人に言ってwikiのトップページに「ライユー」のままでいいよってはっきり書いた方がいいんじゃないの?

706MUGEN名無しさん:2017/04/17(月) 10:05:46 ID:kjfkBuDw
当方googleChromeを使っています。
記事によっては&nicovideo(sm〜)が機能していたり、ただURLだけが表示された
りがありますが、どうすればきちんと機能するようにできますか?

707MUGEN名無しさん:2017/04/17(月) 10:08:00 ID:kjfkBuDw
1記事5つまでと書いてあるのを発見しました。すみませんでした。

708MUGEN名無しさん:2017/04/17(月) 21:06:28 ID:v4QWdmDY
>>705
なんでなんの脈絡もなく「空気が読めない」とか平気で他人を罵倒する言葉が出てくるの?

709MUGEN名無しさん:2017/04/17(月) 22:23:21 ID:0QZaeXeQ
>>707
正確には動画リンク4つ、マイリストリンク1つ(あとコミュニティリンク4つ)まで表示、かな
wikiのトップページの該当記述は直してあげた方がいいと思う。

710MUGEN名無しさん:2017/04/18(火) 00:39:05 ID:DIBeYGsY
>>708
ほら、また現れたよ…
ガイドライン制定前の項目なんだから問題なし。
>>701で終わりだって言ったばかりなのに…
空気が読めないんじゃなくて文章が読めないのかな?

711MUGEN名無しさん:2017/04/18(火) 01:11:11 ID:EU1RN1FQ
>>710
そうじゃなくてさ…
「文章が読めない」とか、人を馬鹿にするのはやめませんか、と言いたいのだけれど。

712MUGEN名無しさん:2017/04/18(火) 09:03:35 ID:Y0dUgJbY
>>693
ブルーストリークはなんで変えようとしてるんだ?
キャラに日本語リードミーが付いててそれにブルーストリークって書いてあるけど正式名称ではないってこと?

713MUGEN名無しさん:2017/04/18(火) 10:09:03 ID:9ZqDAuog
そもそも発端は>>698の「ちょっとくらいならガイドライン違反しても大したことない」発言なんだけどな
「ガイドライン違反しても良い」と「ガイドライン前だから適用する必要はない」は明確に異なる

714MUGEN名無しさん:2017/04/18(火) 11:13:28 ID:FW.DK1QM
1つ気になった点が。
動画使用に制限のあるキャラというページですが、
動画使用以外(例:撃破ターゲット用調査キャラとして使う、1枚絵の表示、自作小説に使用など)において
キャラクターの取り扱いに関してまで制限するような話にはなってないですよね。
2016年の神最上位検定ですがターゲット側にアーク(漆黒氏)がいたんですが
動画に出ていなくともこれは普通に考えてまずいですよね?
既に引退及び消息不明の方に関しては確認不能ですがいる方に関しては
トラブルを防ぐためにも以後の取扱いに関しても聞いておくべきかと思いました。

715MUGEN名無しさん:2017/04/18(火) 18:47:20 ID:1WBm28d6
>>712
あ、ReadMeに日本語の正式名称乗ってたか…
記事立てたのが大分前だから忘れてたわ。
じゃあ現状で問題無いな。ありがとう

716MUGEN名無しさん:2017/04/18(火) 22:04:13 ID:vqIXOtWg
>>713の人の言う通り
「ガイドライン前だから適用する必要はない」
つまり
「ライユーはあだ名でもガイドライン違反ではない」
理解できる?

717MUGEN名無しさん:2017/04/22(土) 15:16:52 ID:qFlGTy.I
談話室の2017-04-20 19:31:56の人とは別人ですが同じことを思ってて、向こうが音信不通なので

個別にページが作られている改変キャラを、例えば「神速久那妓」なら
「天楼久那妓」のページのMUGEN記述部分に移動してまとめてもよろしい?




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