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ニコニコMUGENwiki管理人への依頼所5
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管理人にしか出来ない仕事を依頼するスレです
依頼だけを見たいときは「★」でレス抽出または検索をするといいかも
管理人報告を見たいときは「対応済み」あたり
前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1327596549/
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★編集規制依頼
IP:126.215.160.235
IP:220.221.237.22
理由:
「AI」「必殺技」「飛び道具」など非常に細かな単語のリンク付け、タグ付け、原作動画へのリンクなど
MUGENに関する情報の追記が為されない更新を大量に繰り返す。
誤ったリンクやタグ追記ミスがあっても確認せず、ページをそのままで放置する。
一度談話室で話し合い、今後は何か記載すべき情報があった時のついでに行うということになったものの、
しばらくしたら再発。談話室にも現れない。
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>>161の「IP:126.215.160.235」はIPが変動するようですので
IP:126.*.*.*でお願いします。
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★編集規制依頼
IP:220.25.74.37
理由：
ページ内容に編集を加える時に全角文字を半角に機械的に変更するため
リンクや画像名が正しいものから変わってしまい、デッドリンクを発生させ、
その修正もせずに放置するということを幾つものページで繰り返している。
また、デッドリンク修正を編集差し戻しで行った場合、再度デッドリンクが起きる状態の編集に戻していることも。
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>>161
追加で
IP:126.214.9.179
「細かいタグ付けばかり繰り返している」ということで談話室に参りました。…けれども、自分自身「細かいリンク付け」を繰り返した覚えはあっても細かいタグ付けを行ったことはないのですが… - 2013年2月14日8時40分前後に草薙京トーナメントを編集した人 2013-02-14 19:06:40
すみません、そこは誤記でした。リンク付けの方です。失礼致しました。 - 名無しさん 2013-02-14 19:25:45
さて、お越し頂いた理由ですが、これまで「AI」や「必殺技」や「飛び道具」など様々な項目へのリンク付けなどばかりで、MUGENキャラクターに関する情報の追記などが全く為されない更新が相次いでいまして、さすがにこればかりでの更新が連日続出するのはどうなのかという話が持ち上がっています。リンク付けが悪いことだとは言えませんが、必須事項でもなく、あまりに頻度が多すぎるのでは無いでしょうか。 - 名無しさん 2013-02-14 19:29:11
また、リンク付けの際に、ページが存在せず機能していないデッドリンクになっていても修正されず、「自分の好きに弄ったページは放置」という姿勢が見受けられます。もし、話し合いの結果「リンク付けについては構わない」という結論が出たとしても、この事については気をつけて欲しいのです。 - 名無しさん 2013-02-14 19:31:14
そうでしたか…今まで掲示板もろくに見ずに「リンク増やして何処からでも見たい記事に行けるようにしよう」と躍起になってしまいすみませんでした。以後、リンク付けと、デッドリンクに関しては気を付けます - 草薙京トーナメントを編集した人 2013-02-14 21:32:16
こちらも、悪意が無い事は理解しました。リンクの追加が悪いという事ではないので、キャラクターや外部AIの追加や、ストーリー動画への出演など、記載すべき事が出来た時についでに行っていただければいいと思います。あと、「全画面攻撃」「即死技」などデッドリンクが出来ても放置されているのは本当にまずいので（それぞれ「全画面判定」「即死攻撃」が正しいリンクになります）更新した時には必ず確認してください。 - 名無しさん 2013-02-14 21:37:47
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>>161に絡む件に限ると、管理人さんがこのままだと何を規制にしていいかわからん気が
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>>165
何をって何を？
>>161の申請は「デッドリンクを多発させるIPを規制してください」というシンプルなもの。
>>164は規制申請に至るまでの経緯、
「規制対象者は過去に話しあって「デッドリンク作らないよう気をつけます」っていったにもかかわらず同じことを繰り返している」
ことを談話室からログ持ってきて説明してるだけ。
なにもややっこしい話にはなってないと思うけど。
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つまり>>166的には、>>161のIPと>>164のIPは同一人物で再犯かつ変動IPだから、(確実に規制できるように)>>162の広範囲規制を行うべき、と
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>「AI」「必殺技」「飛び道具」など非常に細かな単語のリンク付け、タグ付け、原作動画へのリンクなど
>MUGENに関する情報の追記が為されない更新を大量に繰り返す。
こっちは何に違反しているのか？
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>>168
そっちもデッドリンク作りまくってんじゃなかったっけ？
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デッドリンク作りまくってるっていうんで未作成ページ一覧見てきたがこれはひどいな
ちゃんと確かめてないのかねえ
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今問題視されてる人をまとめると、
●単語リンクの人
細かいリンク張りばかりがガイドラインには触れないが問題視され、
デッドリンクも作ってたから、それを放置してさすがにアウト。
以前話合いに来て（>>164）次からは気をつけると発言。
でもまた同じ事やらかしてる。
●半角編集の人
機械的に全角を半角に。
結果的にデッドリンク多発。
話合いにも来ない。
とりあえずどっちの人も話合いに来てもらうためにも規制は必須かと。
本当は規制する前にこことか談話室に来てくれるのが助かるんだけどね。
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規制は単語リンクの人が>>162、半角編集の人が>>163でよいのかねえ…
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そう、単語編集の人が161、162、164。
半角編集の人が163。
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ちょっとまて
126.0.0.0/8ってどういうことだ
規制対象が1700万(全世界のネットワークの1/256)になる
…正直誰も問題にしていないのが信じられん
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お、やっと突っ込み入ったかｗ
でも126.*.*.*でないと駄目だと主張してるし、ややっこしい話でもないとまで規制側は主張してるのだからもういいんじゃね
（正直126.0.0.0/8で収まるかどうかも怪しいが、こういう規制でどういう事態になるのかを試してみるのもいい機会かもね）
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そういうあげつらいはどうかと思うが。
規制IPに問題があるならきちんと話しあうべきだし、そもそもややこしいかどうかの話と
IPの範囲の話はイコールではないだろうに。
その論点を勝手にイコールにして「ややっこしい話でもないとまで規制側は主張」っていうのは
悪意を感じるんだが？
だいたい、「規制IPやばくね？」っていってる人がいるのに
規制主張側のせいにして「もういいんじゃね」とかいう奴がいたら
それこそ管理人さんが困って対処できないややっこしい状況の気がするがな。
自分はIPについては見落としてた口だが、さすがに126.*.*.*規制はまずいと思う。
規制することで話し合いに引っ張り出すって目的ならそこまでする必要はないんじゃないのかな。
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…じゃあ言うと、そもそも>>161と>>164のホストがどれも違うんだよね
同一人物認定できる確証があるらしいから>>162の規制を依頼しているのだろうけど、>>161-164だけじゃよくわからんのが正直なところ
IP:126.215.160.235
*.1.access-internet.ne.jp
IP:220.221.237.22
*.s05.a042.ap.plala.or.jp
IP:126.214.9.179
*.panda-world.ne.jp
あとは「*」が@wiki上ではワイルドカードか正規表現かで規制範囲が変わるかと
ワイルドカードなら「126.0.0.0/8」で収まるか、
正規表現なら「126」含むIP全て範囲になるからね
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access-internet.ne.jpとpanda-world.ne.jpはどちらもソフトバンクのモバイルから
s05.a042.ap.plala.or.jpはPCからなのでしょうか……
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ふと他のwikiのことを思い出したが、携帯から編集すると勝手に半角にされる事あった気がする。
半角編集の人が携帯なら、別々の人が携帯から編集して同じ現象起こしちゃってるのかもしれん。
リンク張りの人の方はわからんが。
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★その他管理人への依頼
昨日削除対応されたとされている「MUGEN祭 大盛りシングルトーナメント/コメント/16」ですが、現状もページが残っているようです。
また>>114の「タメ分割」、>>160の「ブロントさん（ミニ）」の削除対応されておりませんが様子見または申請却下ということでしょうか？
ご確認お願いします。
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★その他管理人への依頼
ページ削除対応により、「管理人用編集履歴」に下記のデッドリンクが生じているようです。
ご確認の上、リンクの解消をお願いします。
第２回遊撃祭/出場キャラクター
第２回遊撃祭/並鰤杯コメント
オールスターゲージ増々トーナメント/出場選手1
無限市吸血鬼事件/コメント/2
無限市吸血鬼事件/コメント/3
無限市吸血鬼事件/コメント/4
無限市吸血鬼事件/コメント/5
無限市吸血鬼事件/コメント/6
無限市吸血鬼事件/コメント/7
無限市吸血鬼事件/コメント/8
MUGEN STORIES INFINITY/コメント/2
MUGEN STORIES INFINITY/コメント/3
MUGEN STORIES INFINITY/コメント/4
主人公連合vsボス連合ランセレ勝ち抜き戦/コメント/04
主人公連合vsボス連合ランセレ勝ち抜き戦/コメント/05
主人公連合vsボス連合ランセレ勝ち抜き戦/コメント/06
主人公連合vsボス連合ランセレ勝ち抜き戦/コメント/07
主人公連合vsボス連合ランセレ勝ち抜き戦/コメント/08
主人公連合vsボス連合ランセレ勝ち抜き戦/コメント/09
主人公連合vsボス連合ランセレ勝ち抜き戦/コメント/10
主人公連合vsボス連合ランセレ勝ち抜き戦/コメント/11
主人公連合vsボス連合ランセレ勝ち抜き戦/コメント/12
主人公連合vsボス連合ランセレ勝ち抜き戦/コメント/13
主人公連合vsボス連合ランセレ勝ち抜き戦/コメント/14
主人公連合vsボス連合ランセレ勝ち抜き戦/コメント/15
ころしてでも うばいとる ばとる/コメント/09
ころしてでも うばいとる ばとる/コメント/08
ころしてでも うばいとる ばとる/コメント/07
ころしてでも うばいとる ばとる/コメント/06
怪獣王 王座復権への道/コメント/02
怪獣王 王座復権への道/コメント/03
怪獣王 王座復権への道/コメント/04
怪獣王 王座復権への道/コメント/05
怪獣王 王座復権への道/コメント/06
怪獣王 王座復権への道/コメント/07
神々への挑戦トーナメントIII/コメント/1
続・超鬼畜！ゲージMAXサバイバル大会/コメント/02
続・超鬼畜！ゲージMAXサバイバル大会/コメント/03
続・超鬼畜！ゲージMAXサバイバル大会/コメント/04
続・超鬼畜！ゲージMAXサバイバル大会/コメント/05
続・超鬼畜！ゲージMAXサバイバル大会/コメント/06
続・超鬼畜！ゲージMAXサバイバル大会/コメント/07
続・超鬼畜！ゲージMAXサバイバル大会/コメント/08
クラス対抗！学級崩壊バトル２/コメント/02
クラス対抗！学級崩壊バトル２/コメント/03
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★改名依頼
URL：ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7127.html
現ページ名：ネオ（AKOF)
新ページ名：ネオ（AKOF）
理由：右側のカッコが半角になっているため
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★改名依頼
URL：ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7154.html
現ページ名：「 」
新ページ名：「 」
どちらもカギ括弧は省略してください
理由：大会動画タイトルの全角スペースは12文字だが、ページ名は全角空白10文字となっているため
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★画像削除依頼
URL：ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/4118.html
ページ名：ペルソナ3主人公
画像名：
20091209_cha_gemaga_01_large.jpg
20091209_cha_gemaga_02_extra.jpg
URL：ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/6013.html
ページ名：東方仗助
画像名：trace.jpg
理由：代替画像に交換済み。
キャラと無関係なロゴや実写の人物が入っていて見栄えが悪い。
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★削除依頼
ページ名：M.O.D.O.K.
URL：ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7161.html
理由：全て公開されているかどうか不明、動画出演もなし
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ちょっと待ってそれは酷い
ファイターズギルドぐらい調べてよ
ttp://mugenguild.com/forum/topics/m-o-d-o-k-ax-arkady-volzzilla-flammableking-149472.0.html
ttp://mugenmultiverse.fanbb.net/t774-leaked-version-of-modok-for-download
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なんかリンク貼りの人が規制されてないなあ、と思って来てみたら、>>177が文句言ってるのか。
規制依頼に穴があるなら指摘だけじゃなくて、どうしたらいいのかっていう建設的な意見もつけてほしいな。
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177とか185とか変な人がいて困る
★編集規制依頼
*.1.access-internet.ne.jp
*.s05.a042.ap.plala.or.jp
*.panda-world.ne.jp
理由:
「AI」「必殺技」「飛び道具」など非常に細かな単語のリンク付け、タグ付け、原作動画へのリンクなど
MUGENに関する情報の追記が為されない更新を大量に繰り返す。
誤ったリンクやタグ追記ミスがあっても確認せず、ページをそのままで放置する。
一度談話室で話し合い、今後は何か記載すべき情報があった時のついでに行うということになったものの、
しばらくしたら再発。談話室にも現れない。
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これで文句無いでしょ
まだ続くようならあらためて厳しい規制依頼をする
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そんな広範囲で規制はやめてほしいんだが
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自分の主張が通らないと変な人呼ばわりか、ひっでえな
規制が適用されないのは全部>>177のせいだとか、そちらこそ建設的じゃないな
こちらとしては>>161と>>164のIPが同一編集者のものかと認定できるのか確認したくて
まず>>161と>>164のホストはそれぞれ違うことについて規制したい側はどう考えるかという話をしたつもりだ
もし>>178の話から、ソフトバンクのモバイルでは接続毎にホストが変わるという話が確認できるのであれば
ホスト規制を考慮すべきだろうか…と捉えてていて意見待ちしていたつもりだった
（こちらはモバイル系はさっぱりわからんので）
で、そこまで規制をしたいというからには>>161>>162>>164が全て同一編集者になり得るというちゃんとした確証があるんだよな
それを掲示してくれんと何も答えられんぜよ
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もう一言
談話室見る限り、件の編集者がまた活動してるとのことだが、
それならなぜ編集者のIPを再度出さずに、いきなり>>188とかで規制出すのか理解に苦しむ
広範囲規制を主張するなら件の編集者と思われるIP情報は全て掲示すべきだろう。
（まあ>>174の突込みがなければ>>162でもやっちゃえばとか思ってたこちらが言うのもなんだけど）
何も状況知らない人（管理人含む）に>>161と>>164のIPだけ掲示して広範囲規制しろって主張は無茶があるだろうに
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文句垂れるだけはいっちょまえで長文書く労力は惜しまないのに問題解決には足を引っ張るだけだな
無能な味方の典型
揚げ足取りの粘着扱いされたくなかったら他人に要求してることを自分でやれとだけ思った
以下こいつは放置で
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そういうつもりならおれのことはもう放置でいいよ
自分の望む通りに>>188の規制を主張し続けるがいい
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>>190>>193
問題が何かわかってない馬鹿は消えてくれ
というわけで早急に>188の規制をお願いします
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>>193
屑は何を言ってもわからないようだな
規制に対して同一編集者かどうか疑わしいなら、お前がモバイルの情報を調べて規制で挙げられている編集者が同一編集者でないことを証明しろ
件の編集者のIPを出せじゃなくて、お前が出して編集者のIPやホストを特定しろ
主張したければそれに見合う情報出せ、できなきゃただの邪魔だから黙ってろ
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間違えた
196のレスは>>193に対してじゃない、>>194ね
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まぁ、とりあえず熱くなっても良い事ないから落ち着こうぜ。
話合いにも来ないんだから規制する事自体は問題ないでしょ。
で、今問題になってるのは規制範囲の話。
そこを誤解してる人は、まずそこを確認してね。
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つまり、規制対象者がいずれも同一か、というのはどーでもいい話なんだよね。
同一かどうかが問題なんじゃなく、広範囲の規制依頼が問題なわけで。
>>188で規制対象IPを
★編集規制依頼
*.1.access-internet.ne.jp
*.s05.a042.ap.plala.or.jp
*.panda-world.ne.jp
としてるけど、これ普通に考えたら巻き添え大量に生むでしょ？
上記IPは規制したい人だけが使ってるはずがないじゃん。
だからこれで規制してくれって言うのはまずくね？
しかも今回の規制依頼は、「話し合いの場に引きずり出すため」って方が強いと思うんだが。
それで無関係の人が多数巻き込まれかねない規制依頼はまずくないの？
このIPで規制賛成の人は巻き込まれが多数出ても構わないよってことなのかな？
巻き込まれ多数出してでも規制しなきゃならない深刻な荒らしならともかく
今回のはそこまで深刻なのかな。
以前話をしたのにまた同じことを、ってのはわかるけど規制巻き込まれ被害と
規制対象者のかける迷惑を比べたらそこまでとは思えないんだけど。
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>>191
意見待ちしてた、とあるが、ちゃんと「意見求む」とか書いてくれたらよかったのに。
>>175みたいに人を見下すような発言のあとに>>177じゃあ、文句言ってるようにしか見えないよ。
で、これは>>188に対してだが、規制するなら該当ページのIPを書いてくれたらいいのにとは思う。それは規制依頼する人が出すべき。
もちろん多すぎるってんなら直近3~5ページでもいいし。ホスト規制なんてこれまでも簡単には実行できないものだし。
少なくとも「規制したら書き込めなくなって、話し合いにくるかも」なんて使い方で規制してはいけない。
同一人物であるかないかは知らないが、前回話し合いに来たリンク貼りの人のホストだけではだめなのか？それでも止まらないときに次を考えたらいい。
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今回のひたすら規制しろとわめくやつからアンチ小悪魔の人臭がするわ
そんな広範囲規制したらどうなるか考えられないのだろうか
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>>201
そういう決め付けは良くないと思う。
今回の規制対象を規制すべきなのは確かなんだから。
あと、ただでさえ荒れてるのが一旦収まった状況なんだからわざわざ火種だけ持ち込まないで、
もっと建設的な意見を出してくれ。
つーか言うとしてもせめて話がまとまった後にしてくれ。
またお前が誰だの、違うのと変に荒れるだけだろ。
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昨日更新されたページの履歴をさらっとみたけど、
件の再発しているような編集者のIPのホストは「*.1.access-internet.ne.jp」だけっぽいのに
他のホストも一律連帯規制にしなければいけないのがよくわからない。
それに「*.panda-world.ne.jp」って一回談話室で>>164内の発言して収まってるんでしょ？
同じ「*.panda-world.ne.jp」で再発したなら別だが今の時点で一律規制はやりすぎ。
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あと>>178のソフトバンクの通信系に関してぐぐってみたら分類は大きく3種類ぐらいあるっぽい。
access-internet.ne.jp（スマフォ）
panda-world.ne.jp（i-Phone）
openmobile.ne.jp（Android）
それにしても>>188の広範囲規制でも厳しくないと主張するところがわからない。
さらに厳しい規制依頼ってどういう規制を考えてるんだろうか。
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>>204
前回のリンク貼りの人はしてないのか…もしそうなら、今度はその1accessさんを談話室に呼びだしたらいいんじゃないかな。
前回は確か片っ端から復元してくれたみたいな話があったはず。ここか談話室にログがあるはず。
同じことできないかな？それをしてから規制するか否かの話をするべきだと思う。
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横からだけど、基本的に規制はしない方向で動いてくれると嬉しいな
俺たちはあくまで管理人さん以外は同じ立ち位置なんだし
あんまりにもwikiの運営に支障をきたす以外ではやめてほしいなぁ
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>>206
話合いに来てもらうためって言うのもある。
規制しないと自分が迷惑かけてることにいつまでも気づかないんだよ。
来て貰って話し合ってくれれば規制解除の話合いも出来る。
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あと、デッドリンク作りまくって放置するのは、
「あんまりにもwikiの運営に支障をきたす」に該当すると思うよ。
それとも、貴方が常時監視してデッドリンク出来る度に修正してくれる？
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だからと言って過去同様に編集した2ホストも含めての一律規制の主張は無理があると思うよ
それとも談話室で話題にしてるにも関わらず、前に談話室に来た人が（やっていなくても）回答がなければ同一人物扱いとして規制すべきってこと？
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単純に「今回問題を起こした人が」話し合いに来ないから規制するってだけでしょ。
そいつが以前問題を起こしたかどうかは、規制する理由とは関係ない。
ただ、「前回やらかした奴っぽい」から、余計に非難されてるだけで。
違うなら違うで、結局「まず話し合いに来てよ」っていう。
あと、規制の範囲についてはちゃんと問題視されてるのを理解してる？
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>>207
>>210
前回の人と今回が違う可能性があるなら、規制するより前に話し合いに持っていくべきだと思うが。
前回はリンク貼りが行われたその都度復元しまくるとかして何とか談話室に来てもらったって経緯があったはずだし、同じことしないで規制はどうかと。
規制は最終手段。まずはできることからしてほしい。ホスト規制ならなおさら。
そもそも「話し合いのために規制」ってのが出たのは、短縮URLの時だよな。
あれはほぼ全ページを「大量更新」してたから、どこにCOしていいかわからないが故の苦肉の策。
本来はやってはいけないよ。
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>>211
談話室で度々問題視されても何も言いに来ないし、一旦編集したら帰ってこないし、
まずどうやって話合いに持ち込めばいいの？
話合いに持ち込む為の規制だよ、今回のは。
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規制範囲だけに焦点絞ると
規制側：疑わしきIP（ホスト）は全て規制
（過去話し合いしたしない関係なく、問題が起きた現在においても、話し合いに来ない方が悪い）
反対側：まず問題を起こしているIP（ホスト）だけを呼び出し
または現状問題を起こしているIP（ホスト）だけを規制
かね
まあ過去のグスタフの人の件を考えると規制側の主張もわからないわけではないが
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あと
たとえば今回>>188のホストの範囲で規制が実施され、話し合いに来る人が現れたとする
その時点で規制解除依頼を規制側は依頼してくれるの？
それとも話し合いで規制側が結果に納得しない限り規制解除は反対し続けるの？
さらに言うなら一度解除した後、また同じような問題が起きた際に
例え>>188のホストから編集してなくても>>188のホストは一律規制しようとするの？
小悪魔の人が規制解除案依頼で暴走して以来、全体的に規制解除ってやりにくくなってるきらいがあるから
このへんは規制側がちゃんと考えているか心配なんだよね
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少なくとも俺は、話し合いに来てくれた上で、話し合いで解決すれば解除で良いと思うよ。
ただ、規制されるような事した反省も含めて、規制された方に依頼して欲しいけど。
そもそも解除依頼は規制されてる者が出すってのもあるし。
あと、解除後に別ホストで問題起こしたら、昔のホスト規制って意味わからなくね？
何でそんな理論に・・・。
問題起こすIP（ホスト）以外規制しちゃいかんでしょ。
ついでに今更確認だけど、今回問題起こした人って変動IP？
そうじゃないならIP規制であって、ホスト規制じゃないよね。
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>>215
>>203から問題の編集をしてるとされるホストは一つだけっぽいのに
昔問題を起こしたとされるホスト全てを>>188で規制しようとしているのが全て
問題が起きた時に話し合いに来なければ全てアウトと捉えているようだし、そういう理論で動いてるとしか思えん
普通なら問題起こしたとされるIP（ホスト）のみ規制だと思うのだが
あと問題起こしたとされるIPは変動IPかどうかは何とも言えない
ホストの情報から考慮するに変動IPっぽく見えるけど、
実際に問題起こしたとされるIP全てを見ているわけではない（後から確認のしようがない）ので
>>196のような規制側からすれば情報提供にならず、ただの邪魔な情報にしかならんだろうし
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×普通なら問題起こしたとされるIP（ホスト）のみ規制だと思うのだが
○普通なら問題を起こした時点で問題起こしたとされるIP（ホスト）のみ規制だと思うのだが
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途中投稿の為再訂正
×普通なら問題起こしたとされるIP（ホスト）のみ規制だと思うのだが
○普通なら問題を起こした時点でその時問題を起こしたとされるIP（ホスト）のみが規制で
過去に問題を起こしたIP（ホスト）は規制対象外だと思うのだが
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>>212
なんか前はリンク貼りしたページを即座に、片っ端から復元してたみたいだよ。復元＋COで「談話室に来て」って文言もつけたのかな？そこまではわからん。
悪意がなければ「なんか俺の編集したページが戻されてる」って不審がるんじゃない？
現にそれで話し合いに来たみたいだし。有効かどうか、なんて保証はないけど、少なくとも何かしらのアプローチはかけたらいいと思うよ。
一度成功してるんだし、やらない手はない。
問題はリンク貼りの人が出たときにすぐ対処できる人がいるかどうか。
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つーか、今回の件に関しては、規制以来出した人がまず、ここ最近の規制対象者のIPをある程度出して欲しいな。
それをまとめた上で、一旦情報整理したほうがいいと思う。
あと、半角にしちゃう人は>>179のオチって事はないかな。
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でも規制側は不服なら規制反対側がその情報（規制対象者のIP）を出せって主張してるのがなんとも
他人に要求してることは自分でやれっていうが・・・うーん
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そもそも規制の際にIPを言う物じゃないの？
それを省略していきなりホストを規制しようとするから今回みたいに荒れたんだと思うんだけど。
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>>208
デッドリンクに関しては、身も蓋もなく言えば「あったところでさして問題はない」んだよじつは。
もちろんない方がいいに決まってるし、自分も見つけたらすぐ直している。
デッドリンク作成は止めてもらえるなら止めて欲しい。
でもデッドリンクがあったところでwikiのシステム的に問題がある訳じゃないし、今回でいうと、AIとかみたいな一般用語
閲覧者はいちいちクリックしてまず見ないとこだろうから閲覧者も困らない。
という観点から、AIとかの用語にリンクしていく行為自体「重要じゃない編集を熱心というか偏執的にやっている」風にしか見えないんだけどな。
だから、デッドリンク作りまくっているのは「あまりにも運営に支障をきたす」行為とは思わない。
だいたい、ページ名変更とか削除で結構な数のデッドリンクができても軽く一月放置されることもあるんだぞこのwiki。
（そういうことがあるからリンク名変更に関わる依頼は慎重にとか、依頼者自体がリンク修正ちゃんとする意思がある場合に依頼してくれって
意見したことがあるが「依頼のハードルが上がるからそれは……」とかいう理由で反対されたことがある。まあ余談だが）
だから、今回の対象者については「緊急を要する案件ではないけど止めさせたいことだし、
一度話しあって止めてもらった（と思われる）事だからもう一度話して止めてもらいたい」レベルだと自分は思ってる。
だから規制も呼び出し変わりの規制依頼と自分は捉えているし、そういう意図で広範囲規制はどうかと思っている。
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>>223
とりあえず規制依頼の人にＩＰを出してもらいたい所だけど、
もし動的ＩＰなら広げないとそもそも呼び出しに引っかからないよ。
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>>221
いや普通は規制時にIPを示す。不服ならIP出せってイミフすぎる。それだけで規制は却下でOK。
そもそもどのページかもわからん。対象ページが多すぎるなら5ページ程度でもいいから載せるべき。
…なんかここの話し合いを見ると、規制側(別に規制反対側でもいいけど)がIPを示す、どのページで編集されたかを示す、の2点をしないと話進まないと思うよ。
具体性がないから指針も定まってない感じ。
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全ては>>177が最初に変な応対したせいで、規制側が変に態度を硬化して本来出すべき情報を出せなくさせたのが悪い
規制側依頼出した>>188-189的には>>177が出したホスト指定で文句ないだろ、が最終回答だろうからね
件の人が問題の編集始めたら、何故規制してないんだ？って文句を言いには来るだろうけど
（もしかしたらもっと広範囲な規制依頼を出すかもしれないけど）
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とりあえず、今回の件に関しては、結構なページ数でやってるって事だし、
動的ＩＰだって言うなら、同じ編集を行ってるのにＩＰがころころ変わるはずだから、
その一覧を上げてもらわないとどうしようもないね。
いまだと３つ上がってるけど、長期間続けてたなら他にももっと変わってるはず。
むしろ変わってないなら、その３つをＩＰで規制すればいいだけの話だし。
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そうなるんだよなあ
でも最近やらかしたと思われるホストのIPはともかく、その他の2つは最近やらかししてなくても、過去の行為で規制扱いになるのはなんだかなあ
まあその他の2つの当人でないので証明しようがないが
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じゃあとりあえず規制依頼は却下、かな。
規制依頼するときはちゃんとIPとページを示してください、ということで。
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というか、規制したい方の人が全然顔出さないから、話の動かしようがない。
却下と言うか保留かと。
規制したい人がＩＰと該当ページの一覧を上げるまでね。
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★編集規制依頼
IP:119.171.2.7
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/3302.html
理由:いきなり「削除」とだけ残してページの全文削除を繰り返している。
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★削除依頼
URL：ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7154.html
ページ名：「 」
理由：キャラスプライトも何もなく対戦として破綻している。
および制作禁止の第四項に抵触している。
新規ページの制作をしていけない項目の
第四項
そのキャラクターがMUGENで戦闘している ニコニコ動画 が存在する場合のみ作成可
と明記されており（しかしながらこれはキャラクターの新規項目の条件文であるが）
この精神に則るのであれば本ページは削除対象である。
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>>232
大会って言う名の実質MADみたいなもんだし、その条項を適用させるのはおかしいと思う。
大会に入れるのがおかしいって言うのならまだ分かるけど、MADも紹介してるwiki,だよ、ここ？
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>>232
少なくてもＭＵＧＥＮのツールは使っているだろ、だとするとむしろ紹介すべきとは思う
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>>233
横からだけど、MADも紹介していいの、ここ？
とはいってもmugen使ったMADは少ないけど。でもあるよ、MAD風、じゃなくてmugenのMAD
削除依頼されてるのは大会だかMADだかなんだかよくわからんから、削除でも別にいいけど。
大会作成者が出したものは全部大会、と決めつけるのもよくないしね。
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大会・ストーリー以外の動画
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/507.html
MUGEN関連の、キャラ対戦が主目的ではない無いMAD系・支援系動画
普通に昔っからこういうページがある。
どうしても「これは大会じゃない」ってんならここに入れればよろし。
削除までする必要はまるでないね。
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>>236
おおぉ…なぜ今まで気付かなかったのか…ありがたや…
じゃあこっちに入れたら>>232の話題は終了？
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終了っつか、入れるかどうかは談話室とかwikiスレで話し合えばいいんでない？
どっちに入れるかって決めて、決めた方に入れるのは別に管理人でなくても出来る作業なわけだし。
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ハルカ（オリジナル） はハルカ（AKOF）にページ名を直さないの？
この方がわかりやすいと思うんだけど
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7060.html
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>>239
・ページ改名依頼も出てないし、談話室やwikiスレで話題にも挙がってないのにいきなり直さないの？ といわれても管理人は対応できません
・そもそもここは管理人への依頼所です、改名議論をしたければ一度談話室かwikiスレへ
・もしページ名を変更したければ>>2のテンプレを使用してください、テンプレを使用しないと有識者への周知ができませんし、勝手に管理人は対応できません
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>>237
単独ページを持ってるMUGENMADは他にうろ覚えストIIなんかもあるね
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/3277.html
というかMADのページもリスト化した方が見やすいんじゃなかろうか
今みたらごちゃごちゃだし、最近のMADもほとんど追記されてない
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昔は左メニューに出てたから多少知られてたしいじられてたが
今やまるで目立たんからな
実際237みたいに気がつかない人が多いんだろ
折角言い出してくれたんだ、勢いで改築しちゃってくれてかまわんぜ
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★画像削除依頼
URL：ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7189.html
ページ名：Keeper of K
画像名：k2,9000-1.gif
理由：間違えてあげてしまった不必要な画像
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編集する人自体減ってきたし１年以上前からの広範囲規制は解除してもいいのではないでしょうか
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まず依頼所前スレの規制解除の話題がいろいろ出ているところを読んでくれ
その上で解除すべきと思うのなら改めて議題どうぞ
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前の議論の要点としては
・再発してらすぐ再規制が条件の「仮解除」ならしてもいいのではないか
・ホスト解除の目安やら手続き等をしっかり話し合う必要があると思う
ぐらい？
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規制解除は議論の結果、完全却下だった気がするが…違うのか。
>>246みたく仮解除しよう、となったときに普通に荒らし再発。
結果として何年経っても荒らしはいなくならないね、ってことで規制解除は取りやめになったと思う。
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だったら再発してないのは解除してもかまわないと
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以前小悪魔の人がその考えでずっと解除してきたみたいだけど、過去の解除行為も含めてフルボッコされて以後は完全却下だったかと
そもそも普通のIP規制で収まらないから広範囲規制にして平和になったのに解除する必要があるのだろうか
>>244が過去の違反者、もしくは巻き添え規制でwikiが編集できないというのならまた焦点が変わってくるだろうけど
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>>248
その「再発してない」を規制した状態でどう判断するのか。違うホストから編集したと言って元のホストがなくなったとは限らないよ。
その話し合いもした上での完全却下だから一度見てきたらいい。
あと小悪魔の人云々ってのは関係ないからね。
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つまり一度ホスト規制されたら解除不可の為半永久的にそのホストからつなげている利用者は編集もコメントも投稿できない、と
唯一回避できる固定IP規制解除申請はIP固定できない環境の利用者にとって無駄なので利用したければ別のホストを探すか泣き寝入り、と
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小悪魔の人が行為認めてるのに、擁護厨は相変わらずなかったことにするのね
規制されたホストの利用者や解除したいと願う奴は馬鹿やった小悪魔の人を恨みな
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1340956441/487
>一応件の人が対応した（疑いがあるものも含む）wiki全体に関わる編集を挙げてみる
(中略)
>・IPホスト規制およびIP規制解除推進
>→自分が規制したIPおよび自分の規制されたIPを解除したかっただけと吐露
> （依頼所4の名前欄521での発言より、ただしうかつな発言により実質規制解除不可の流れを作ってもいる）
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>>250
複数のホストから同じ編集行為を行ったグスタフの人ならその話は通るけれど、
全ての問題を起こした対象者がもグスタフの人と同じとは限らないでしょうに。
それに>>246で言う「仮解除」扱いであれば再発で即再規制扱いになる。
ちゃんと対象を絞って運用できれば解除を考えてもいいと思うけど。
（昔いろいろ騒がれたシエルの人ってページ凍結解除後に再度問題を起こした話が出てないわけだし）
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>>252
これは完全に書き方が悪かったな、失礼。
小悪魔の人がやったけど、その話題のときにいちいち「小悪魔の人が〜」って言って内容関係なく批判するやつがいるからそれは関係ない、ってこと。
後この話題出すときにいちいち「小悪魔の人が〜」って枕言葉は必要ない。誰がやったとかじゃなく内容の話なんだし。
それだけ。蒸し返したみたいですまんね。
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つか、仮解除って実行された事あったっけ？
結局流れたよね？
でもって、小悪魔の人って今規制されてなかったと思うのに何で問題視されてんだ？
今は単純にホスト規制されてる人をどうするか話し合えばいいだけじゃないの？
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>仮解除って実行された事あったっけ？
>結局流れたよね？
候補にしていたグスタフの人は別ホストでやらかし、殺意リュウの人は他サイトで類似編集活動が判明して流れた。
当時規制された他のホストも同様。
>小悪魔の人って今規制されてなかったと思うのに何で問題視されてんだ？
「MUGEN STORIES INFINITY」のコメント編集合戦で現在もIP規制されている。
ただ、小悪魔の人は変動IPなので現状規制が無意味になっている（だからこの後もwiki編集でいろいろやらかしている）。
あとは１年ぐらい経過した規制IPに対して、こそこそ解除依頼を出し続けていたことぐらい？
ただこの規制解除の件については、前スレ619で解除依頼全て取り下げで決着ついてるから既に関係はない。
>今は単純にホスト規制されてる人をどうするか話し合えばいいだけじゃないの？
それでいいかと。具体的には>>246について話せばいいんじゃないかな。
仮に小悪魔の人が解除議論に参加しても問題はないかと。
今のままだと>>212のような話合いに持ち込む為の規制でも解除不可になりそう。
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話し合いに持ち込む為の規制は、「仮規制」とか別枠にしちゃえば？
「依頼所へ一度話し合いに来てもらう為の規制です。
依頼所できちんと話し合いが行われるようであれば、速やかに解除も可能です。
ただし、再犯についてはこの限りではありません。」
とか、そんな感じで。
一回注意すれば済むけど、談話室見てなくて、同じページに戻ってこない人だったら、
これで大丈夫じゃない？
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話し合いに持ち込むために「ホスト規制」は絶対反対。
1．IP規制なら「あれ書き込めないぞ？⇒なんか規制されてる…」って気づくかもしれないからいいかもしれん。
しかしホスト規制では「なんか『巻き込まれた』…」になって自分が原因と気付かない可能性も出てくる。荒らしでもなけりゃ自分のIP把握してるなんてそんなない。
2．広範囲すぎて関係ない人を巻き込みすぎる。上記のように気付かない鈍感さんだった場合、話し合いに来ない⇒ずっと規制って流れが起きる。
3．そもそも「話し合いのために規制」が当たり前になってるのがおかしい。「話し合いを持ちかけたが来ない為規制」ならわかる。
これ俺が意見出したんだけどさ。そのときは「不特定の大量ページに編集するからCOもできない」から例外的にどう？って提案したんだけどな。
あれは短縮URLだったかな。あの編集の仕方だとストーリー出演してるキャラ全ページ編集好き満々だったし…更新履歴が完全に制圧されて依頼所でも談話室でも迷惑の声多かったし。
あくまで「例外適用」にしてほしい。そもそもあれはIP規制で他に迷惑被る人がいないからした提案だし。ホスト規制なら絶対出さない提案。
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あ、>>257だけどIP規制のつもりで書いてた。
さすがにホスト規制を一時とは気軽にやるのはどうかと思うし。
もし仮にどうしてもやるとしたら、一週間とか期限を決めて、かな。
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話し合いに持ち込むという理由なら規制するまでには弱いかな。
これがはっきりガイドライン違反だと主張して規制するのであればまだわかるが。
個人的には今回のデッドリンクの件、見つけた編集者が直してあげればいいと思うけど、昨日は1件だけだったみたいだし。
あと>>258のIP規制のみ有効でに関してだが、IP規制だと変動IPの編集者には確実な対応策は取れない。
自分のIPが変動IPと把握してなければ、運悪く規制されたIPで接続するまで気付くことはない。
そして規制されたIPで接続して編集できなかったとしても、次回接続時に規制IP以外で接続して編集できたら「この前はたまたま調子が悪かったのか」という認識にしかならない。
ネット知識に疎ければこういう傾向は多いかと。
IP規制は固定IP環境の編集者、長期間にネットワーク接続しないなど簡単にIPが変更できない環境の編集者には有効なんだけどね。
管理人が待機していれば変動IPでも短絡的な荒らし編集を停止させることは可能だが、今の多忙な状態では厳しい。
ただ>188のような複数のIP情報の掲示なしでいきなりホスト規制はNGだけど。
注意や警告をしているにもかかわらずIP規制となり得るような編集を幾度も行い、たまった規制IPが全て同じホストならばホスト規制も考えるということにしてほしい。
それぐらいホスト規制は重い処分なのだから。
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