マリー・ローズ part2 - 1429089987

6：名無しさん：2015/04/16(木) 10:14:36 ID:E5G2VeCg: マリーが一番！
ヒトミが2番！
7：名無しさん：2015/04/16(木) 14:02:34 ID:VhYIMC9M: 1回だけ使って「こりゃ自分には向かないな」と思って使わなかったけどもう一度やってみようかな
8：名無しさん：2015/04/16(木) 14:52:50 ID:G.czvjw2: 操作は簡単な方じゃないか？
コンボも簡単だし、あとは読み合いだよね。
9：名無しさん：2015/04/17(金) 01:07:10 ID:4e0eR6qs: 近距離戦しかできないキャラといったら言い過ぎかもしれないけど
とにかく近距離戦の基本さえできてるならそれなりに使えると思うよ
10：名無しさん：2015/04/17(金) 01:57:28 ID:ztdIOwDY: >>5
鉄拳７やってみたらリリが過去最高にブサイクになってて驚愕したわ。DOAに慣れたせいかキャラが酷くギザギザに見えたし
11：名無しさん：2015/04/17(金) 02:05:11 ID:KrqpjLGY: リリとマリーに挟まれたい
12：名無しさん：2015/04/17(金) 05:01:12 ID:qb.m6uGU: キャリバーもだけどバンナムはキャラがリアル路線になって気持ち悪くなった

女キャラに関してはコエテクが群を抜いて可愛いと思う
まあ、個人の好き嫌いはあるけど
13：名無しさん：2015/04/17(金) 09:01:32 ID:GyuIsvI.: 鉄拳は海外でも人気だからアニメ顔にはしづらいんだろうね
14：名無しさん：2015/04/17(金) 12:11:12 ID:OIZlr7.Q: 強制起こしネタとか無いのん？
15：名無しさん：2015/04/17(金) 18:33:22 ID:24nOoVXk: 対戦始まった時からちん○ん強制起こしされてる
16：名無しさん：2015/04/17(金) 21:22:17 ID:KrqpjLGY: こぉ～んなにおっきいのね
17：名無しさん：2015/04/18(土) 00:25:16 ID:.LENnf9k: クリティカル最大の状態で6K4でダウンさせて2Kで強制起こしできたけど確定かどうかは知らない
18：名無しさん：2015/04/18(土) 00:53:43 ID:Dyw1xBgE: 俺も前に探したけど実用的なのはないんじゃないかなぁ
19：名無しさん：2015/04/18(土) 19:55:33 ID:w9SqPrv.: 壁際且つ相手が即起き上がりしないのなら、7k後のh+kをわざと一回増やす、例えば中量級相手に2回入れたら2回目のh+kが強制起こしとなり、そしたら次に2k>3pでコンボ繋げていく。
20：名無しさん：2015/04/24(金) 17:06:49 ID:5pVE2rc6: 2k>3pってなんぞ？
21：名無しさん：2015/04/24(金) 19:29:30 ID:G0p7R7Z2: 背面H+Kで起こした後は背面のままだから、背面2K>3Pで継続しにいくってことじゃないの。
22：名無しさん：2015/04/30(木) 00:33:56 ID:egcPTV8w: ps4のDISC版なんだけど
今までなかったのにマリーローズのキャラセレの画面の端に外された錠のマークがつくようになった問題なく使えるけどこれ何なんだろう？バグ？
23：名無しさん：2015/04/30(木) 01:02:20 ID:ySfpBoZY: 無料開放らしいぞ
24：名無しさん：2015/05/13(水) 10:53:44 ID:TqhQHluQ: メヌエットって
発生→立ちガード
ケツ→立ちガードから投げ
ケツこなかった→しゃがぱん
で全対応出来るような気がしてきた
そもそま生メヌエットなんて打たないけど

背後投げのあと
一回目の6PPまで確定だけど、その後やられ側は
中Kホールド→上段ホールドって仕込めば
H+Kと6PPの両対応出来るんだろうか？カウンターヒットしたら上段発生しないのかな？
出先で思いついたので書いてみた
25：名無しさん：2015/05/13(水) 13:51:13 ID:KvLsjyxw: >>24
どの程度の超反応するのか知らないけどケツをガードするつもりだったら背後4Kとかをしゃがパンで潰すのは無理だと思う
26：名無しさん：2015/06/09(火) 00:16:51 ID:OzDwRcJc: マリーしか使ってなくてずっとC＋止まりで全く上に上がれません。Bランク、Aランクを目指すなら他のキャラ練習したほうがいいのでしょうか(´･ω･｀)
27：名無しさん：2015/06/09(火) 09:34:19 ID:AqarA.2E: どんなキャラ使っても基礎が出来てるならB+ランクくらいまで腕だけで十分いける。
C+止まりってことはキャラ云々以前に基礎が出来てないだけだから、コマンド練習、コンボ練習、ガードとホールド、間合いの取り方、投げのタイミング、手癖の矯正など基礎を見直したほうがいい。
ただ、マリーは上級者向けのキャラだから、いろいろなキャラを使ってみて、自分の感覚に合うキャラを選び直すのはありだよ。
28：名無しさん：2015/06/09(火) 11:40:40 ID:XWWKw5uQ: 特に牽制の仕方や反撃の仕方、
その時の技の選択等確認するべきでしょうね♪( ・∇・)/

他のキャラも軽く触って、どんな技があるのか調べるのも有効です。
意外と投げ反撃確定な奴とかありますよ♪(*´ω｀*)
29：名無しさん：2015/06/09(火) 13:02:53 ID:ke1v01qA: 基礎練習ならヒトミおすすめ
30：名無しさん：2015/06/10(水) 00:00:19 ID:.RK2R99w: 御指南ありがとうございます
(´･ω･｀)間合いの取り方、ガードが甘いのは確かにそうかも。他のキャラを触って技を調べる……。全くやってないです。いかに自分がアマチュアか思いらされますね
((((゜д゜;))))
基礎の練習ヒトミ、なるほど。使用者が多いというのは、やはり意味があるんですね。
31：名無しさん：2015/07/18(土) 16:48:15 ID:5TlLZXOM: ちょっと質問なのですが、ロンドで相手の攻撃を取ってロンド中P P で返すときに、たまにロンド中Pがスカる事があるのですが、何が原因なんでしょうか？
32：名無しさん：2015/07/20(月) 00:40:53 ID:YmlugkEw: >>31
誰のどんな技を捌いた時でしょうか？
33：名無しさん：2015/07/20(月) 19:14:09 ID:p3FNbVmE: あやねの5P なんですが、表か裏かはよくおぼえていません。対戦中の事だったので。
毎回ではなく、何回かに一回の割合です。
34：名無しさん：2015/07/21(火) 02:08:41 ID:6ljnHkug: >>33
確かに背向けからのPや6PPの2発目とかはたまにスカりましたね、脚位置なのかリーチの短さなのか原因は不明でしたが…
ただスカっても相手が最速で回復しない限り2発目はヒットするみたいなので気にしなくても良いかもしれません。
35：名無しさん：2015/08/05(水) 03:55:14 ID:XOfv3Vtw: ラッシュをかけられている時、抜け出すのはどうしたらいいのでしょうか
御助言お願い致します
36：名無しさん：2015/08/05(水) 14:40:42 ID:c8I6LJh.: 相手の動きを読んでメヌエット・ロンドで頑張る
37：名無しさん：2015/08/06(木) 17:08:24 ID:I9F0yiXI: 誰に何されてるかで変わるから…
38：名無しさん：2015/08/07(金) 12:31:45 ID:j8EW12BQ: 11日にマリーは強化されるのかな
まさか弱体化はないと思うが
俺としては3Kに長いクリティカルつけてくれるだけで満足だが
39：名無しさん：2015/08/07(金) 16:40:36 ID:KjuTy/xo: ケツがすからなくなれば満足
あとは3PKから派生でKカカトが出れば嬉しい、カカト単品ほしい
40：名無しさん：2015/08/09(日) 22:48:38 ID:3bTIaPlQ: ティナとほのかが倒せません
ティナの場合は近接攻撃が全て水平チョップみたいなので潰されて
ほのかはpが打ち負けてしまいます

対策があれば教えてください
41：名無しさん：2015/08/09(日) 23:29:43 ID:xjSkgH/w: >>40
ティナはエキスパ中Pホールドでとってやればいいよ

ほのかの上段はごろごろ中Kでもぐろ
42：名無しさん：2015/08/10(月) 00:53:22 ID:uy3MCmW.: >>40
ロンド
43：名無しさん：2015/08/11(火) 18:21:59 ID:Ov27GiPY: ありがとうございます！
がんばります
44：名無しさん：2015/08/13(木) 12:37:17 ID:oSAVVtTI: メヌエットから背面投げをしようとするとケツが暴発すると気があるんですけど原因はなんでしょうか
投げはワンボタンを使ってるので同時押しミスではないと思うのですが
45：名無しさん：2015/08/13(木) 13:12:55 ID:2RO84LYQ: 投げの本来のコマンドはH+Pです。
投げボタンはその代行をしているだけと言う事を理解して置きましょう。

本題ですが、ケツはメヌエットの派生技ですが、背5Tは違います。連打してる時にK ボタンがかすったりすると暴発する可能性があります。
きちんと着地するまで待ちましょう。連打はそれから。
46：名無しさん：2015/08/13(木) 19:16:33 ID:LMQJAsjc: >>45
的確なアドバイスありがとうございます

トレモでキーディス確認してみたら無意識にメヌエットのP+Kを連打しててリアルに変な声が出ました
コマンドを正確丁寧に入力できるよう練習してみようと思います
47：名無しさん：2015/08/15(土) 03:13:24 ID:enFOCHG6: 別人ですがメヌエットのあとの投げの後のHKが背HKになるのはなぜでしょうかでせ
48：名無しさん：2015/08/15(土) 05:36:25 ID:tj8j/0IM: >>47
相手の攻撃を避ける形でメヌエットをしてお互いが背面同士になると、その後の背面Tで再び背面同士になるのでH+Kが背H+Kに化けます。

余談ですが、トレモでこの状態から背面Tを連打すれば永遠にクルクルまわる遊びができます。3D酔い注意。
49：名無しさん：2015/08/18(火) 00:12:56 ID:FjwuO2HY: しかし初登場からほとんど性能変わらないのな
出た時が完成系だったのか

まあ、初期から基本戦法が変わらないので覚えなおす必要がないのは
メリットと思うべきか
50：名無しさん：2015/08/20(木) 12:46:17 ID:QrY3BhiI: 3pの潜りフレームって何Fから何Fまでか知ってる？
誰か教えて
51：名無しさん：2015/09/02(水) 19:19:16 ID:gjpnD1WM: ３Pって、実際に潜れるのかな？

潜れた人っていますか？
52：名無しさん：2015/09/03(木) 00:10:15 ID:C3Egorxc: 体をひねってるから相手の技の起動次第で避けながらヒットするとかじゃないの？
53：名無しさん：2015/09/03(木) 01:01:56 ID:L0JEsy0k: ティナの3Pみたいにしゃがステになってるわけじゃないし
爺の3Pみたいに姿勢が低いわけでもないから潜れる場面は限られるぽいね
男キャラみたいに打点の高いキャラの上段は潜りやすい
バースとか特に
54：名無しさん：2015/09/10(木) 03:38:17 ID:MDjNSl2A: 潜るというよりP避けて打撃出せる程度ってのと打点が結構低いという認識だなぁ
使える技ではあるけど
55：名無しさん：2015/09/14(月) 10:06:47 ID:0Spv3BDA: 参ったな、メヌエット後に
背向け同士の場合は背投げしても場所が変わるだけなのかな。
背向け同士の場合の攻め方がわかりません。
56：名無しさん：2015/09/14(月) 13:13:40 ID:OzybcSg6: 18フレも有利あるんだから
PでもKでも好きに打ったらいいんじゃない？
57：名無しさん：2015/09/15(火) 07:18:12 ID:duAJUCRQ: 基本、背４Pの即浮かせと背５Tの２択。

背５Tで１８Fの有利を得たなら６PPとかで良いでしょう。

…ええ、出せるのですよこれが♪
６に入れた時に即振り向いてくれるので、６９K４何て事も出来たりします。…全て発生が２Fほど遅れますが…。
投げに関しては、３Tが背向けだろうが普通に出せちゃったりします。
58：名無しさん：2015/09/15(火) 21:11:42 ID:oUic2sDM: マリー使いじゃないから普通なことならすみません。壁でＣｒとって継続ＰＰＰＰ（にゃーん）とかいうやつ当てると
相手が壁じゃない後ろのほうに行ってコンボ出来るんですけどこれってなんかに使えますか？
ちなみにＣｒとって継続適当（ＰＰ）とかで236Ｐで打つと自分が背後向いた状態になります。
59：名無しさん：2015/09/17(木) 01:02:59 ID:WX4sQjjk: >58
以下の動画の0:30～のコンボ
ttps://www.youtube.com/watch?v=KsD2AeE1O7g
60：名無しさん：2015/09/18(金) 15:55:17 ID:mRARlA.M: >>59
ありがとうあったんですね
61：名無しさん：2015/10/26(月) 11:08:47 ID:Vib8i.DE: 4p+kは前半部分で捌いた方が有利大きいね
62：名無しさん：2015/10/26(月) 11:30:07 ID:CcazsHKE: 前半じゃなくて後半の方が有利フレームが多くなりますよ。
63：名無しさん：2015/11/14(土) 08:10:04 ID:/6NFG/8.: 対紅葉が詰んでるわ
フレーム戦でも基本勝ち目のない性能差があるのに
お手軽下段で肘すらスカされ、あっちの中距離技にリスクを負わせる技もない
天駆を安定して潰せる技もないし、６Ｋ見てからホールドはリスク高すぎ
結局好きなように技出されて殺されるだけ
紅葉使ってマリーに負ける様な奴は辞めて欲しい
64：名無しさん：2015/11/14(土) 08:23:24 ID:xVv1YDKE: 紅葉戦はかなり厳しいな
こっちが手を出しにくい中距離の判定がかなり強い上に下段が長い
下ステ少ないこっちに対してkpで簡単にクリ取られる
近距離も10F12Fと同じな上に、メヌ潰しの上段追尾12F持ち
密着以外じゃかなり厳しいけど、近づくのもアヤネ程じゃないけどかなり辛い

ただ最後の1文は意味ないなｗ
マリーが完全不利なキャラも多いが、有利なキャラも結構多い
65：名無しさん：2015/11/14(土) 08:38:42 ID:xVv1YDKE: 後、文章読むと攻撃が通らない感じを受けるけど
マリーは起き攻めと密着からの択以外は基本受けキャラだからね
知り合いやフレがいれば、相手の攻撃をガードし続ける練習すれば対策立てやすい
受けが辛すぎるなら攻撃強いキャラに変えるのもいいかも
66：名無しさん：2015/11/14(土) 08:42:42 ID:/6NFG/8.: 使用人口の多い上位キャラに苦手キャラが集中してるのが終わってるわ
紅葉は真ん中くらいだろうけど
マリーの有利なキャラなんて他のキャラでも有利なキャラばっかだろ
他にはリグしか使えないし、それ以外のキャラなんてろくに確反も知らないが
67：名無しさん：2015/11/14(土) 08:50:00 ID:xVv1YDKE: 確かに近づけないキャラと上中pがメインじゃないキャラにはかなり辛いｗ
そして言う通り、ランクマはそれらのキャラが多いんだよなｗｗｗ
マリーが有利になるのは男キャラが多いから会う機会も少ない
でもゲンフー、ハヤテ、ジャンといったキャラを食いやすいのは利点ではある

マリー（ほぼ）上位互換にレイファンいるけどｗ
68：名無しさん：2015/11/14(土) 08:55:30 ID:/6NFG/8.: ハヤテは苦手でしょう
中遠キャラは当たり前でガードしてもいい事ないし
単価まけまくり、というかゲンフーハヤテジャン全部上位で
むしろ苦手キャラだと思うんですが
69：名無しさん：2015/11/14(土) 09:39:35 ID:xVv1YDKE: 全部書くと長くなりすぎるから簡単に書くと
ゲンフーとジャンは近距離～密着じゃないとダメージを稼ぎにくい
両方上中pがメインでk関係はかなり短いか単発
（ジャンのクリ中尻餅は頑張って回復かしゃがみHで受けるかEXで狙い撃ちするか
6ppの2発目出してくる相手ならそれ取るのもいい）
ハヤテは3H+Kに反応出来れば楽、66p後は逆2択かけれる（メヌ入れると3択かな）
そしてハヤテはSS系にかなり弱い上に追尾も6pk系以外は下段がほとんど、出し切ると反確
打撃で押せる、ここで強いとされてるS以外のキャラだとマリーがトップクラスで食いやすいんじゃないかな

後、上位と個別対戦は全然違う
上位にいるからって7:3が付くキャラはほぼいないだろうし、不利や五分がいないキャラはあまりいないと思う
逆もしかりで下の方だから全員に等しく弱い訳でもない
ただしアヤネやリグや紅葉には俺はマリーじゃ勝てんｗ
70：名無しさん：2015/11/14(土) 10:28:12 ID:bquAyXfs: 7:3どころか8:2つくキャラが半分くらいいると思うわ
中距離遠距離ができないキャラなのに1Pはじめ割り込みがゴミ性能
コンボダメージは並程度でアホみたいに長い継続しないとろくに浮かない
ほぼ全キャラに単価で負け、崩しの投げはリグ並みのカスダメ
メヌエットはリスクバカ高いのにろくなリターンが取れず
ロンドは何も確定しないし蹴りと投げでハイカン
連携も他のキャラなら当たり前に持ってるバーストまで持っていけるお手軽な下段派生も何もなし
こんなので同じくらいの腕のやつにどうやって勝つんだよ
71：名無しさん：2015/11/14(土) 11:08:34 ID:xVv1YDKE: 突っ込み所は色々あるけど、とりあえず起き攻めしよう
それと反確じゃない技をメインに据えて、そこからの逆択かける事意識してみて
72：名無しさん：2015/11/14(土) 11:41:24 ID:/6NFG/8.: いや起き攻めクソじゃん
かすみやブサみたいな安定しておき蹴り無効化して択迫れるような行動はないし
蹴り見てからスカ確に使える技もない
強制起こしかどうかで択かけて起きてくれたところを投げか中段くらいしか出来ないキャラでしょ
それすらも起きるタイミングで無効化されて終了
EXホールドの間合いはハイカン投げ食らう距離だからただの博打

動画あさってもマリー特有の起き攻めなんて見た事ない
73：名無しさん：2015/11/14(土) 12:12:15 ID:PY3Nz09g: >>70
2:8ってスト2のザンギガイルくらいの詰みゲーレベルのことなんだけど
そんなに産廃キャラだと思うならとっととキャラ変えたほうがいいよ
74：名無しさん：2015/11/14(土) 12:50:23 ID:KjAsswFw: うん、それくらいの差が他キャラとあると思うわ。
やめないけど。
75：名無しさん：2015/11/14(土) 13:17:15 ID:L9VG6xtM: 久しぶりにスレが進んだと思ったら‥。
最近のマリーは1Ｐを割り込みに使うのか？
76：名無しさん：2015/11/14(土) 13:35:37 ID:POc2noV6: そこまで圧倒的な不利って誰よ
あやねは別格なのは異論はないが
かすみ、ヒトミ、ハヤブサ、エレナ、こころぐらいじゃないの

まあ、使用率の高いキャラがマリーの苦手キャラなのは不幸
77：名無しさん：2015/11/14(土) 13:51:51 ID:C7A.wQdY: マリーは相手との間合いが離れたら自分から攻めちゃダメだよ、相手は後ろにフリーステップするだけでコッチの技が何も当たらないから。
距離を詰める場合はダッシュガードするか相手の突進技を待つのが一番いいかと思う。
78：名無しさん：2015/11/14(土) 14:44:53 ID:gaSo/0d2: >>77
それで近寄って来てくれるならいいんだよ
少しでもマリーを知ってる相手なら永遠に待ってる(特にあやねに多い)
開幕から離れるやつもいるし(特にあやね)
１ドットでも勝ってると時間切れまで離れるやつもいる(あやね)
マリーは遠距離っていうか待ちに弱いから、それを知ってる相手だと
近寄って来てくれると願望は捨てたほうがいい(特に対あやね戦)
やっと近寄っても簡単にまた離される相手(あやねのようなキャラ)には
ステージ次第になる
79：名無しさん：2015/11/14(土) 14:49:40 ID:9OZ8vABo: マリー使いの闇は深い
80：名無しさん：2015/11/14(土) 18:25:15 ID:5zNMCPy2: ここまで来ると流石に別キャラ使ってる？と思わないでもない
もう少しキャラ対しようぜ
81：名無しさん：2015/11/14(土) 18:34:29 ID:KjAsswFw: そんな事して強くなるの？
君らみたいに才能ないからマルチに何キャラも使えないんだよ。
マリーが使いたくてってのが最初の動機なわけで
勝てないから別キャラなんて馬鹿みたいじゃん。
そういう地道な練習して勝てるようになって、何か意味あるの？
プレイヤー性能が低いのを練習でごまかして、勝った気になれるの？
82：名無しさん：2015/11/14(土) 18:41:00 ID:yUZj72lI: はよDOAX3でマリー使いたい
83：名無しさん：2015/11/14(土) 18:43:17 ID:DjcI1sss: 皆凄く考えてプレイしてますね。自分シコ勢だから強引ダッシュで近づいてメヌからの強引二択しかやってないw
84：名無しさん：2015/11/14(土) 19:41:28 ID:5zNMCPy2: >>80
キャラ替えではなくキャラ対策な
マリーは受けが強いから相手がやりたい事を想定しておけば
意外となんとかなるよ

俺は気にせずガンガン攻めるけど
85：名無しさん：2015/11/14(土) 20:10:28 ID:KjAsswFw: お前らみたいに気楽にのほほんとやるだけですぐうまくなる人間じゃないんで
あーあんたらみたいな才能が欲しいわ
練習じゃ身につかないからな
86：名無しさん：2015/11/14(土) 20:52:18 ID:Zmcga8ZA: 負けても煮えない事も大事かと
煮えると大抵連敗する
87：名無しさん：2015/11/14(土) 21:20:04 ID:Bb5zWnTI: 逆にきてくれたら、うれしくなるキャラいますか？
個人的にはアキラが来たら、気が楽になります。
88：名無しさん：2015/11/14(土) 21:48:32 ID:Zmcga8ZA: パイだと気が楽
89：名無しさん：2015/11/14(土) 22:44:49 ID:KjAsswFw: ＶＦは全部きついと思うんだが
うらやましいわ
90：名無しさん：2015/11/14(土) 22:46:06 ID:5zNMCPy2: 才能！いいね一番縁遠い言葉だ
こちらはただ実装当時から使い続けてきただけだけど
実装前に他のキャラ使っていた分の経験値はあるけどな

というか強くなるなら練習と実戦しかないだろ
91：名無しさん：2015/11/14(土) 22:49:08 ID:0z/DeUP6: 個人的にレオン､こころ､アキラが楽
紅葉､疾風は遠慮したいレベル
かすみ､あやね､レイファン､クリスティはもう知らん
あと同キャラだと簡単に勝てるか徹底して負けるかのどちらかになる傾向がある
まあ人それぞれだろうけどこのキャラが別に弱いとかは思ってないし､強みも十分あるとも思っている
92：名無しさん：2015/11/14(土) 23:29:09 ID:KjAsswFw: アキラのどこが楽なんだよ。
ガード有利の214P、試合をぶっ壊すＳＳ技２種
クソ火力、間合い関係なく自分のターンにする６６Ｐ、６６６Ｐ
ヒットで有利、ガードでコンボ確定の6P+K、
弱点らしい弱点の無い強キャラじゃん

すげーなあんたら
93：名無しさん：2015/11/14(土) 23:34:03 ID:KjAsswFw: 俺だってＧＧＸＸ以来いかなくなったアケのころから使ってるわ
なのにまだゴミランクウロウロしてる正真正銘のゴミ
ワンパが気に入らないのかランクマで死体蹴りされたり
挑発当たり前。たぶんあんたらの中にも俺に死体蹴りや舐めプした奴いるよ
94：名無しさん：2015/11/15(日) 00:16:56 ID:618uZl5A: アキラの弱点はあまり追尾技がないのと上中pに偏ってるところ
マリーの得意な相手とかぶってるから戦いやすいと思うマリー使いは多いんじゃないかな
95：名無しさん：2015/11/15(日) 03:18:48 ID:pD6SwvtI: マリーとアキラだとどうだろうな。
大抵の技をロンドで捌けるのはいいが、
アキラの投げからのマリー限定コンボは結構酷いしな・・・。
メヌエットも狙って潰されると最高に被害がデカイ。

アキラ側がそこいら狙ってる時は攻撃が遅れてくるので、
先にこっちから殴り倒すのが理想だろうか？

>>92
６Ｐ＋Ｋは当たったら不利。
96：名無しさん：2015/11/15(日) 04:30:16 ID:YmIDvraI: >>85
気楽に気軽に楽しめるのがデドアラのいいところなのに難しく考えすぎじゃないか
そもそも格ゲーじゃなくて格闘エンターテイメントなんだからやりたいようにやればいいんよ
97：名無しさん：2015/11/15(日) 04:45:18 ID:618uZl5A: >>95
アキラのパワーは脅威だけど、向こうからしてみれば取られたりメヌエットで避けられたら2択で
しかもクリと裏周りってのは相当きついと思う
マリーは反確と硬直少ないからどうしても投げより上中pになるけどそれも撃ちにくい
密着からのメヌエットはおかしいぐらい追尾避けるけど、アキラのメイン距離は密着になる

とまあ普通にいけばマリー有利なんだけど、アキラの博打が決まるとかなり痛いｗ
5.5：4.5でマリー有利ぐらいと自分では思ってるかな
98：名無しさん：2015/11/15(日) 04:50:40 ID:618uZl5A: 後もう1つ、アキラだけじゃなくてバーチャキャラのほとんどと言うか
バーチャから移行してきた人に多いんだが2pを癖で出す人が多いから
EX持ってるマリーは入れとけばかなり取れる事が多い
癖だから1ラウンド中に直せる人はほぼいないｗ
99：名無しさん：2015/11/15(日) 06:22:21 ID:b6V4ZaKM: >>95
アキラの投げからのマリー限定のコンボってどういうやつなの？
100：名無しさん：2015/11/15(日) 09:41:59 ID:pD6SwvtI: >>99
１２ｆ投げの６４Ｔから４３Ｐ＞２Ｐ＞３Ｈ＋ＫＰ４６６Ｐ＋Ｋ。

他の軽量級だとハイカウンターでくらって１１０点（難しいやつで１１５）のところ、
マリーちゃんだけ安定で１２０点・・・。
あれ・・・、１１０でも充分ひでぇ・・・。
101：名無しさん：2015/11/15(日) 10:42:12 ID:ChkPfrjI: 徹底的に勝ちにこだわったシューティングされると、ほぼ全てのキャラに対して不利が付く
対戦相手のモラルやらお情けで辛うじて対戦が成り立ってるだけのゴミキャラ
102：名無しさん：2015/11/15(日) 13:11:27 ID:OeeiYeDM: 勝つ事への努力をしないなら
勝つ事を目指してる奴は目的違うからなぁ。
永遠に相容れないよねー。
まぁ、スレはマリースレだし、生産的に行きたいところ。
103：名無しさん：2015/11/15(日) 14:07:49 ID:9b3DpT8c: そうだよね、ここで無い物ねだりしたってマリーの性能が上がるわけでもないし
104：名無しさん：2015/11/15(日) 14:12:33 ID:618uZl5A: >>101
それが真実だとすると、ゲンフーもゴミキャラになっちゃうぞｗ
105：名無しさん：2015/11/15(日) 19:54:25 ID:vdSGXh8c: >>100
そのコンボ知らなかったわ
マリーで可能ならほのかにも決まる筈…とトレモで試したらやっぱ出来た
アキラもサブで使うから良い事聞いたありがとう
106：名無しさん：2015/11/15(日) 21:08:53 ID:zOVoC.4A: 努力しなくちゃ強くなれない
これはゲームに限らずなんでも同じ

マリーを使う理由は、マリーが可愛いから、という理由でいいのだ
他の弱キャラでも愛をもって使っていれば、その内に最低でもＡやＳにはなれる
努力も楽しく努力することができる
努力がめんどうなのは、愛が足りないからだ

くんかくんかしたいお*＾-＾*
と思ったら愛がある証拠
107：名無しさん：2015/11/15(日) 21:30:24 ID:yN9X9O6U: それなりにやってるがホールドセンスは一向に上達せんなー
108：名無しさん：2015/11/16(月) 07:40:02 ID:i/g/NqqU: 俺がどれくらいやってるか知れば
努力すれば強くなるとかいう寝言は言えなくなると思うわ
努力の仕方が間違ってるというごまかしも聞き飽きた
お前らは自分がどれだけ恵まれてるか知らない
DOAもマリーも好きだから使い続けるけど、才能がなさ過ぎて
どれだけやっても後から始めた人間やサブで気楽に使ってるような奴らに
追い抜かれ続けてる人間がいるということは覚えて欲しい
109：名無しさん：2015/11/16(月) 08:09:51 ID:hO0tOcjg: どのくらいやったら、そこまでネガれるんだよ
マリーはそこまで弱いキャラじゃない
対戦数はどのくらい？ 5kぐらい？それとも10k越え？
110：名無しさん：2015/11/16(月) 09:59:46 ID:Lfr6jvfU: 相手正面の背面OHからK+H→6PPはセオリーだけど、相手背面の背面OHは何がいいの？
動画でみたのはPPPからクリ継続狙ってた。
111：名無しさん：2015/11/16(月) 10:07:16 ID:i/g/NqqU: >>109
10000まではいってないが5000は超えてる
ここの人たちは最低でもSとか言えるんだから
普段ならとてもお目にかかれない天上人なのはわかるけど
その数字によって一体何を知りたいのか気になるわ
112：名無しさん：2015/11/16(月) 10:14:41 ID:JhRduQHU: >>110
他にも安牌で背H+K>背KKK(全キャラ対応)の手堅いコンボ

背4KロンドKで継続＆背投げなどの択攻めとかできるよ
113：名無しさん：2015/11/16(月) 11:13:59 ID:XrHb91PI: >>108
回数より自分にあったやり方だと思うよ。
俺は自分が不器用でやらないとダメなの知ってるからコンボ連続50回出来るまでやり直しでやめない、とか今日はこのキャラの日で他のキャラは気にしないとか決めてる。
トレモもCPUも同じ感じで使ってる
114：名無しさん：2015/11/16(月) 11:14:12 ID:vmpsZ9Z6: 111>>
あやねやクリスならともかく、マリーでＳを維持出来る人は完全に上級者でしょう。
ちなみに何ランクですか？目標ランクがあるとか？
115：名無しさん：2015/11/16(月) 11:42:13 ID:WNloImg6: どういうのが上級者かの定義は置いとくとして、ランクあがる人はどのキャラであれ、速さの違いはあるけどランクはあがっていくと思う
特にマリーは後発キャラだからある意味サブキャラだし、前使ってたキャラで培ったセオリーが応用できるからね
ただ勝てるキャラ、て意味では天敵はいるがマリーは対策がかなりめんどいから楽ではないが勝てる方のキャラだよ
PS4なら動画とってあげてみたらどうかな？
ここの人たちならアドバイスしてくれると思うし
116：名無しさん：2015/11/16(月) 12:13:07 ID:i/g/NqqU: 試合数まで晒してまだ足りないのか？
あんたらに言わせればSランク未満の雑魚はマリーが好きという資格もないみたいだけど
そうやって嗜虐心剥き出しで煽る連中に下手なプレイ見せて何が返ってくるかなんて考えるまでもないわ
自分らが才能だけで楽して勝っていて
戦績で他人を判断する人間の集まりだって自覚してくれ
117：名無しさん：2015/11/16(月) 12:23:08 ID:WNloImg6: そっか
それで気が済むんならそれでいいんじゃない？
被害者ぶって才能がー天上人がー言ってても何もかわんないと思うけど、下手が恥ずかしいならしょうがないよね
義務でもないし誰だって恥かくのは嫌だもんね
118：名無しさん：2015/11/16(月) 12:26:43 ID:XrHb91PI: >>116
落ち着け。さすがに文章曲解しすぎだろ。
マリー好きだし、困ってるなら力になれることがあるかもしれないってだけだと思うけどな。
もちろん心無い人がいないとは言わないが、>>115が可哀想だぞ
119：名無しさん：2015/11/16(月) 12:29:47 ID:i/g/NqqU: そういう幼稚な挑発が恥ずかしくない奴には
嗜虐心の指摘しても無駄なんだな
120：名無しさん：2015/11/16(月) 12:31:02 ID:i/g/NqqU: 106の文章見て私の感じたこと以外を読み取れるなら教えてくれると助かります
121：名無しさん：2015/11/16(月) 12:41:35 ID:0pxhiuFI: >>119
ランク気にし過ぎだろ
自分もマリー知ってDOA始めて１年、600試合やって勝率50パーセントでランクB＋。上達は他の人より遅いけど全く気にしないが。
122：名無しさん：2015/11/16(月) 13:08:03 ID:hO0tOcjg: >>116
109だけど簡単なアドバイスができればと思っただけ聞き流してもらってもいい
試合数から基本は問題ないとして自分の勝ち方が見えていないんじゃないかな？
一度自分が勝ちのリプレイを見返してみたらどうだろう
後は普段使っているコンボの平均値を数えてみるのもいい
例えば平均50ダメを60ダメに置き換えるだけでも読み合い回数が1回減る
70だと60と変わらないけど80なら4回になる…という感じで
123：名無しさん：2015/11/16(月) 13:37:19 ID:veAJ7/Zk: >>111
上達の仕方は人によって違うからのんびりやろう
格ゲーは10000戦じゃ足りないくらいやり込みが要求されるし、ここまでやれば充分ってのもないからね
楽しめなくなってしまうと一番きついから煮詰まったらお休みするのも良いよ
124：名無しさん：2015/11/16(月) 14:36:10 ID:EO8sFmb6: そこまで自分の才能に絶望しててこれから先も才能ないから強くなんかなれないって思うなら辞めたほうがいいそんな考えで続けても楽しくないしグチグチネガネガしてばかりでアドバイスも聞けないようではたとえ才能あったとしても強くなんかなれない
125：名無しさん：2015/11/16(月) 19:27:01 ID:Zg/5Qbn.: まさかとは思うけど、技５つくらいしか使ってないとかじゃないよね
126：名無しさん：2015/11/16(月) 20:04:12 ID:i/g/NqqU: もう半年くらい勝ってないからリプレイで取れないよ。

いやいや才能さえあれば練習しなくても強くなるでしょう。
有名人とかはみんなそうでしょ？
強ければ好きじゃなくてもいい気になって続けられるんだから。

技は6P、PP、2P、3H+K、4PKくらいしか使わない。崩しや継続はもちろん含めてないけど
127：名無しさん：2015/11/16(月) 20:58:22 ID:EO8sFmb6: 半年も勝ってないのに続けられるのは立派な才能だ普通なら心が折れてしまう
128：名無しさん：2015/11/16(月) 21:43:59 ID:vmpsZ9Z6: 5000試合もやって半年勝ってない？なんかネタ臭いな……
クリ継続、崩し知ってんのに？
129：名無しさん：2015/11/16(月) 22:45:09 ID:mEb48Buk: うん。知ってるのに。
自分で知ってると思い込んでるだけで本当は知らないのかもね。
知った気になってるだけかも
強い人から見たら信じられないんだろうけど
でもそういう雑魚はここにいるんだよ。
130：名無しさん：2015/11/16(月) 22:59:57 ID:XrHb91PI: 有名人の努力知って言ってるんだよね？
あれを努力と言わない程の努力なら真剣に謝る。
131：名無しさん：2015/11/17(火) 02:32:53 ID:9JBEFXCs: 有名人なんか俺らと比較にならない程努力してるだろｗ
よく当たるキャラはほとんどの技のガード有利不利フレーム覚えてるし
ほとんど当たらないキャラでも確反技は知ってるんだから
132：名無しさん：2015/11/17(火) 05:26:55 ID:HTHI1NxM: >>126はそれ以上の努力をして五千試合以上やって半年以上勝ってないんだそうだ
133：名無しさん：2015/11/17(火) 06:56:58 ID:Xd34VHc2: それは大変だな
2000連敗とかしてるのかな
134：名無しさん：2015/11/17(火) 07:25:39 ID:3izgILgw: >>126

練習しなくて、いきなり強いヤツなんていませんよ。そう見えてるだけで、実際には他のゲームで得た知識を転用してるから最初から一定レベルの動きが出来るだけです。

後は対戦の内容から、どれだけ情報を得られるかが一番差が付きやすいところですね。

余談だけど、俺は練習してるところは他人には見せない主義ですね。
人のコンボを盗んで、俺が考えたとかぬかす奴が居たりするので…。
135：名無しさん：2015/11/17(火) 07:31:05 ID:ZfccF1Jg: >>126
それな！見取り稽古がめちゃくちゃ得意な奴は確かに存在する。
多分、頭の中フル回転させるかシステムの理解が正確なんだろうけど
136：名無しさん：2015/11/17(火) 07:54:41 ID:xY2bi44s: そうか俺みたいな戦績の奴はネタ扱いされるのか。
まともな才能の持ち主達にはそれだけ現実味の無い弱さだとされることにもう笑いがこみ上げてくるな。

負け過ぎてもうそれが当たり前だから得るものなんかわかんないな。
リプ見てティナのお願い1Pからバーストされて死んだから1PをEXホールドでとるみたいな？

1試合で相手の癖読んで対応する
あるゲームの動きを別のゲームにすぐに転用できる
立派な才能だと思うし、俺にはできないことなんだけど。
努力で勝てるようになるなら、俺もとっくに誰かに勝ってるはずだわ
137：名無しさん：2015/11/17(火) 08:00:50 ID:4oMHtFUY: 1Pからバーストまで継続されるとかまずチュートリアルやってクリティカル回復勉強してどうぞ
138：名無しさん：2015/11/17(火) 08:16:55 ID:ZfccF1Jg: >>136
有名人の努力については何も触れないんかい。まぁ、いいや。
得るものがわからないってのが一番のポイントじゃね？
自分でわからないならwikiに書いてある事を理解して試合を見れば少し得られる物がありそうだけど。
1Pからのバーストだって直バーストじゃないし、継続でホールド狙うのも手だろ。そこハイカンくらったら諦めるしかない。読み負け。始めは考慮しなくてもいい。
読んだ感じで恐縮だけど、打撃の3すくみとか理解してマリーの打撃の分類分けとかした？

ダルビッシュが言ってたけど、頭使って練習しないと努力は普通に嘘つくよ。
139：名無しさん：2015/11/17(火) 08:31:16 ID:qmSqBpLY: >>136
勝ちリプレイがないなら負けリプレイの中でもどうやって1セットとったか見直すなどまだやれることはある
負けからもどうして負けているか見直すこともできる
ティナ1Pで割り込まれるって、相手の逆択が成功してるわけだが、
ここでEXを取るのは超高等テクニック
普通に上段や投げに割り込まれていると考え、早い中段を多めにするのが基本
もう少し単純に考えて、暫くEX禁止でコンボもフルコンボのみでやるといいと思われ
140：名無しさん：2015/11/17(火) 08:39:03 ID:xY2bi44s: >>138
ごめん最後の行で触れてるつもり。
才能があるから努力して勝てるんだと。
努力で強くなるなら俺も勝てるはずだと。
141：名無しさん：2015/11/17(火) 10:36:14 ID:ZfccF1Jg: >>136
レスくれてる人のほんどと努力という単語の定義が違う事は理解した。だからどうだ、という感想はないので誤解無きよう。
表現を変えるなら、上達するためのアプローチの仕方が違う。
アプローチについは皆が書いてくれてるので地道にアプローチするといい。辛い道のりだけどwきっと楽しくはあると思うよ
142：名無しさん：2015/11/17(火) 11:13:18 ID:70.YUggs: プラットホームはどれなんだろう？
5000試合もしてるなら、PS3かな？
マリー部屋みたいなロビー作って、どれくらいなのか、見てみたい。
143：名無しさん：2015/11/17(火) 11:24:48 ID:Xd34VHc2: >>136
真剣に悩んでるとこバカにするようなこといって悪かった
君のいった例でひとつずつ解決策だしていってみる
まずお願い1pをくらった状況を見てみよう

君がフレーム的に有利でカウンターだったら中段と上段か投げで攻めようとしたはず、これは中段pと中段kにしたり、中段とOHにすると攻めになる
もし不利な状況だったなら無理に暴れたから、暴れずガードでターン切り替えやメヌエットで回避にすると解決する
次に1pカウンターは回復すると打撃継続がないって知識があったかどうか
なかったならここで覚えればいいし、あったなら回復して継続orハイカウンターをリスクをなくせるようトレモしておく
1pカウンター見てから回復なんて無理！と思ったらトレモで回復する練習、練習すればすぐ実戦でできるとは限らないが、やり続ければ必ずできるようになる時がくる
ここでEXホールドする（できる）のは君の言う才能ある人の行動じゃないかな？三すくみのさらに六分割のひとつで一点読み狙うわけだからね

なぜ勝てないかわからない、なぜ負けたのかわからないなら、この例みたいに状況を教えてくれればわかる範囲で答えられるよ
こういう細かいことじゃなくもっとざっくりいってくれ！て思うならそれでもいいよ
マリー使い同士なんだしな
144：名無しさん：2015/11/17(火) 12:34:14 ID:xY2bi44s: 色々ありがとう
1P食らった時は相手が有利な時に投げ読みのPPに合わせられた時もあるし
1Pが怖くて中段メインで攻めてて、これだけやればしてこないだろうと、上段や投げにしたところに合わせられてたと思う。
回復はしない事はないけど、咄嗟の回復はG押すのとレバガチャのタイミングがずれてホールド漏れたり
レバガチャしても治るタイミングがわからなくてガチャし過ぎて立ちしゃがみ移行繰り返してどの打撃もカウンターでもらう事も多いから
不意に貰った時は諦めて少しレバー回したら下入れっぱとかするようになった。
ティナ1Pが回復したら何もつながらないことはあとから知ったけど、最速回復なんて出来るわけがないからハイカンだけもらわないようにしゃがみっぱなし
そしたら中段で継続されてバースト。
とにかくハイカン投げと1Pが怖すぎてティナに近づかれたらどうしたらいいかわからなくなる。
中距離もリーチが違いすぎるし回転K多過ぎてSSもメヌも機能しない。
145：名無しさん：2015/11/17(火) 13:00:58 ID:Xd34VHc2: >>144
いいね、状況わかりやすい
相手が有利なとき、と判断できて、かつ投げきそう！てときはしゃがみステータス技を使おう
3k+h、混乱したら2pでもいいよ
不利な時はどうしても無傷では切り抜けられない時もあるから、ステータス技で上段打撃を避けつつ投げも潰せる
ただ1pが嫌って話に繋がるけど、よろけとられるのは誰だってきつい
だから体力あるうちは1pカウンターを回避するため投げをしかたなくくらう、て割りきりも必要だね
ここは読み合い、というか、攻撃手段の当たる確率なので、痛くない攻撃を捨てて痛い攻撃から切り抜けると考えるといいよ
相手はこれを守って中段を振られつつ、最後に1pを通したから君は負けてしまった
だから、1p回復を練習してみて1pは全然痛い攻撃ではないこと、逆に中段を当ててから複数の浮かせを使い、中段あてて痛いルートをくらわせてやるといいよ
146：名無しさん：2015/11/17(火) 13:36:57 ID:9JBEFXCs: ティナは正直きつい
打撃は完全にマリーより上だし
下手にホールドやガードすると投げで一気に持っていかれるし
起き攻めもかなり強い部類になる

ティナ1pはノーマルで食らってもこっちが有利のはずだから
立ちガードで食らって、すぐ6p撃てば暴れてる相手に当たる事も多い
ガードされても6ppまで撃てば投げ確定とは言え硬直短いから
相当うまい人にしか投げられない
6ppガードした後投げじゃなく打撃してくる人には密着状態だからメヌエットが強い
ティナにクリ取られたら基本回復で、後は中段p取るかしゃがみHで上段と投げ避けるか
どのキャラ相手でも運要素が強いが、ティナは投げ強いからしゃがみH多めでもいいかも
147：名無しさん：2015/11/17(火) 13:42:51 ID:9JBEFXCs: 後、こっちの起き攻めは3P+KからのTかK
Tは異常な程追尾高くて判定も強い
Kは強制起こし出来るし当たればクリ継続出来る
その2つを散らしながら、メインの起き上がりKをEXで取れば一気にダメージ持っていける
148：名無しさん：2015/11/17(火) 14:10:24 ID:ZfccF1Jg: あと、1つだけ。
これで行く！って決めて外れても今回はそうだったんだーってある程度諦めるのが大事（全部思考放棄しろって意味ではないので念のため）。反確でもない限り100%って択はないからさ。
149：名無しさん：2015/11/17(火) 19:01:23 ID:3izgILgw: 回復について
150：名無しさん：2015/11/17(火) 19:13:55 ID:3izgILgw: >>149

書き込みミスった。(ノД`)

最速で回復するには、Gボタンを押しながらレバーを2回転きっちりと回しましょう。
回し終わりを斜め前方にすれば、ホールドの暴発は防げますよ。

回復確認用コンボ

9K4→背5K→236Ｐ
最速であれば、236Ｐがガード出来ます。

相手の回復速度の確認用に使ってたコンボです。
にゃーんがガードされると痛すぎるので、ボツにしましたが…σ(^_^;)
151：名無しさん：2015/11/17(火) 20:42:31 ID:BFHM8xlQ: そう、ただ時間をかけるだけを努力とはいわん
152：名無しさん：2015/11/18(水) 14:24:58 ID:jK58wfv2: 急に休みを貰ったので、マリーを研究してみた(^o^)/

背向けから6PPと入力すると、何事も無かったかのように普通に出せます。

どうやら、最初に6入力を加えると背向けであろうが、通常時の技を出せる様です。
63Ｐ＋Ｋと入力すると、背向けなのにフラワーホイールが問題無く出せます。背Ｐ＋Ｋと混ぜると、とても紛らわしいです。

フラワーホイール(派生無しで総フレーム数40)の終わり際に5Ｐ＋Ｋを連打すると、派生Ｔとほぼ見分けが付かなくなりますね。
ダウンにもヒットするし、ガードされてもー4Ｆなので安心です。

上段Ｐと中段ＰのTH、皆さんはどうしてますか？
TH成功時に先行入力気味に66Tを出すと、回避不能である事がわかりました。
確実にダメージを取りたい時にどうぞ♪
(全て検証済み)
153：名無しさん：2015/11/18(水) 23:44:08 ID:iGpzj99U: THって何？
154：名無しさん：2015/11/19(木) 01:31:20 ID:1RJmlGFA: ＥＸＨの間違いでよいかと。

やってみたが確かにシャガステ技も捕まえるね。
しかし全部の技じゃないみたい。
マリーのＯＨのバグか、
相手の打撃のステータスかスキルインフォのバグな気がする。
155：名無しさん：2015/11/19(木) 01:34:35 ID:bnIUO7nI: マリーは背向けの6入力技がないため振り向きが優先される
なので背向け6P(正確には6_P)で正面6Pが出せる
どの背向け中段より早く発生するのでナイトタイムからのコンボに便利

上中PEXホールド(だよね？)からの66Tはしゃがみガードで回避可能
また確定コンボの方がダメージが高い
相手の暴れ読みでハイカンOH狙いならそこそこ使えるかな
156：名無しさん：2015/11/19(木) 01:48:45 ID:bnIUO7nI: >>154
どの技を検証したかわからないけど、入力直後からしゃがステなら回避可能
恐らく硬直16fに対して発生16fと1f余裕があるから、
しゃがステに移るまでに1f以上かかる技なら入るかも？
157：名無しさん：2015/11/19(木) 07:10:19 ID:cBEQAyrs: THではなくてEXHでしたね。失礼。(^_^;)

初心者向けのつもりで書いたので、十分なカバー範囲だと思ってます。

ちなみに66Tを回避出来た技を教えて頂けると助かります。今後の参考にしたいので。
m(_ _)m
158：名無しさん：2015/11/19(木) 12:34:10 ID:nLfXGKsQ: 全て検証済みw
159：名無しさん：2015/11/19(木) 16:48:43 ID:HQm6MzOs: 後ろ向いた時の基本の動作、1つは回復立ちガード
もう1つが下ステで早い下段p、長い下段k
その2大行動の1つの2pも2kも66Tじゃ取れないぞｗ
カスミにいたっては背向け中段が下ステあるらしくて取れない（他にもいるかもしれんが）
全部トレの反撃行動で検証
160：名無しさん：2015/11/19(木) 17:14:55 ID:1RJmlGFA: >>157
アキラの背向け２Pは６６Tで吸われた。
背向け２K+Hは吸われない。

なんかのバグでシャガステ吸われてるのかと思ったが、
ちゃんと調べてみたら背向け２Ｐの１f目が立ステなだけだった・・・。
スキルインフォでは一瞬しゃがみと出るんだけどね。

ちなみに背向け２Ｐが１ｆ目からシャガステのアヤネとかは、
背向け２Ｐで普通に避けれる。

ＥＸＨから上段の６Ｐ＋Ｋ出してみて、
避けられる技は１ｆ目からシャガステで当たるようならそうじゃないね。
161：名無しさん：2015/11/19(木) 18:00:03 ID:nLfXGKsQ: こんなガバガバな検証で全て検証済みｷﾘｯとかすごいですね
しかも指摘されたら初心者にはこれで十分て初心者バカにしすぎwww
162：名無しさん：2015/11/19(木) 19:49:55 ID:HQm6MzOs: 別にそこまで煽らなくても
俺も160のアキラ2pが吸われるってのまで検証してないし
ランクスレならわかるがマリースレなんだから仲良くしようや
163：名無しさん：2015/11/19(木) 20:42:40 ID:t3s4Ir5o: 8K確定なんだから66Tとか検証するまでもないんじゃ
164：名無しさん：2015/11/19(木) 21:05:49 ID:HQm6MzOs: 背向けハイカンだと90ダメージ
立ちガ（フレーム的に振り向けない）で60、検証する価値はあると思うが
165：名無しさん：2015/11/19(木) 21:13:17 ID:t3s4Ir5o: OHが振り向けないってんなら7Kも振り向けないんだが
誰が8Kカウンターになるリスク取ってまで暴れてくれるのだろうか
166：名無しさん：2015/11/19(木) 21:20:54 ID:HQm6MzOs: アキラは2p普段から撃つ奴多いから選択肢として使えるんじゃね
少なくとも俺は今日からアキラに対しては66T撃つけど
167：名無しさん：2015/11/19(木) 23:22:15 ID:nLfXGKsQ: >>166
キャラランクスレであやねは近距離弱いとか書いてる人がwフォローしてるつもりなんですかね初心者乙
168：名無しさん：2015/11/20(金) 00:19:48 ID:hsc1RxzE: 確定コンボで60前後取れるのに
バクチで60たまに90、半分ぐらいが0ってネタにしかならない
169：名無しさん：2015/11/20(金) 00:47:23 ID:II1OKico: たぶん>>166は確定ダメージ取れる場面で相手の対応ミスによるダブルアップ狙いのつもりだろうね確定捨ててまで読み合いがしたいならやればいいじゃない
170：名無しさん：2015/11/20(金) 10:31:14 ID:WDC5VC/A: 知らないから暴れてくるやつなんて腐るほどいるだろ。
確定取らない方が試合有利に運べる事もあるし。
171：名無しさん：2015/11/20(金) 13:14:39 ID:VpbQiQZk: この場面でOHを使うのは先行入力なので完全にバクチ
ダメージも0、60、90のいずれかでEXホールドの結果としては
リスクリターンが合わない
確定コンボのダメージが40ぐらいなら選択肢としてありだけど
まだCBコンボを狙った方が最終的な収支が高くなる
172：名無しさん：2015/11/20(金) 13:24:54 ID:L.vg1Im.: てか、ランクスレでも一致した答えはないがマリーは何キャラ？
ホールドキャラのわりには打撃メインで戦わないといけないし
かといって打撃キャラというわけでもない
もちろん投げキャラなわけがないし
スピードキャラでもない
各種捌きやOHもレイファンの下位互換

攻めキャラでもないし待ちキャラでもない
173：名無しさん：2015/11/20(金) 18:10:48 ID:4lMYG5SI: 客寄せパンダキャラ
174：名無しさん：2015/11/20(金) 23:55:31 ID:2JxsiCFM: 可愛いは正義

知らんのか？
175：名無しさん：2015/11/21(土) 01:26:51 ID:30DnD5qw: マリーの中ではホールドに特化してるからホールドキャラでいいのでは？
ホールド性能が劣化レイファンというより、ヒトミ同等ではあるが、
EXホールドの火力だけは勝ってるので方向性の違いかと
打撃メインは全キャラ同じなので仕方ない
176：名無しさん：2015/11/21(土) 02:36:47 ID:4pDSSvCY: >>167
中距離より遠いと手出せなくて
近距離でしかあやね相手じゃ動けないマリーなのにあやね近距離強いって言ってるのなら
あやね来たらほぼ負けてる初心者乙って言って欲しいのかｗ

>>169
アキラみたいに吸えるキャラなら66T基本にして動いた方がよくないか？
それとも博打だからってメヌロンド使わない戦法？
177：名無しさん：2015/11/21(土) 03:08:39 ID:VsWvkti.: >>176
日本語で頼む
178：名無しさん：2015/11/21(土) 06:44:45 ID:iwYvJy5Q: >>176
ごめん何言ってるかほんとにわからない
179：名無しさん：2015/11/21(土) 18:20:49 ID:A7fewaIU: >>175
ホールドキャラじゃないわ
上級者の動画を見ても３本先取マッチでもホールドや背ohループなんか
１回づつあるかないかぐらいだぞ
ほとんど打撃でダメージとってる

ランクマでも、そんなにバシバシとれないし、とられたこともない
みんな８割ぐらいは打撃をだしてくるぜ
180：名無しさん：2015/11/21(土) 21:45:06 ID:30DnD5qw: なんかよく分からん意見だけど
ホールドキャラになるとホールドの成功率上がるの？
それでいうとホールドキャラなんていないのだが
ちなみに便利な固有は少ないけど、EX威力はバイマン並

あとマリーの利点はEXやロンド、背OHでクリや確定コンボだから、
ホールド自体は強いけどダメージ源はほぼ打撃なんで8割も意味なし
181：名無しさん：2015/11/22(日) 03:08:23 ID:Hv6mb7Oo: 誰か>>176の通訳たのむw
>>176自分で書いた文章を一度客観的に見直したほうがいいぞwww
182：名無しさん：2015/11/23(月) 22:58:31 ID:gtuu6NIU: すいません
変態のみなさんに質問なんですけど
ＪＡ共済のＣＭに出演してる
上白石萌歌（かみしらいしもか）ちゃんは他にドラマか何か出演してますか？
知ってるなら教えろください
183：名無しさん：2015/11/23(月) 23:59:55 ID:G98xZ2bA: 投げハメジャンケンでボコるキャラ
184：名無しさん：2015/11/24(火) 02:14:12 ID:XAXmZdRg: 3ｐ+ｋｋの後、４ｋとｐ+ｋは確定と思っていたのですが、ホールドされたので確定じゃないですか？
上段は繋がらないですよね？
185：名無しさん：2015/11/24(火) 03:28:10 ID:xI51fRUw: >>184
普通は確定だと思うが・・・
起き攻めが強い理由も確定と追尾にあるんだし
出すのが遅れた可能性は？
186：名無しさん：2015/11/24(火) 04:06:38 ID:3ja981w6: >>184
最速で回復されても＋22Ｆなので確定だよ。
俺も入力タイミングが遅いと思う。トレモでもホールド出来なかったしね。
尻もちやられなので、上段は繋がらないね。
187：名無しさん：2015/11/24(火) 16:32:58 ID:F/tQmvtE: 話の腰を折って申し訳ないが、誰か64Pまぜた見た目重視コンボレシピをもっていませんか。

ゲンフーみたいなやつがいいんだが・・・。

中PexH→64P→6PP→64P→フラワーいろいろ～

とか。(回復されると無理だけど)
188：名無しさん：2015/12/02(水) 01:11:14 ID:adKn88Yg: 起き攻めの3H+K→64P→66Pでバーストとかは？
回復されるし難しいしでやる意味は無いが、初歩的な操作の練習にはなるｗ
189：名無しさん：2015/12/02(水) 01:21:36 ID:adKn88Yg: 回復しない相手ならバーストからの7k→H+K×2→kkkとかでかなりのダメージ確定で
回復する人が少ないB以下辺りならもしかすると結構使えるかもしれない
尻餅でホールドタイミングもかなり遅くなるし
190：名無しさん：2015/12/15(火) 02:47:50 ID:HimH8bgY: 最近このゲームを始めてマリーローズを使おうと決めたのですが、
なかなか勝てるようになりません
そこで、上手い人の動画を参考にしたいんですが、
ニコニコ動画やyoutubeでオススメな動画ってありますかね？
または動画が上がっているプレイヤー名など教えていただければ助かります
191：名無しさん：2015/12/15(火) 20:02:44 ID:5KBo4gKE: >>190
一番上手いのは多分sonicfox
192：名無しさん：2015/12/16(水) 18:40:15 ID:ROdQhzL2: >>191
ありがとうございます
検索してみます
193：名無しさん：2015/12/19(土) 09:53:44 ID:FFfseyDc: >>190
自分も最近始めて、古参の人から簡単にDOA全体のアドバイスを貰ったので張っておきますね。

・ガード後に最速で6Pを出す。
・仰け反り中に狙ったホールドを出す。投げられても良い。
・投げで崩すゲーム
・下段は忘れて良い。下段ホールドも忘れて良い。
・仰け反り復帰（ホールド+レバガチャ）は後で覚える

上から順番に重要な事なので一つずつやっていければ良いと思います。一緒に強くなりましょう！
194：名無しさん：2015/12/19(土) 11:12:35 ID:NiFLtcOE: >>193
マリーに限って言えば、

・ガード後は6PPか6T
・仰け反り中のホールドはほとんどのキャラのバースト技属性の中Ｐから始めるのがオススメ。投げられてもメゲない
・実はマリーは他のキャラより横移動されるのに弱かったりします。なので、投げを少し多めにする必要があります。同じ所でハイカンされる場合は、ホールドを狙ってみましょう。
・下段は最初は忘れて良いですが、壁を感じたら立ち回りに組み込んで行きましょう。下段ホールドはマリーの重要なダメージ元です。まずは起き上がり蹴り限定で余裕がある時に狙ってみましょう。
・マリーは相手のコンボ派生とガードしたら何フレームのスキが出来るかを覚える事をかなり早い段階で要求されます。
少しずつで良いので、相手の良く使って来る技をトレモ等で調べて行きましょう。そうすれば、自然とEXHの狙い所がわかって来ますよ。
195：名無しさん：2015/12/19(土) 17:58:46 ID:Yt4iV1io: >>193
>>194
ありがとうございます
ガード後何をして良いかというのは困ってました
最速投げ？の5Tを押してたんですがうまく決まらないことが多かったので6PPと6Tを使ってみます
アドバイスを意識して行動してみます

プレイしていて困ったことなのですが、
・投げれる・触れる間合いに行くまでが難しいです
相手が遠方で技を振ってるだけでこちらはどのように触りに行けば良いかわかりません
相手との接近で技を振り合ったときに一方的に負けることが多い気がします
・攻め継続が難しい
やっと触りに行っても相手にすぐ暴れられてしまいます
初心者帯なのもあって（自分も初心者ですが）常に暴れてくる相手が多く、
攻めの継続が上手にできないためにターンを奪われてしまいます
攻めの継続でよく使うパーツなどはありますでしょうか？

マリーローズというより初歩的なDOA自体の話になってしまっているかもしれませんが･･･
196：名無しさん：2015/12/20(日) 14:09:40 ID:KP.1dX.c: >>195
自分から攻める時は、そのキャラのリーチが長い技か、ガードされても反撃を受けない技を使うのが一般的なセオリーとなってます。
マリーは自分から攻めるよりも、迎撃を得意としています。
・同じ技を使い続ける相手には、その技を一度ホールドしてから様子見します。相手が使う事をためらい出したらしめたもの♪かなり近づきやすくなって来ます。
道にはみ出している木の枝を折って進む感じですね。
・相手が暴れる様なら、2Kがギリギリ当たる所で、相手が動きだすタイミングに合わせて置いて置きます。2Kがカウンターでヒットして尻もちをついたら、66Tを最速で出してダウンを取りましょう。最速回復しても相手は割り込み出来ません。
裏の選択肢は66K。しゃがみでヒットすると、無条件で回復不能やられになるのでそのままコンボへ。ガードされてもスキは小さいです。8:2位の割合で使いわけましょう。CPUの難易度ハードが練習に最適ですよ。3Kも同様ですが,66Tと3Ｐで2択を狙いましょう。
・相手が暴れてないのなら、3ＰKをガードの上から叩き付けてやりましょう。ただし、一気に入力するのではなく[ポン、ポン]といった感じで。
Kを遅らせてSSにある程度対応出来ます。ガードされてもー3Fなので反撃を受けないばかりか3Ｐがかなり前進するので、投げ間合いに余裕で入れます。
197：名無しさん：2015/12/20(日) 14:31:27 ID:KP.1dX.c: >>195
・マリーは攻めの継続は余り得意ではありません。が、全く無い訳でもありません。
クリティカル中に6K2Kを当てるとコンボが途切れますが、ここで4Kを最速で出すと、相手の攻撃全てを潰してカウンターヒットして、再びコンボへ行けます。ガードを崩す選択肢は66Tなどの投げを用意しましょう。

余談ですが、4Kや6PPをガードされた時に最速でメヌエットを使うと、相手が技を出した場合に、裏に回り込んで背5Tが相手の硬直に狙えます。

連投、長文スマソm(_ _)m
198：名無しさん：2015/12/20(日) 17:35:56 ID:CjCE4.NI: >>196
>>197
アドバイス大変感謝です
対策行動を教えていただけると初心者としては本当ありがたいです
相手の行動を咎められる様にひとつずつ意識してやってみます

出掛かりを潰すというのは理解できたのですが、
相手が遠い間合いで技を振り出したときはどのように行動するのが良いのでしょうか？
相手の初段や2段目の隙に攻撃しようと触りに行くと(スカ確狙い？)、次の2段目や3段目の攻撃を喰らってしまうことがよくあります
（隙に攻撃するというタイミングがちゃんと出来てないのもありますが）
相手の派生攻撃途中でスカ確定を狙うというのはアリなんでしょうか？
それともホールドして黙らせるのがセオリーですか？
距離をとって様子見というのが安全かと思いますけど、なんかもったいない気がしてます
199：名無しさん：2015/12/20(日) 17:43:34 ID:3p0go4qM: >>195
・投げれる・触れる間合いに行くまでが難しいです
　マリーに限らず基本的な中遠距離の攻防を理解できてますか？
　いきなりダッシュで突っ込むのは、相手に攻めるタイミングを教えているのと同じです。
　まずは前後にランダムにステップして、間合いを調整して相手の打撃を誘います。
　そして相手の打撃をステップでスカして打撃を入れたり、ガードして反撃します。
　マリーの場合は遠距離が苦手なので、この基本的な動きが非常に重要になります。

　基本的にはガード、メヌエット、ロンドで受けに徹します。
　こちらからは無理に近寄らず、基本に忠実に打撃を誘って相手から近寄ってもらいましょう。
　どんな打撃もガードしたら絶対こちらが有利なのですぐに反撃することが重要です。

　一方的に負ける場合は、相手を打撃で迎撃しようとしてるときじゃないですか？
　苦手な間合いで苦手な打撃を振っても勝てるわけがありません。

　相手が打撃をスカしたら66Kか4PKで攻めるのが隙が少なくてオススメです。　

・攻め継続が難しい
　こちらも基本的な部分でまずはコンボを練習しましょう。
　攻めをずっと継続することは重要ではなく、いかにワンチャンスでダメージを稼いで、
　ダメージレースで勝つかが重要です。

　例えば相手が重量級の打撃速度が遅いキャラで、明らかに自分の方が攻めてるのに、
　いつの間にか負けている事はありませんか？
　これはあなたが何発も攻撃してやっと稼ぐダメージを、一撃で稼いでダメージレースで
　相手が勝っているからです。

　しっかりコンボを練習すれば必然的に継続も出来るようになりますし、
　暴れて相手にペチペチ叩かれても一発で逆転できるので怖くありません。
200：名無しさん：2015/12/20(日) 17:51:18 ID:3p0go4qM: ↑でどんな打撃もガードしたらこちらが有利と書きましたが、
一部の攻撃はガードしても互角だったり、逆に不利になったり、
ガード不可能なものもあります。
ほとんどの打撃はガードしたら有利になるので反撃しても問題ないですが、
すぐに反撃してるのに打ち負けたらその都度原因を勉強するしかないですね。
201：名無しさん：2015/12/20(日) 20:35:06 ID:4whF8A8Q: 199、200に追加するなら、上で言われてる通りマリーは先手を取りにくいから
キャラ対策が必要なキャラと言われてる
開幕で接近出来てるとか、起き攻め以外はマリーの不利な中遠距離になる事が多いから
まずはガードして有利、もしくは微不利（打撃ロンドメヌエットSS辺りの逆択）からの攻めが始まる
202：名無しさん：2015/12/20(日) 21:55:17 ID:KP.1dX.c: >>198
DOAは基本的に横(画面奥・手前)方向への技誘導がありません。(追尾あり技と投げは例外)
なので、遠距離ならば、画面後方奥(7方向)
に歩きながらこちらの技が当たる間合いに来るまで気長に待ちましょう。待つのも戦術です。
技が届く間合いで相手が技を空かしたら、3Ｐなどを当てに行きましょう。
特に忍者勢に有効な行動です。
マリーは意外とコンボ火力がある方なので、焦る必要はありませんよ。
[待てば海路の日和あり]ですよ。
203：名無しさん：2015/12/20(日) 23:02:36 ID:vh40SHps: >>202
ごめん、
マリーの事は詳しくないけど間違った知識が広まっても良くないのでつっこみ入れとく。

ＤＯＡの打撃はジャンステ技以外は相手のフリーステップに追尾するぞ。
フリーステップで軸ずれするのはライドウの８Ｐみたいな調整がおかしくなってるっぽい技だけだ。

７方向下がりが推奨されるのは立ガード仕込みながら間合いが離せるから。
204：名無しさん：2015/12/21(月) 02:48:39 ID:vk34BCqM: こういう話って、初心者への返答というだけでなく
ゲームになれた人が伸び悩んだときに基本に立ち返る意味でも有意義だよね
で、みんなの言ってることは基本で重要な事だと思うし反論ってわけじゃないんだけど
少し俺なりに思うところもある

どんなキャラも基本は打撃
マリーもＢくらいまでなら基本動作を覚えるために打撃を上達だせていくのもありだと思う
で、最初は思うように動かせられるまで打撃一辺倒でいく
その最、ホールドは最初は忘れていいから、相手が触りにくる技と
反撃するときの技を観察するくせをつけておく

バイマンと違って、ホールドやロンドなどで相手の出したい技を制限させながら
打撃で押すのがマリーの基本ではあるまいか

打撃を通しやすくするためにホールド、メヌエット、ロンド、投げなどがあり、
ホールド、メヌエット、ロンド、投げを有効活用するために打撃の訓練が必要

と思うのだがどうだろう
205：名無しさん：2015/12/21(月) 04:37:22 ID:bVdkH2SM: >>204
言ってることは間違ってないけど、今回の質問の趣旨とはずれてるよ。
今回の質問は中遠距離の立ち回りと攻めの継続って2点だったから、
そこを強調して書いてるだけで、みんな打撃の重要性は理解してるよ。

あと、今回の質問者が初心者ということを忘れてない？
相手の出したい技を制限させながら打撃で押すというスタイルは
間違っていないけど、これは初心者じゃどう考えて無理だよ。
206：名無しさん：2015/12/21(月) 19:55:29 ID:dYHzSJp2: たくさんアドバイス頂きありがとうございます
自分は初心者ですが、
出来るかどうかは置いておいて一つ先の思考も教えていただけるのは大変ありがたいです
全てをいきなりは無理だと思いますが、1つ1つ参考にさせていただきます

ソウルキャリバーをやっていたときに
相手の攻撃ガード後は有利という意識だったのですが、
DOAの場合、PPで確定を取ろうと思うと相手の派生や遅らせ(?)派生に負けてしまうことが多く、
また全てガード後に手を出しても負けることが多々あるように感じていました
ボタンを押すのが遅いからかもしれません。

基本的に有利と言うことで、恐れずに手を出してみます
このゲームはガード後の先行入力は聞かないイメージなので
その部分も練習しておきます
207：名無しさん：2015/12/21(月) 20:06:08 ID:CJBFDtCI: DOAは他の格ゲーやらに比べてディレイがかなり効くって聞くよね
俺は他の格ゲー殆どやった事ないから比べられないんだけどさ
208：名無しさん：2015/12/21(月) 22:51:31 ID:1Fr48M5c: >>206
このゲームは技の見た目と実際のスキの大きさは全くあっていません。
例えばマリーの5P＋Kはガードされたら確定反撃を受けそうですが、実際は4Fしか不利になりません。確定反撃無しです。
見た目に騙されず、どの技に反撃出来るすき間があるのかを調べながら気長にやって行きましょう。

>>207
マリーの8PPPもすごくディレイが効きますね。
2D格ゲーでは、ディレイはあまり効かないのですが、3D格ゲーではディレイが効く技はいくらか見受けられます。
ゲームの作る上でのセオリーとかなのかもしれませんね。
209：名無しさん：2015/12/22(火) 06:12:50 ID:lPNvdSKo: >>207
他ゲーに比べると異常なほど効く
派生の多さも最多だから余計に異常に感じる

派生が多いキャラはディレイ効かないようにするのが普通だが
このゲームは派生が多いキャラほどディレイがよく効くのが多い
210：名無しさん：2015/12/22(火) 06:23:45 ID:iMSUVW9k: せめて中下の派生部分はディレイ利かなくして攻撃発生時間に必ず差を作るべき
中段にディレイかけて下段と同じタイミングで当てられるのが問題
211：名無しさん：2015/12/22(火) 09:13:08 ID:oY0zOiu.: 派生にディレイが効かなくなると、
ファジガや仕込みホールドで大抵がどうにかなっちゃうからだと思う。
まぁ程度ってものがあるが。
212：名無しさん：2015/12/24(木) 23:06:24 ID:jjBaoyHI: くるっと回りながら中段ｋ出して後ろ向きになるコマンド教えて下さい
213：名無しさん：2015/12/24(木) 23:18:20 ID:4fSF.EdU: ロンド中にk
結構早めに押さないと出ない
214：名無しさん：2015/12/25(金) 02:03:38 ID:WLdMixOA: ロンド中Kは連打するのが一番簡単かも。
215：名無しさん：2015/12/25(金) 07:01:26 ID:oySBcXoE: 最近使い初めましたが
このキャラはPB以外にガードさせて有利な技が無いという認識でいいのでしょいか？
216：名無しさん：2015/12/25(金) 09:48:13 ID:CkcBZvG6: そうだよ。
このサイトに全キャラの技表あるよ。

ttp://blueviolet.ninja-web.net/game/doa5lr/per/marie2.htm
217：名無しさん：2015/12/29(火) 13:05:32 ID:.iQfhA2E: 質問なのですが、コンボ中にイスとかの障害物に当たった後に、どんな技でつなげばいいんでしょうか？
マリーの技は短いものばっかりで追撃が出来なさそうに見えるんですけど。
218：名無しさん：2015/12/29(火) 15:04:05 ID:wuBdorAk: 基本は3P+K→フラワーホイールKになる。
ここで相手は尻餅になるから背面P+Kでバーストまでいける。

↓のサイトで大会準優勝のマリー使いが解説してるから見るといいよ。
障害物の追撃もやってるから。
ttp://www.twitch.tv/wuroncha/c/4002248
219：名無しさん：2015/12/30(水) 18:40:56 ID:Y9o.2bjI: しょーもない質問ですみませんが、マリーのキャラクター選択時の髪型のAとBの差がよくわからないんですが、どこが違っているんでしょうか？
220：名無しさん：2015/12/30(水) 18:42:28 ID:xOzm8nZc: リボンの形
221：名無しさん：2016/01/17(日) 02:32:23 ID:N480rsJE: 以前に頂いたアドバイスを実践してようやっとD-ランクまでやってこれました
基本的にはガード後の6Tとコンボ始動技（3K+H、4P、6P)が当たる相手、
起き蹴りをしてくる相手にOHでダメージをとっていきました

ただ、Bランクの方とロビーで対戦したときには数十戦やって1回勝つのがやっとでした
基本的に始動技が入らず、起き蹴りは全くしてこない（ローズ対策？）
頼みの6Tもあまり当たらない（フレーム的にそこまで不利になる攻めをしてこない）
またロンドからの投げもしゃがんで回避されて、こちらのやりたいことが筒抜けな感じでした

勝てた試合はなんとか投げを通したり、6K2K後の66Tを通した感じだったんですが
6K2K後の66Tも後半は効かなくなってしまい、DOAのレベルの違いから終始いなされている感じでした

皆さんは、相手の攻撃が終わってこちらが有利になった際に、
6T、6P以外ではどのように触りに行って、どのように崩していますか？
あと、始動技として何を狙っていますでしょうか？

もう一つ思ってのが、こちらの起き蹴りに対して下中とファジーガードしてきてたように見えたのですが
マリーローズの起き蹴りはファジーが可能なんですかね？
222：名無しさん：2016/01/17(日) 20:14:22 ID:3ZoxJJ4w: >>221
頑張っていらっしゃる様で何よりです。
ここから、DOAの醍醐味である[読み合い]が
始まります。

基本的には、ガードされても不利の少ない技で触って、相手がどう動くのかを観察していきます。
ガードされて－4F、－5F辺りの技をガードさせて、相手に[自分のターンが来た]と思わせます。
打撃で切り返して来るなら、メヌエットで相手の攻撃をかわして、相手の技後の隙を背5Tや背4K2K、背5P+K等を狙います。
相手がメヌエットを読んで投げを使って来るなら、6PPや5KK等で強引に攻めて行きましょう。
相手がガードで様子見すると思ったら、強気に投げを狙いましょう。
相手の攻めが終わった時に、どんな行動を取るか、小まめにチェックを入れるのが読み勝つ重要なポイントです。

触りに行く技
3Ｐ発生の速さとリーチを生かして、ガード上等事故狙いで使います。
ガードされてもー8Fなので、投げ反撃のみ確定なのですが、派生のKで投げを防げます。Kをガードされても－3Fなので、何も困らない上にカウンターヒットなら16Fまでの技が確定します。
6P+K
4K
4ＰK ガードされても－4F、4ＰKは4Kがホールドされると思ったら使いましょう。
223：名無しさん：2016/01/17(日) 20:55:44 ID:3ZoxJJ4w: >>221

始動技
6PP 相手の打撃暴れを読んだらコレ
5KK 14F以上のスキに使うのが基本だけど、発生の速さから6PPがホールドされると思ったらコレも有り。カカトはガードされると投げ反確なので注意。
4K ノーマルヒットでクリティカルし、ガードされても－4Fなので気軽に出せるし前進もしてくれる。ヒットで18F技まで確定。
3Ｐ >>222参照
3K カウンターヒットのみ、3Ｐが繋がる。
6Ｐ＋K ノーマルヒットで16Fまで確定。レバー派生のロンドはロンド中Kに繋げる時に使う。
66K カウンターかしゃがみで回復不能やられになる。
実は攻撃直前にジャンプ属性になるので、迎撃されても被害は少ないが発生の遅さがネック。
ロンドホールド持続が25Fと長く、後半部分でホールドすると、派生無しで最大20F位の有利が取れる。オマケに相手は被クリティカル状態になる。
224：名無しさん：2016/01/17(日) 21:07:47 ID:3ZoxJJ4w: >>221
起き蹴りは全キャラクター32～33Fで統一されています。中段、下段共にです。
よって、ファジーガードは通用しないのですが、しゃがみガードで中段起き蹴りを誘って立ちガード、中KのEXHを狙うと言う読み合いがたまにあります。
起き蹴りは本当は相手が起き上がりに技を重ねて来ると思った時だけ使うのが基本なんですがね。技の空振りはDOAでは致命的なスキになるので、乱用は控えましょう。
225：名無しさん：2016/01/17(日) 22:28:47 ID:oR67qPKE: >>221
たぶんコンボ始動技にこだわりすぎて投げを活かせる展開に持ち込めてないんだと思う
書いてるコンボ始動技はすべて1～2段で連携が止まってしまうので固めとして弱い
適度にPP6PPやPP6K2Kなどの長めの連携を混ぜて相手に4発目まではガードしようと思わせて、
途中で連携を止めて投げることで投げが活きてくるし、相手が連携からの投げを警戒して
打撃暴れをすればクリティカルも取りやすくなる。

相手が起き蹴りしてこないのは対策でも何でもないから定番のフラワーホイールからの
起き攻めをすればさらに攻めるチャンスが生まれたはず

あとはもっとマリーの技を覚えたほうがいい
6K2K後の66Tも後半は効かなくなってしまったと書いてるが、同じ行動は1回目で警戒されて、
2回目で対策を考えられて、3回目では対策を実戦されて効かなくなるのが中級者以上では普通
相手がOHを警戒してしゃがむなら中段打撃でカウンターが取れるし下段投げでも対処できる
こうやって相手にOHを印象付けながら3回目くらいからは別の選択肢で攻めるのが
読み合いの基本になるので、選択肢を増やすためにも技のバリエーションを増やす必要がある
226：名無しさん：2016/01/18(月) 10:58:18 ID:q1Dc/L6g: 起き攻めの選択肢は基本的に
ホイールからのOH（判定広くて強い）、K（しゃがんでたらこれ）
ホイール見せてEXH（起き蹴り相手に大ダメージ）
3H+K（起き蹴りせずにしゃがんだり打撃暴れする相手に重ねる
転がりモーション似てて、ガードされても下段投げになるはずだから迷わせられる）
この辺りを使う
上の方が強い
227：名無しさん：2016/01/18(月) 11:43:37 ID:pqZd1IyU: 起き攻めの基本は66Kじゃない？
フラワーホイールはリターンだけじゃなくリスクも大きいから基本と言えるほど頻繁には振れない印象
今回の相談者は初心者だから良いのかも知れないけどね
228：名無しさん：2016/01/18(月) 13:10:46 ID:uJmmrjys: やっとこさD-ってもっと根本的な部分が駄目だと思うよ
229：名無しさん：2016/01/18(月) 16:28:07 ID:.LBj74OQ: その根本的な所とやらを指摘してあげるべきだと思うよ
230：名無しさん：2016/01/18(月) 20:31:10 ID:pqZd1IyU: 根本的なところと言うより単純に練習量と経験が足りなくて読み合いが理解出来てないから負けてるだけでしょ
格闘ゲームに最も必要なのは負けた言い訳をせずに素直に反省することだから根本的な部分は間違ってないと思うけどな
231：名無しさん：2016/01/18(月) 20:40:09 ID:q1Dc/L6g: 66kは確かにリスク低くて結構いいね
俺が強制起こしや尻餅狙って一気に奪っていくタイプであまり使わないから
自分の基本に入れて無かったｗ
232：名無しさん：2016/01/18(月) 22:24:05 ID:Z6u8GGYA: マリーって他のキャラに比べて66系のコマンドとかPP6PKとかがやたら入れにくいんだけど
他のキャラだと問題なく出せてるコマンドなのにマリーだと何故か出せなくなる
入力感に違和感がある感じなんだけどみんな感じてないのかな？
あと入力のコツがあれば教えて欲しい
233：名無しさん：2016/01/19(火) 02:54:10 ID:BHqEkT42: >>228
いやいや、最近のＤランク周辺は結構強いぞ
高ランクでも負けるぐらいのやつもいる
上級者が紛れているだけだとは思うがな

>>232
がっつりじゃなくて気持ち程度６を早めに入力するといいかも
ＰＰ6ＰＫをＰＰ6ＰＫとＰ6ＰＰＫの中間ぐらいで
66Ｐを66Ｐと6Ｐ6の中間ぐらい
234：名無しさん：2016/01/19(火) 22:13:42 ID:4sEy5jPc: >>233
ありがとう
試してみたら確かに気持ち早めに入力すると上手く出るようになった
66Pとかは何故か6とPを連打した方が確実に出たw
コマンドの入力履歴見ると成立してないはずなんだけどよくわからん
まぁとりあえずコツは掴めたのでやっとバーストやコンボミスが減りそうで一安心
235：名無しさん：2016/01/22(金) 21:19:18 ID:CLXc1tlM: >>222
詳細なアドバイス大変ありがとうございます
一つ一つ確かめながら練習させていただきます
各種フレームまでかいて頂いて本当に助かります
起き蹴りはファジー不可なのですね
見てからガードされて投げの確定を入れられてた気がしてました
ロンドは使いドコロが凄く難しいです

>>225
仰るとおりだと思います
確反っぽいところ以外は始動技（大技）で触りに行ってしまって、
当たらなければ、もうすぐに相手にターンを譲ってしまっている感じがします
触りにいって揺さぶるということを覚えます
そうですね強い行動しかしらず、対の行動を知らないのも問題だと思います

>>226
ねっぱに対して何もできてなかったというのがありますので
次はそれを使ってみたいと思います

起き攻めで結構66Kを多用していたのですが
タイミングが難しくてよく空中くらいではないマズイくらい方を結構してしまいました
66Kは相手のどの選択肢にどう強いんでしょうか？

根本的なところが間違っているってはそのとおりだと思います
このDOAといういゲームがどういうゲームか未だ理解できていないので、
上級者の方にとっては行動がわかりやすいというか、
なんて表現していいかわかりませんが、
余裕を持って勝てる相手であるという感じだと思います
236：名無しさん：2016/01/22(金) 23:03:49 ID:B.8HvZV6: >>236
237：名無しさん：2016/01/22(金) 23:34:44 ID:B.8HvZV6: おっと！入力ミスった (-｡-;
>>235
起き蹴りは立ちは－6F
しゃがみは－10Fなので、ガードされると投げ反確定します。ガードされたら、大ピンチです。

66Kは後半部分に[全ての下段技を無効にする]と言う特性があります。コレを活かして、相手の下段起き蹴りを空かしながら攻撃を叩き込んでいるわけです。
入力タイミングは、相手が起き蹴り動作を始めると同時に入力を完成させる必要があります。地上喰らいになるなら、タイミングが遅すぎです。
目視してからでは間に合わないので、完全に決め打ちになります。

>>235はコンボはどうしてるのでしょうか？
火力が足りないと読み合いの場面が増えるので、その分勝率がしまうのですが…。
238：名無しさん：2016/01/23(土) 05:41:24 ID:3bcL3t92: あんまり意味無いけど８ｐって下段起き蹴りすかすよな
239：名無しさん：2016/01/23(土) 06:21:22 ID:2LzLmTAA: スカすけれど、その後が有利になる訳でも無いからねぇ。(-｡-;
240：名無しさん：2016/01/23(土) 13:54:00 ID:5RM3/urM: >>237
基本的には浮かせてからのPP6PKですね
4PPからとPPKからのPP6PKを使っています
あとはバーストコンボですね
コンボ自体も単調なのでホールドが取られやすく、
ホールドを警戒して途中で止めてダメージが取れないなんていうこともしばしばあります
コンボに関しても対の選択肢？が必要なのかもしれません
241：名無しさん：2016/01/23(土) 14:14:30 ID:wTCGTP0c: シーズンパスにある白コスほしいんですが
これ単品販売はないんでしょうか？
242：名無しさん：2016/01/23(土) 19:44:51 ID:2LzLmTAA: >>241
残念ながら現段階では有りません。
将来的に追加されるかもしれませんが。
(~_~;)
243：名無しさん：2016/01/23(土) 21:23:42 ID:mrJcPuow: 追加されたらズンパス購入者の立場がやばいしされないんじゃないの
俺持ってないけど
244：名無しさん：2016/01/23(土) 21:40:13 ID:wTCGTP0c: まじですか、マリー以外使わないユーザー
としては1万も払うなんてありえないです
245：名無しさん：2016/01/23(土) 22:31:20 ID:Ltktz46Y: >>240
コンボが単調でホールドされやすいなら逆にそれを利用すればいいんだよ
相手のホールドのタイミングを観察して連携を止めて41236Tで大ダメージを狙える
投げを警戒して打撃暴れしてくればロンドやメヌエットが活きてくる
246：名無しさん：2016/01/24(日) 13:14:55 ID:EvxBPMMU: >>245
ありがとうございます
コンボ中のホールドには投げで大ダメージを取りたいところなんですが
やはり、まずコンボが始動しないというところがあります
大技ばかり狙ってるという感じになってしまっているかもしれません
どういう状況を作ればいいか、というのがまだまだ全然という感じです
247：名無しさん：2016/01/24(日) 13:17:10 ID:EvxBPMMU: 自分は家庭用プレイヤーなんですが
このゲームって基本的にランクマしか人がいませんか？
ロビー検索をしても引っかからないことが多い気がします
248：名無しさん：2016/01/24(日) 16:53:32 ID:g5UApCyU: 最近の動向は良くわからないですね。
【初心者質問スレ】でお尋ねする事をお勧めします。(;^_^A
249：名無しさん：2016/01/24(日) 19:56:31 ID:EvxBPMMU: スレ違い申し訳ありませんでした
マリー使いの方はどの時間帯にプレイしているのかなと思い書き込んでしまいました
250：名無しさん：2016/01/24(日) 20:08:22 ID:hBCC4tCk: >>249
ロビマは回線不問にしないと検索引っかかりません。
多分バグ。
251：名無しさん：2016/01/25(月) 02:11:21 ID:xGGrltb2: メヌエットって発生まで何Ｆかかってる？
－6Ｆの技の後最速メヌエットでも１２Ｆ投げされたので
６Ｆ以上かかってるよね？
252：名無しさん：2016/01/25(月) 06:01:58 ID:fj7EH4uA: メヌエットはよく最初の10Fは投げられ判定が残ってると言われてますね。
253：名無しさん：2016/01/25(月) 11:30:10 ID:D9zrTQK.: こないだ、Twitchであるマリー使いのランクマライブ動画みてたんだけど、異次元の強さだった。

2時間くらい見てたけど、2～3回くらいしか負けてなかったかな。相手があやね、かすみでも、上位ランクでも関係なく、圧勝してる感じ。しかもロンド、メヌエットほぼ封印状態。
参考にしたいけど、あそこまで強いと、拓海の助手席乗った池谷状態でした。
もし、ここの人なら、またやってください、楽しみにしてますので♩
254：名無しさん：2016/01/25(月) 11:34:16 ID:P1K.efPI: それどこで見れるの？正直メヌエット封印してて強いプレイヤー見たことない。ちなみに自身はSランク以上。
255：名無しさん：2016/01/25(月) 11:38:06 ID:D9zrTQK.: Twitchのサイトでも見れるし、アプリの方が見やすいかも。
その人はAだったけど、見てる間にA＋になってた。
SとかUの人相手に15連勝とかしてましたよ。
256：名無しさん：2016/01/25(月) 11:38:52 ID:D9zrTQK.: Twitchのサイトでも見れるし、アプリの方が見やすいかも。
その人はAだったけど、見てる間にA＋になってた。
SとかUの人相手に15連勝とかしてましたよ。
257：名無しさん：2016/01/25(月) 11:49:18 ID:D9zrTQK.: ちなみにライブ動画だから、その人が配信してる時でないと見れないですよ。
258：名無しさん：2016/01/25(月) 11:52:11 ID:P1K.efPI: それは残念。
259：名無しさん：2016/01/25(月) 13:03:16 ID:m56llwwE: Twitchなら配信者のID教えてほしい
260：名無しさん：2016/01/25(月) 19:16:10 ID:FfjHvu.A: そのマリーと戦ったし配信も見た
たしかにロンドメヌエット使って無くて打撃中心で戦ってた
ホールド、確反の精度がどのキャラに対しても高かった
261：名無しさん：2016/01/25(月) 20:48:53 ID:DrwPNKz.: ぶっちゃけマリーじゃなくてもいいよね、それw
262：名無しさん：2016/01/25(月) 20:52:09 ID:JIlNKwJc: キャラ性能よりシステムが強いゲーム故に
263：名無しさん：2016/01/25(月) 20:53:35 ID:CffQ0Zx.: ホールド精度が高いならメヌエット、ロンド精度も高いはずなんだが
どんな縛りプレーだよ
264：名無しさん：2016/01/25(月) 21:41:43 ID:cWNmZ9U6: 253ですけど、その時初めてTwitch使ったんで、IDとかよく見てなかったんですよ。
んで、なんとなくそれらしいID検索してみたんだけど、見つからなかった。

あと、動画見てたら、わかるんどけど
縛りプレーっていうか、そんなの使わなくても、勝てるっていう余裕が感じましたね。
ほとんど死にかけからの逆転も何度もみてるけど、それでもロンド、メヌエット使ってなかったし。
265：名無しさん：2016/01/25(月) 22:38:24 ID:18qyl3Ks: 無くても勝てるから使わないんじゃなくて
使わず勝つのがそいつの勝ち筋なんじゃないの
逆にロンド・メヌエットを上手く駆使して勝つことは出来ないとか

一般のマリー使いの認識は
上手いor強いマリーはロンド・メヌエットの使い方が上手いはず
みたいな価値観の人多いでしょ
周りのキャラ性能を相手にするには必須！みたいな

そういうプレイヤーから見ればその２種を使わない勝ち方は
余裕の表れみたいに見えてもおかしくないんじゃない
266：名無しさん：2016/01/26(火) 01:13:13 ID:4aglHdjA: 確かにロンドの強さは上中pの2つを取れる事と背向け移行
メヌエットの強さは下段避け、空中浮いてる間は投げ不可、着地してからも投げ入る隙は少ない
空中時に追尾出来ない、背向け、辺りがあるけど
それ以下の性能でいいなら普通のホールドとSSでいいしな
267：名無しさん：2016/01/26(火) 02:21:26 ID:c.5pH65k: >>265
いや、強いマリーはロンドやメヌエット、ホールドよりも打撃がうまい
決して強いとは言えないマリーの打撃を使いこなしてる
メヌエットを生かすために追尾のない打撃を振らされたり
ロンドを生かすためにＰを振らせるようにＫをホールドしたり
相手のＫより早い技を当ててＰを出さざるを得ない状況をうまく作ってる
268：名無しさん：2016/01/26(火) 05:50:35 ID:02r.Ryhc: ん？
その言い方だとやっぱりロンドとメヌエットを上手く使いこなせたからの結果論に聞こえるのは俺だけか？
269：名無しさん：2016/01/26(火) 10:26:42 ID:HmEenxio: 格闘ゲームで勝ち方にこだわることは無意味でしょ
結果がすべてなんだから勝てればいいんだよ
ロンドやメヌエットを使う事が目的じゃないんだから
それに上位のマリーほどメヌエットとかはピンポイントで使うから、それを勝手に封印してるって勘違いしてるだけって可能性もある
中級者くらいまではメヌエットに頼るから特にそう見えると思う
封印して対戦するって明言してるなら別だけどさ
270：名無しさん：2016/01/26(火) 11:41:54 ID:7QwKoP6g: メヌエットを使うのがバレてれば、ハイカン投げ確定の自殺技になっちゃうしねぇ。
(;^_^A
271：名無しさん：2016/01/28(木) 08:09:07 ID:nYLdONV.: メヌエットは出る前も後も投げ狙いはかなりシビアだからかなり使える
後を完璧に取ってくる奴がいたらやばいが、今まで宝石含めてそんな奴に会った事ない
前を投げられるのは相手も完全博打だからこっちも打撃でおいしい
272：名無しさん：2016/01/28(木) 08:36:27 ID:QC2N3IUs: >>271
メヌエット読んだら12F投げ入れれば後を投げられて3割くらい減らされるから、打撃でマリー側が美味しいだけじゃなく、負ければ致命傷を負うよ
その博打にしないためにメヌエットはピンポイントで使うって話をしてたんだよ
メヌエットが弱いと言ってるんじゃなくて使い方の話ね
273：名無しさん：2016/01/28(木) 08:45:26 ID:nYLdONV.: トレモでメヌエット尻させて、それに12F投げや7F投げ入れて見るとわかりやすいんだけど
空中浮いてる間にコマ入れると明後日の方向に出して投げれないんだよね
着地した瞬間にコマ入れて投げるのと、メヌ尻が出るフレームとかはよくわからないんだけど
自分でやってみた限りじゃかなりシビアだし、相手からもあまり投げられた事がないって話
274：名無しさん：2016/01/28(木) 09:36:22 ID:nYLdONV.: 経験則になるけど、S以上の相手する時は
相手はループを1番嫌がってしゃがむ事多いから、ダメージでかいメヌ尻を2発当ててから勝負みたいなｗ
メヌ見てしゃがむ上級者はかなり多い
相手が警戒し始めた辺りから、マリー基本のOHや4kの択を出していくと結構いい感じ
275：名無しさん：2016/01/28(木) 22:36:23 ID:NxoYcTKw: メヌエットのフレームデータが載ってるサイトとか、どこかにあるんでしょうか？
276：名無しさん：2016/01/30(土) 20:01:06 ID:zB37pCLs: 俺はマスターガイドを持って無くてレビューを読んでいたけど、マリーの情報が載って無いって本当なんでしょうか？
277：名無しさん：2016/01/31(日) 11:26:59 ID:pN/H./uk: >>276
バージョンに応じて何冊か出てる。
LR版買えばマリー記事あります。
278：名無しさん：2016/02/24(水) 11:36:47 ID:/Mwa5WGI: 最近やっとB＋まできたんですが
なかなかここから上は厳しいというか
壁を感じます。
強い人の立ち回りとか参考にしたいんですが
マリーで強い、または上手い人って
最近だと誰なんでしょう？
279：名無しさん：2016/02/24(水) 13:50:52 ID:NHjRsris: 動画が残ってる中ではLEyさんが一番上手い気がする
大会動画はかなりマリーらしい動きでお手本になるし、LEyさんが２時間くらいかけてマリー解説してる講座動画は今見ても参考になるよ
280：名無しさん：2016/02/24(水) 21:15:29 ID:Rq0qfYns: ぶっちゃけ、Ｂ+まできたのなら、基本の立ち回りはできてると思う
マリーの場合、Ａぐらいからは自分の立ち回りより相手の立ち回りが
わかってないと辛いよ
対戦キャラによって全然違うし
281：名無しさん：2016/02/25(木) 21:14:38 ID:8R.ElxIc: >>279
ありがとうございます
確かに説明も丁寧だし、参考になりました^ ^

>>280
なるほど、相手の立ち回りですか
確かに相手の動きが把握できてた方が
戦いやすいのですが、まだまだ難しいですね(･･;)
特にあやねがきたら、なにもできないまま
ボコボコにされることが多いです(´･_･`)
282：名無しさん：2016/02/28(日) 01:38:01 ID:V1/oxmn2: マリーのみでA+まできたがやっぱキャラ対しっかりしないと厳しいな。
あやねをはじめ相性悪いキャラも多いしexホールドの精度高めて火力上げるのが必須になる。
他のキャラ使ってみてよくある手癖（こころなら下K頻度高いとか）見極めるのもいいかも。
283：名無しさん：2016/02/28(日) 18:12:46 ID:HT9l6QzQ: ≫281
B＋まで到達された様で、頑張っていらっしゃいますね。
キャラ対を考える段階ですね。
他のキャラはともかく、あやねは対策する前にやらなければならない事が有ります。それは［ウォッチモードで1時間程あやねの動きを観察する事］です。
他のキャラと動きのベクトルが違い過ぎるので、何が起きてるのかを認識する眼を作らなければなりません。認識出来なければキャラ対もへったくれも無いので…。

ところで、マリーのコンボの製作心得とかメヌエットのフレームデータ(ver1.04)とか需要あるのかな？
要望があればカキコしますけど…(~_~;)
284：名無しさん：2016/02/28(日) 18:48:22 ID:KOU7BfY.: >>279
その動画ニコ動ですか？
285：名無しさん：2016/03/01(火) 00:54:13 ID:n3/hnQjc: B＋から上だとマリー使いとほとんど当たらない
同キャラ戦が１番楽しいのにな
286：名無しさん：2016/03/03(木) 03:34:33 ID:3uSbBZOs: Ｂ-ぐらいに強くはないけどトリッキーなマリーがいるよ
戦ってて楽しい
287：名無しさん：2016/04/01(金) 02:16:26 ID:JLdcJnJs: マリーローズでの勝ち方3Dゲームでの勝ち方がわからず
全然ゲームが上達している実感が無いです

勝ち方や動き方を学ぶために対戦動画を見たいのですが
youtubeやニコニコ動画でオススメの動画はありますか？
288：名無しさん：2016/04/03(日) 10:41:48 ID:maM45s7I: >>287
>>279を嫁。
289：名無しさん：2016/04/04(月) 02:33:33 ID:cgzqaiUg: ＞＞287

www.nicovideo.jp/user/42661774

この人の動画はけっこう好き
上級者ってわけではないと思うけど
色々参考になるとは思う
290：名無しさん：2016/04/06(水) 03:37:23 ID:2OTsVmvg: >>288
LEyさんの解説動画ってtwitchのやつですかね？
録画がなくなってるぽかったです

>>289
ありがとうございます
見てみます！
291：名無しさん：2016/05/17(火) 23:23:42 ID:1Z9iX2EQ: マリーの背面OHからのH+K→6PPは確定だと
思って今まで使ってましてが、ある有名な
レイファン使いとランクマで当たった時に
6PPの2発目ホールドされまくりました。
これって、超回復とかで対応できるんですかね？
それとも、なんか特殊な操作してるんでしょうか？
単にこちらが最速入力してなかっただけかもですが
他のプレイヤーではなかったので気になりました
292：名無しさん：2016/05/18(水) 00:11:47 ID:ytDTfRI6: マリー使っててわからないのか・・・
293：名無しさん：2016/05/18(水) 06:25:04 ID:8XqWpknI: ん？
H+K自体確定では無いのではなかったかな？
勘違いならすまん
294：名無しさん：2016/05/18(水) 07:07:27 ID:.GdqPw/w: レイファンバイマンは背面上段ホールドを使えばH＋Kを正面喰らいにできるんよ
295：名無しさん：2016/05/18(水) 23:10:08 ID:gSmksQLU: H+Kは確定だよ
OHだけで取れる有利フレームでは確定しないけど
振り向き硬直フレームもあるから確定する
レイファンみたいな特殊なキャラはここから読みあいになる
296：名無しさん：2016/05/25(水) 23:15:21 ID:Di./V0Fw: マリーの最強プレイヤーはuniuniって人でいいの？
297：名無しさん：2016/05/26(木) 09:23:25 ID:98B4qXi.: 誰それw
動画や大会上位入賞くらいの実績ないとなんとも言えんな
マリーで大会上位に入ったのってフラックとLEyくらいしか知らないな
298：名無しさん：2016/05/26(木) 10:11:21 ID:vcm1xflA: 一応PS4のランクでは、マリーの最高位だから、そうなのかなーと。
大会は参加できる人と出来ない人いるから、ネット環境の方が公正に見れるかと
299：名無しさん：2016/05/26(木) 10:13:16 ID:wj1Juro6: 海外ありならソニックが未だに最強かな？
300：名無しさん：2016/05/26(木) 16:34:23 ID:PW6mixiU: >>298
俺は逆にネットが公正とは思えないな
理由としてはラグがあること、疲れたらやめられること、対戦相手を選べることの3点
大会では相手を選べないし、トーナメントなら疲れてもやめられないし、独特の雰囲気からくるプレッシャーもあるから、フィジカルとメンタルで求められるものがネットより高い
もちろんネットユーザーが弱いと言うつもりはないけど、最近格闘ゲームがeスポーツなん言われてる通り、そういうスポーツ的な部分が格闘ゲームでは重要だと感じてるから、それが求められる大会での実績を俺は重視してる
301：名無しさん：2016/05/26(木) 17:25:03 ID:rBxUG7D2: 一試合のプレッシャーって意味では、甲子園とプロ野球との比較に似てるかな？
プロは一試合くらい負けても最終的に勝てばオッケーだから、甲子園のプレッシャーとか盛り上がりには負けるのは仕方ない。
302：名無しさん：2016/05/26(木) 18:48:31 ID:yRK/p6vg: 読み返したら、なんか煽ってるっぽい書き方に
なったかな。
大会がレベル低いって意味じゃないですよ。
緊張感とか、1発勝負って意味では、ネットと大会じゃ比べられないかなってことで。
でもリラックスした状態で気軽にできる環境の方が
実力は発揮できると、個人的には思う。
考え方の違いなんで、300さんの考え否定するつもりはないですよ。
303：名無しさん：2016/05/26(木) 20:39:47 ID:9Rq6MjcI: やりたいことだけやってBまで上がったけどそろそろ厳しい感じになってきたので
わからん殺しされてストレス貯めたくないのでキャラ対策しようかなって思うのだけどどこかお勧めのサイトとかないですかね
正直wikiでは情報が偏ってるのとあまり有意な情報が少なくて
お勧めがあればお願いします
304：名無しさん：2016/05/26(木) 20:57:12 ID:PW6mixiU: >>302
いや、煽られてると思ってはいなかったですよw
正直考え方の違いでしかないから、どっちが正しいというものでもないし、そもそもマリー板でする話題じゃないかもと思ってたけど、大会を重視する意味を知って欲しかった
305：名無しさん：2016/05/26(木) 21:13:56 ID:PW6mixiU: >>303
マリーならここがおすすめ
講座動画だけど２時間もあるから暇なときでも
www.twitch.tv/wuroncha/v/47148685

ここの内容と基礎を忠実に守ればAランクは行けるはず
キャラ対策と人対策は時間がかかるし経験が必要だから苦手なキャラから少しずつ色々なサイトを見て対策するのがいいよ
306：名無しさん：2016/05/26(木) 21:27:52 ID:9Rq6MjcI: >>305
おおこんなに早くありがとうございます
講座はありがたいですね
基礎的なところがまだよく理解できてないので勉強します

忍者軍団の離れてぶっぱが面倒すぎてちょっと心が折れそうですがｗｗｗ
307：名無しさん：2016/05/26(木) 22:10:36 ID:PW6mixiU: >>306
忍者のブッパはものによるけど基本的にガード、メヌエット、サイドステップ、フリーステップのいずれかで対処出来るよ
むやみに手を出したらまず負けるから防御行動が基本
中距離で手を出す場合は4P派生か66Kがメインでリスクが大きい3H+Kは控え目の方がいい
メヌエットで回避出来た場合は背面HOや背面打撃で攻めていくのが基本になる
メヌエットP+Kのヒップドロップは不利が大きすぎて投げ確どころか打撃確なので余程のことがない限り使わない方がいいと思う
大体気を付けるのはこんなところかな
308：名無しさん：2016/05/26(木) 22:23:12 ID:9Rq6MjcI: >>307
わざわざ丁寧にどうもです
メヌエット後は結構ケツ使うことが多かったので気をつけますｗｗｗ
少しずつ気長にがんばりますわー
309：名無しさん：2016/06/04(土) 13:25:03 ID:1/RUY.J2: 家庭用トレモに表示されませんが、3Pって上段潜るしゃがステ付いてますか？実戦だとよくカウンターになるのですがどうにも確信が持てなくて…
310：名無しさん：2016/06/05(日) 22:01:48 ID:vJkZVgKA: >>309
バースの5Pなど、打点がとても高い上段技が何とか回避出来る位で基本的に回避不可だと考えて下さい。
相手の上段技を避けたいなら、強気に3P＋Kなどを狙って行きましょう。
311：名無しさん：2016/06/05(日) 22:03:28 ID:vJkZVgKA: >>309
失礼、3H＋Kでした。(つД`)ノ
312：名無しさん：2016/06/06(月) 00:38:49 ID:3jMhU9rY: 本日誕生日です
313：名無しさん：2016/06/06(月) 11:14:07 ID:XYgrCd9M: >>309
有難うございます。結構多様していたので今度から気をつけようと思います
314：313：2016/06/06(月) 11:14:50 ID:XYgrCd9M: >>310さんでした…スレ汚し失礼
315：名無しさん：2016/06/11(土) 21:17:43 ID:gvTE6wRk: マリーのEXホールドって下段Kと中段Kだけ使えればいいの？
他のEXホールド使えた方がいいならそのホールドとその後のおすすめコンボ教えてください
316：名無しさん：2016/06/14(火) 23:53:57 ID:hL7cug0E: >>315
個人的見解の覚えるべき優先順位
中K＞＞下K＞下P＝上P＞上K≧中P

中Kはハイカンで逆転ありえるから必須。
下Pはアキラ、サラ、ジャッキー、ヒトミ、ティナなど下Pを起点に攻めのターンを持っていきたいキャラに有効。
上Pはコンボ継続とか開幕密着最速を狙う相手とかに使う。
中Pが最下位なのは確定コンボが普通の中Pホールドとダメージ変わらないから。
317：名無しさん：2016/06/17(金) 11:26:36 ID:.g4G6G/g: >>316ありがとうございます
できるだけEXホールドで取れるよう頑張ってみます
318：名無しさん：2016/07/04(月) 08:52:35 ID:kh9FGck6: 紅葉の踵らや3Pなんかの定番連携はマリーだとどう返すのがいいですかね？
回避方法が色々ありそうなので…

あと紅葉相手の中級者同士の対戦での対策は何が有効でしょうか？
319：名無しさん：2016/07/08(金) 09:57:12 ID:.57l.HEY: 近距離ならメヌエット中心での立ち回り

中距離以遠なら待つ
紅葉が飛んだらとりあえずメヌエットでだいたい完封できる
中距離以遠はどうしても不利の読み合いになっちゃうんだけどね
だけど近距離に持ち込めはだいたいこっちの方が圧倒的に有利
320：名無しさん：2016/07/12(火) 10:16:36 ID:vkTCnvmI: >>319
天駆対策の屈伸よりメヌエットの方がいいですかね？
一応屈伸はやってるんですが、成功率が低いのでメヌエットで対策できるならいいんですが、投げられたような…

それとメヌエットでの避け後は何を差し込むのがいいでしょう？
321：名無しさん：2016/07/12(火) 20:02:54 ID:khxBGfpg: 俺もメヌエットやってみたら投げられたな
打撃避けておっ！と思ったけど次のキックがあらぬ方向向いてた

全然DOAやってないけど天駆されたらずっとしゃがんで投げ判定空かしたなと思ったら立つ
上からチョップみたいな奴はあからさまに遅いから立つの余裕だろうけど蹴りの方が微妙に早くてファジー出来ないんじゃないかと思うんだけど
ゲーセンの相手が投げとそのまま落下とチョップしかやらないから試せない

たまにコマミスで中Kホールドかな？が暴発するんだけどそのときは蹴ってくるんだよな・・・
322：名無しさん：2016/07/13(水) 22:33:30 ID:JLEjUcL2: 天駆はファジーガードしましょう
323：名無しさん：2016/07/16(土) 12:02:52 ID:n7vP9ZPY: >>321
対天駆のファジーは投げと天駆Kをスカして天駆Pと天駆P+Kはガードする目的なんだから別に立てなくてもいいんだよ
324：名無しさん：2016/07/24(日) 17:01:55 ID:fsY0emFU: アメリカじゃマリーはAランクって結論出てるのに
キャラランクスレで執拗にマリー下げしてる奴を引き取ってくれないか？
325：名無しさん：2016/07/24(日) 22:06:30 ID:UAO28IU6: >>324
遠慮させて頂きます。
どうせ相手の意見なんか聞き入れないのだから、こちらに押し付けられても困る。そんなのはスルーしとけ。
326：名無しさん：2016/07/24(日) 22:36:01 ID:A7DTDL8I: >>324
アメリカでプレイすればいいんじゃね？
327：名無しさん：2016/07/25(月) 00:09:01 ID:mXkTS5K2: 自分で何か研究検証したわけでもないのに
このアメリカが黒と言ったら白も黒と言わんばかりの盲信ぶりすごい
328：名無しさん：2016/07/25(月) 00:44:34 ID:nnHRR0y.: >>327
だってアメリカのがレベル高いもん
329：名無しさん：2016/07/25(月) 06:02:44 ID:jRnSSyqs: >>327
αやエリ男やP4で本戦勝ち進んだアメリカ人達の話する？
330：名無しさん：2016/09/08(木) 19:27:48 ID:Pzljsr2U: 1／6フィギュアが13800円って・・・
331：名無しさん：2016/09/09(金) 07:15:17 ID:3t2uC7CQ: そんなもんでしょ
332：名無しさん：2016/09/09(金) 18:51:45 ID:cn6NJOjc: 表情がすごく優しい感じがして好き
小悪魔要素は消えたけどこういうのもあり
333：名無しさん：2017/01/20(金) 18:27:13 ID:vYLvDFdI: エレナ等(他はVFキャラ・ヒトミなど)使ってまして最近マンネリ化気味で、
少し刺激が欲しいと思いマリー使ってみようと思うのですが、
使ってる人からしてやりごたえやマリーのここは楽しいと
思う所はありますか？
今更ですがすみません。
334：名無しさん：2017/01/21(土) 10:04:50 ID:wq2xq6rA: >>333リーチが長かったりフリーステップ(後退)の早い相手に接近戦へ持ち込むまでが一苦労なキャラなのでそこまでの手段と段取りを考えるのが一番楽しいトコです。
335：名無しさん：2017/01/21(土) 17:38:07 ID:R4vJde3s: exホールド6択とか豊富なOHが楽しい。
対エレナで例えるなら開幕1Pを読んで61Hから3割持っていく。
過去にデンジャーステージの直虎相手に開幕K読んで285ダメージ持って行ったときは、脳汁ヤバかったw
336：名無しさん：2017/02/16(木) 07:47:36 ID:ac4yoxNU: ローソン行って店内放送聴いてくる
337：名無しさん：2017/05/02(火) 08:56:22 ID:DVBugYU.: メヌエットって技の発生からジャンステに至るまで何フレくらい掛かるんでしょうか？
338：名無しさん：2017/05/02(火) 10:13:39 ID:i1VT/3/Q: >>337

入力から19フレームからジャンプステータスになります。

ちなみに、滞空時間は12フレームです。
339：名無しさん：2017/05/02(火) 11:42:30 ID:58HMyaMQ: >>338
ありがとうございます。ジャンステ発生まで10フレ前後かと思ってましたが‥慎重に使います。
あとバイマンのタンクと同時発生した場合ケツが投げに負ける理由がわかって良かったです。
340：名無しさん：2017/06/06(火) 07:31:57 ID:egR.o86A: 誕生日おめ
341：名無しさん：2017/07/12(水) 07:47:41 ID:b3.85II2: 【】

初心者です。
アキラに全く歯が立ちません。
キャラはマリーです。

遠距離でから肘で強引に突っ込まれた後
5Pや2Pで動きを止められ
フォッファー(6KP)やムシホアー(4PP+K)で崩され
コンボで瞬く間にやられます

手を出すと何故か2Pなどに潰されるので上記の技をガードしようとするのですが
水面蹴りと下段を殴る技(3P+K)で結局崩されてクリティカルを取られ、コンボを決められます。

マリーはリーチが短く技の発生も遅いので届かない距離から一方的にクリティカルを取られるだけでどうしたらいいかわかりません
ホールドを一点読みで狙ってもリスクとリターンが全く見合わず、イタチの最後っ屁程度にしかなりません。

どなたかがこのゲームは対策するゲームではなく押し付けるゲームと仰っていましたが
マリーの押し付けるべき強みとは何でしょうか？
背向け攻めはただの二択ですし、下段もしゃがステもなく、当ててもクリティカルにならないものばかりで
あやねの66kやクリスティのp連携の様な単純に強い技がないマリーでそういったものを見つけることができません。
誰か助けてください
342：名無しさん：2017/07/12(水) 10:49:37 ID:GxelL9NE: 初心者と言う事ですので相手のアキラもある程度初心者と言う前提でアドバイスします。

相手が好き勝手打撃で暴れているように見えるなら、
こっちもロンドとメヌエットで暴れましょう。
そして中段ホールドを使うときだけは極力エキスパートホールドを。
これらが成功した時は最大ダメージが取れる様に練習しとくと良いと思います。

こちらから手を出すべき技に迷ったときは単純にOHで触りに行くのも手です。
343：名無しさん：2017/07/12(水) 10:58:06 ID:GxelL9NE: ＞＞何故か2Pなどに潰される

この辺りはきちんと状況がわかってないとアドバイスも出来ないけれど、
属性で負けているとき(上段がシャガステで潜られる等)の時は、
しっかり当たる技を選択する。
もしくはそもそも発生で負けているときは早い技を最速で出す、
とかを心がけること必要。
344：名無しさん：2017/07/12(水) 12:37:59 ID:b3.85II2: >>342
ありがとうございます
中距離くらいでロンド、メヌエット、SSは使うのですが
近距離ではフォッファー(6PK)や投げに無力すぎて使う気になれませんでした
もっとパナしてみます

>>343
フォッファーや肩系の技のガード後は
投げは決まらないけどこちらが有利とのことなので
6Pを出すのですが2Pにまず負けます
フレームの考え方が間違っているのでしょうか

それとこれはアキラ戦に限らないのですが
アキラの66pくらいの間合いになるともうホールドくらいしかする事がなくどうやって攻めたらいいかわかりません
他のキャラならPP連携で突っ込んだり、水面蹴り系の技で気軽に奇襲をかけられると思うのですが
マリーは4Kくらいしか届いて出の早い技がない上にSSで死ぬので
この辺の攻防で7割くらい減らされるのも行き詰まってる部分です
345：名無しさん：2017/07/12(水) 13:28:57 ID:GxelL9NE: メヌエットは相手との距離が近い方が回避や背後をとる能力が増しますし、
近距離戦の方がアキラはP系に技がより多く偏るのでロンドでの捌きも適度に混ぜると効きます。

至近距離でのロンド、メヌなんかを直接潰されるときは、
アキラ側にはいわゆる両対応してる技はほとんどないので狙って潰されてる事が多いです。
負けが込んでくると何やってもダメじゃんって思考に陥りがちですが、
読み負けただけで選択肢としては有りだったと言うのは別に捉えとくと良いと思います。

アキラが近距離で蹴り技や４P打つこと自体がP系をホールドされることやSSを警戒しての行動なので、
そこをうまく見極められるようになれば戦況の見え方も変わってくるかと。
346：名無しさん：2017/07/12(水) 13:42:49 ID:GxelL9NE: 相手のアキラの使う技も偏りがあるようなので・・・

６KPは２発目は上段Pなのでホールドするかしゃがむ、
４Pからは浮かせの派生は中段P追尾なし、とダウンだけで済む追尾あり上段Pなので、
浮かせ技だけに狙って対処するかまとめてロンドで捌く、

とか一個ずつ対応の仕方覚えていくと良いと思います。

有利な時に６Pがアキラの２Pに負けるとかってのは単純に技出すのが遅れてるだけなので、
ガード硬直の長さを確認しましょう。

中距離での立ち回りは６６Kで突っ込んだり、
しつこいようだけどＯＨ。

あとはあえて手を出さないでフリーステップでうろつく立ち回りを覚えましょう。
ＤＯＡとして脱初心者へ重要な要素だし、対アキラ戦ではかなり効きます。
347：名無しさん：2017/07/12(水) 19:16:30 ID:b3.85II2: >>345
メヌエットが近距離の方がかわせると言うのは知りませんでした。試してみます
読み負けと言うにはあまりに一方的なので、多分そこまで到達していないんだと思います。
相手が気を良くして良くやってくる
フォッファーフォッファーの繰り返しだけでクリティカルから
浮かされて殺されるので
メヌエットも二段目のファーによく潰されます

>>346
要は有利なのに反応が遅いから
出すのも遅くてダメということなんですね
練習しても無駄なところなので残念です

１つだけ教えてください
立ち回りのフリーステップに何の意味があるのでしょうか
打撃も投げもかわせないと攻略本に書いてあったので
位置調整だけのシステムではないのでしょうか
立ち回りで歩く事で何かへの対処になるのでしょうか
ランカウンター？になって浮かされる想像しかできません
348：名無しさん：2017/07/12(水) 21:41:44 ID:ss0.Dd3s: >>347

個人的には、アキラはサイドステップPと、ロンドで大体対処できるから、全キャラの中でも、マリーが勝ちやすいキャラだと思います。負けた動画を保存して、ここはこうすれば勝てたという部分を探しましょう
349：名無しさん：2017/07/12(水) 22:01:10 ID:b3.85II2: >>348
あんな強いキャラに勝てる姿が思いつきません。
動画も見つかりません
自分の動画を見返してもそんなことは思いつきませんし、誰にもそんなことは言われないと思います。
350：名無しさん：2017/07/12(水) 23:28:08 ID:aZRLNPDw: アキラのメインは中段P系が多いからじゃね
351：名無しさん：2017/07/12(水) 23:43:55 ID:ss0.Dd3s: >>349

2Pで潰される→どういう時に相手が2P出してるのか、確認する。
経験上アキラが2P出すのは、大体相手の反撃を潰したい時か、本命中Pの牽制だと思います。
2Pが来ると読んだら、サイドステップP、下段H辺りで潰しましょう。
2Pくらった後なら、ロンド、サイドステップP辺りで本命潰す。

アキラの使用権持ってるなら、ひたすらアキラのCPU戦で慣れるのもいいかもですね。
352：名無しさん：2017/07/13(木) 00:08:13 ID:15jsMZ62: フォッファーやムシホアーの後
５Ｐの後
ダッシュから唐突に出す
微不利に出す
大体こんな感じでした

ですが全ての状況で６Ｐや４Ｋが潰されます。
ジャンステならと思ってＰ＋Ｋでも潰されます
ＳＳやメヌエットはかわせますがは硬直に２回目の２Ｐが刺さります

フリーステップは私の認識で合っているという事で良いでしょうか
押し付ける行動もないという事で。
353：名無しさん：2017/07/13(木) 01:16:47 ID:mkgvbuQ.: ＞要は有利なのに反応が遅いから
＞出すのも遅くてダメということなんですね
＞練習しても無駄なところなので残念です

主な原因はそれなんだけど、
初心者だって自覚してるんだったらそこ意識して上達させていかないとどうしようもないですよ。
とりあえず最速で技が擦れるようになるのを目標に練習しれみればいいんじゃないかなぁ。

相手の技をガードした、相手が空振りした、こっちの技がカウンターヒットした、
と、とにかく反応良く技を出すのが基本中の基本になる。

フリーステップの話は早すぎたかもしれないが、
４とか１を通さないで７方向にレバー入れると立ちガード状態維持したまま後ろにスルスル下がるので、
中距離で突っ込んで触りに行くのが難しくなるので～って話。
一旦忘れていいけど、
距離が離れるとアキラが突っ走てきて肘か投げを狙ってくるのに困ったらちょっと思い出してみて。

押し付ける行動とかって話も
マリーはメヌロンドエキスパホールドが存在だけでかなり押しつけがましいし、
相手もアキラの強さを発揮できてるようには思えないので、
言葉に惑わされて深く考えない方が良いと思いますよ。

言ってしまうとアキラがクソ火力でダメ－ジレースは圧倒するけど、
立ち回り的にはマリーが相当にクソい。
アキラノ人より先に上手くなっちゃえばいいのさ。
354：名無しさん：2017/07/13(木) 04:51:20 ID:bYw4Cxxk: >>352

2回目の2Pって、相手のアキラは2P連打マンなのかな？
もしそうなら、SSPのPで潰せるし、メヌエット、ヒップアタックで潰せるんじゃないかな。
何より2Pが来るって分かってるなら、ホールドで3分の1くらいダメ取れるよ。
355：名無しさん：2017/07/13(木) 21:14:32 ID:NfPUH.sY: 相手のうまさがよくわからないがランク低い暴れアキラなら
SSpと6ppからのバースト狙いで勝てる気がする
356：名無しさん：2017/07/14(金) 22:48:46 ID:aHA4XnEY: とりあえずつべで検索するだけでも対戦動画でてくるし、
参考にはならんかもしれないけど
「この程度にはやりあえるんだ」って分かると思うので見てみれば・・・。
357：名無しさん：2017/10/04(水) 20:00:53 ID:n35Akuw.: アドバイス頂いた皆さん急に居なくなって失礼しました。
仕事が最近落ち着いて、ひさびさにDOAが出来る時間が取れるようなったのですが
まさかあれからスレが進んでないとは…

復帰したらアキラがやはりいて、同じ動きでほぼ同じように狩られました。
瞬間移動の膝の後に2Pか奥に移動して手を広げる無敵技を振ってくるのはわかって
そこは引っかからないようになったのですが
やはりフォッファーガード後の肘をジャブやガニ股体当たりで潰されます
ダッシュからの投げや、たまに刺さる肘からのバーストでダメージが取れることもあるのですが
何か当たったらスキップスキップスキップペチホアーで5割減らされて全てが無駄になります。

三ヶ月のブランクとかはあまり関係なく、あまりにも無様に負けるので辛くなって来ました
皆さんは本当にこんなキャラ差で勝てるのですか…
358：名無しさん：2017/10/05(木) 12:28:34 ID:ZSA6bO82: フォッファーってなんだ？
359：名無しさん：2017/10/10(火) 22:20:25 ID:NWHBXslA: 小膝pのことじゃない？
要するにマリー退治食らいまくったってこと。
結局最後はexhの精度と見極めがないと無理なんだが
360：名無しさん：2017/10/11(水) 12:31:37 ID:W0e4yxzs: 同じような動きで同じようにやられるなら三ヶ月のブランクでしょ
キャラのせいにしない
361：名無しさん：2017/10/20(金) 23:40:19 ID:.OcUeFnE: マリー
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/07/de/a2c14ba069cc4c763bc9b734271464d0.jpg
362：名無しさん：2017/11/05(日) 15:14:04 ID:xBr9RJZQ: >>361

マリー違いじゃねぇかw
363：名無しさん：2018/06/06(水) 10:13:55 ID:xr2cYRYE: マリーちゃん誕生日おめ