したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

DQ大辞典を作ろうぜ!!95

1 管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ c054-8ac4) :2022/03/25(金) 04:48:27 ID:73yY1lnY00
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

編集に際しての注意事項
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%81%AB%E9%9A%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%84%8F%E4%BA%8B%E9%A0%85

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!94
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61053/1627768402/

321 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-091e) :2022/06/19(日) 14:01:57 ID:RBYtnnzg00
>>319
納得いかないなら差し戻してもらってもいいんですが、やはり状況も事情も身分も権限も異なるトム兵士長の受けた処分と同列に扱うのは違うと思いますよ。
事実上の国の軍事のトップで部下からの信頼も厚く、国の功労者であるトムを、実質的に実害がなかったにも関わらず、身分剥奪の上、危険な任務に当たらせて戦死させたのは、最後の砦とも言える政敵を追い落としたかったゲバンの思惑がかなり働いてるのは明白ですよね。
ドラクエ世界は昼間であればどこの馬の骨ともわからない部外者が気軽に王様に謁見できる世界観なわけで、同じDQ6でもレイドック以外は王の間まで素通しですし、ホルストックに至っては警備もいない無防備な王子の部屋に平気で部外者を入らせてます。

なんていうか、「夜だから謁見できません」というドラクエ共通のルールの話と、上記のような何重にも特殊な事情が重なったレイドックでの処分と同列に扱うのは違和感しかないです。

322 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-091e) :2022/06/19(日) 14:08:20 ID:RBYtnnzg00
例えば立場としても類似していてほぼ同じことをしているサンチョが罰せられなかったのは、たまたま王子が本物だったからという運だけの話で、これがもし主人公が記憶喪失とかで偽物扱いされてたら、あの大臣によって追放されてましたよね。
サンチョの場合は6歳のとき以来会ってない王子を20歳のみすぼらしい旅人と同一人物と判断してるわけで、むしろこっちのほうが客観的に軽率です。
権限のない兵士が命令に従って部外者を追い払う話と
一定以上の権限を持つ人物がその権限を使って通してるのとでは事情も異なります。
一介の兵士が独自の判断でルールをやぶれるわけもなく、トムの事例とは全く異なると考えます。

323 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー b05c-8835) :2022/06/19(日) 14:22:40 ID:39JJs2xUSd
トムの罪状が正当とは証明できない人物を深部に入れたこと、ってのは事実なんだから記載としてはおかしくないというか最適なんじゃね?
あの記載に違和感あった人は他にいたのだろうか

324 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-091e) :2022/06/19(日) 14:33:54 ID:RBYtnnzg00
ま、言いたいことは全部言ったので共感いただけないようであれば諦めます。

325 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-091e) :2022/06/19(日) 14:35:04 ID:RBYtnnzg00
それとは別件で、ドン・モグーラがタバコのラークって記述は皆さん受け入れる感じですか?
こちらもご検討いただければ幸いです。

326 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c866-ced6) :2022/06/19(日) 14:42:39 ID:qQO1S5HU00
まあトムの件は独断削除への賛成意見が全然出ないので本人が差し戻した方が賢明な気がするけど勝手に差し戻すのもルール違反だしなぁ
こういう時は管理人さんが是非を決めてくれればよいのだけど

327 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-091e) :2022/06/19(日) 14:45:47 ID:RBYtnnzg00
>>326
物言いがついた時点で物言いをつけた人が差し戻してもいいルールになりませんでしたっけ?

328 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-091e) :2022/06/19(日) 14:49:14 ID:RBYtnnzg00
>>52>>157の流れの通り
物言いがついたら差し戻して議論ってルールになってると思います。

329 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 6ebd-8835) :2022/06/19(日) 16:54:59 ID:JWhxlq3ESd
勝手に独断で消したのを指摘されてるのに謝罪もなく
やんわり自分で取り消した方がトラブルにならないからいいと言われてるのにテメェで消せとか
胆力凄ぇな

330 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-091e) :2022/06/19(日) 17:17:15 ID:RBYtnnzg00
すみません。ちょっとよくわかりませんが、独断で文章変更は普通によくやられていることじゃないんですかね…?
私は変更について議論スレで報告しただけで、それを謝罪させられる意味もよくわかりません。
今は(圧倒的に私が不利ですが)編集について議論中であり、正式な結論が出ているわけではないので、私の立場としては「編集は正当であると考えるが、スレの決定には従う」というものなので、私自身は差し戻す義務はないと思います。
しかし、物言いがついた時点で差し戻してもよいというルールがあるのでご自由にどうぞということです。

なにかルール違反があったのなら、その点ご指摘いただければ幸いです。

331 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-091e) :2022/06/19(日) 17:21:12 ID:RBYtnnzg00
「編集のルール」抜粋
項目の編集・削除に関して
他の方が書いた文章を変更する場合、極力本スレに報告及び変更部分を記載してから行ってください。
ただし見出しをつけての分類、ひらがな漢字表記や誤字脱字の訂正などは報告不要です。

332 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-091e) :2022/06/19(日) 17:23:49 ID:RBYtnnzg00
編集前に事前提案をすることが推奨される編集 (2018/5/6 追記)
・記事全体の大改編や、大幅な内容修正
・既存の表を全くの別物に作り変える編集
・複数項目で共通する記述形式の統一規格の変更
・真偽不明の名称の由来の記載
・DQ以外の作品が絡む記述
 
これらに関する記述は、個人の感覚・判断に基づく編集は極力控えてください。
こういった編集が必要と思われる場合は、本スレ等で事前提案するよう心がけてください。
編集内容によっては改めて議論の対象するための差し戻しや一時規制が行われる場合があります。

どれかに違反していますかね…?
個人的には違反している自覚がないので教えてもらえると幸いです。
ルール関係なく個人の快不快の感情で人格攻撃ということであればおやめください。

333 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー e63c-f7ce) :2022/06/19(日) 17:35:42 ID:wwYGDQFASd
だいぶ前から何でもかんでも無断で消したらダメって思ってる人がいるのよね
本来編集行為というものは原則削除も自由なんだけど、ここのルールとスレはなんかわかりにくいけど消しにくい雰囲気を出してるし、それを杓子定規に守ろうとする人が多い
普通に報告して物言いついたら戻すで十分

334 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ f7af-bfbe) :2022/06/19(日) 18:21:02 ID:pVQlfXKASa
>>325
そもそもそれ以外のタバコ由来のソースが無い時点でなぁ

335 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d55a-3f95) :2022/06/19(日) 18:25:51 ID:hztzUUvY00
>>325
開発時期的に扱いやすいDQ8のボスモンスターが他にも各所でキャラクターとして配されてるんだから
完全にただのこじつけレベル。書いてなくてもよい。

336 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ 0ba3-3e99) :2022/06/19(日) 18:59:01 ID:5sqBm6qMSa
>>321
この意見に同意します

337 22zZGMIZ (ワッチョイ 4196-636d) :2022/06/20(月) 07:39:35 ID:HLIb/xoE00
一つ疑問です。
アイテム(レアアイテム)を売ろうとしたときに
「売ってしまうと2度と手に入らなくなるかもしれない」
と忠告されてもう一度確認を求めてくるようになったのってどの作品からでしたっけ?

338 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2279-7f1e) :2022/06/20(月) 22:47:07 ID:RBYtnnzg00
>>337
SFC版DQ3からです。

339 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 776c-0422) :2022/06/21(火) 10:42:15 ID:vvty3NyA00
ダイは「夜間の出入りが禁止」されている。
6は城への出入りは自由だが「王子を騙って入った」ことが問われてる。

当人と兵士での罪状としても
ダイ「通行禁止の無視、王の知り合いを騙る」「命令不履行」
6「王族への成り済まし」「国家転覆の補助」
だから罪の重さで言うと全くの別物になる。

トムを左遷したいというゲバンの政治的な思惑はあるとは思うが、実際のところ「疑いをかけたが本物でした」だと疑った側が不利になる(王子を疑ってるので杞憂でした無罪とはならない)。
結果としては主人公が記憶喪失で本物の証明ができなかったからそれが成功してるが、実際のところ本物なので容姿は瓜二つだし、「服を買ってる似ているやつがいた」としても、命からがら生還し服がボロボロになっていた可能性もありえるから結構リスクが高い。
証明方法も王家の紋章のような物証ではなく、一般に広く知られていてもおかしくない「姫の名前」なのがなあ。

340 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ acf5-e837) :2022/06/21(火) 22:44:20 ID:5jauIYrA00
ケトスのページに重複記述があったので片方削除しました。

341 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2279-7f1e) :2022/06/21(火) 23:15:05 ID:RBYtnnzg00
すみません。
謝罪しなければならないんですが、>>287の件、気になったので改めて検証してみたら、判断力1以上の敵が逃げるをキャンセルしなくなる基準レベルはエリアレベルとモンスターレベルの両方を参照して、低い方を採用するみたいです。
なので、山肌の道ではねずこうもりはLv4から逃げ出すのは正しかったです。
本文はすでに修整済ですが、コメントアウトの方も修整しときます。

342 22zZGMIZ (スプー bb05-e5cc) :2022/06/22(水) 09:07:36 ID:msuAiEMcSd
>>338
ありがとうございます。反映しておきました。

343 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 15c5-9a7d) :2022/06/22(水) 22:34:38 ID:RBYtnnzg00
>>342
どこに書けば良いのかわからなかったので、とりあえず作品のページに書いちゃったんですが、レアアイテムの警告があまりまともに機能していないことについて、表にまとめました。

344 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 15c5-9a7d) :2022/06/22(水) 23:39:34 ID:RBYtnnzg00
武器、防具、装飾品のDQ3の一覧表のところにレアアイテムフラグの形で追記するのが良いですかね?

345 22zZGMIZ (ワッチョイ a780-e5cc) :2022/06/23(木) 12:31:25 ID:5kkrzq7o00
>>343
作品項目はできるだけ記述を簡潔にしたいので、該当内容は【アイテム】の「DQ3」>「リメイク版」の欄に移そうと思います。

346 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 15c5-79b9) :2022/06/23(木) 23:14:17 ID:RBYtnnzg00
>>345
テストページにレアアイテムフラグの情報を追記した表をあげました。
こちらが承認されるなら、当該表は不要かなと思います。

347 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5bb7-4c17) :2022/06/24(金) 01:12:09 ID:mJE1msLs00
元の表からある問題だけど
買値・売値の桁区切りが統一されてない

テストページで並んでると違和感を感じるけど
普通に閲覧する分には気にならないかも

348 管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 3cdd-9d72) :2022/06/24(金) 04:29:48 ID:73yY1lnY00
【勇者(スマッシュブラザーズ)】における「リオレウス(外部)」へのリンク、
及び【過去の世界】におけるバックアップぺージへのリンクを、不要と判断し削除しました。(>>307の件)

本スレでの意見等を考慮し、【ドン・モグーラ】におけるタバコの銘柄絡みの記述を削除しました。(>>314の件)

349 管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 3cdd-9d72) :2022/06/24(金) 04:31:28 ID:73yY1lnY00
>>306の件については、簡単な紹介に留まるよう、後ほど記述内容の削減を実施する予定です。

記述解禁後の復旧作業をし易くするために一時的なコメントアウト処理で対応する方法も考えましたが、
そもそもがルール違反である点や、「CO状態なら先行して書き込んでも良い」という誤認を招く恐れがある点などを考慮し、単純削除で対応予定です。

なおこの件については、【ドルマゲス】を例にすると現行ルール上はサービスが終了した「DQR」「DQRA」に関しては非ナンバリング作品と同様の詳細な記述を行っても問題ないのですが、
現在も提供されている「星ドラ」「DQウォーク」に関してはその限りではない為、同じオンライン作品ではあっても「DQR」「DQRA」と同等レベルでの詳細な記述を行うことはNGとなります。

350 管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 3cdd-9d72) :2022/06/24(金) 04:34:06 ID:73yY1lnY00
>>315の【おうさまは すでに おやすみのはずだ!】の件については、
議題提示から約1週間後となる6/26(日)いっぱいまで待った上で私の方で結論を出すものとします。

なお、「編集に際しての注意事項」への反映が遅れていますが、本スレでの議論の進め方については現時点では>>157に書いたとおり>>52の流れを採用としますので、今回の議論の進め方に関しては問題はなかったものと判断します。
また、議論の進め方に関して他にも提案等があれば、遠慮なく提示して頂ければそれらも併せて検討させて頂くつもりです。

それはそれとして、トム兵士長に関する記述がどうなることを望むかについて、期日までに改めて検討・意思表示頂ければ参考にさせて頂きます。

351 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a6f5-c9f8) :2022/06/24(金) 09:12:11 ID:uy0YyiT600
名前の付けられないにこう追記して
ランド。ちこつ
2022年6月24日のラヴィットでカズマが使用しようとしたら駄目だった
ゾーマにこう追記して
ランド。ラスボスになっている
キラーマシンにこう追記して
ランド。フィギュアある
ルイーダの酒場にこう追記して
ランドでも営業中

352 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a6f5-c9f8) :2022/06/24(金) 18:05:47 ID:uy0YyiT600
上ですがルイーダはもう書かれていました
3のお城の音楽にこう追記して
2022年6月24日のラヴィットの提供で流れていた
いつもは主題歌になっているが
この日はランドがやった為

353 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 15c5-79b9) :2022/06/24(金) 22:50:03 ID:RBYtnnzg00
>>350
私の考えはすでにお伝えした通りで特に変わりありません。

一応、あらためて整理しますと
【おうさまは すでに おやすみのはずだ!】の項目自体の趣旨がドラクエの夜間謁見禁止ルールにかんする話で、ダイ大のところも同様です。
→トムの事例はシチュエーションが異なる

また、トムは兵士のトップで、一介の門兵とは権限も責任も異なります。
ダイ大の兵士に王の寝室に通すような権限はなく、必然性もない。できることといえば上官に伺いを立てるか、せいぜい王の侍従を介して王様を起こすぐらい。
→それぐらいのことでトムが受けた処分のような、辺境の最前線に左遷されることはまずありえない。

トムの事例の類例といえば、すでに書いたように自分の立場を使って押し通ったサンチョの事例でしょう。
門兵の命令不履行の例としてはイシスやエンドールのザル警備やデルカダール下層の門兵があげられます。
確信犯で命令不履行をしてるパターンとしてはサマンオサの地下牢の兵がいますね。
「トムの事例が最適」という意見もあるようですが、個人的には全く見当違いという印象です。

以上です。

354 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー f30a-8114) :2022/06/24(金) 23:13:23 ID:afpvXVHASd
追記して追記して言ってる人ってなんで規制されないんですか?
明らかに荒らしの域だと思うんですけど…

355 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 15c5-79b9) :2022/06/24(金) 23:27:21 ID:RBYtnnzg00
>>354
辞典の方ではとっくに永久規制されてて、ときどきここに来るだけのほぼ無害の存在なので、巻き込み規制のリスクを冒してまでこの人を規制するメリットはないと思います。

356 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー f30a-8114) :2022/06/25(土) 15:30:10 ID:afpvXVHASd
>>355
あー巻き込みがあるのか…
教えて下さりありがとうございます

357 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ d811-88e0) :2022/06/25(土) 15:49:52 ID:AriQW1sYSa
>>356
文体からして普通じゃないんでワッチョイでNGしとけ

358 管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 1fa2-4f1f) :2022/06/26(日) 04:24:32 ID:73yY1lnY00
>>315の【おうさまは すでに おやすみのはずだ!】の件について
明日27日まで待って私の方で結論を出す…としていますが、その前にひとつ。

現時点での私の個人的な考えは件の一文を載せるか否かの2択のどちらでもないのですが、
その考えを先に示し意見を求めることも無く「結論」として提示するのは問題があるため、先に私の考えも投稿させて頂きたく思います。

また、元々の期日当日となってからの提案となってしまったため、この件に関しては改めて6/28(火)いっぱいまで待ってから結論を出すものとさせて頂きます。ご了承ください。

359 管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 1fa2-4f1f) :2022/06/26(日) 04:29:01 ID:73yY1lnY00
ダイ大のものとトム兵士長のそれは状況が全く異なり、同列に扱うべきものではないという点、
そしてそもそも後者は昼間の出来事でありページ名とも合わず、その他諸々含め類例として掲載し比較するのは不適当であるという点。

この2点に関しては、特に異論はありません。
ただ、件の記述は二つのケースを同列に扱った上で、兵士の対応次第で違う結果となり兵士が処分される場合もある…として、その代表例として最も相応しいケースとしてトム兵士長の件を挙げている、というわけではないかと思います。
件の記述が意図するところは、その直前の「兵士も責任を問われる。」という記述を受け、実際に「兵士が責任を取らされた事例」としてトム兵士長のそれを挙げているものかと思います。

各作品中で、責任を問われかねない行動やザル警備を行っている者は複数名居るかと思いますが、実際にその責任を問われて何らかの処分を受けているケースはそう多くはないかと思います。
そんな中で、トム兵士長が判断ミスをした(とゲバンの思惑により見なされた)結果として、責任を問われる形になり実際に処分が下されたのは事実です。
実際に城に入れたかどうかや、その判断・対応が適切であったかどうかはまた別として、「兵士が責任を取らされた事例」を示すという話の流れでトム兵士長の話題を出すことは、不適とは言えないかと思います。
また、全体的な状況は大きく違えど「城に入れるかどうかの判断」という点に僅かながら類似する部分あるというのも、ここで引き合いに出す理由の一つにはなるのではないかと思います。

ただそうなると「身元を〜」の部分は特に必要がない記述かと思います。
これがあるとトム兵士長の判断・対応について言及することになり、それがダイ大の門番の対応との比較となり、ひいては2つのケースを同列に扱い比較するという形になってしまいます。

この部分の記述を削り、トム兵士長の件はあくまで「実際に兵士が責任を取らされた事例もある」ということを示す実例として挙げるという形とし、
また“2つのケースは「それぞれの場面で主人公を城に入れるかどうかの判断を行った」という類似点はあれど状況的には全く事情が異なるため、一概にその対応を比較しその是非を問うことはできない。”といったようなことを明記しておく。

といった具合に、「トム兵士長の名前を挙げる記述は残すが、その文面には手を加える」という対応を取る。
というのが、現時点での私の考え・提案となります。
これも踏まえた上で、可能な範囲で改めて再考・判断頂ければと思います。

360 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2279-dc42) :2022/06/26(日) 13:45:35 ID:RBYtnnzg00
>>359
それだと確かに私が指摘した点の大部分は解消されるのですが、そこまでして「勝手に通せば」「罰せられる」という仮定の話と、その具体例を持ってくる必要ありますかね?

あまりしつこく譲歩しない姿勢はアレなのですが
ダイ大の事例において、兵士が「勝手に通す」という仮定自体がほぼありえない話で、城の中にいる上司(王様含む)に伺いを立てるのが関の山だと思うんですよね。

あと、それとは別に、本編作品で人間の王国で命令違反の兵士が罰せられた事例について考えてみましたが、これはトム兵士長ぐらいしか思いつきませんね。印象に残りやすいかなり異常な事例ではあります。
ヨシュアは魔物のイブールによる処分ですし、あとはニセたいこう時代のラインハット、サマンオサ、キングレオ、デルカダールとか、魔物に乗っ取られているときの王国ではたぶん同様のことがあっただろうと類推できますが。

361 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ aafe-e837) :2022/06/26(日) 19:42:26 ID:ObWR9WVc00
>>360
ホルコッタにホルスの護衛任務失敗で職を追われた兵士がいましたね。
あと、グビアナ城の従業員は些細なミスでクビになった人が山ほどいました。
命令不履行とは違うかもしれませんが。

362 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c9d2-0396) :2022/06/27(月) 00:22:12 ID:/Ry2P.lw00
【ボス専用エフェクト】 でDQ3とDQ6には無いとありますが、ボス戦限定のアイテムエフェクトは含めないのでしょうか?
概要にある定義では「ボス級モンスター戦でのみ使用されるエフェクト」としか書いていないので
ひかりのたま(DQ3)や、せいじゃくのたま(DQ4)で七色に光る演出を含めてもよさそうなものですが、…
現状では主に出現の演出や、ダメージエフェクト(倒したときを含む)について限定している感じです。

363 管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 3cdd-9d72) :2022/06/28(火) 00:41:58 ID:73yY1lnY00
>>360
これは言葉の綾のようなものも孕むのは承知の上で述べますが…
「必要があるかどうか」という点で言えば、「必要ではない」と思います。今回議題となっている記述は。
この一文(直前の流れも含む)が無くとも記事としては成立しますし、それで情報量が不足に陥るということも無いかと思います。

ですが、「必要ではない」なら「書かない」のが適当かというと、そうではないと考えています。
「書く必要が無い記述」は「書かなくてもいい記述」ではあるかと思いますが、「書いてはいけない記述」とはちょっと意味合いが異なります。
一方、「書く必要が無い記述」と、「書いてもいい記述」や「書いた方がいい記述」は、相反せずに両立しうるものかと思います。

この辞典は、良い悪いは別として「必ずしも書かなくてはいけないとは言えない記述」が無数に存在します。今回の件は氷山の一角でしょう。
ですが、そういった記述を多く抱えているからこそ、このwikiは「ただの用語集」とは一線を画すようなサイトと成り得ているのだと思っています。

なので、「書く必要が無い記述は、書くべきではない」という考えに基づくような方針決定は、私は極力行わないつもりです。
無論、個々の案件においてその方針が多くの人から支持されるような状況であれば、そこは私も「じゃあ今回のこの記述は無しで」といった結論を下すかと思いますが、少なくとも今回の件はそれには該当ないかと思います。

…やや話が大きくなりすぎたので、件の記述そのものについて。
私は今回議題となった記述を「書くべきだ」とは思いませんが、さりとて「排除が妥当と思うか」と問われればそれもまた否です。これはその前の仮定の話の部分も同様です。
私が>>359で挙げた提案は、大元はそんな私の個人的な本心ですが、実際にここ投稿するにあたって「折衷案」としての側面は持たせたつもりです。
「あっても良かった」「適切だ」という意見を汲みつつ、あなたからは「私が指摘した点の大部分は解消される」という言葉を得ることができたのは、それがある程度功を奏したのだろうと捉えています。
ですので、その点も踏まえた上で、私は現時点ではここを落とし所とするのが妥当だろうと考えています。

364 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 15c5-79b9) :2022/06/28(火) 22:30:37 ID:RBYtnnzg00
>>363
了解です

365 管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ fd75-98fe) :2022/07/01(金) 01:55:45 ID:73yY1lnY00
【おうさまは すでに おやすみのはずだ!】の件については、
私の方で>>359に挙げさせて頂いた方向で編集を行うものとし、今週末にも編集を行う予定です。

また、>>271>>292>>293の件についても、可能性の一つという形で追記しておこうかと思います。
その他未対応案件についても時間が取れ次第順次対応予定です。

366 管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ fd75-98fe) :2022/07/02(土) 08:53:48 ID:73yY1lnY00
>>365で予定していた編集を実行しました。

367 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン a4db-703c) :2022/07/03(日) 00:01:34 ID:ocL5D4SoMM
フローラ(DQ4)の記事が結構トゲのある文章に変わってるな。
DQ5のフローラがいるのにわざわざ馬にこんな名前つけるのは悪ノリ感というのはわかるが
スタッフ叩きのための憶測成分がやや強い気もする。

368 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 15c5-79b9) :2022/07/03(日) 01:10:32 ID:RBYtnnzg00
「出走記録がない」ってなってますけど、結局のところどうなんですか?
実在はしたけど出走してなくて全く無名なら、そもそも競走馬としては存在していないのと同じじゃないんですか?
競馬は全然詳しくなくて何をどう調べれば裏がとれるのかすらわからないです…。ネット上に名鑑みたいなのがあるんですかね?

369 管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 3cdd-ba23) :2022/07/03(日) 16:56:32 ID:73yY1lnY00
私も競馬や競走馬に関してはほとんど知識を持ち合わせていませんが、ひょっとしたらと「競走馬 フローラ」で検索したらあっさりヒットしたので、>>292となりました。
「フローラステークス」もその流れで出てきたもので、見つけた時は「CMか何かで名称くらいは聞いたことがある気もする」くらいに思っていました。

検索して出てきたのは競走馬のデータベースサイトで、そこにもフローラには競争データはないと書かれています。
どちらかと言うと、データとして重要なのは「その馬がどのような両親から産まれ、どんな子を成したか」などなのかと。
競馬に詳しくない自分でも、競走馬においては血統が重要な要素の一つであることは分かります。
フローラに実戦での競走経験がなくとも、血縁を辿る上でデータベースには載っている必要があるのではないかと思います。
カルメルでヒットするのは別のサイトですが、基本はフローラと同じで、自身の出走データはありません。
競走経験の無い馬を一般的に「競走馬」と呼ぶのかどうかは分かりませんが、彼女らが競走馬の一族に名を連ねる馬なのは間違いないかと。

現在の記事の文面については、私と違いそれなりに競馬に関する知識がある方が手を加えられたのではないか…という印象ですね。
ただ、そもそも由来について考えた理由が元の文章が「馬にフローラと名付けたり、モニカで名前被りしていたり、いい加減なところがある」といったような若干トゲのあるニュアンスだったので、
「さすがに何かしらの理由や由来があるのでは?」という考えから件の予想をしそれを元に記事内容をマイルドにしたつもりだったのですが、
その結果として競馬絡みでの方向性でトゲが出てくるのは想定外というか、元の木阿弥な感は否めないのは正直なところです。

とはいえ今回の編集は管理人代行としての決定などではなく一編集者としての編集でしかないので、管理面からは特に何も無いです。
ただ、一編集者、一読み手としては、「由来として持ってくるほどではない」「モデルとしては考え難い」といったような表現は避けた方が、角が立たなく無難なのではないかという感想です。

370 名前が無い@ただの名無しのようだ (バックシ a226-07c1) :2022/07/03(日) 19:55:57 ID:tCmpLIMAMM
と言うよりフローラが競走馬由来とすると同じドラクエ4の移民で馬のテツだけ仲間はずれになりますよね
一応テツって言う名前の競走馬はいますけど時期的にまずないですし


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

※画像アップローダーはこちら

(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)

■ したらば のおすすめアイテム ■

クズの本懐(7) (ビッグガンガンコミックス) - 横槍 メンゴ


この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。


掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板