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DQ大辞典を作ろうぜ!!101

1管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (バックシ d6ac-6057):2025/08/06(水) 03:58:45 ID:r8Dw7oLsMM
尻の毛を探るような勢いで細かい辞典を作ろう

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

編集に際しての注意事項
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%81%AB%E9%9A%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%84%8F%E4%BA%8B%E9%A0%85

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!100
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61053/1735618775/

2管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (バックシ d6ac-6057):2025/08/11(月) 04:03:38 ID:r8Dw7oLsMM
前スレ>>954で少し触れた、進行中の議題への対応について。
このスレから順を追って方針決定を詰めていく形式を取ろうかと考えている…と書きましたが、ひとまずこれは撤回します。
他の方からも指摘が上がっている通り、現状は全く方針の異なる二つの案の話し合いが平行線というような状態で、
改めて順を追って話し合う場を設けたとしても、根本的にスタンスが異なる以上は決着を目指すのは難しいかと思います。

議論の終着に向けて今後どうするかについては近々アナウンスをしますが、時間の都合で今すぐに…というわけにはいかないため、少し時間を頂きます。

3eTpmpgT (スプー 2158-f494):2025/08/11(月) 07:00:28 ID:4YCwDBXMSd
現在編集差分ログ(ttps://wikiwiki.jp/dqdic3rd/::cmd/diff_log)で確認できる
【魔王ウルノーガ・尻尾】
【闇ホメロスの剣】
【乗船バグ】
【テバサキぐま】
【ねえ お父さん。あの人 お父さんのこと…。ううん… なんでもないです。】
これらは長期間議論の進展が無いようなので、削除してもいいのでは。

逆に、テストページにある
【くちぶえバグ】
【装備技】
については異論も無いように思いますので、こちらの手で追記します。

4名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dd97-6c74):2025/08/11(月) 09:37:21 ID:1cnvetEQ00
>>2
不要だと思ってる本人ですが、必要だと言っている人はこちらの意見について代替案を出していない気がします

5名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b20c-f494):2025/08/11(月) 10:02:03 ID:RBYtnnzg00
>>4
「代替案を出していない」は明らかに言いすぎです。
「自分の納得のいく内容になっていない」というのが正しいでしょう。

「現状の一覧表には必要性がない」という点には個人的に同意しますが、少し主張が頑なすぎるように見受けられますので、もう少し相手の主張に丁寧に耳を傾けた方がよいと思います。
私が言うのもおこがましいですが⋯

6名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dd97-6c74):2025/08/11(月) 10:14:34 ID:1cnvetEQ00
確かに言い過ぎだと思うけど、「ステータスに依存しない」って言ってるのにレベルに依存したものを載せているのが…
かまいたちとかレベルによって威力が変動するものがある以上、レベルもれっきとしたステータスでは?

7名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d389-7de8):2025/08/11(月) 12:03:59 ID:EW0c7wBM00
レベル依存で思い出しましたがドラクエ8や9のテンションは倍率計算後にさらに
8では{(Lv×0.2)+1}×テンション段階
9では{(Lv×0.1)+1}×テンション段階
のダメージが加算されるとあります。

例えばドラクエ8でLv.90、テンション100で攻撃をした場合、ダメージが7.5倍になった後にさらに{(90×0.2)+1}×4=72ダメージが加算されているということになります。
メタル系には無効とはいえ、攻撃力や防御力に依存せず属性も存在しない以上これも無属性規定ダメージ攻撃ですね。

8名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dd97-6c74):2025/08/11(月) 17:00:47 ID:1cnvetEQ00
刃の鎧とかの反射ダメージとか冥界の霧の反転ダメージとかもですね・・・
こうやって上げたらきりがないから簡略化してまとめようと思っています

9名前が無い@ただの名無しのようだ (バックシ 1979-6057):2025/08/11(月) 17:20:37 ID:o571cR.MMM
【無属性規定ダメージ攻撃】変更案および【無属性補助攻撃】(【耐性無視攻撃】)作成案をテストページに上げた者です。

私としては、例えばキラーマシンの【レーザー攻撃】の性質を知ったのはリストのおかげだった(それまで【レーザー攻撃】のページは見てなかった)ように記憶していますし、私自身の経験に即して言えばリストはそれなりに役に立っています。
したがって、リストを残した方がよい(リスト作成の努力を無為にする理由がない)と主張してきたわけですが、議論の焦点が「リストを残すべきかどうか」にばかり向かうのも少々本意ではないですね。
私が現在の【無属性】統合案に賛同できない理由については、前スレの>>965>>966にいくつかの観点からまとめています。

【無属性補助攻撃】(【耐性無視攻撃】)作成案を作ったのは、「『状態異常タイプ』等の技が【無属性規定ダメージ攻撃】に入っているのはおかしい」という意見がスレで多かった(私もそれを支持する)ので、それを除外するとなった際に技リストの受け皿ページを作ってはどうかという思い付きからです。
しかし実のところ、【無属性規定ダメージ攻撃】を(必要な手を加えて)維持することと比べると、【無属性補助攻撃】の作成には私自身それほど熱心なわけではありません。
個人的に「無属性補助攻撃(耐性無視攻撃)」という分類には意味があると思っていますし、『状態異常タイプ』のリストを辞典から削除するのは惜しい気持ちもあるのですが、
予想以上の強い反対意見が出ていることから、【無属性補助攻撃】(【耐性無視攻撃】)作成案についてはいったん取り下げる意向です。
【無属性規定ダメージ攻撃】変更案については、引き続き管理人さんのご判断に委ねたいと思います。

10名前が無い@ただの名無しのようだ (バックシ 1979-6057):2025/08/11(月) 17:25:32 ID:o571cR.MMM
>>6
現在の変更案は、(私が知る範囲で)使用者/対象のパラメータ依存のものは「無属性規定ダメージ攻撃」として紹介していません。
「かまいたち」とは、【サイコロン】が使用するものについて言っていますか?
これは通常のかまいたちとは異なる別特技(辞典における表記は【かまいたちLv?】)で、使用者のレベル依存ではないという理解です。

>>7
DQ8でヒャド系完全耐性を持つ吹雪の魔女にハイテンション状態でマヒャドを放ったところ、まったくダメージが入らなかったので、この条件ではレベルボーナスダメージはヒャド系になっているようです(貫通力は不明)。
おそらく「レベルボーナスダメージは属性が固定されていない(使用する呪文・特技に応じて可変的)」仕様になっているかと思われます。いわゆる「無属性」ではないです。

11名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d389-7de8):2025/08/11(月) 17:41:47 ID:EW0c7wBM00
>>10
あーなるほど
ダメージボーナスが呪文にも乗ることを知らず、物理ダメージ限定かと思っていました
無属性になるのは物理攻撃の時のみですね

12名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dd97-6c74):2025/08/11(月) 19:00:28 ID:1cnvetEQ00
>>9
じゃあ他の属性についても守備力依存とそうでないものでリストを作れますね?

>>10
大地揺らし等を指してます、それDQ9の魔王連中が使うフェザースコールも含まれるでしょうね

13名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dd97-6c74):2025/08/11(月) 19:05:46 ID:1cnvetEQ00
そもそも同じ特技でも作品によって性質が違うことがあるんだからリストも役に立たないと考えています

14名前が無い@ただの名無しのようだ (バックシ 1979-6057):2025/08/12(火) 01:55:23 ID:o571cR.MMM
私の変更案についていま一度説明すると、
①「掲載されているのが不適切」という声が多かった『状態異常タイプ』や即死系・割合ダメージの技の除外
②「定義が緩すぎる」という批判が度々出ていた「規定ダメージ」の現在の定義を、「使用者および対象のパラメータ非依存」に限定
③リストの誤りの修正
④味方が使用できる技についての内容を補強
以上を主な内容としています。

また上記以外にも、「解説」の追記や表現の変更、スレでの議論や頂戴したご意見を踏まえた調整を行っています。
①②の論点については、これまでのスレの議論において、私が読んだ限りでは明確な反対論は出てきませんでしたし、
③④についても、個別の論点として反対が出てくる性質の変更とは考えにくいです。

現在【無属性】への統合案も上がっている以上、私の案で話し合いがまとまりそうにないことは承知していますが、
記事に対してこれまで挙がっていた批判に対応しているので「今よりよいのでは(マシなのでは)」と多くの方に思ってもらえる内容にはなっているかと思います。

15名前が無い@ただの名無しのようだ (バックシ 1979-6057):2025/08/12(火) 01:59:49 ID:o571cR.MMM
>>12
>じゃあ他の属性についても守備力依存とそうでないものでリストを作れますね?
この理屈はよくわかりません。

DQ9の「大地揺らし」や「フェザースコール」は「無属性規定ダメージ攻撃に"類似する攻撃"」という見出しの下に別枠で取り上げています。
モンスターレベルを参照する以上、彼我のパラメータ非依存という新しい定義からは外れますが、内部処理について知らないプレイヤー視点では「無属性規定ダメージ攻撃」と同じ性質を持っているわけなので、記事で触れた方がよいというご意見を頂戴したことも踏まえての対応です。

>>13
作品によって細かな仕様等が異なる技については、リストの内外のいずれかでそのことに言及するのがよいとは思います。

16名前が無い@ただの名無しのようだ (バックシ 1979-6057):2025/08/12(火) 02:02:47 ID:o571cR.MMM
失礼、「大地揺らし」はDQ8でしたね。

17名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ ac31-f494):2025/08/12(火) 16:51:04 ID:V.UUigvYSr
>>3
むしろ、【魔王ウルノーガ・尻尾】や【闇ホメロスの剣】は記載内容自体に問題がないなら正式記事化してもよいのでは?

18名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9bb9-31d8):2025/08/12(火) 17:58:57 ID:YeMYFe4c00
裏技・バグ技・テクニックに【行きはよいよい 帰りはこわい。】という項目ありますけど、これ裏技でもバグ技でもテクニックでも無くないですか?スレに来るの初めてなので、既に話されてて、なにか理由があってここに入ってるのでしたらすみません。

19名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b20c-f494):2025/08/12(火) 18:38:00 ID:RBYtnnzg00
>>18
記事の後半部分に「テクニック」の説明があります。
「裏技・バグ・テクニック」カテゴリは、記事そのものが裏技の説明である場合と、他のカテゴリの記事の中に「裏技・バグ・テクニック」の解説がある場合とがあります。

20名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ acfb-a0a1):2025/08/12(火) 21:49:10 ID:cdxIZ1iE00
>>18-19
以前にも似たような議論が、DQ3における【無限ループ(会話)】であったように思います。

結局、記事そのものが裏技バグ技テクニックに該当しない場合は上位カテゴリには載らず
作品別のカテゴリで「個別記事が存在しないもの」のセクション分けして載せる形に落ち着いたか感じでしょうか。

トルネコ1は個別カテゴリが無いようですので、上位カテゴリに載っているということでしょうかね?

21名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b20c-f494):2025/08/12(火) 22:04:36 ID:RBYtnnzg00
ア行のところを削除して
タ行のところの
【ダンジョン往復稼ぎ】⇒【行きはよいよい 帰りはこわい。】

という形での掲載のみにする手もあるかと思います。

22名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c994-d9d3):2025/08/13(水) 03:18:45 ID:YeMYFe4c00
>>19
そうだったのですね…よく分かってないまま勝手なこと言って申し訳ありませんでした。

23管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (バックシ 13a2-e1c8):2025/08/13(水) 05:01:40 ID:r8Dw7oLsMM
>>3で挙げれてているページについて

【魔王ウルノーガ・尻尾】【テバサキぐま】【闇ホメロスの剣】(没モンスター・没アイテム)
この3つに関しては、データ上で存在が確認されているとのことなので、正しい情報であるなら記事化しても(COと解いても)問題ないかと思います。

【乗船バグ】
再現性のあるバグであることは、私の方でも確認はできています。
応用範囲については【くちぶえバグ】と被る部分が多いですが、これ自体は独立した裏技・バグ技と言えるかと思いますので、こちらも存続で問題ないのではないかと思います。

【ねえ お父さん。あの人 お父さんのこと…。ううん… なんでもないです。】
本スレ99にて「作成の経緯や内容諸々を総合的に判断して、削除(別記事に統合)とします。」としていたのを、私が忘れていたようです。
後ほど私の方で記事内容の一部を【女の子】に移した上で、削除しておきます。

24管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (バックシ 13a2-e1c8):2025/08/13(水) 05:03:03 ID:r8Dw7oLsMM
【無属性】【無属性規定ダメージ攻撃】に関する方針について
現状、テストページに記述が挙げれている案は2つ。

【無属性規定ダメージ攻撃】変更案
→【無属性規定ダメージ攻撃】を単独項目として残し、これに焦点を当てた詳細な解説を行う。該当行動のリストも掲載する。

【無属性(属性)】修正案
→【無属性規定ダメージ攻撃】は削除し、解説内容を削減しつつ【無属性】へと統合。該当行動のリストは掲載しない。

これまでの本スレの様子から、このまま話し合いを続けても全員納得のいく結論に至ることは困難であると判断します。
かといって結論を出さないというわけにもいかないため、上記の2つ案のどちらを採用するかについては、8/16(土)に私の方で方針決定を行おうと思います。
当然ながら、いずれかの案を棄却することになる関係上、必然的に不本意な結果となってしまう方も出てしまうことになるかと思いますが、これは避けようがないためご理解願います。

また、【無属性】からトルネコ3の内容を【無属性(系統)】として分離することについては特に反対意見は出ていないため、上記のどちらの方針を採用するにしても実行する予定です。

25名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ 280a-7ff1):2025/08/13(水) 13:03:32 ID:gluOPDLYSa
いなち

26名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ 280a-7ff1):2025/08/13(水) 13:04:32 ID:gluOPDLYSa
すいません。誤爆しました。

稲妻の剣って特技と武器としてが混合されているよ。これ分割して大丈夫ですかね?

27名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ 3284-c710):2025/08/13(水) 20:26:02 ID:t5/AlLuMSr
【賢者】において「DQ2ゲームブック(エニックス版)」の見出しが削除され、記載内容も減らされていますが、どのような編集方針によるのでしょうか。
個人的には、関連書籍だからと言って掲載する情報を減らす必要を感じないのですが。

28名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3bca-d9d3):2025/08/13(水) 20:55:34 ID:RBYtnnzg00
小説やゲームブックの登場キャラは単独項目にしない方針でしたっけ?
【ジャミ配下の女たち】の項目があるなら、小説やゲームブックの固有名詞のあるキャラは単独項目あってもよい気がしますが。

29名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8f44-0e7d):2025/08/13(水) 22:08:05 ID:cdxIZ1iE00
>>27
ここ何日かの差分を見る限り、「(プレイヤーキャラクターの)職業としての賢者」と
「NPCとしての賢者」にセクション分けされたみたいですね。
今のところ、作品ごとに見出しが分けられているのは職業としての賢者のほうなのですが、
今日になってDQ2関連書籍がNPC側の記述に移動されたので、見出しが無くなったみたいです。

記述内容の削減理由は分かりませんが、記述量のバランスでしょうか?
編集方針としては、無断での除去はとりあえず復帰しても構わなかったと思います。
内容的にはあまり変わっていないと見なされたので事前提案が無かったのかもしれませんが、
記事全体に関する編集と見なすなら議論化しても良いんじゃないかと思います。

30名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ 5f71-d9d3):2025/08/14(木) 06:26:41 ID:C/XMUtCASr
>>29
見出しとともに記載内容を復活させました。

>>28
その取り決めは知りませんでした。
今回は項目内の見出しの削除なので、挙げられた例が直接関係ある問題なのかは分かりかねます。

31eTpmpgT (スプー cd8f-c710):2025/08/14(木) 06:46:51 ID:o0m4Z9kMSd
お騒がせしてすみません。
「NPCとしての◯◯」を分けているのは自分ではありませんが、アルファズル(ゲームブックのオリジナルキャラ)の記述をいじったのは自分です。

私はかつてエニックス版ゲームブックを何度もプレイしていたので、アルファズルのことも知っています。ただしパーティの職業としてではなく、ゲームで言えば「NPCとしての賢者」に相当するのでそちらに含まれるように編集しました。
内容を一部削ったのは仰るようにバランスを考えてのことです。

「NPCとしての◯◯」をセクション分割するのは反対ではありません。職業とNPCの解説をハッキリ分けたかったのだと思われます。が、それならばアルファズルはNPCのところに置くべきではないか、と思います。
そのうえでもし現在の記述量で存続させるならば
【アルファズル】という単独記事を設けて書いたほうがいいかと思います。
ゲームブックオリジナルキャラの単独記事は今のところありませんが(ゲームのキャラと同名の人物ならば解説あり)、作ってはいけないわけではないと思います。

32eTpmpgT (スプー cd8f-c710):2025/08/14(木) 07:54:21 ID:o0m4Z9kMSd
>>31
というわけで【アルファズル】の草案を上げてみました。
既にゲームブックは手元にはありませんので記憶の範囲内での記述ですが、持っている方がいれば修正・追記は歓迎します。

33名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3bca-d9d3):2025/08/14(木) 09:36:40 ID:RBYtnnzg00
>>31
少なくともルール上は問題なさそうですけど、特に不文律がなければ立てて良い気がしますね。
ただし、歴代主人公の小説版・漫画版の名前は単独項目化されていないので、どこかで明確な線引きをするルール化は必要でしょうね。

個人的には歴代主人公の小説ネームも項目化してしまっていいと思ってます。
厳密にはゲームの主人公(=プレイヤーの分身)とは異なるわけですから。

34名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3bca-d9d3):2025/08/14(木) 09:46:25 ID:RBYtnnzg00
【フルカス】【フォン】【カダル】の項目があって【アレル】の項目がないのはどうもアンバランスな気がするんですよね。
一方で【ライアン】や【アリーナ】の小説版の解説がゲームキャラの記事でなされている中で、【ユーリル】を【主人公(DQ4)】から分離するのは、それはそれで微妙な気もしますし。
辞典として「固有名」を重視するなら特に矛盾はないですけど。

(1) 漫画作品と同じく、小説やゲームブックのキャラも項目化することの是非
(2) (1)に関して歴代主人公も固有名で項目化することの是非

他の方の意見が聞きたいです。

35eTpmpgT (スプー 6a28-c710):2025/08/14(木) 10:22:52 ID:yJalhbBISd
別件になりますが、DQ3で鍵屋と同じ位置に住む老人についてを項目化しようと思い、草案を上げました。
HD-2D版DQ3での台詞の変更を見る限り、HD-2D版1・2では「鍵屋」ではなく、(使い捨てではない)魔法の鍵を主人公に授けるキーパーソンになることも想定され、
場合によってはHD-2D版1の内容もこの項目に追記することになり、それも想定しての立項としています。

36名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 75fb-dc24):2025/08/14(木) 14:09:36 ID:EFPaLaDcSd
>>26
「DQMSLでモンスターの特技として登場しており、アイテムとしての説明とDQMSLでの特技としての説明が一緒になっているページ」は、他にも【どくがのこな】【せかいじゅのは】【せかいじゅのしずく】【おうじょのあい】【ひかりのたま】等が該当します。
(【せかいじゅのは】【せかいじゅのしずく】はアイテムと特技の両方が存在)
これって分割した方が良いのでしょうか…?

37名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ 6399-d9d3):2025/08/14(木) 14:57:28 ID:yV7d3BFcSr
>>26>>36
個人的には、ごく一部の派生作品でのみ別カテゴリとして登場するのであれば、分割して別ページにする必要性はあまり感じないです。
DQMSLをほとんどプレイしたことない人間の意見なので、聞き流してもらっても構わないですが。

38名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ 6399-d9d3):2025/08/14(木) 15:12:01 ID:yV7d3BFcSr
>>34
公式の二次創作にあまり触れたことのない人間の意見でもよければ述べます。
小説やゲームブックのキャラの項目を立ててもよいのではと思います。
本編シリーズの歴代主人公については、「ゲームと小説や漫画の内容を合わせて確認したい」といった需要もあるのではないでしょうか。
なので、小説や漫画における主人公の固有名の項目を立てつつ、『#include』機能を用いて【主人公(DQ5)】などに誘導してはどうでしょうか?

39名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ def5-106d):2025/08/14(木) 16:27:53 ID:1cnvetEQ00
>>36
それと王者の剣とかタイターンの針もですね・・・
復活の杖とか祝福の杖、魔神の金槌とかが既に分割されているので分割すべきだと思います
DQMSLやライバルズのリメイクモンスター(百獣の王キングレオや歌姫のマポレーナ等)も分割すべきだと思います
遊戯王wiki等を見ればわかりますが、リメイク前のモンスターとはれっきとした別のモンスターです

40名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3bca-d9d3):2025/08/14(木) 16:46:31 ID:RBYtnnzg00
>>26
>>36
下記の通り、ルール上は問題ありませんね。

(5)配信・サービスが終了した作品の取り扱いについて
元々(4)に該当するオンライン作品であっても、既に配信・サービスが終了した作品であれば、
見出しを用いての各項目への追記の他、それぞれの作品にのみ登場するキャラクター・アイテム等の個別ページを作成しても問題ありません。
ただし、これらの作品は既に実際にプレイしての確認作業等を行うことができなくなっているため、
真偽の確認や内容の精査を要するような詳細な記述は控えてください。

41名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3bca-d9d3):2025/08/14(木) 17:21:48 ID:RBYtnnzg00
>>38
確かに、主人公についてはその扱いでよい気がしますね。

42名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 75fb-dc24):2025/08/14(木) 19:58:40 ID:EFPaLaDcSd
>>39
となると、現状だと超伝説系モンスターの転生前後も1ページに纏められていますが、これも別々に分けた方が良さそうですね。

43名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ 99bc-d9d3):2025/08/15(金) 14:26:30 ID:FnisiGUISr
カテゴリ違いということで言えば、アベル伝説に登場する地名のエスタークは【エスターク(アベル伝説)】として分割してよい気がしますね。

44名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ 99bc-d9d3):2025/08/15(金) 15:04:25 ID:FnisiGUISr
>>42
私は、モンスターについては基本的に1つのページにまとめたほうがよいと思いますね。
例えば、DQMSLにはDQ3のゾーマの姿をしたモンスターは「大魔王ゾーマ」「滅びの王ゾーマ」「全てを滅ぼす者ゾーマ」の3種が登場しているようですが、
これは更新が頻繁でインフレが進行する傾向を持つネットゲームの特性から生まれたものであり、ドラクエシリーズの世界観や物語設定のレベルで3体の「ゾーマ」が存在するわけではないと思われるからです。
仮に【ドラゴンクエスト25thアニバーサリー モンスター大図鑑】のような企画が今日新たに為されるとして、上記の3種のゾーマが別々のモンスターとして収録されるとは考えにくいです。

4544 (オッペケ 99bc-d9d3):2025/08/15(金) 15:18:46 ID:FnisiGUISr
ただDQMSLの【超伝説系】に限って言えば、人間キャラとモンスターがタッグを組んでいるので狭義の「モンスター」のページではないですし、転生前後で名称も大きく変わっていたりするので、見つけやすさのためにそれぞれ独立したページにしてもよいかもしれません。
もしくは、転生後の項目を作成しつつ、『#include』を埋め込んで転生前のページに誘導してもよいかと思います。

46名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8f44-0e7d):2025/08/15(金) 17:41:56 ID:cdxIZ1iE00
話題を切ってすみませんが、コメントアウトで外部リンクを載せるのは結局、良かったんでしたっけ?

公式サイト以外は無断でリンクできない(提案必須)ルールですので
とりあえずコメント内の外部リンクで典拠が示される例が多いようなのですが
外部リンクのルールにもコメントアウトのルールにもそのへんの明記が無いように思います。

47名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ def5-106d):2025/08/15(金) 20:32:00 ID:1cnvetEQ00
>>44
残念4種類です、「大魔王ゾーマ」「闇の大魔王ゾーマ」「滅びの王ゾーマ」「全てを滅ぼすものゾーマ」です
私は別々のページにすべきだと思います、理由はDQ10のラスボス(ネルゲル、マデサゴーラ、ナドラガ、キュロノス、ジャゴヌバ、ゲノス)や
J2以降のラスボス(レオソード、ヒヒュルデ、メイザー、ドーク、ガルマザード、マデュラーシャ)等が第1形態と第2形態で名前が異なり、別のモンスターとしてページが独立しているためです

48名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー f2e8-dc24):2025/08/15(金) 22:01:51 ID:cdFixnVYSd
>>45
超伝説系関連の記事はSランクのページでSSランクの性能まで取り扱っており、『モンスター/○行』のページでも「【アレフガルドの伝説】⇒[[【古のアレフガルド】]]」のようにSSランクの所にSランクのページへのリンクが貼られている状態ですが、SとSSどちらの種族名がよりプレイヤーに馴染みがあるかと言うとSSランクの方なんですよね…。
なので、私個人の意見としてはSとSSで別ページに分けた方がいいと思っていますが、現状のままで疑似リダイレクトを用いて閲覧者がページに辿り着きやすくするというのも良い案だと思います。

4944 (オッペケ fb9b-d9d3):2025/08/15(金) 23:07:57 ID:ElXIPS9wSr
>>47
DQ9以前でも、【りゅうおう】【竜王】や【デスタムーア】【魔王デスタムーア】【大魔王デスタムーア】のように、本編作品ではラスボスとして形態変化しても同一キャラクターだったのが、モンスターズシリーズでは形態ごとに異なる種族扱いになっているために別ページが作成されている例は多いです。
しかし、これらは基本的に各ページで姿(形態)が異なっているので、DQMSLにおける4種のゾーマと同列にはできないでしょう。
辞典における前例を挙げるなら、DQ11の「強モンスター」と「邪モンスター」は無印モンスターのページで扱われており、(ほぼ)姿が同じモンスターは同一ページにまとめる方針のように思われます。


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