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モンスターハンター大辞典サブ編集議論用スレ【その1】

1名無しさん:2016/01/25(月) 21:55:58 ID:bCJ0ieVY
•本スレが混雑している場合の退避用スレッドです。
•基本的には本スレをご利用ください。
•本スレで進行している話題はこちらに持ち込まないようお願いします。逆もしかりで、基本的に議論はそれぞれのスレッドで完結させてください。
•PCの前にいる議論の相手は人間です。自分が言われて嫌だと感じる煽りや暴言はおやめください。
お手柔らかにマナーを守っての利用を心がけてください。
•根拠なしの同一人物認定はおやめください。管理人にはすべて分かります。
自演と思われる人物は規制しますので、管理・要望のほうまで報告お願いします。
•議論中一度かっとなってしまったらしばらくは書き込みを控えましょう。
突発的な怒りの気持ちはそのうち消えますが、ここへの書き込みのログは永遠に残ります。
後から冷静になって煽ったことを後悔しても遅いです。「あのときああしてなければ」、「あれをやれてたら」、"もしも"は仮定の話、現実は何も変わりません。

407名無しさん:2016/03/28(月) 16:08:23 ID:YG0eW1DU
>>406
ごめんなさい、ちょっと質問の言い方がだいぶまずかったみたいですね。
>>399でおっしゃる形のように、記事に割り振られたタグをMH3Gにするようにタグそのものを変更する形なのでしょうか?
作品名ごとにタグを変えていくとしたら、例えば、ブラスナックルの記事の見出しの1つ「グロンド・ギガ」に与えられているタグはどう変化させるべきでしょうか?
という質問の意図でした。ごめんなさい、>>405じゃまるっきり言っていることが分かりませんね…

408406:2016/03/28(月) 22:23:45 ID:atZ1H4JI
>>407
それならばグロギガなどの武器への見出しのタグはいじらない方針だね。
グロギガの場合は『MH3G』の見出しの中に武器の見出しが設けられているから、基本的にはMH3Gに『#MH3G』を付けるだけに収まる。
それで他の記事からグロギガを指して貼られているリンクに対しては、今まで通りに文字記号コピペでグロギガへ飛ばすつもり。
マガラ武器とかの場合は無理にMH4・MH4G・MHXなどを付けるんじゃなくて、今まで通りの形で残すつもりだけれど……詳しくはこれから投稿する文を見てもらいたい。

此方こそ、読解力が足りなかったようで――。いやはや、申し訳ない。

409406:2016/03/28(月) 22:29:19 ID:atZ1H4JI
>>390で提案を出して以降、ちょくちょくとコメントを続けて来た者だけれど、
これから本格的に装具を対象とした一部記事の『見出し付け』と、『リンクのジャンプ先に対する修正』の作業に取り掛かろうかと思う。
まず編集の有志であるみんなに御願いしたい作業は、上述の『見出し付け』だね。
内容は可能な限り解り易く纏めて、以下の通りだ。

・各武器や防具の一覧を開き、それぞれの記事に『シリーズの見出し』が設けられているかの確認――。
 もしも『シリーズの見出し』がなく『性能』や『概要』などに各シリーズでの性能に関する記載がされているのみの場合、新たにシリーズ名の略称(MH4Gなど)で『見出し』を作る。 
 なお、武器銘によって見出しが付けられている場合(マガラ武器など)は、基本的にそのままで良い。ただ、もしも一つの見出しに記載されているシリーズが多過ぎるなど不都合がある場合は、此処で要相談か、各自の判断で上述への見出し変更も考慮する。
 記述の中に見出しを挿入する場合、基本的には元の文章を尊重してそのまま間に挟む形にする。しかし文面的に不都合が発生すると判断した場合などに於いては、各自の判断で改稿による推敲・補正を行う。

・既に頁に前述の『見出し』がある場合や、『見出しを作る作業』を行った後は、その頁の編集画面を開き、*(**・***なども含む)から始まる『シリーズの略号』の隣にある文字記号を、同じ略号に変更する――。
 つまり編集画面で『**MHP3 [#c087144c]』となっている部分を発見したら、『**MHP3 [#MHP3]』に書き変えると言うこと。この際にうっかり『#』まで消しちゃわないように注意してほしい。
 因みに『武器銘での見出し』ではこの作業は行わない。これは『シリーズ見出し』が設けられた中での『武器銘見出し』も同様。
 この作業をやることで今後、wiki編集でリンクを張る時に一々目標の頁を開いて文字記号をコピペする手間が省けるようになる。
 ――しかし一方で、作業中はかなりの数が……作業後も僅かな数で、『リンク切れ』が発生するだろうと自分は予測する。
 そうしたリンク切れの箇所に付いては随時、発見した人が編集で直す――と言うことでどうか、御容赦頂きたい。自分も率先してその作業には当たらせてもらうから。

・作業に掛かる人は事前報告を入れ、作業終了後、もしくは辞退の際にも報告を入れる――。
 例えば『ハンマー一覧の“あ行”と“か行”をやります』・『ライトボウガン全種をやるよ!』・『狩猟笛の“あ行”の編集終わりました』・『チャクスの編集、やっぱり止めます……』など。
 これはうっかり作業が被らないようにする為の措置だね。出来れば『やるよ』と請け負い宣言をしてからすぐに取り掛かってほしいし、宣言後はなるべく半日以内に仕事をこなしてもらいたい。
 更に言うならば、全作業が明日の朝までに終わることが最高だと、今は思っている。下手に中断期間を設けてしまうと、その間のリンク切れの修正とかが出来なくなる恐れがあるからね。皆の呼吸と速さが大切なんだ。
 因みに、『作業をやる』と宣言した後で『任せた』・『了解』などの返信は入れないつもりだからよろしく。なるべく掲示板のコメントを読んで、他の人と被らないようにね。

どうにも短く文を纏められなくて申し訳ない……。ただ、認識の齟齬があると困るから、どうしても入念に書き込んでしまうんだ。
そして上記の作業が完結した後は、次に『リンクのジャンプ先に対する修正』を行うことにする。
そちらもやはり、今回みたいに解り易く纏めた文を設けた上で一斉に開始しようかと思う。並行しないのはまぁ、>>396の通り混乱を避ける為だ。
あと各シリーズの略号に付いてはこれで御願いするよ。半角でそれぞれ、

MH・MHG・MHP・MH2・MHP2・MHP2G・MH3・MHP3・MH3G・MH4・MH4G・MHX――

だね。
理由は割愛するけれど、個人的に今回の作業には、MHFの装具は外して良いかなと思っている。だからナンバリングとポータブル、Xが対象作品だ。
作業開始は日付が変わる0時から――。それまでに質問や意見が在れば遠慮なく申し出て欲しい。

さて、『自分はヘビィボウガン一覧を担当するよ』

410名無しさん:2016/03/28(月) 23:31:58 ID:xW701plo
じゃあ弓をやらせてもらおうかな。
一応弓使いだしね、操虫棍に浮気気味だけど

411名無しさん:2016/03/28(月) 23:37:13 ID:xW701plo
ちょいと確認だけど、見出しを作るまでもないような短い記事の場合はどうする?
アイシクルボウなんて3つの作品で14行しかないけど

412名無しさん:2016/03/28(月) 23:51:45 ID:atZ1H4JI
>>411
流石に短すぎるし、膨らましようもないなら編集なしでも構わないよ。

それと、弓記事の担当を申し出てくれてありがとう。助かるよ。

413名無しさん:2016/03/28(月) 23:59:13 ID:atZ1H4JI
そう言えば、登場作品が一つだけで、性能に関する記述が『性能』の見出しに纏められている作品に付いてだけれど、
出来ればそれも、登場しているシリーズの略号に変えて欲しいな。
その方が後に新しいシリーズで再登場した時に編集をし易いし、今回のような『シリーズ見出し付け』の作業を再度やる必要もない。
ミラオス武器とか、Xで初登場の装具なんかでは、そのような編集をお願いするよ。

414名無しさん:2016/03/29(火) 00:02:49 ID:UAsGJOIg
時間だ。始めようか――。

これからwiki内で大きな作業を行うけれど、それに伴って幾つかの不具合が発生すると思う。
だから作業に関わらない人や、作業の実行に反対意見を持っていた人たちには、先に謝罪を述べておくことにするよ。
嘆願も含まれているけれど、これは個人的に切なる願いだから、出来る限り真摯に受け止めてもらえるとありがたいな。

「本当に申し訳ない――。皆の意思を無視したい訳じゃないけれど、これもwikiの中の不満点を改善したり、今後の編集作業に於いて益になると信じての行動だ。
 だから決してwikiを壊したい訳じゃないし、wikiを荒らす為に行う訳じゃない。
 だけどこの先、これらの作業によって一時的にwikiの機能に問題が生じることは容易に予測出来る。
 多分、幾つかの記事でリンクが切れたり、最新の更新の一覧が目まぐるしい勢いで変化し続けたりするだろう。
 こうした変化で作業とは関係のない人たちが不利益を被ることを、真に申し訳ないと感じている。

 ただ、どうか皆の心の中に、僅かでも作業に賛成する気持ちがあるならば、せめて最後の時まで静かに見守っては頂けないだろうか?
 此処で作業に当たる人たちの行動を罵倒したり、編集合戦による妨害や抗議のような行動は控えて頂き、どうか、静かに成り行きを見守って頂きたいと心より願う。
 本当に申し訳ない――」

415名無しさん:2016/03/29(火) 00:31:46 ID:lQolC9dQ
あー…まー…うん、なんだ
頑張ってくれ

416名無しさん:2016/03/29(火) 00:38:36 ID:tG/kKLbA
長々と語らなくても普通に断って普通に作業してくれたらいいんで
悪いが自分に酔ってるようにしか見えない

417名無しさん:2016/03/29(火) 01:43:10 ID:jd.oDBSw
みんなミラオス武器は持ったな!行くぞォ!

418名無しさん:2016/03/29(火) 02:10:22 ID:BFmtMjfI
余計なこと書かんように監視しといた方が良いんでないのこれ

419名無しさん:2016/03/29(火) 02:11:59 ID:UAsGJOIg
ヘビィボウガン一覧の見出し付け終了――。
このまま勢いでリンクの修正をやろうかと思ったけれど、その前に幾つか発見したことと、リンク修正に新しいルールの付記を提案したい。

ひとまず発見したことは、『カホウ』や『ナナ砲』のように、『クック砲』や『テオ砲』のように近しい別武器の頁に記述があるもの――。
これに対して略号付けを行おうとすると、頁内にMH4とかMHXの見出しが重複していて、略号を付ける際にそれすらも重複してしまうんだ。
だから自分は先に出ている物(頁名の系列の物)に限定して、シリーズの略号付けを行ってみた。
この辺のルールは全く決めていなかったから、想定外だった……。議論が要るね。

そしてもう一つ。リンク修正で見出しのシリーズにジャンプを設定しようとして気付いたんだけれど、
話題になっているシリーズと、ジャンプ先の装具の初出が一緒だった場合、シリーズに飛ぼうが頁のトップに飛ぼうが、位置に余り差はないんだよね。
解り易く例を挙げるなら、MHP3時代の記述からリンクを使って時計へジャンプする時、場所がトップからだろうがMHP3の見出しからだろうが大して差はないってこと。
だから此処も、全てのリンクでシリーズに設定するより、ジャンプする箇所によって設定を行うか否かを決めた方が良いと思うんだ。
例えばMHP2で初登場の武器の、MHX時代の性能に付いて言及している場合、リンクはMHXの見出しへ向かうようにする。――みたいに。

色々と勢いでやり始めた感もあるけれど、少し、時期尚早だったかも知れない。
一旦作業を中断して、皆の意見を聞きたいよ……。

420名無しさん:2016/03/29(火) 02:20:10 ID:S4FVH92k
作業乙だけど頼む方もう少しまともな話し方してくれ
ノムリッシュ入りすぎて単純に不愉快だ

421名無しさん:2016/03/29(火) 05:34:01 ID:I8aJrJiE
なんか余計なことしでかしそうで怖い
ちょっと気をつけたほうがいいかも知れんな

422名無しさん:2016/03/29(火) 06:36:50 ID:nkY9ryXM
「意見聞きたい」とか言っている割に「その喋り方やめてくれ」っていう意見はまるで聞こうとしないのがね。

423419:2016/03/29(火) 06:52:20 ID:UAsGJOIg
そうか……。此方としては素のノリで話していたけれど、それが不快感を与えていたのなら謝るよ。
本当に申し訳ない……。

424名無しさん:2016/03/29(火) 08:25:10 ID:RIr05EuE
本当に気持ち悪い
定型文で話せ

425名無しさん:2016/03/29(火) 11:47:44 ID:6yCsJSFU
>>419
ページ内の一番最初の項目だったらそのページ自体にリンクする
前述等が長い場合は必要に応じて項目リンク

ただ、そこそこの前述でもスマホ版だと横幅狭いのと文字サイズ大きめなのとで結構行数増えちゃうからそこが気になる

426名無しさん:2016/03/29(火) 12:03:39 ID:6yCsJSFU
ていうか自動生成されるタグをわざわざ書き直す必要ってあるの?元々のタグそのまま使って項目リンクで良いじゃん
編集者に分かりやすいのは良いけど、リンク重複の問題出てきちゃったし
もしかして見当違いの事言ってたらすまん

427名無しさん:2016/03/29(火) 20:37:01 ID:UAsGJOIg
>>425
スマホ版は考慮していなかったな。
ならやはり、下手に規定や基準は設けずに編集者の判断に委ねる方がいいか。

>>426
タグ変更の最大のうまみは一斉にリンク修正の時に出る。
一覧を開いての作業中に何度も目的の頁を開いてコピペより、#と略号打つだけで事足りるから。
以降はリンク張る時に、簡単に飛ぶ個所を指定出来るようになるのがメリット。
重複に付いては、例えば略号の二連続使用とかどうかと思う。カホウやナナ砲に対して『MH4MH4』『MHXMHX』みたいに。
それに同じ頁の中に同じ略号が二つ以上付いているケースがレアだから、仮に片方は放置(文字記号のまま)でも大きな問題はないよ。

428名無しさん:2016/03/29(火) 23:05:00 ID:QqZtzI8U
>>427
PCでの閲覧を前提としたサイトだし、SPとかの環境はあまり考えなくていいよ。

429名無しさん:2016/04/02(土) 19:10:07 ID:d//36Kgg
ホロロホルルの記事で混乱の部分の割合が大きいのが気になるから、「システム/混乱状態」の記事に独立させようと思うんだけど、
名称は「前後不覚状態」の方がいいのかな?

発売前は前後不覚の方がよく見たけどゲーム中だとほぼ「混乱」で統一されてるし…
ならばと混乱にするとポボルバルムの混乱やられと紛らわしいし…
できれば意見を聞きたい

430名無しさん:2016/04/02(土) 20:31:08 ID:9gQl7jXk
オンラインマニュアルでも「混乱」表記だし混乱の方がいいんじゃないか
ポボルの方はよく知らんが、リンクで誘導するなり別物と断った上で同じ記事内で解説するなりで対処できると思う

431名無しさん:2016/04/03(日) 10:07:34 ID:W2DE7qxI
誰だこんな中途半端な事したのは…
改名するならするでリンク貼り替えて完全移行すればいいだろうに

ttp://wikiwiki.jp/nenaiko/?%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA%2F%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC%A5%CF%A5%F3%A5%BF%A1%BC3G%20HDver.

432名無しさん:2016/04/03(日) 10:42:31 ID:IawtUVRc
>>431
勝手ながらリンク差し替えました。それに伴いそのURLのページを削除しました

433名無しさん:2016/04/04(月) 19:36:44 ID:4VZ7gePI
ホロロの独立の件だけど、ひとまず>>430さんの意見を汲んで「混乱」で独立してみるよ
あと、ポボルの混乱も一緒に移してこようと考えている

434名無しさん:2016/04/07(木) 16:25:21 ID:.4H6HOXo
モーション値の記事だけど、「モーション値最低は印弾」はちょっと違和感ある。
アレそもそもダメージがない技じゃん。
ペイント弾とかペイントボールと同じだし、「単発威力最低」の技に差し替えたいんだけど、そうなるとどれになる?

435名無しさん:2016/04/07(木) 16:26:57 ID:ywKH1Wbc
>>434
武器としてなら大剣のキックかなあ

436名無しさん:2016/04/07(木) 17:10:55 ID:saRB8r6U
キックは固定ダメージじゃないのか?
さすがに固定ダメージをモーション値と言い張るのは無理がある気がする

437名無しさん:2016/04/07(木) 18:05:00 ID:Ji4eH5.Y
柄殴りとか、ボウガン殴打アタックはどうよ

438名無しさん:2016/04/07(木) 18:26:39 ID:7Sd3vANY
柄殴りは最小ダメージかも
ボウガンの殴打アタックはキックと同じく固定ダメージだな

439名無しさん:2016/04/07(木) 19:01:54 ID:IYeh2Ra6
片手剣の盾1段目のほうが低くない?

440名無しさん:2016/04/07(木) 23:13:04 ID:AjpUNftk
あれ以前はFの技でモーション値2のやつが書かれてなかった?

441名無しさん:2016/04/08(金) 00:19:59 ID:IUBPsvtg
前はガードチャージの盾部分の2(上方修正前1)と、穿龍棍の龍気穿撃の1(ただし2ヒットするので実質2)が載ってたね

442名無しさん:2016/04/08(金) 14:27:30 ID:ZMo.OO9Y
本家なら片手盾殴りの8が最低値かな?

443名無しさん:2016/04/08(金) 19:51:24 ID:W3MYJsKg
双剣は「一回のアクションで複数のモーションを取る」タイプの技で、
単発ヒットだと6とか7って奴がいくつかあるけど流石にこれは例外かな?
基本的には多段ヒット前提の技だし。

444名無しさん:2016/04/09(土) 01:42:57 ID:s3VjbI2g
単発攻撃の括り外すなら最低モーション値だと乱舞中盤の4になるけど
外しやすさなら音撃震とタイフーントリガーの5だろうか

445名無しさん:2016/04/09(土) 11:27:45 ID:cRSaYo3g
テオ弓テンプレ・増弾弓テンプレが消されてますが、議論されてなさそうなので差し戻しておきますね

446名無しさん:2016/04/09(土) 15:17:20 ID:2MWtSeRI
ルドロスシリーズの記事とか結構多くの装備関連見てて思ったけど、
武器や防具の記事の頭に、「MH3、MHP3、MH3G、MH4、MH4G、MHXに登場する〜」って感じに、
登場作品を片っ端から全部書くとなんか長ったらしい印象がある

こういうのって登場作品なんかはだいたい本文中で紹介されてるし、
初登場の作品だけ書いておけばそれでいいと思うんだけど、
気付いたらどんどん修正していっても大丈夫かな?

447名無しさん:2016/04/09(土) 15:20:25 ID:8k2/JnLI
>>446
初登場作品を最初に書いて、あとは目次をつけておけば自動的に登場作品が羅列されると思うけどどうかね

448名無しさん:2016/04/09(土) 16:08:04 ID:2MWtSeRI
>>447
試しにルドロスシリーズをそう言う形にしてみたけどどうだろう?

449名無しさん:2016/04/09(土) 16:31:17 ID:8k2/JnLI
>>448
だいぶすっきりしてるんじゃないかな

450名無しさん:2016/04/09(土) 18:05:09 ID:NPQM4dJ6
>>445
前にも執拗に消そうとしてた人がいたから、また戻ってきたのかもね
続くようなら規制依頼した方がいいと思う

451名無しさん:2016/04/09(土) 18:17:06 ID:2MWtSeRI
>>449
ありがとう
まあ一気にやるようなことはしないけど、これから気になったらちょくちょく手直ししていくよ

452名無しさん:2016/04/14(木) 21:41:25 ID:JVb1i0kE
いい加減今日の10件がバグっているのはWikiの仕様で管理人にはどうこうできない、ってこと明記すべきじゃないか?
定期的に管理要望とか編集議論に「今日の10件バグっているんですけど〜」って人が出るのはやっぱ問題だと思う。

453名無しさん:2016/04/15(金) 18:31:15 ID:hqUuYezg
ヴォルガノス大剣の「武器/アースパルス」を、
F版の銘である「アースパルス」の記事とメイン作品版の銘の「火砕斬」の記事に分割してもいいだろうか
デザインは確かに一緒だけど、火砕斬の方がMHXでも登場した以上「アースパルス」という名前の記事だけだと分かりにくいし

本当は分割スレの方に書こうと思ったけどあちらの方は今議論が過熱してるようなのでこっちに書いた

454名無しさん:2016/04/15(金) 19:10:03 ID:WrCw4JME
>>453
同一デザインで分割している例もあるし(MHFの剛種武器とG級武器だけど)いいんじゃない?
分割するならアースパルスの内容を少し整理しましょうかね

455名無しさん:2016/04/15(金) 19:48:22 ID:hqUuYezg
>>454
返信ありがとう

ひとまずはこのまま1日待って反応を見た上で、
反対がないようなら明日の今くらいの時間に分割作業を行なうつもり
記事名に関しては「アースパルス」と「火砕斬」にする予定

Fにはあまり詳しくないので、アースパルスの方は整理しておいていただけると助かります

456名無しさん:2016/04/16(土) 22:46:08 ID:xPr796L.
記事書いた事無いので、はっきり言って自分でもイマイチな感じはするんですが、
操虫棍の「アノカソードダクト」の記事が無かったので試しに書いてみました。
もっと良いの書ける人がいたら書いて……

457名無しさん:2016/04/16(土) 22:51:08 ID:xPr796L.
>>456
あ、ごめんなさい、sandoboxの一番下にです。

458名無しさん:2016/04/17(日) 04:19:31 ID:wX06o5Z6
>>457
アルカソーダクトって風化した塊を鑑定かけたときにも入手できなかった?
あと、文字色のYellowは白地だとすごく見づらいのでGoldでお願い。

459名無しさん:2016/04/17(日) 06:41:36 ID:VQnZDu3U
あの位の文量なら単品記事じゃなくてバヨネットの方に纏めた方がいいね
入手も強化だけで生産できないし
あと斬れ味の誤字に注意するのと一行に収まってない文が散見されるからその辺の書き方を工夫すれば大丈夫だと思う

460名無しさん:2016/04/17(日) 06:43:41 ID:VQnZDu3U
書き忘れたけど塊からはザクザク出るよ

461名無しさん:2016/04/17(日) 19:17:27 ID:laXk5vS2
いや、どんだけ文章量少なくても、アイアンバヨネットとはデザイン的にも性能的にもなんの縁もないのに同じ記事にするのは無理があるだろ。
普通に他の雷操虫棍と比較する形で書けば文章量は十分稼げるし、その程度もできないならそもそも記事にするな、っていうだけの簡単な話やん。
というか現状でも「短すぎ」とは言えない。独立させてなんのこと問題もない。

462名無しさん:2016/04/18(月) 00:23:28 ID:WK8qplj6
だよなあ。例えて言うならブラックガード系列と衛士隊制式盾斧系列を一つに纏めてるようなもんだ
派生元だから、なんて理屈は通らんよ。強化過程で系列がまるっきり変わってるんだから分けて然るべき

463名無しさん:2016/04/18(月) 14:40:44 ID:QrEtzaSw
双剣のツインダガーとハイツインダガーなんかも本当なら分けた方がいいと思うんだ
別派生どころかまるっきり違う武器だし

ただ、ツインダガーの方に特に特筆すべき点がないのが痛いな…
一応、MHXだと鈍器運用前提っぽい性能だけど

464名無しさん:2016/04/18(月) 15:28:54 ID:vvmWIvvc
>>463
あれもなぁ……いかにもアッパーバージョンって名前してるくせにまるっきり別物だもんな
いい加減に分離するべきだろうなぁ

特筆性以前にまともな性能の記述すら無い件について
登場シリーズはそこそこ多いんだし、作品ごとに触れてやってもいいんじゃないか
あれじゃいくらなんでもツインダガーが可哀想すぎる

465名無しさん:2016/04/19(火) 01:02:37 ID:OAgg9hRY
分断するならすればいいんじゃないかしら。大義名分があるなら文句は言わないよ

466名無しさん:2016/04/19(火) 12:03:27 ID:3fl4M99.
>>464
バックアップを見ると最初からハイツインダガーありきで書かれてる記事なんだよね
記事名をハイツインダガーに変更して、ツインダガー関連については一旦削除、
必要ならツインダガーで新たに記事を作る、ってのはどうかな

別に初期武器を全部網羅しないといけないって訳でもないし

467名無しさん:2016/04/19(火) 18:08:59 ID:aiI34UGU
また明日の夜にでもハイツインダガーへの変更をやっておこうか?
その2種について言い出した>>463は俺だし

ツインダガーについては一旦は保留と言うことで

468名無しさん:2016/04/19(火) 22:52:23 ID:sNeQbEEI
>>466
なんてこった。ツインダガーあってこそのハイツインだろうに…
必要なのは間違いないが、現状では荒らされたかと見紛うほど薄い記事にしかならんのよな
せめて俺が分かる分だけでも調べておくわ

>>467
それならすまんがよろしく頼む
双剣は専門外だが、ツインの方はこっちでどうにかしよう

469名無しさん:2016/04/20(水) 22:51:29 ID:g6nLOI5.
>>468
ツインダガー→ハイツインダガーへの記事名変更&リンク修正や内容の修正など完了したよ
ツインダガーそのものへのリンクもデッドリンクになってしまうのでひとまずは消しておいた

ツインの方は任せた

470名無しさん:2016/04/20(水) 23:38:00 ID:fill1nNU
>>469

確かに承った。すぐには出来んがしばし待たれい

471名無しさん:2016/04/21(木) 09:53:16 ID:HucorbIg
ちょっと今更感あるかもしれませんが、ペングルスカイザーの記事名を「スレイペンギーゴ」に変えた方がいいのではないでしょうか
MHXではその段階まで行かないのでわかりづらいのではないかと

472名無しさん:2016/04/22(金) 10:07:52 ID:aIpFeCTs
ペングルスカイザーの件、一応1日経ってるので改題させて頂きます
ノーリアクションなのが不安ですが

473名無しさん:2016/04/22(金) 10:24:45 ID:w3PT9VGc
>>472
問題ないと思います

474<削除>:<削除>
<削除>

475名無しさん:2016/04/22(金) 17:39:46 ID:ZxzFdHww
どうでもいいですが、テンプレと海賊のところを
gルナexと同じ様に書いた方がいいんじゃないですか?

476名無しさん:2016/04/28(木) 10:00:32 ID:jMvXJ6gA
ペングルスカイザーが消えててギーゴに成ってて思ったんだが。
これ、「武器/ペンギーゴ」じゃなくて「武器/ペンギーゴ派生」ってするべきじゃないか?
ギーゴの説明なんかほぼなくて、各シリーズでの最終派生武器のことしか書いてないじゃん、これ。

ギーゴに限らず、今流行ってる他の武器ページの変更の流れも、ページ名を「〜派生」にしたほうが実状に合ってると思うが・・・

477名無しさん:2016/04/28(木) 10:20:03 ID:U6Y5zuB.
>>476
そもそも初期段階の説明が詳しく書かれている記事の方が少ないと思う
大抵は初期段階については触れる程度で、途中・最終強化がメインじゃないかな

武器/○○派生 はどうなんだろうね
上で書いたように大抵の武器記事がそういう書き方だから、
武器/○○派生 形式にすると変更規模は凄まじいものになりそうだね

478名無しさん:2016/04/28(木) 10:36:21 ID:q1rnQBqQ
派生ってのはスレイペンギーゴからヒドゥンスナイパーにするような場合のことじゃね?

479名無しさん:2016/04/28(木) 16:43:16 ID:jMvXJ6gA
派生に違和感あるなら系列とかか?

なんにしても、「武器/ペンギーゴ」を見に行ってペンギーゴの説明がほぼないのは、ページ名に難を感じるな。
「シリーズ/モンスターハンター2」を見に行ったら、最初に「2006年に出たPS2用ゲーム。これを元にMHFが開発された。」って書かれてる以外は、MHFの説明だけが書かれているような違和感、とでも書いたら通じるか?

480名無しさん:2016/04/28(木) 16:55:06 ID:U6Y5zuB.
>>479
少し上で出ていたツインダガーの記事
(ツインダガーの説明は僅かで、後は全て別武器のハイツインダガーに関するもの)と同じような感じかね
ツインダガーの場合は武器自体が違うものだから分離させて問題なかったけど、
ペンギーゴの場合は同じ武器だからねぇ

まぁスレイペンギーゴ段階、もしくはこの武器系統そのものについてもうちょっと記述があればいいかな
少し調べてみますわ

481名無しさん:2016/04/28(木) 16:58:04 ID:HOQZJzhM
どの辺からその違和感とやらにあてはまるのか線引きはどうすんの
一々これはどうだああだと議論するわけ?
それもあるし>>477も言ってるような事情もあるしで記事名変更には賛成できんな
どうしても気になってしょうがないなら自分で加筆することをお勧めする

482名無しさん:2016/04/28(木) 17:37:37 ID:U6Y5zuB.
一応追記してはみたけど、強化によって攻撃選択肢が増える傾向の強い銃だから、
初期段階について書けることなんて殆どないんよね
「使い物にならない」なんてわざわざ追記するのもアレだし

483名無しさん:2016/04/28(木) 18:05:32 ID:PrX1hpZw
>>479
なるべく初期銘で記事を作ろうってことになっててそういうのはこのwikiではありふれてることだから
変更の作業量の多さから考えてもその違和感は慣れてもらうしかないなぁ

同系列どころか全く別ツリーの二つ名武器を併記してる記事なんかもあるから
一概に○○系列にすればいいってわけでもないしね

484名無しさん:2016/04/29(金) 16:37:26 ID:4/TZ5U9Y
八式機械槍ェ…

485名無しさん:2016/04/29(金) 17:42:21 ID:sPcEgzAw
個人的には「各作品で少なくとも存在している名前」で「作品によってはそれが最終強化となる名前」が記事名としてはベストだと思ってる。
大体は上位最終強化とかの名前が候補だけど。ただ、G級がある作品初出で後々に上位までしか強化できなくなるとやっかいか。
それでも、「破岩杵ゲントツ」のように4G初出だけど上位最後の名前で揃えれればいいと思う。
あと、初期段階の名前でも少なくとも初期段階の性能や他の武器と比べた立ち位置などがあればそれでも問題ないかな。

486名無しさん:2016/04/29(金) 20:54:55 ID:s6PG8vtY
>>485
特筆性もないのに記事名にして他段階の影に埋もれた該当武器の小項目多数
下手すりゃ初期銘で統一してた記事の名前を全部(ないし過半)元に戻さないとならなくなるかもな

487名無しさん:2016/04/29(金) 22:12:13 ID:MFPsNXtw
>>485
俺は初期名の方がいいと思うけどなぁ…
強化後の名前は変動しやすいけど、生産時の名称は作品間でほとんど変わりがないわけだし。

…というかそれだとチャチャブーランスがエライことにならないか?
F民じゃないから上位とかG級とか凄腕とかランクはわからないけど。

488名無しさん:2016/04/30(土) 01:02:33 ID:LuuXVt2I
どの武器も基本的に最終強化しか使わなくなるしな
知名度で言えばインフェルニクスよりガセシのが有名だし

1本道なら最終強化の名前で建てて、途中で枝分かれするなら初期名とかでいいんじゃない?

489名無しさん:2016/04/30(土) 01:56:55 ID:O8gO57g6
一本道とか最終強化とかそんなものは作品によって簡単に変わるから結局初期名が一番無難って話は幾度となく出てたんですがね

490名無しさん:2016/04/30(土) 02:48:46 ID:Fdydlj5w
スキル関連の記事名統一化の時に管理人さん発言があったのだけれど、
「特定の記述を探す際は"サイト内検索"検索を用いる」旨の方針があるんだよね
これを受けて全部SP名で記事統一させてもらった

全武器ページで共通ルールを設けることは到底不可能だよ
記事そのものの名称なんかより、目的の武器が見つけやすくなる工夫を忘れんで欲しい

491名無しさん:2016/04/30(土) 03:05:08 ID:Fdydlj5w
>>490
こんなこと言っといてアレだけど、個人的には初期銘が一番無難に感じるねぇ
G級最終段階統一なんかは一番の愚策だと思うがね
新武器種が登場する作品は大抵上位止まりだから、
次回作以降に対応出来なくなる問題が発生しうる

「ここを特に読んで欲しい!」といった見所があるのなら、
先に共通概要(武器の外観など作品に左右され辛い要素)の項を作るor用いて、
"MH何々では最終段階の何々が猛威を振るった"みたいに書いておけば良いんでね
「人目に付く記事名が良い」なんてのはあまり褒められる姿勢ではないと感じるねぇ

492名無しさん:2016/04/30(土) 03:30:36 ID:z6BEZhbI
>>489
初期名が変わる場合もあるんですが(レッドサーベル等)

ただなぁ…>>485方式だとブラキ武器はMH4の最終強化の「爆砕の〇〇」系になっちゃう
ディオス〇〇や破岩〇系の方が認知度は高いよね
ボルボハンマーも3Gでちょっと目立って、その時の最終強化が記事名になってるし
作品によって派生先最終強化だったり1本道の途中だったり変わるイフリートマロウはどうするのかって言う

下手に(1つだけの)ルール決めず複数の判断要素を準備するのが無難かもしれない

493名無しさん:2016/04/30(土) 04:14:16 ID:LuuXVt2I
個人的にはなるべく最終強化側に寄せた方が検索のしやすさと認知度の高さがあっていいと思う
一本道だったりする場合は特に上位最終強化に合わせた方がいい
扱わない武器種だと初期名なんてわざわざ覚えないしボルボダンガーやグロギガみたいに特筆性があるならG級最終強化でいいよ

494名無しさん:2016/04/30(土) 08:11:57 ID:gKSKoduU
ニャキの初期銘がイグラーキオーンだって覚えてる人どれくらい残ってるんだろうかっつうレベルだよな

495名無しさん:2016/04/30(土) 09:49:41 ID:LUl8qGFc
これ前もほぼ全くおんなじ話があったけど、
基本的には上位最終強化の名称が無難だし、
F.4以前の剛種武器が生産から一段階強化のところで統一してるように、
臨機応変に対応すればいいだけの話だと思う 全部を統一とか無理に決まってる

496名無しさん:2016/04/30(土) 20:55:03 ID:9HOw7UXA
グロギガの場合、登場数が少なくて分かりにくいし記事の構成がいびつになってるからって理由で、
以前ブラスナックルに変更したんだけどな
誰もがMH3GやMHFやってるわけじゃないんだし

497名無しさん:2016/05/29(日) 13:18:06 ID:xSxBr7y6
メインモンスターの記事についてだけど、
MHSTのメインモンスターはリオレウスって感じに書き加えたいんだが、問題ないかな?
パッケージやPV見る限りリオレウスが全面的に押し出されている感じが強いし

498名無しさん:2016/05/29(日) 15:10:01 ID:edRZx3Wo
確かにどう見てもリオレウスがメインだけど所詮推測に過ぎない段階でそう書くのは良くないと思う
メインモンスターという概念があるかどうかもまだ分からない

499名無しさん:2016/05/31(火) 03:09:41 ID:ArbV/DDU
要望に出てたガララアジャラの一件はどうする?
誘導しても議論版には来ないし、悪態もだいぶ続いてるようだから締め出すには充分じゃないかと思うけど

500名無しさん:2016/05/31(火) 04:00:13 ID:7BEs/yZc
亜ジャラが酷いというのは認めたいけど、それに関連してスタッフを叩いたり、変に一文を加えて騒ぎ立てるのはダメだろう。「評判は良くない」って既にあるのに…
特に、前者は荒らしと言っても過言じゃないし、規制の方向でいいと思う。

501名無しさん:2016/05/31(火) 04:10:05 ID:VWLakyJk
誘導に応じない時点でもうダメでしょ
その時点でもうはっきりと規制対象

502名無しさん:2016/05/31(火) 06:08:53 ID:IXq9jZtI
ガララ亜種が糞モンスだってのには同意なんだが、いかんせん自己表現のやり方が稚拙すぎるんだよな…
記述消しまでやったみたいだからもう規制は不可避だろうけど
てか、管理要望でコメントしてる連中ももうちょっとどうにかならないものか
問題行動を具体的に書かない規制依頼といい、
荒らし相手なら許されると思ってるのか、上から目線で糾弾するような議論姿勢といい、
正直言って火に油注いでるだけにしか見えない

503名無しさん:2016/05/31(火) 08:41:18 ID:PzuNSHO6
いつの間にかガララ亜の記事が分けられているのはどうすれば
流れ的にそれをやろうなんて話も無かったし、荒らし記事として削除して元通り統合してもいいのでしょうか

504名無しさん:2016/05/31(火) 09:23:01 ID:BPTE6wvU
亜種の分割については大分前から記事分割、カテゴリ変更議論用スレで実施するって話になっていたはず
元々暫定記事として作ってあったものに内容を移しこんだんだろうけど、タイミングが悪いねぇ

505名無しさん:2016/05/31(火) 12:03:59 ID:/7NZwVIc
そういや全部の亜種やらなんやらを分けるって話出てましたね、てっきり要望で規制依頼出してた人が勝手に分けたのかと思った…
とりあえずそこ絶対いらないでしょ、って場所に糞モンスへのリンク何個も作ったり、もうガララ亜種の評判は悪いってもう書いてあるのに愚痴みたいな一文を何回も入れたやつは規制でいいと思います。

506名無しさん:2016/05/31(火) 13:22:38 ID:RGf86IhY
とりま魚拓
ttps://archive.is/Odr3o




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